IBD★クローン病の人集まれ★Part 170
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「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。
〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
テンプレ等は>>2-5あたりを参照。
※ 重要 ※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
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IBD★クローン病の人集まれ★Part 169
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関連スレ※ﾜｯﾁｮｲ無し
IBD★クローン病の人集まれ★Part 155
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1468041257/
※次スレを立てる場合は、以下のコマンドを本文1行目に入れて下さい！
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>119
端折った書き方しちゃってなんかごめん (-_-;) そういうことね 話の流れ読めてなかったわスマン
保険入れるに越したことはないけど俺は症状辛くて病院転々として分かった時にはもう遅かったなぁ 保険入ってても入院時は
規約で指定難病受給者証と同時に使用出来ないとか
ないのかな？ もう医療保険入れない体になっちゃったなぁ…
緩和型でも告知の2年以内に入院したことってのが引っかかって申し込みできないし 大学入学前に診断されたから保険入るなんてことすら考えたことなかったわ…… 我慢できなくてアイスクリーム丸々一個食ったら物凄い下痢して後悔 レミケやった翌日がめちゃくちゃ調子いいなぁ
これがずっと続いてくれればいいんだが この病気の人は薬で免疫抑制してるから花粉症になりにくいとかある？ 思いっきり花粉症だが。
アレルギーの免疫と腸に穴開ける免疫は種類が違うからね。
花粉症は排除系でクローン病は攻撃系。
クローン病の薬は主に攻撃系の免疫を止める作用しかない。
ステロイドとかなら全部止めちゃうけど。 クローン病で歯医者に通ってる人いますか？
トイレが心配で通う勇気が出ません
歯医者は予約制だと思うけどその日体調が良いかどうかなんて当日にならないと分からないし・・・ >>139
>>138はスレ間違えました スマン
歯医者は通院してますよ トイレも気にしていません 普通に行ってるだけです >>139
歯医者にかかわらず、出掛けるのが大変な体調の時はオムツだな。 >>139
私はとりあえずお腹からっぽにしていく
朝から何も食べず朝一で予約とるというのはどうだろう？ >>140
下痢にならないタイプのクローンですか？
羨ましい
>>141
オムツだけで防げるような気がしないけど
オムツの上からパンツ履いてズボン履けば安心感はありそうですね
>>142
朝イチに電話してその日のうちに診察してくれるのかな
混んでるので翌日以降に予約入れられたらそれでもう心理的負担です・・ >>143
下痢だらけのクローンですよ
歯医者行ったらまずトイレを借りればいいのでは 予約制がほとんどだよ緊急性がない限りは >>143
豆腐メンタルをなんとかした方がいいね。
その調子じゃ何もできないよ。 >>139
歯医者はまずクローン病という病気にかかっていて
強い抗生剤は調子が悪くなるのでできれば軽めのものを・・・
という話を切り口にして治療の途中でトイレに行きたくなるかもしれませんと
最初に言っておいてる
そうすると結構楽になる >>147
それで実際に治療中にトイレに行ったことあります？ >>148
普通に何回も行ってるよ
不思議と自分の治療をしてる時は行きたくなることは無いけど
他の患者を治療してて診察台で待たされてる時に行きたくなる >>124
幾らぐらいの保険に入ってる？
親はもう高齢で、オペ立会いや身の回りの手伝いをお願いできないので、友人や親戚にお願いするが、ジュース一本ってわけにはいかないため、最近は現金で諭吉渡すことにしてる。
若い頃もっとちゃんと蓄えておけばとか任意保険入っておけばよかったと思うよ。無職の身なので貯蓄は基本2桁の低い方だから。 今日の読売のクロン特集は70歳すぎのおばーちゃん
30年近い病歴だから40代でもクロンになるんだね 歯医者とか美容室はトイレの心配
あるからきついよね
美容室や病院は絶食でいってるわ
少しは出るのがやわらぐかな？ 私は会社にどうにかしがみついているんですが
毎日朝昼は絶食して大便の失敗から少しは逃れてます
エレンタールをゼリーにして2本分は朝と昼に食べてます。
夜食だけが私に栄養を与えてくれます。 俺は24時間IVHでほぼ寝たきり。そのくせタバコ吸うから肺気腫になりかけて肺年齢75歳って言われた。少し歩くとハァハァでもうダメだけど止められない。zippo収集も趣味だからなおさら止められない。
クローンでタバコとかふっざけんな！って言われるのはわかるけど忍耐力にステータスふらなかったからこんな人生になった。みんなはタバコ吸わないだろ？本当尊敬するよ。無駄な金払って毒吸うとかな。 >>159
タバコ吸いたいよう〜っていう脳みその要求に、タバコを与えることでスッキリ。依存症なので、タバコ以外の依存対象を見つけられれば、やめられるかもしれません。アルコール、ギャンブル、買い物、甘いもの、どれにしてもいいものじゃなさそうだけどね。 アルコールは依存症になってクローンが超悪化してから一滴も飲んでないわ。今はハマれるものはzippo 収集かな。
レア物からヴィンテージから色々並べて眺めてうっとりしながら一服してる。 正直たばこ程度ではクローンに大した影響はないと思うわ 煙草とアルコールはもともとしないからどうでもいいんだけど、アイスだけはやめられない
肉を絶とうが菓子を減らそうがこればっかりはやめられない
超好きだもん タバコとクローンは関係ない
最近は非喫煙者が発症する方が圧倒的に多い クローン病はなんでもかんでも悪いってデータありすぎてむちゃくちゃ。 医者に聞いてみろよ！
煙草はクローンには悪いからって言うから タバコが駄目だっていうソース
喫煙と消化器系 -喫煙科学研究財団10年の歩み
http://www.srf.or.jp/histoly/frames/history-frame12.html
> クローン病（限局性回腸炎）に対しては、喫煙は発症の危険因子であると報告されている５４）。また、クローン病患者では喫煙は再発の促進因子であるという報告がある５４）。
炎症性腸疾患先進治療センター（IBDセンター）｜北里大学北里研究所病院
http://kitasato-ibd.com/faq/crohn.html
> クローン病での喫煙は憎悪の要因とされていますので、タバコは控えた方が良いでしょう。
>>169
> タバコとクローンは関係ない
ソースよろ
> 最近は非喫煙者が発症する方が圧倒的に多い
ソースよろ タバコ吸ってる奴って
結局バカ理論並べて正当化してるだけ
でも論理的でないからバカ丸出し
麻薬中毒患者そのものだな
哀れ
更にクローン病でもっと哀れ 今から50年前の喫煙率は80％以上あった
だがクローン病は皆無に近かった
今の医学理論は現況に目を奪われた嘘っぱち
時代と共に変遷する試行錯誤の連続理論 これだからバカはしょうもないな
何十年も前から言われてるのに
バカにつける薬はないとはよく言ったもんだな タバコ吸ってたら必ずクローンになる
タバコだけが唯一のクローン発症の要因
タバコ吸ってなかったら絶対にクローンにならない
という話ではないからね
「発症の危険因子」「憎悪の要因」とちゃんと書かれてる
ただどれくらいリスクが増えるのかは研究によってかなり異なる >>174
> だがクローン病は皆無に近かった
> 今の医学理論は現況に目を奪われた嘘っぱち
> 時代と共に変遷する試行錯誤の連続理論
ソースよろ 禁煙禁酒食事制限
これはクローン病患者がすべき最低限だと思うのだけども 暴飲暴食摂生した食事ならわかるけど、メカニズムも何も明らかになっていない現象に対してなんでも禁を人に押し付けるのは理論なき幼稚な話だし、心狭すぎる。 たばこはクローンの発症うんぬんじゃなくて
発症後にたばこは症状を悪化させるって話じゃねーの 心が狭いというのは難癖ではないか
健康な体でもアルコールやタバコは害があるのだから
体の弱いクローン病患者が控えるのは合理だと思うが 甘ったれだから自分の都合のいいように現実逃避
言うだけ無駄 そりゃ外に出たらそこら中にクソを撒き散らすゴミなんだから現実逃避もしたくなるよ リスクを全部わかった上で吸ってんだったら別にいいと思うけどね
絶対に悪化するわけじゃないから運が良ければ何も影響ないかもしれないし 好きにしろよ 悪化するのはそいつなんだし
他人に禁止禁止でヘイト振りまいてる奴も外でタバコ吸い散らかしてる奴と同じくらいウゼーわ >>187
悪化して入院した医療費はどこから出てくるかと考えると吸わないで健康的に過ごしてほしい限り 禁煙とか言っちゃってるけど金もないから吸えない
月に一万ぐらいかかる タバコ吸う金あるのいいなぁ。無職の俺にはそもそも無理だ。 この前グルテンのこと書いたけど、グルテンの他にもう一つ、ＥＢウイルスも免疫が誤認識を起こしやすい物質の模様。
ＥＢウイルスと自己免疫疾患発症のメカニズム
http://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2015/20150825_1
「免疫の反逆」という本にそのあたりのことが書かれている。またこの本は環境と自己免疫疾患発症についての関連性や、摂ると良いサプリや食事なども紹介されていて、
自己免疫疾患の教科書的存在。この本にはクローン病の遺伝的素因をもつラットであっても寄生虫や悪玉菌を退治し、腸漏れを防げばクローン病を発症しないということが書かれている。
難解ではあるけれど良書。 よかったら読んでみてね。 天狗様の降臨じゃー！
IBD★クローン病の人集まれ★Part 170
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1516394227/128
128 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2018年03月18日(日) 10時58分09秒83 ID:0xta1OiQ0 [2/4] (PC)
情報は大阪大学微生物研究所のもの。あとの文は全部手書き。文句いうなら全部読んで
理解してから言ってもらえるかな。みんなも負けずにいい情報だしてね〜。
130 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2018年03月18日(日) 11時33分10秒57 ID:0xta1OiQ0 [4/4] (PC)
ワッチョイアリに引っ越すことにした。 ここまで読んで
タバコ吸ってる奴って本当に
中毒患者なんだなと理解した。
まあタバコを吸い始めるとか
昭和ならいざ知らず
これだけ害悪がわかった時代なのに
吸い始めるとか笑
低能だから始まったんだろうけど。 タバコに嫌悪感を抱く奴でもクローンになってるだろ
ここを見れば現代医学がいかにいい加減なものか証明してるだろ 自分はタバコ吸わずに厳しい節制してるのにあいつは同じ病気なのにタバコ吸って快楽得てるなんてずるいずるい！
よくわからないけど、クローン病にタバコはだめだって言われてるから我慢して何とか働いてるのに！
みんなも同じだけ辛い思いすればいいんだもん！
という感じで自分を正当化して頑張ってるんだろうな。
まぁ、タバコは健常者に対しても止めりゃいいのにと、俺も思うが。 >>200
就労にコンプレックスでもあるの？
クローン病でも十五年位前に七割が就労してるからな。コンプレックスにもなるか。 ふつうはそんなことにはコンプレックス持たないだろうけど、198は持ってるっぽく感じる。 ちっちゃな頃から下痢気味で〜♪
19でクローンと言われたよ。 自分が非喫煙者であるということが唯一の誇りなんだろ
普段そこらにクソ垂らすごみなんだからしゃーないわな ＥＢウイルスのこともうちょっとわかりやすく書いたサイトがあったよ。
https://sp.kateinoigaku.ne.jp/kiji/123260/
つまり自己免疫疾患患者はＥＢウイルスの抗体値が高い可能性があるってことなんだよね。
ＥＢウイルスはヘルペスウイルスの一種で、Ｍ本医院はこれの対策にアシクロビルを使ってるんじゃないかな。
それでは他にＥＢウイルス対策はないのか・・・明日に続く >>205
できたらもう一個の方のスレに書いてほしい。そっちのほうが良さまとまってて読みやすいから。
こっちは雑談多くて流れちゃうし、会話の妨げにもなるよ。 >>206 どこかな？もといたところかな？それとも情報用ってところかな？ 情報用に行くことにしたよ。戻ったら「でてったんじゃないのか」とか「戻ってくんな」とかって言われることは
予測できるから。それでは短い間でしたがお世話になりました。 俺が入院してるときにね横に
肺気腫の人が入院してた。
しんどそうだったよ。 情弱ではないと思うなあ。混在型というか、入り混じってはいるけど。
ピロリ除菌とかやってしまう方が情弱かなって思うよ。
ピロリって悪ってイメージあるけど、そうとばかり言えない面があるみたい。
ピロリ除菌の前に腸内細菌本などを読んでよく勉強することをおすすめするよ。 >>211
ワッチョイみてごらんなさい。
自演バレバレですよ。 あ、それ？自分で自分のこと言ったんだよね。情弱と情強入り混じってるって。
ピロリ除菌はよく考えて勉強してからした方がいいことを言いたかったんだよね。 エイズ、カンジダ、ヘルペス、ピロリその他もろもろそれら全てに安全に対応してくれる
ものがあるよ。情報用スレとやらに書いたからまた見てみてね。 東京山手メディカルセンターの大腸肛門科でオススメの先生います？
症状はクローン病由来の裂肛(潰瘍化)
痛みで仕事がどうにもならない 佐原先生は本当に凄いよね
まず触診が全く痛くないし
東京山手がよくやる術式で佐原先生に痔ろうの手術をしてもらったけど
術後に微塵も痛みを感じなかった
気味が悪いくらいだったのをよく覚えている 社保に以前いた岩垂先生はマジ怖かった。看護師や若い医者が流されているのを何度も見た。俺もびびって診察姿勢を保っていたけれど、佐原先生はそういうの一切なし。因みに岩垂先生のオペも完璧。岩垂先生のムンテラは「俺に任せておけ」以上3秒みたいな感じ。 >>221
岩垂先生は忙しくてそういう診察をせざるを得ないのが嫌だったのかもね。
個人病院のHPをみるとそんな感じもある。
ただ金持ち患者とじっくり向き合いたいともみられる。
どっちも本音なのかね。
山手は他にもいい先生はいるよ。 今日から6年ぶり５回目の緊急入院です。
お腹痛いよー。
出来れば切らないではやく帰りたいよー。
家買って半年も経ってませんわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
