糖尿病初心者質問スレ59

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:03:45.36

仮に血糖値が一時的に200を超えたとしても、それは糖尿病ではない
A1ｃが6.5になるような、平均的に高血糖状態が続くことを、糖尿病という

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:06:51.39

>>385
わかりました
いつでもいいので教えて下さい

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:07:26.37

>>386
まそうなったら時間の問題と言いますね。

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:41:17.66

>>388
ほとんどの　お年寄りはヘモ6.5以上なんだけど

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:44:22.17

なぜお年寄りを話に出すんですかね

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 15:46:43.43

年寄りのほぼ全員が糖尿なんだってよww

アホか
全ての世代で平均値は6を下回っておるわ

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 15:48:22.53

100円ロールケーキ1個食べ
2時間後の血糖値105
ヘモグロビンは6.7
これは糖尿病？
血圧は80～115

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 15:56:22.74

>>392
＞HbA1c 6.7
完全に糖尿病です
本当にありがとうござry

**だもーん** ◆YWJXIc03eQ · 2018/03/19(月) 16:15:50.41

糖尿病型なので、後で再検査

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 17:40:59.79

>>393
そうなのか
産業医は全然大したことない
と回答されたけどな…。

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 17:44:57.63

はじめまして
二～三ヶ月で体重が60kgから55kgになりました
最近チョコレートが食べたくなってよく食べているし、食事制限してないのにこれはやばいんじゃないかと思っています

病院で糖尿病診断したいと言えばいいですか？それとも、なにか専門的な病院で予約しないといけませんか
よろしくお願いいたします

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 17:48:49.58

肥満体系で、最近足のしびれがよく起きるような気がします
去年12月の職場の健康診断では糖尿ではありませんでした

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 17:52:55.07

>>395
重度の糖尿病患者を知ってるから軽度や予防には関心が薄くなる
だから情弱は悪化して治らなくなってから知る

【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1514956497/

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 17:57:15.92

>>396
病院で血液検査をしてもらうのが一番ですが
一部のドラッグストアではHbA1c検査が500円で出来たりもします

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 17:58:47.06

>>395
糖尿病発覚済みで6.7ならまあまあコントロール出来てる値ですが発覚前で6.7なら治療を開始する必要があります

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:04:14.04

>>392
動いている時に、血糖値が低めで
ヘモ6.7だとすると夕食の時間が遅いでしょう？

夜飯は、7時30分までに食べるようにすると6.1まで下がるぞ。
夜飯を21時過ぎに食べて23時頃、寝るとヘモが高めになるから注意しろよ。
寝ている間、高血糖が続いちゃうのだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:09:00.13

ありがとうアドバイス
ここ1年間は
昨春7.2→初秋6.1→先月6.7で
推移してる状態です。

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:10:54.84

テンプレ読んでませんでしたすみません
24才女
身長150 体重55です
健康診断の結果はなくしてしまいましたが、異常はありませんでした

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:12:38.13

>>399
ありがとうございます
血液検査して、異常がみられたら糖尿病の本格的な検査でしょうか

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:12:55.67

>>403
医者に行けや、ババア

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:13:52.92

>>402
7.2で産業医はスルーするのか
やはり情弱は損をする

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:16:04.37

7.2でシカトする医者なんているわけねえだろ
２ちゃんの作り話に一々まともに相手をしてるんじゃねえよ、阿呆

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:20:10.36

>>404
とりあえずHbA1cが高い場合は医師が治療方法を決めます(ただし治療を開始しない頭がアレな医師もいます)

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:20:52.94

>>404
まずは内科で血液検査を受けましょう

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:27:38.49

>>399
いいね～こちら四国の田舎なんだが指先のヘモ検査\1000もするんだぜ

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:30:21.72

>>410
えぇ・・・
出来るところ少ないから釣り上げてるのかな

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:30:43.01

でも病院ならそれくらいするかも

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:34:57.18

なるほど

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:38:42.72

一般的な血液検査が保険適応で1500円位だから自己負担だと5000円コース
そもそもA1cだけの検査って保険効くのか？

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:40:37.90

糖尿の血液検査と同じくらいかと眼科の血液検査受けたらクソ高かったな(´･ω･｀)

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:41:47.02

S医科大学病院では500円で8種類の血液検査やってたわ
問題があったときの治療は別だろうけど

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:44:07.62

>>408,409
ありがとうございます
次の休みの日にいこうと思います
結果出たら報告します

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:17:54.55

色々調べていると、空腹時は平常値なのに食事後に急激に悪くなることもあるみたいです
健康診断は空腹時(朝あまり食べてなかったから)だったから、平常値だったのかもしれないと不安
いきなり糖尿病検査って不可能ですかね
皆さんは血液検査からの再検査で発覚されましたか

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:28:56.27

うだうだ悩むのはよくないですね、休みに必ず血液検査受けます

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:32:05.50

クロちゃんひでぇな、退院直後に焼き肉とか

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:33:51.09

糖尿病で焼き肉自体はそこまで問題ない
ビビンバや冷麺・大量の焼き肉のたれ・ジュースが問題

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:34:58.44

糖質管理で食後血糖値はコントロール出来るけど、起床時とか空腹なのに糖新生で高血糖になるのが困る。

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 20:55:06.20

>>422
朝空腹時バターコーヒー飲むと良いですよ
糖代謝から脂質代謝（ケトン体）に切り替
わります朝食抜きで充分腹持ちも良いです

ファミマでも売ってます
https://i.imgur.com/dhGdKMf.jpg
https://i.imgur.com/D2Zmpqd.jpg

バターコーヒー
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/yamnnbbaa/entry-12162342245.html
空腹時のコーヒー摂取OK
http://asimil.biz/85

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:01:03.36

>>423
糖新生を抑えるエビデンスは？

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:14:52.59

>>424
糖質管理が元々出来て無いから糖新生が
起きてるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:25:58.87

亜鉛欠乏に伴う糖代謝と脂肪酸合成による
内臓脂肪蓄積の細胞内分子機構の解明
http://www.saitama-med.ac.jp/jsms/vol42/01/jsms42_062_066.pdf

改善した例として、個人的に試してみた亜鉛補充と脂質量調整。

脂肪酸は糖新生を抑制すると言われますが、暁現象の顕在化に対する対処では難しいんじゃないでしょうかね。

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:55:22.75

>>423

バターコーヒーなんてよくそんなゲロみたいなの飲めるよな

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:56:28.12

>>423

バターコーヒーなんてよくそんなゲロみたいなもの飲めるよな

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:57:01.71

バターコーヒーが可哀想

**病弱名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:57:17.14

>>420
腎臓はどうだったのだろう
CKD有りになってたが

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 06:15:41.68

今73だったけれど、無投薬なんで何ともないです。

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 06:18:00.25

>>431
ミスです。

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 11:01:10.97

アプリの血管年齢はかるやつで実年齢マイナス20ぐらいの結果出た
いいかげんな数値でも良い数値だと信用したくなるなｗ

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 11:10:18.05

エミリオ嬢ってなんやねん

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 11:10:19.22

アプリ系のって全部嘘なんだよなあ(マジレス)

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:33:19.73

バターコーヒーって何が良いの？

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:43:22.57

糖新生を阻害するビグアナイド薬と、食後高血糖を抑制するDPP-4阻害薬の合わせ技ってどうなんでしょうか？
実際に両方処方されてる方とか居られます？

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:44:02.77

>>436

>>423だとさ

個人的には胡散臭い

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:51:23.16

>>438
胡散臭いな。
糖が欠乏したらケトン代謝が行われることは確かだが、
脂質の摂取がケトン代謝のトリガーになることはないと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:03:46.00

胡散臭くても脂質を増やさないで蛋白質を増やすほうがリスクある

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:39:54.81

>>440
たんぱく質の話など誰もしていません。

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:45:30.03

だったら脂質を増やさないで蛋白質を増やせばいい

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:56:22.78

>>442
たんぱく質の話など誰もしていません。

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:59:19.19

脂質を増やさなければ蛋白質の話になる
そんなことも分からないのにレスするな

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:29:41.55

>>437
メトグルコを使うなら、セイブルと組み合わせた方が良い。
ヘモが6まで下がるとセイブルは終了でメトグルコのみで充分になるよ

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:19:32.51

>>437
その組み合わせは配合薬がいくつも出てるくらいだから
よくあるパターンだと思うよ
エクア＋メトホルミン＝エクメットとか、そういうやつ

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:54:04.15

>>438
バターコーヒーの言い出しっぺのブレットプルーフダイエットの本読んだよ。
ケトン代謝とか関係ない話だったよ。
頭のいかれた野郎のﾄﾝﾃﾞﾓ本だった。
いきなり奥さんが自分とのH痛がるのはほうれん草のせいとか。
読むのが苦痛レベル。

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:36:20.73

>>444
たんぱく質の話など誰もしていません。
よそに行ってください。

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:05:49.89

もういい
バターコーヒー嫌いが必死なのは十分伝わった

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:58:44.89

普通のコーヒーでおｋ

**病弱名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:02:32.09

バターコーヒーのフレーバーは好きです。

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:21:48.63

ｗｗ

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 02:47:57.58

HbA1c7.1で2月下旬からオングリザを飲んでて、
数日おきに体中がピリピリするんだけど
普通にあること？

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 05:21:26.31

>>453
知らねーよ。
何をすれば良いのか常識で考えて！

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 07:13:25.36

メトグルコから、強いクスリのオングリザになった人だろ

>>295

医者に聞けよ

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 07:15:43.95

糖尿病のクスリ

オングリザ5mg

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/3969017F1028_1_07/3969017F1028_1_07?view=body

↓コレステロールのクスリ

ピタバスタチン1mg

http://www.rad-ar.or.jp/siori/kekka.cgi?n=37661

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 08:00:03.64

知らねーよ　とか、
医者に聞けよ　とか、

ここは初心者質問スレですよ

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 08:22:53.44

血糖値が高いと検査で出たので
缶ビールを２本から１本に減らし（金麦を飲んでます）
酔うのに足りないアルコールを焼酎のお湯割でほろ酔い気分に
なってます
焼酎は糖質ゼロということで飲んでます
これで効果あるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 08:25:24.09

>>453
副作用に神経障害書いてないから普通には無い事だと思うから、
次の検診待たずに医者に相談した方がよくね？
電話でもいいから。

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 08:35:41.92

>>458
糖尿病は、肝臓から始まる。
まずは、ノンアルコールにしてみな

数値に変化が
起きる

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 08:43:50.13

>>458
十分効果でます

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 09:41:26.75

>>453
血糖値下げ始めの頃に
神経障害出てくるやつじゃない？
名前忘れたけど

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 09:46:42.44

合併症初級：神経障害
合併症中級：網膜症
合併症上級：腎症

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:52:05.08

>>463
占地ですね

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:28:25.06

ローソンのカフェオレは糖質どれ位だろうか？

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:51:22.55

twitterでやたら富士フィルムのメタバリアSって広告目にするけどあれはなんなんだろう

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:53:17.59

>>466
消費者庁届出表示

本品にはサラシア由来サラシノールが含まれます。
サラシア由来サラシノールは、食事から摂取した糖の吸収を抑える機能性が報告されています。さらに、おなかの中のビフィズス菌を増やして、腸内環境を整える機能があります。

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:31:50.29

>>458
オレと同じ、
ただおれはビールは辞めた。
焼酎は薄めの水割りで
これでガンマが正常値になった

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:55:36.02

>>463
網膜症でレーザー済ませたが
検査の結果、神経症は無く神経伝達は全く正常だよ。
元々、スポーツしている関係かもしれないけど…
合併症の進行順なんて、体質や生活習慣によるんじゃね？
当然腎臓は正常そのものだ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:38:10.73

最初が腎症の人もいるの？

**病弱名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:58:31.68

>>436
朝空腹時に飲むと前日夜からの脂質代謝
が続き健康になりますよ

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 01:31:08.52

>>469
神経症が有る無いって何の検査でわかるの？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 06:40:18.83

>>447
一般の人は炭水化物の食事をすると
以後2時間位糖代謝になります体内の
ブドウ糖が切れると脂質代謝（ケトン体）
に切り替わりケトン体をエネルギーに
しますバターコーヒーのみ朝空腹時のむ
事で前夜の食事から昼の食事間15~18時間
糖分を摂取してないのでケトン体代謝に
なります、ケトン体代謝は免疫力や
治癒力が上がると医療の現場でも確認
されてます

WHOも1日の糖類摂取は25gとの指針を
示してますさらに半分の12.5gにすれば
さらに健康になれると言ってます
これは糖代謝か短ければ短い程健康に
良いとの意味です
WHOは糖類と表現してます
炭水化物>糖質>糖類のくくりですが
身体には入れば全てブドウ糖になります

ケトン体て危険なの？
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20160303/med/00m/010/001000c

糖類の摂取量目安、従来の半分に　WHOが指針案
1日25グラム、缶ジュース1本分
https://style.nikkei.com/article/DGXDZO71009880Q4A510C1MZ4002
１週間、糖分を摂らなかったら？
https://youtu.be/Adg4KDyJMos

糖質制限と身体の痛み
http://www.ochaseikei.com/douyamethod/index1.html

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 06:50:18.26

朝バターコーヒーじゃなくても
豆乳や味噌汁ヨーグルト等にMCTオイル
を入れば同じ効果になります
脂質代謝時はMCTオイル（ココナッツ）
がエネルギー源となり摂取すると
空腹感がなくなります
https://i.imgur.com/R0koo18.jpg

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 07:35:31.42

>>474
しつこいぞバターコーヒー信者

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:23:57.18

>>473
糖質が不足することがケトン代謝のトリガーにはなるが、脂質を摂取することはケトン代謝トリガーにはならない。

バターコーヒーなど飲もうと飲むまいと、糖質が不足したらケトン代謝が起きる。

バターコーヒーはまったく関係ない。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:56:49.05

糖質制限ファスティングのお供という考えだから3食している糖質制限者にも意味ないんじゃないですか？
バターコーヒー。
ファスティングしていても別にエネルギー不足感はないですけど、
旨いから飲みますが、脂質計算しているのでそこがネックといえばネック。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:58:55.26

何この突然降って湧いたバターコーヒーブームはｗｗ

**だもーん** ◆YWJXIc03eQ · 2018/03/22(木) 12:09:43.45

USJのハリーポッターとこで飲んだけど不味かった

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:26:45.72

>>473
＞炭水化物>糖質>糖類のくくりですが
＞身体には入れば全てブドウ糖になります
これもウソ。
セルロースやイヌリンやキチンなどで代表される食物繊維は炭水化物であり、そのほとんどが多糖類だが、身体に入ってもブドウ糖にならない。

おまえが挙げている日経の記事にも
「WHOがいう糖類とは、主に単糖類といわれるブドウ糖や果糖、2糖類のショ糖（砂糖）で、これらを多く含む飲料や菓子類などが対象となる。コメなどの炭水化物や野菜類のでんぷんなどからの摂取分などは考えなくてよい。」
と明記されていて、炭水化物や多糖類のことではなく、麦芽糖や砂糖やブドウ糖や果糖のことだと書いてあるだろ。
おまえ、自分が貼った記事を読んでないのか？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:28:38.96

>>473
死ね

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:33:35.69

>>480
デンプン自体はαだろうがβだろうが多くがブドウ糖になります。
消化酵素を持たないため分解できないセルロースなどの食物繊維だけは腸内バクテリアによって
単鎖脂肪酸になります。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:44:58.34

>>482
＞消化酵素を持たないため分解できないセルロースなどの食物繊維だけは腸内バクテリアによって
＞単鎖脂肪酸になります。
ブドウ糖になってないじゃないかw
たった2行しかない文章で、矛盾が生じるってどういうこと？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:49:20.18

コーヒーにバター入れたら激マズだな

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:51:58.93

仮に効果があるとして、
コーヒーである必要があるのか？
むかし、ココアにバター入れてた思い出

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:55:24.31

>>483
アミロースとセルロースを混同？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:02:05.01

>>486
＞炭水化物>糖質>糖類のくくりですが
＞身体には入れば全てブドウ糖になります

＞消化酵素を持たないため分解できないセルロースなどの食物繊維だけは腸内バクテリアによって
＞単鎖脂肪酸になります。

どっちが本当なん？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:04:38.30

>>478
2カ月で100万本を売った
「バターコーヒー」がアメに!
ファミマが「バターコーヒーキャンデ
ィ」を本日20日(火)発売～糖類ゼロです
っきり、甘くない新しい味わい
https://www.google.co.jp/amp/s/netatopi.jp/article/1112/736/amp.index.html

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:10:01.86

ファミマのやつ高い
それなら普通にコーヒー飲んだ方がマシかな

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:10:08.94

>>487
デンプンはそもそも多糖類です。そして、アミロースとアミロペクチンの結合ですが、アミロースは分解しにくい要素がありますなので多量に摂取すれば腸内細菌に捕食されることもあるでしょうね。セルロースはそもそもデンプンとは無関係

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:12:41.83

>>480
炭水化物'>糖質>糖類は身体悪いと読み取れ
食物繊維の話しなんてどうでもいい事
・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

さとうより

https://i.imgur.com/zCePF1G.jpg

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:15:21.04

>>490
どちらが本当なのかは答えられないのか？

それに、俺の書き込みには「デンプン」なんて一言も触れてないのに、なぜ唐突にデンプンが登場したの？
適当なことを書いて誤魔化そうとするのはやめようね。
セルロースはデンプンより

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:15:43.20

>>488
うるさい死ね

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:17:09.32

>>490
どちらが本当なのかは答えられないのか？
もう一度聞きます。どちらが本当なん？

それに、俺の書き込みには「デンプン」なんて一言も触れてないのに、なぜ唐突にデンプンが登場したの？
適当なことを書いて誤魔化そうとするのはやめようね。
セルロースはデンプンより鎖の長い糖質で、加水分解すればデンプンにもブドウ糖にもなる。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:18:24.33

セルロースなどに拘る理由はありません。
分解できない多糖類しか含まない食べ物を食べる人はいませんので。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:20:06.43

>>494
最初から言ってますよ。
セルロースなどは分解できないと。
そして、>495

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:26:01.66

>>491
ウソをつくな。
＞炭水化物>糖質>糖類のくくりですが
＞身体には入れば全てブドウ糖になります
と書いてるだろ。
炭水化物や糖質の中にも人間には分解できないものもあるから、おまえの書いてることはウソだよ。
誤魔化すな。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:26:46.97

>>496
だとしたら
＞炭水化物>糖質>糖類のくくりですが
＞身体には入れば全てブドウ糖になります
はウソということだろ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:30:35.01

>>491
うるさいって言ってんだよ死ね

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:31:11.06

>>495
分解できない多糖類しか含まない食べ物を食べる人がいるか否かこそ関係ない。
>>473の記事でWHOが言ってるのは、砂糖やブドウ糖など単糖や二糖類のことで、
炭水化物や多糖類などは含んでいないと記事に書いてあるにもかかわらず、
炭水化物も多糖類も勝手に含めたのは明らかにウソだろ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:43:32.16

>>500
糖尿病患者に多糖類はOKですて
すすめるのかよ？馬鹿か？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:45:51.73

>>498
>>500
言葉尻捉えて拘る理由がそもそもないと言ってるんですよ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:48:53.85

>>501
草生やしすぎだろ

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:52:14.29

>>502
全然「言葉尻」じゃないだろ。>>473の主要部分だろ。
＞WHOも1日の糖類摂取は25gとの指針を
＞示してますさらに半分の12.5gにすれば
＞さらに健康になれると言ってます
の「糖類」中に、砂糖やブドウ糖以外の多糖類が含まれるか否かは非常に大きな違いだよ。
ウソを矮小化して誤魔化すなということだ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:56:28.50

>>501
俺が多糖類OKだなんてどのレスに書いてる？

>>473のWHOの記事は、砂糖やブドウ糖などの単糖/二糖以外が含まれていないのは明確だろ。
デンプンなどまで含めて25g未満を推奨しているような書き方は明らかにウソだろ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:57:58.48

>>504
デンプンはどれだけとっても問題ないと？
誰が何を言ったとかどうでもいいですよ。

精製糖質を摂らない方がいいのは当たり前のことです。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:02:26.76

>>506
どこに「デンプンはどれだけとっても問題ない」と書かれているの？

>>473の記事に書かれていることは、砂糖やブドウ糖などをの単糖や二糖で25g未満を推奨しているのであって、
多糖類のことなど一切触れていない。

>>473が書いている炭水化物すべてを含んで25g未満をWHOが推奨しているというソースをお願いする。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:04:28.66

>>506
>精製糖質を摂らない方がいいのは当たり前のことです。
おっ、今度は「炭水化物すべて」を「精製糖質」にすり替えてきたな。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:06:59.49

>>507
私が言ってるのは、デンプンなどは考えなくてもいい。という点。
WHOが言及しないから問題にしなくておいと言うニュアンスです。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:08:22.38

>>508
は？
WHOが言ってるのはそもそもそれですよ？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:10:39.35

>>510
でも>>473は、炭水化物すべてと書いてる。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:11:10.34

>>511
あだの言葉尻

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:11:26.17

ちょくちょく誤字失礼。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:11:59.62

>>512
言葉尻ではなく、非常に重要な事柄だ。
ウソを矮小化して誤魔化すな。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:13:33.22

>>514
デンプンは大丈夫なんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:15:27.22

梅干が血糖値下げるのにいいの？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:21:09.98

>>515
WHOが言ってる25g未満推奨の中には含まれていない。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:22:32.02

>>516
そんなことは
ない

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:23:37.53

>>517
ですね。
それで？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:24:03.19

>>505
糖尿病は炭水化物>糖質>糖類は駄目と言うシンプルな話し
糖類25g（10%）を12.5(5%）に減らせばより
健康になるとかいてある当然炭水化物もだよ
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFK05H07_V00C15A3000000
https://i.imgur.com/r6W7clC.jpg

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:29:35.15

>>519
>>473は、ウソつきだということ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:30:38.98

>>520
炭水化物すべてを25g未満にしろなんてどこに書いてるの？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:33:52.87

>>520
＞当然炭水化物もだよ
君の個人的か感想はさておいて、
その記事には、
「WHOが摂取量の制限を推奨するのは、糖類のうち単糖類と2糖類のショ糖（砂糖）に限る。主に加工食品や清涼飲料に加えられる砂糖のほか、蜂蜜や果汁飲料などに含まれる。未加工の青果類や牛乳に含まれる糖分は対象外だ。」
と書かれている。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:37:23.75

>>521
は？
私の言ってる事が理解できてないだけでしょ。
iD変わりました。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:38:33.16

>>524
ウソはウソ。
誤魔化しても無駄。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:40:41.59

>>525
最初から私はWHOも分解できない糖質も否定してないですよ？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:41:39.76

>>526
「WHOが摂取量の制限を推奨するのは、糖類のうち単糖類と2糖類のショ糖（砂糖）に限る。主に加工食品や清涼飲料に加えられる砂糖のほか、蜂蜜や果汁飲料などに含まれる。未加工の青果類や牛乳に含まれる糖分は対象外だ。」

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:45:07.65

>>527
そうですね。
それが何ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:47:14.01

>>528
>>473はウソつきだということ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:54:09.10

>>473
＞これは糖代謝か短ければ短い程健康に
＞良いとの意味です

これは糖質制限からの理屈だから嘘と言われても仕方ない
これが本当ならWHOはデンプン全般を制限させてる
WHOの提言は分かりやすく言えばお菓子禁止だからな

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:03:19.40

>>530
WHOが言っていないと言う点では嘘となりますが、
疫学データが無い、デンプンの排除が現実的に不可能。
ならば当然除外しますね。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:08:15.53

>>531
当然除外しなきゃならないのに、>>473はWJOが炭水化物すべてを25g未満に抑えるように推奨しているかの如く
ミスリードしているから嘘つき呼ばわりされている。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:53:26.19

WHOを例に出すならダイエットとして脂質制限偏重から糖質制限も認めるであろうことくらい

http://www.afpbb.com/articles/-/3089612
昨年10月に発表された、35件の科学的研究を再調査した論文では、低脂肪食は低炭水化物食ほど体重減少への影響が大きくないとの結果が示された。世界保健機関（WHO）は今年、脂質に関する指針を見直す予定だ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:49:40.49

クスリ飲めば、自由に食べれるのに

切り詰めて、毎日　暮らすのかねー

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:51:41.44

そんな夢の薬はないアホか

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:01:01.17

２型還暦じじぃ　内臓脂肪だけに絞って　腹筋やって３年　３年赤ワイン１本（実際には平均で２本）
肉１キロ（牛筋がメイン）夜な　朝、昼は教育食　サケでヘモが下がってるのかわからないけど５パーセント維持じゃ
当然薬は飲んでるが　体内年齢は２５才とかになっている

腹筋は１０００回が目安で筋トレゾーンには持って行かない　長く続けるには筋トレしない事だ

俺のゾーンは１００回　だから３０回　３０セットをめやすにやってる　これが気持ちいい腹筋じゃ

1回がやっとの人はそれはそれで筋トレゾーンにはいっているので続けるのはきびしいだろ
そんな時は苦しくなる1歩手前でやめて　それをなんどもやること　1回１０００セットでいいです
できれば５回２００セットが理想　割りたい人はひねりを加えれば３分ぐらいの腹筋で十分です
とにかく個人差があるので時間とかはあまり関係ないです
あと　スクワットは基本なので1回でもいいのでやってみましょう（筋力とか関係なしに動けるからだになります）
自分は片足でやってます　この年になると筋力よりバランスが重要になってきているのでｗ）

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:05:08.50

またでたよ
長文のアホ

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:06:19.63

そういう腹筋ふ古い
腰がやられる

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:13:46.52

補足俺のように食い意地が張ってる輩にいい事教えます
油肉は美味しくてたくさん食えるけどすぐ腹がへります
鶏の胸肉を食えば腹持ちがいいです　３００ｇぐらいで十分嫌気がさします

コストコの７キロのサラダボールに挑戦してみなはれ　鶏から5個ぐらいがちょうどいいと教えてくれます

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:14:27.79

>>536
＞当然薬は飲んでるが

この時点でダメじゃん
薬を飲まなくてコントロールできてこそⅡ型治療が上手く行ってると言える
それに腹筋とかいらねえわ
スクワットは10×3/日くらいでいい
某王○つーハード筋トレバカ虚言アフィ野郎が言ってるような
ハード筋トレは糖尿患者にとっては百害あって一利なし

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:23:55.14

糖尿病と診断されたら肉類とかコレステロールが高いのは一切食べたらいけないの？
焼肉とか食べたいんだけど

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:26:54.80

>>541
焼肉を塩やレモン汁で食べるなら問題ない

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:42:24.01

そうですか　腰をやったら元もこもないですね
2型なら内臓脂肪をクリアすれば数値は下がると思います

自分は発覚時腹筋は3回　歩くのは５００メートルでギブアップ
何より　古い便器でお尻をふこうとして腹がつって３０分ほどたてこもった人間です

1型のひとにはアドバイスはできませんが　還暦の俺のまわりがほとんど糖尿初心者です
努力はするな　薬をのめ　腹筋１０００回を楽しくできるようになれ

歩くのは20分でいい　楽しく歩けだな　筋トレにたよるな　食ったら動け
ま　実際　この年齢になると人それぞれのやり方があるので口出しはしないです

だって　社会的にも成功してる人が多いので意思の強さは私の１００倍
腹筋うんぬんはこんな所でしかいえないのはしょうじきな話
でも　だいたいわかるよ　できないかもしれないけど　とりあえず1回
（自分はバタフライが呼吸的につらかったけど今　自分で泳ぐ事によって高級エステに通ってるような気分
たった３００なのにな）　歩く事によってマッサージをうけてるような気分が味わえたら最高じゃないか
勘違いだけで幸せになれるのじゃ　あ　結婚して子供のいる旦那はべつな　働け！

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:43:29.08

>>472

> >>469
> 神経症が有る無いって何の検査でわかるの？

電極当てて、神経伝達時間を計測する

**病弱名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:14:57.74

>>544
音叉けいのもので図るけど割と正確
8割とか言われたらそっからグングンすすむ　糖尿専門医でなければそこまで検査しない

ただこれも訓練と聞いた　たいぴんぐソフトでランキング入りできるならそんな心配はないと
しかし俺は　出直してこいだったが　ま　俺の場合加齢による鈍さだったが　君が心配するのもわかるよ
じゃ　そっからどうするか　血糖値がさがったって　なおるか？　そこでベテラン糖尿者が言うにはシナモンだ
あれまずいけど効果はある　あとほかの原因としては緊張　やすむ技術も大切かと思う　

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 00:58:34.03

句読点をちゃんと使えない人は基地外

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 05:43:43.90

音叉は性格じゃないんじゃない？
神経伝導速度検査もいまいち。
やっぱり神経生検かな？
後遺症の危険あるけど。

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 05:47:29.64

>>534
>>535
「SGLT2阻害薬」
http://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/14/091100023/091600001/?ST=m_medical

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 07:40:32.41

>>543
内臓脂肪取るならプランクが良さそう。
腹筋も大事だけどね。

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 08:43:03.12

>>546
同意

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 08:51:24.72

>>549
腹の筋肉を動かしたからって、腹の中の脂肪が優先して消費されるわけじゃない。
脂肪を消費したいなら、腹筋のような体積のない筋肉より、脚のような大きな筋肉を動かすのが一番の近道。
それも、比較的長時間の有酸素運動が一番だが、有酸素運動だけじゃ筋肉が痩せるので、
スクワットなどの無酸素運動も併用するのがベスト。

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 10:44:42.40

>>541
カロリーオーバーで肥満につながらないという条件を満たしていれば、肉自体は食べても問題ないと思います。

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 11:44:58.51

糖尿を発症したヤツの半分はすでに腎症も併発している
数値によるだろうが、タンパク質は腎臓に負担になると頭に入れておけ

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 12:48:07.64

無糖午後ティー飲んでるんだが、原材料見たら香料が入ってるみたいなんだが大丈夫？

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:16:49.95

>>554
香料は問題なし
炭水化物/糖質の欄を見よう

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:17:58.73

>>554
市販の食品にはいろんな添加物入ってますからねぇ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:19:02.70

すいません
飯食ったあとやたら喉が渇いて、夜中に4、5回トイレ
あと、足の痺れがおさまらない
これ医者行ったほうがいいのです？
調べると糖尿病くさいんですが

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:20:24.30

>>557
糖尿病の可能性があります
お近くの病院で検査を受けてください

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:22:56.22

>>558
ありがとうございます
一度医者にかかってみます

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:17:48.69

ヘモでいくつになると薬処方されるよになる？
５．７なんだが飲んだら倒れると言われた

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:24:37.15

>>560
医者による
7.5-くらいじゃね？

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:37:22.85

糖尿病の予防ってなんかある？

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:47:59.04

>>562
2型糖尿病なら

・糖質を摂りすぎない
・運動を適度に

こんなもんだけど
2型は遺伝的な要素もある

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:45:21.41

>>562
飯はゆっくり食え。野菜から食い初めて炭水化物は1番最後に少しだけ食う。あと有酸素運動

**病弱名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:16:33.08

>>562
食いもんの出てくる番組は見ない。

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:20:20.03

５００円位で血液検査してくれるところあるよね
そこでだいたい分かるよ。
まずそこでいいんじゃない？
それで「問題ない」と言われなかったら糖尿病専門医にかかってください。

５００円位の検査で
ヘモグロビンＡ１Ｃ　の数値が６．０を超えてたら糖尿廟かかなり糖尿くさいと思ってていいと思う。
ちなみに完全な健康体なら５．５以下になる。５．５超えてたらほぼイエローカード位、危険水位にある人と思っていい。

糖尿になったら
果糖ブドウ糖入りの飲み物は一切のめない。
とりあえずが外食で大盛は（例外以外は）一生やめる。
炭水化物メインの食事（丼物やお寿司や麺類）は半分残す。
とかになると思う。

ちなみに自分の話だけど
この間ラーメン大盛食ったｎだけど、その直後３時間運動したよ。
それくらいするときのみ「標準以上に」食ってる。

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 05:44:46.08

>>566
クスリ飲んで、そのようなスペックでは悲惨だな。

インスリン注射のレベルに悪化させちゃったかい

たまに、炭水化物を食べないと治ると勘違いしている人がいるんだよ。
逆なのに

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 10:34:45.17

3日程度、絶食すると空腹時血糖値を正常値まで下げれますか？

１２時間の絶食で１３０位あるのですが

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 10:37:25.27

>>568
3日間断食して正常な血糖値に戻ったとしてその後は？

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 10:56:04.07

しっかり自己管理していきます。

どうしても正常値の検査結果が必要なので・・・

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:01:15.07

>>570
試したことはないので正常化に至るかはそれぞれだと思いますが、
肝臓内脂肪適正化で抵抗性減少したなら改善はするかもですね。
その後は再び過剰にならないようなバランスを考えれば良いかと。

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:03:16.66

通院日の前だけ節制して血糖値だけ下げるバカになるのが目に見えている

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:03:38.13

>>570
HbA1cは3日間だけいい血糖値に保っても変わりませんよ

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:06:16.88

>>570
HbA1cは過去1-2ヶ月の血糖値を反映します
3日間頑張っても何も変わりません。

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:16:18.84

捏造しかないな

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:23:45.06

通院の前だけ節制しても意味ないからｗ

ヘモ値は過去の１～２か月間の血糖値の平均を表すので工作は無理ぽ
それにヘモ値は糖尿病治療の過程において最も医者が重視する項目

**568** · 2018/03/24(土) 11:30:48.42

ヘモ値は変わらない事は承知していますが空腹時の正常値が必要なので・・・
試された方がいらっしゃたら、と思いました

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:48:49.51

それなら可能です

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:00:52.82

＞空腹時の正常値が必要

どういう目的なのか知らんけど、そんな付け焼刃的なことは逆効果しか生まないよ

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:12:33.51

血糖値の平均が150くらいでa1cが6って普通？

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:15:27.63

>>580
糖尿病が発覚しててコントロールしてその値ならコントロール出来てる

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:57:48.33

>>581
ありがとう
先生が血液検査だけ見て「すごく良いです」って言ってて、俺の自己管理ノートの血糖値をあまり気にしなくなったので良いのかよ？と思ってました

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:03:43.62

>>577
空腹時も糖尿なってるなら数日間の断食程度じゃ正常値ならんだろ

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:06:25.50

>>580
糖尿の専門医とかになると5.5未満とか厳しめに設定してる
まあ6程度なら合併症になる率低いしコントロールされてるけど

**病弱名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:08:55.75

>>584
訂正　5.5以下だったかも？
俺の医者が専門医の目指す基準との違い以前言ってくれたが良く覚えてないｗ