【睡眠相後退】概日リズム障害総合10【非24時間】
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睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html
前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合9【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504366701/ 今のとこ睡眠相後退に関する最新の有力情報
睡眠相後退症障害に影響する異常遺伝子発見か
宵っ張り遺伝子?日経サイエンス2017年11月号より
体内時計に影響する遺伝子変異が夜型人間を生み出しているようだ
http://www.nikkei-science.com/?p=54464
Cry1遺伝子の変異 >>1乙
これからでかけなきゃ
すでに白目むいてきてるけどでかけなきゃ… >>1
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ >>1乙
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ 前スレ985、どのビタミンサプリ飲んでるの？ビタミンbのんで昼夜逆転がコロッと治るとか信じられないんだけど >>8
直接晒すのは控えとくけど、海外のBコンプレックスのやつでデイリーバリューが100〜500%くらいのものだよ
他にはビタミンCが400%台、PABAやバイオフラボノイド、コリンなども少量入ってる
自分も睡眠関係に期待して飲みはじめたわけじゃ無いんで思わぬ結果に驚いてて
また再検証してみないと何とも言えんなと思ってるけど
DSPS歴はもう25年以上のベテラン域wなので一時的なもんではないし
もう体質だと思ってて積極的に治そうともしてなかった
他に思い当たるようなことも特にないんだよね >>9
まじかーそれはすごいね
是非また再検証してみて欲しいな
自分もサプリ試したことはないんだけどすごく試してみたくなった
でも海外のって過剰摂取怖いイメージ
どのビタミンがDSPSに効果あるのか単体で分かればその辺も対処できそうだけど ビタミンはA,E過剰摂取気をつければ大丈夫なんじゃない？
B、Cは水溶性だからやたら飲んでも無駄だし。 そういえばチロシンを試してみようと思って
人間の髪の毛からできてると聞いてやめたんだった １日がえらく短い感じになるよなー
いま季節的なもんだろうけど自律神経がいかれてるようでめまい立ちくらみがひどい
もともと若い頃から起立性の低血圧持ちだったけど、
ちょっと頭起こすだけでやたらクラクラするから寝てばかり
過眠でずっと寝てるけど起きてもやっぱりすっきりしない
辛くてしばらく風呂も入れてないや
たまにマシな日があっても肌寒くて入る気になんないし >>9
マルチビタミンではなくBだけのサプリメントですか？
マルチビタミン飲んでるけど、全然効果ないけどBだけに変えてみるかな >>13 >>14
自給自足はしないように
>>16
体冷えてそうだね
関東だけど、室内だとストーブつけてるのに
外だと晴れの日は長袖シャツ１枚でちょうどいいぐらいの陽気だったりする
お大事にね >>17
B群主体の製品ですね、他にも多少含まれてるけどC以外は20〜30mg程度のもので
大きく影響があったとは考えにくい（>>9で挙げた以外にイノシトールも入ってた）
試しにネイチャーメイドのBコンプレックスと比較してみたけど
ネイチャーメイドの方が含有量多い項目もあった（B1やB2など）
マルチビタミン製品だとB群はBコンプの1/10〜数分の1くらいしか含まれてないので
意図的に多く摂るには向いてない、本当に補助程度って感じですな よく鼻くそ食ってる奴いるけど
鼻くそにはどんな効能があるんだ？ >>16
寝てばかりで人生損してる感じが否めない… みんなでネイチャーメイドのBコンプレックスか
>>9に近くて買いやすい商品を買って飲んでみる？
効果があるとして、どのぐらいで変化が出るんだろう >>20
釣りにマジレス
黄色ブドウ球菌とか各種細菌ウィルス類、ヤヴァイのがいっぱいいますぜ
せっかく体外に押し出されたものをまた喉に押し込むとか馬鹿以外の何者でもない 鼻くそを食さない俺より
いっつも鼻くそ食ってる奴のほうが健康的なんだよな あぁ〜なんか
non24だったけど、３ヶ月間ぐらい昼起きのDSPSで固定できてたのに
面倒くさいことが続いて遅くまで作業してたから
朝寝て夕方起きのリズムになってもうた・・・
またずらして朝方に戻すか・・・
でも結構体に負担がかかるんだよな・・・ リズム障害だといくら強い眠剤飲んでも効かないと思うけど、離脱症状とかそういうの感じたことある？
昔、服用し始めた頃はないと眠れなかったけど、それ以降は特になくても大丈夫で、離脱というものを経験したことないんだよねぇ。 >>27
眠剤は抗うつ剤などとは作用の仕方が違うし、毎日頓服で使うもんだから
離脱症状というのは基本的に無いんじゃなかったか？
効きすぎとか作用時間長いもので翌日まで残ってしまうような場合と
何のんでも効かなくて量や種類が増えていくってのが一般的な問題だよね
あとマイスリーとか短期型の中にはしっかり寝る体勢整えてから飲まないと
夢遊病みたいになってしまうのがあって、逆に活動的になってしまい
しかもその間の記憶が飛ぶっていう副作用がある（薬剤性の健忘症）
飲んだあと記憶が途切れてて、友人や上司にメールや電話しまくってたとか
記憶ないけどパソコンとかの高額な買い物してて注文完了メール見て気づいたとか、
夜中にクルマ運転してコンビニに買い物しに行って何か食った形跡があるけど全然覚えてないとかｗ
結構とんでもないことになるんで注意が必要だったりする あぁ〜睡眠リズム調整うまくいかん！！クソが！！！
いつもはほっとけば勝手にずれていくのに
今はずらしたいのに、ずれていかん！！
穢れが溜まる〜 酒を飲むと頭が冴えるなあ
やっぱ血行が悪くなってんだな ビタミンB12って効果ないんでしょ？
ビタミンの何が効くのかなー B12は、通常の何倍も飲まないと効果がないという持論の医師がいると聞いたが、水溶性なので大量に飲んだところで排出さててしまうから余り意味がないそうだ。
そういうのって高濃度の注射でもこまめに打つんだろうか？ たしかに俺が常飲してるドリンク剤にもB12は入ってるな >>33
それがあるからビタミンB群はタイムリリース（徐放）型というのもポピュラーなんだよ
日本のものだと選択肢はかなり限られてくるけど、海外に目を向けると結構たくさんある
B1から順に、必須量より多いのを用意して1ヶ月それだけを飲むってやって行けば
どこかで当たりを引けるかな…
12にたどり着くのがだいぶ先になるのと、もし単独では効果低いという事だったら
さらにその検証もしなきゃいけなくなるがw ネイチャーメイドは粒が大きいからディアナチュラのＢ群を試してみようかな
>>9のサプリとは全然違うものにならないといいんだけど 花粉症のせいもあってちっともリズムが整わない
薬切れてんのか鼻づまりで起こされたり色々で睡眠時間がさらにバラバラになってる >>38
いちおう12時間効くって薬なんだけど、なんか効果にばらつきがあるというか
やけに効き目が短い日だと6時間くらいで鼻が出てきたりで、それが寝てから3時間後くらいとか
ちゃんと12時間効いてたりで効いてる時には寝すぎたりしちゃうんだ
花粉の量とかで変わってるのかもしれない 一時B12多めに飲んでたけどリズムは整わなかったが
あらゆる明かりが普段より眩しく感じたよ
光治療（昼外出でも良い）と合わせると
治る人いるかもって思ったくらいには眩しかった記憶 市販のビタミン剤に入ってるB12と処方で出されるメチコバールは作用が全く違うって薬剤師から聞いた。
海外サプリでメチコバール買えるから、試すならそっちのがいいよ。
以前はＢ１２ないと体調悪くなってたけど、今は抗鬱剤のおかげでずっと楽になった。
まぁ気休めくらいでたまにサプリは飲んでるよ。 >>35
タイムリリースって、具体的に時間おいて定期的に効能があるってことでいいのかな？
メラトニンにもタイムリリースあるけど、その方がいいのだろうか。
メラトニンはまだ試したことないんだよねぇ。 B12のメチコバールは血流を良くするATPと一緒に飲むと効果が出やすいらしい
ただ睡眠リズムには効き目なかったわ
眼精疲労には効果あった
メラトニンは試したけど日々悪夢が凄かったぜ
ただ睡眠リズムには効き目なかったわ ATPっていうのは何？
初めて聞いた。もうちょっと詳しく教えてエロい人。 血行が悪い自信はある！
ところで健康診断で軽くひっかかった
病気じゃないみたいだけど規則正しい生活を心がけてくださいってさ
non24の場合、規則正しい生活ってどっちなんだろ どのリズム障害でも、本人にとって自然なリズムのままで
それを邪魔しない生活が規則正しいってことにはなるよね
一般的な時間に合わせようとするとかえって体調悪くなるんだし
自然に気持ちよく、あーよく寝たなって目が覚めて、飯食ったりしてエンジンかかかってきて
1日の中で一番頭が冴えてて仕事をサクサクこなせるピークタイムがきて、
やがて自然な眠気がきて再び気持ちよく眠りに落ちる
社会的なリズムはどうあれ、本人にとって調子良いサイクルが出来てればそれが健康的で規則正しい生活ってことだ >>45
シコシコしてる君に
エロくはないが賢者タイムな俺が教えてあげよう！
ただの血流を良くする薬だぜ！
それこそがまさに、ATP腸溶錠である！！
B12とのシナジー効果があるらしい！！
さらに詳しく知りたければ、お医者さんに相談するのだな！！！ >>48
自分の生活リズムと一般社会の生活リズムが合ってない事がそもそも障害なんだよ。
１時９時の仕事とかやりたいけどそんな一般職ねーんだよ >>48
>本人にとって調子良いサイクル
そうだよね
そうだよなぁ
ただ社会的生活が・・・
体を壊してﾀﾋぬか飢えﾀﾋにかって感じだ DEAD or DEAD
それなら楽なDEADを選ぶな 血流をよくするために運動したら疲れて寝てしまったわ 運動すらろくにできない体になってしまってるので実質詰んでる 20年ほどnon-24/DSPSのものです。
まだたった二週間だから安定するものか分からないけど、眠剤と合わせてビオスリー配合錠を6錠を処方してもらってから、嘘みたいに午前中に起きられるようになって睡眠相も後ろにズレなくなった。
このまま安定すると嬉しいのだけど。 補足しとくと、半年程度マイスリー・ベルソムラ・ジェイゾロフト・リボトリール・メイラックス・セロクエルを23時に服用して24〜26時頃に就寝時間の固定化には成功していて、起床時間がランダム(9時〜20時)だったところが安定しだした、という感じ。 時間は不規則ながらも仕事は続けてたんだけど、抗うつ状態でダウンしちゃって、気分を落ち着かせる薬も混ざってるから、かなり多いね。
似たようなケースの人も居るかなーと思って列挙したけど、長々とすまんです。ビオスリーがリズム障害に影響するなんて、ネットで検索しても全然見つからなかったから。 抗鬱剤は貰ってるよ。
体の辛さはびっくりするほど楽になったけど、睡眠の方は相変わらずだなぁ。 >>61
ビオスリーって薬じゃなくて生菌の整腸剤だから
腸内環境整えたのが睡眠リズムの正常化に繋がったってことだよね
ビオチン含めたビタミンB群と腸内環境、アレルギー疾患や自己免疫疾患、うつ、睡眠などは
どうやらそれぞれ密接に影響し合ってるらしいというのが最近の考え方だし
メカニズムは詳しくわからないまでもそんなに不思議でもない気がする
たぶんビオスリー以外のものでも効果あるんだと思うよ
自分は試しに飲んでみた安いプロバイオティクス製品では特に変化なかったな
便秘傾向も変わらなかった（その代わり消化酵素飲んだらアホみたいに改善した）
これも中身の構成によって合う合わないが結構あるので一種類試しただけじゃ微妙だろうけど あぁ、なるほどね。セロトニン生成されるのが腸内だって聞いたから、ビオフェルミンみたいなもの飲みだしたけど、
結局デプロメールの方がよっぽど効果あった。
抗鬱剤飲んでるなら、そのビフィズス菌増やすの飲んでも余り意味ないのでは？ あ、ビオフェルミンとか規定量よりも大量に飲んでると逆に便秘になる可能性もあると医者に言われたから、気をつけた方がいいんじゃないかな？ 成人はすでに定着済みの腸内細菌のコロニーや勢力図が固まっちゃってるから
後から生菌入れても入り込む余地がほとんどなくて
ガラっと変えることは難しいとも言われてるよね
あと日本の漬物なんかに多いという植物性の乳酸菌なんかは酸に強くて
生きて腸まで届くというのが売りだったりするけど
強すぎてかえってバランス崩すこともあるっていうし
うろ覚えだけど乳酸菌はヒスタミン産生するからアレルギー持ちは気にしたほうがいいだとか
ただやみくもに整腸剤飲めばいいというもんでもないらしい、なかなか複雑な世界 non24だけど12/7から今日まで13〜17時の間に起きて6〜8時の間に寝るというサイクルで生活してたけど辛かった
固定は出来るものの基本8時間睡眠で22時頃に睡魔がやってきて一時間ほど寝てしまう
24時間のうち9時間は寝てるから一日がめちゃ短いのが精神的に来たわ
そろそろというか今日あたりからはnon24に戻そうと思う
また9時間くらい寝て17時間くらい常に起きてて徐々にずれていくサイクルになればいいけど
しばらくＤＳＰＳのリズムで生活してたからどうなるかな
ＤＳＰＳの生活はまだ眠たいのに無理やり起きて22時頃眠くなって昼寝してみたいなきつい生活だった
また冬になったらこのリズムで生活しなきゃいけないと思うと萎える なんか俺は過眠傾向なんだけど
１日７時間睡眠で目が覚めることもあれば
１日１２時間寝てしまうこともあるんだよな
ようわからんわ 不眠傾向なら３日で２時間とか過眠なら小便以外連続24時間越えなんて日常茶飯事だぞ ツイッターでダイソーのGABAが無いって騒いどるｗ
あんなもんで不眠が治るなら世話いらんわ １日７時間睡眠の時は１日中頭ふらふらで昼（夕）寝を我慢したりして疲労感が凄くて
１日１２時間寝てしまった時は確実に夜眠れなくてリズムがずれていくんだよな
うまくいかんわ〜 何かの栄養素が圧倒的に欠乏している感じがするんだよなぁ
体内の残り栄養素や健康状態を数値化する装置が欲しいわ マジで欲しいよ。どうせ眠くても満足に寝られないんだ。眠いままでも身体が動かせるなら動きたい。 12時間ならまだマシなのでは？俺は起きている時間のが確実に少ない 君たちの会話について行けない。。。
40代なのになぁ。。(*_*) 三か月ぶりにdspsからnon24のサイクルにしたら一日で元気になった
総睡眠量は一時間ほどの昼寝をしなきゃならないしdspsのときのほうが長いくらいだったのにな
non24に戻せるか心配だったけど問題なかったね
一日がとにかく長いし眠くもならないし悲しいけど俺にはnon24のリズムがあってるわ 社会のリズムには合わないけど
無理矢理リズム調整してるよりは
non24のリズムのほうが体への負担が少なくて健康的かもな ３年ぶりに来たら荒らしが消えて会話のレベル上がってる
嬉しいわ
皆で協力しよう 俺もレポ書いとく
non-24とむずむず脚症候群って関係ある説あるんだが
むずむず対策で鉄の大量摂取やってみたけどダメだった
論文読んで試したけど過剰症状もでたんで自分でやるのはオススメできない あと過去ログで腸内細菌とか牛乳とか書いてた人向け
概日リズム改善剤
https://patents.google.com/patent/JP5943342B2/ja
ラクトバチラス・ブレビスＳＢＣ８８０３＝SBL88が効果あるとかないとか
とにかく皆で情報を共有しよう うわ〜
昨日６時間睡眠だったから
その反動で今日１３時間も寝てもうた〜
眠剤飲んでも今夜は眠れそうにないな
＞花びら回転野郎
そういえば最近は誹謗中傷野郎の荒らしがいなくなったな >>94
「発明」ワロタ
これマウスレベルでしか実験してなくねーかｗ >>90
鉄過剰症やべーぞ
子供だと死ぬこともある
海外のサプリには警告がはっきり書いてある
大量服用とか勝手にやるもんじゃない non24でむずむず脚症候群の50歳女のケース
https://academic.oup.com/sleep/article-abstract/40/suppl_1/A463/3782494
これに鉄を毎晩300mg摂取って書いてあって藁にもすがる思いで試したんだ
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_poisoning#Toxic_dose
でここに俺の体重なら700mg以上はヤバいって書いてたんで余裕だなって思って
毎日100mgぐらい飲んでたらクソ気分悪くなって
肌荒れて便秘になってnon24全く治らず最悪だった >>96
こういうしょうもないのでも試してしまう
さっそくサプリ注文しちまった
まあ社会的に死んでるから悲惨だよ 鉄だけじゃなくて色んな栄養素が不足しているように思える
食生活が偏ってるから仕方ないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
