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糖尿病総合スレッドpart274
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0877病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 08:29:35.59ID:0rKu5T7n0
>>875
いえいえ全然そんな訳では
50年賞も程遠いです(笑)
0878病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 08:31:23.11ID:R8/KM/IX0
>>844
売れないでしょ。
美味しさを追求したら反対になるんだから。
0879病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 08:34:54.99ID:vGThVebS0
失明に一番至りやすい血糖値の乱高下が、ヘモグロビンA1cの数値だと完璧には分からないのが痛い
食後高血糖起こしてても、間食とか一切せずに食事回数も少なかったらヘモA1cの数値は見かけ上はそう高くならない
まあ基本5.0以上あったらまず正常ではない罠

糖尿病として扱われる数値は、もうすでに血管弱い人ならいつ脳みそや眼球の血管が破裂してもおかしくない数値
いわばほぼ手遅れに近い状態
医者の「この数字なら糖尿じゃないですよ〜」って言葉で安心しない方がいいね
0880病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 08:38:39.09ID:R8/KM/IX0
>>870
よく判らんが食物繊維が消化器官のどこかを通るときに刺激を受けてグルカゴン過剰になって糖新生が暴走するとか。
0881病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 08:54:44.64ID:17Df+v7f0
>>859
どうせ聞くなら投薬の有無とセットで聞いて欲しいな

私は投薬なし 5.9〜6.2
0882病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 09:11:01.19ID:y+o7Qq1o0
>>870
バーンスタイン
中華レストラン効果。
小腸に食べ物が入ってくるとインクレチンが分泌される。
普通はブレーキ(インスリン)とアクセル(グルカゴン)がバランスする。
インスリンとグルカゴン(血糖値下降、血糖値上昇)をうながすホルモンだか、インスリンが出ない(一型)や遅れたり、分泌が少ない(二型)はグルカゴンで血糖値が上がる。
満腹のような状態になると分泌はお大きくなる。
0883病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 09:11:59.34ID:y+o7Qq1o0
>>879
Good
0884病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 09:18:12.33ID:y+o7Qq1o0
>>880
小腸上部 GIP→グルカゴン→血糖値上昇
小腸下部 GLP-1→インスリン→血糖値下降

ビクトーザなどなどはGLP-1受容体作動薬
ジャヌビなどはDPP-4阻害薬

いずれもこの秩序を利用している血糖降下薬。
0885病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 09:21:46.75ID:W/IjmUkO0
酸性食品とアルカリ性食品の一覧 | アトピーが100日で完治した方法
アルカリ性食品と酸性食品を、一覧表とともにわかりやすく解説していきます。 ... 乳製品, 牛乳、プレーンヨーグルト、豆乳、 ホエイ, バター、加糖ヨーグルト, チーズ、 加工 女性の羊水アルカリ水だよ!キリンアルカリイオン水アマゾン飲料水でナンバー1納得!
0886病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 09:22:18.97ID:R+ki2WnW0
糖尿病はストレスが原因。

ストレスを感じてると直ちに頻尿になり、一時間に3回くらいトイレに走る。

人生達観してるしこの世に幻滅を感じているからとしか思えない。
馬鹿らしいからはやく自殺したい。
0887病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 09:23:44.98ID:W/IjmUkO0
やたら最近スーパーにボトル買いアルカリ水汲む場所ふえたね!30年前アメリカは当たり前だった!アメリカ人水道水直接飲まない!アメリカ今流行りはRO浄水器だよ!トランプ大統領元気ダネ!水されど水!ニプロ
0888病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 09:39:46.49ID:G7qHu+tL0
>>864
味覚が原因ではなく、糖質が結構入っているので上がるだけ。
0889病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 09:47:06.57ID:CsupsOiT0
ちょっとの調味料で爆上がりするならそら重症だわ
0890病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 09:56:11.71ID:R+ki2WnW0
>>888
人工甘味料でも上がると言うらしい。

人工甘味料が直接上げているのではなく、腸管で何らかの作用をするためだとか
0891病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 10:31:30.53ID:ARzQ2vNQ0
網膜症は7.5%以下ならまず大丈夫です。
0892病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 10:33:04.26ID:jCAiBEy70
余りにキチガイで専用スレ追い出された超キチガイさんが居着いてます。
0893病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 11:16:10.28ID:W/IjmUkO0
水の科学「人間と水」 水大事典 水と生きるSUNTORY サントリーはpH7の中性キリンpH8.5くらい!
人間は、水の中で誕生した生命を受け継いでいる生物のひとつです。人間の体はほとんど水でできていると言っても過言ではありません。大切な水を守る!
0894病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 12:01:03.32ID:iqTpKJyt0
オレはイモ類が異様に上がる
寿司を10巻くらい食っても2時間で120くらいなのに、焼き芋の小さいヤツ食ったら160超えてる
糖尿になってしまったらGI値なんてなんの関係もない
0895病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 12:06:19.33ID:X2ncvd2h0
>>894
俺も芋はかなり食うが不思議とA1cには反映されない。
血糖値乱高下はしてんだろうけどな〜
0896病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 12:09:58.57ID:UMg0ha/u0
>>894
>>895
おまんら、芋は体にええねんで。
せいだい食べや。
0897病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 14:43:43.33ID:y+o7Qq1o0
>>891
そんなわけない。NSGP6.5切っても進行中。
0898病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 14:45:22.31ID:y+o7Qq1o0
>>895
同じ糖質量なら、タンパク質や脂肪のある寿司の方が上がらない。
0899病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 14:54:02.06ID:jIFcfdwX0
>>897
もう発症したらアカンやつ。
増殖化したら今更下げても勝手に進行する。
0900病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 14:55:35.54ID:xEC98IPy0
>>848

何で自分で調べないの?
こういう奴に限って病気になるんだよな
そんな奴らに国の医療費なんて使わなくて良いのにさ
0901病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 15:11:00.33ID:wjK11pyj0
4年前A1cが12.0
現在5.8〜6.2の間
一応完治したみたいな数値にはなっているが
四肢の毛細血管に血が思うように回らず
右足の指全部痺れている
血圧も上がって先月から薬追加
0902病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 15:13:33.04ID:wjK11pyj0
数値なんて一か月で簡単に落とせる
毎日1万歩歩いて米の代りに豆にすれば済むこと

ただ血管がおかしくなっているので
筋肉に栄養がいかなくなったり
毛細血管がぽろぽろになるだけ
0903病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:16:38.78ID:X2ncvd2h0
改善されれば、ぽろぽろになった毛細血管って自己修復されないのか?
0904病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 15:46:44.90ID:6v8hrK8A0
>>900
知った口で言ってる人がどの程度理解してるのか知りたいから。
0905病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 15:51:03.10ID:6v8hrK8A0
>>900
一応レスもらったんで、君に尋ねます。
糖尿になるのはなぜなのか、
炭水化物を摂取しないと糖尿になる理屈って答えられる?
0906病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 15:56:13.88ID:xEC98IPy0
>>904
自分は充分に理解してるからお気遣いなく
糖尿でもなければ肥満でもないからね
糖尿予備軍がこのスレで間違った知識を得て
病人を増やすような事は国にとっても不利だからな
0907病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 15:58:52.75ID:tERjeKrW0
予想通り逃げた
答えられないから不安を煽るだけの無能
0908病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 16:19:18.27ID:6v8hrK8A0
>>906
私に伝わっていないので、教えてください。
0909病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 16:42:55.68ID:6v8hrK8A0
返事ないですね。
炭水化物を摂らないといけないことを伝えたかったわけじゃないのかな?
0910病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 16:50:05.54ID:xEC98IPy0
日本語通じないの?
自分で調べろって言ってるんだけど
どうせ説明しても「根拠は?」ってしか答えられないんでしょ?
あと暴言書いてる奴は責任取ることになるから宜しくな
0911病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 16:50:33.03ID:6U16YIG10
>>909
💩
0912病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 17:00:16.50ID:SqEFRhpp0
肥満でも糖尿病でもないのに糖尿病スレでデマカセしか言えないアンチごときに説明を求めるのが間違ってる
0913病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 17:09:18.17ID:6v8hrK8A0
>>910
日本語通じないの?
炭水化物摂らないといけない事伝えに来たのなら
その理由を述べるのが当然じゃないですか?

それができないのに何しに来たの?
0914病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 17:14:17.46ID:vGThVebS0
糖尿病に関して、健康人と糖尿人では完全に切り離して考えなくちゃいけない健康理論が妙に混同されてるよね
バランス良い食事を、とか、食事はよく噛んで、とかさ

少なくとも米に関してはよく噛んで食ったらダメだろうw
唾液中の消化酵素のアミラーゼがデンプンを分解して、口の中でブドウ糖になっちまう
だから「お米をしっかり噛んでると甘い味がしてくる」
デンプン分解するアミラーゼなんて、中学の理科で習う話じゃんか(今は知らんが)

カロリー=血糖値派ならともかく糖質制限派の某先生とかですら、
こんな中等理科レベルのことすら知らなかったりする
いい加減、健康人の理論は糖尿人には当てはまらないっていう当たり前のことを誰か声高に言ってほしいね
0915病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 17:21:10.10ID:xEC98IPy0
これだけ言っても自分で調べないって事は調べる気が無いんだね
そんな奴に説明しても意味無いよな?

逆に炭水化物を摂らなくても良い理由って何ですかね?
0916病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 17:25:43.66ID:2D6CQfgi0
摂らなくて良い理由じゃなくて摂りたくても摂れないのに舐めてんのかお前

>>914
健康人と糖尿人というか老若男女問わずインスリン分泌指数が低い人は糖質摂取に注意が必要ということ
0917病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 17:46:14.66ID:Oqcf2wNC0
>>915
自分の発言の責任を取れって言ってるだけですよ。
0918病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 17:52:08.00ID:mAq+Dm4I0
他の糖尿病患者が自分の同じ治療法で通用するというのは間違った認識を持つなw

特に血糖値が悪くなる等糖尿病が悪化するので炭水化物もろくに食べられなくなった患者の、
他人へのコメ食うなって強要な。
余計なお世話なんだよ。
米食っても改善出来る患者は米食っていいんだよ
知らねーよ。糖新生ばかり起こしてカタボリックが亢進する程の患者の病態なんてな。
0919病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 17:52:18.93ID:6v8hrK8A0
>>915
君がどれだけ理解して言ってるのか知りたいって言ったでしょ?
根拠も示せないのに自分だけ知ったつもりになってても意味ないでしょ?
言ったのは君なんだから責任持って説明をお願いしているんですよ。
0920病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 17:55:18.49ID:2D6CQfgi0
>>918
現在進行形で炭水化物を食えと強要してる非糖尿病野郎に言え
0921病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 17:57:43.96ID:2yRpkE2i0
いくら良い健康教育や情報を得ても貧困で実践できないからね。ニュートリションは経済学に通ずるらしいよ!
0922病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 18:06:58.00ID:6U16YIG10
>>921
僕は糖尿病完治したけど、貧乏だよ
0925病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 19:56:06.49ID:Nsfg3UYb0
確かアミラーゼは麦芽糖まででブドウ糖までにはならなかったはず
俺は中学でそう習ったが今では変わったのかね?

多分、唾液ではデンプン→デキストリン→マルトース
で、マルトース→グルコースは確か腸液だったはず
0926病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:57:44.07ID:Nsfg3UYb0
マックでグランベーコンチーズセット食ったがなかなか旨いな
サイドはナゲットとゼロコーラにしたから糖尿予防にも良さげで安心
0927病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 20:07:52.93ID:7Qlt6die0
>>926
謎理論
0928病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 20:23:52.63ID:y+o7Qq1o0
>>899
増植化はしてないが、半年間隔で、あたらしい出血があったと確認されてる。出血痕のようだが。
0929病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 20:35:38.49ID:y+o7Qq1o0
なんか揉めてるようだけど、脇から。2ちゃんねるだもんな。
炭水化物は必須ではないけれど、やさいは必要。
やさいには低糖質でも、炭水化物(糖質と繊維)はある。
まだ解明されていない物質もあると思う。
米、小麦、芋などのデンプンが直接、短時間に血糖値を上げるので禁止。砂糖はもちろんNG。
糖質はいくらとっても良いが、摂取する食品は、野菜類。たまねきと人参とトマトは少量にする。
チーズ、ヨーグルト、豆乳はよいが、牛乳はダメ。大豆とくるみとアーモンドはOk他の豆類は糖質が高いので避ける。枝豆、えんどう豆はOKり
フルーツ はアボカドだけ。
これらを避ければ糖質はいくらとっても良い。上限なし。
ただし満腹は血糖値を上げるので八分目でやめる。
以上がシンプルなルール。
0930病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 20:55:59.56ID:9M4yuX4C0
>>929
未だ解明されてない物質があるなら
変なルール主張するのやめたほうがいい
0931病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 20:58:37.70ID:X49nFTGM0
まあ全然シンプルではないな
シンプルに言うと食後高血糖にならない糖質摂取なら問題ないということ
0934病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:06:51.87ID:0rKu5T7n0
謎ルール
0935病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 22:12:07.92ID:egvJJUp20
自分が上がらないものを見つけたのだろう

俺はカレーやお菓子が駄目かな
分かりやすく頭がボーッとする
0936病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:23:44.24ID:egvJJUp20
インポ、たっても中折れ、ハゲ、痺れ
は糖尿副作用
0937病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:10:05.36ID:y+o7Qq1o0
>>934
このルールで食べれば、糖質を20g食べるのは結構大変。で結果糖質制限で血糖値の上昇は少なくなる。
野菜からは、ミネラルやビタミンが必要。
まだわかってないという意味は、食物繊維と腸内細菌の関係で、これから発見されることがたくさんあると思うから。
0938病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:16:00.79ID:sfjQZoCp0
>>929
>米、小麦、芋などのデンプンが直接、短時間に血糖値を上げるので禁止。砂糖はもちろんNG。

そんな謎ルールよりこの一行で済むだろ
0939病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:17:32.47ID:Twg3LrsG0
オレ流
0940病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:30:26.85ID:wysu6mhT0
>糖質はいくらとっても良い

気違い
話にもならねえ
0941病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:36:11.20ID:v9mdesF20
>糖質はいくらとっても良い

>ただし満腹は血糖値を上げるので八分目でやめる。

意味不明だよな
0942病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:53:01.35ID:cvdClctg0
>糖質はいくらとっても良い

謎理論やめろ
0943病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 07:45:18.73ID:1aMx63yv0
>>942
糖質はいくらとっても良いが、野菜から。チーズ、肉類はOk。言いたいのは取れるわけがないということ。
腹八分目であれば、300gの野菜を一食で食べられる人は少ないだろう。
俺の八分目はだいたい、肉100gと野菜200g。
0944病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 07:45:48.79ID:1aMx63yv0
>>941
満腹は中華レストラン効果をくぐれ
0945病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 07:46:39.76ID:1aMx63yv0
>>938
たしかに。
しかし、禁止ではなく何を食べるべきかという答えにならない。
0947病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 09:52:43.61ID:3ZNebDUF0
1日1食で野菜300以上普通に食べるけれど、満腹にもならないし空腹にもならない。
勿論糖質制限でないと無理だけれど。
0949病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 10:36:15.72ID:GDz/22GK0
野菜やドレッシングなどの糖質も加算して、
1食50グラムくらい糖質取ってる。
0950病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 10:47:43.21ID:3ZNebDUF0
>>948
0951病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 11:05:24.94ID:3ZNebDUF0
1食20gでも血糖安定が難しかったのは、恐らく2000目指して摂取していた脂質が多かったという
オチで解決しそうな予感です。たぶん。基礎分泌少ないのも維持しにくい理由ですけど、
このまま維持できたら嬉しいなぁ。
0953病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 11:18:54.84ID:U2/yCIkn0
白米や玄米を茶碗に一杯
食パン6枚切り2枚
シリアル一皿(グラノーラ、オールブラン)

これらはカントリーマアム 10枚とほぼ同じ糖質量
そして個人差はあるものの、吸収速度はカントリーマアムよりも早い(ただし単体で食べた場合)

病院に置かれてた糖尿病の本(7年前に発行)読んでて、著者にこんなバカげた極論を突きつけたくなったわ

この手の本を信じた、じい様ばあ様を何百人合併症に追い込んできたんだろ...
「マヨネーズより和風ドレッシング!」とか書いてる始末
0954病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:16:36.01ID:b2TyTUPo0
20年くらい前の本での内容で
「糖尿病の原因は糖質ではなく油だった!」と書いてあったので
炭水化物バンバン喰って、油極力控えてたら糖尿病になったでござる
0956病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:26:17.41ID:SaHmPjy30
>>954
糖質だってタンパク質だって、体の中で余れば脂肪に化けて蓄積される。
脂肪が過剰に蓄積されたらインスリン抵抗性が高くなるから糖尿病に近づく。
0957病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:26:37.70ID:OrHxGdLjO
平成博愛会、平成医療福祉グループ系列の印西総合病院で、腸のポリープ切除手術を受けたあと
頻繁な大量下血による体調不良から倒れ、緊急入院となったボンペイ吉田氏

ボンペイ吉田氏のブログ
http://blog.epachinko.jp/

手術を行った印西総合病院はボンペイ吉田氏の受け入れを拒否し、船橋市立医療センターに緊急搬送され入院する

見知らぬ天井 緊急入院
2018.03.11 23:14
http://blog.epachinko.jp/post-24454/

印西総合病院 平成横浜病院
http://inzai-hospital.jp/

平成医療福祉グループ
http://hmw.gr.jp/

平成医療福祉グループ代表/平成博愛会理事長 武久洋三氏
平成医療福祉グループ事業部長 岡秀幸氏

病院再建と並行する医師採用 成功のカギは−平成医療福祉グループ【前編】
2014.08.18
https://hpcase.jp/heisei-iryofukushi1/

平成博愛会 被害
https://twitter.com/heisei123k
平成博愛会 東浦 三原 あわじ 北淡路など 被害をまとめてつぶやき
残業代未払い 過酷労働 不正 悪い評判 患者職員の被害 労基違反 情報
0958病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:30:19.63ID:U2/yCIkn0
>>956
じゃあインスリン抵抗性が高くなるとなぜ糖尿病に近づくんだ?w
0959病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:36:52.22ID:SaHmPjy30
>>958
インスリンを分泌しても血糖値が下がらないから、膵臓が延々とインスリンを分泌しまくることになって、疲弊するから。
0960病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 14:24:37.98ID:rckaQAsb0
おかんがアンコ煮た

誘惑との戦いが始まる
0961病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 16:34:07.53ID:2IAL1lU+0
肝臓からの糖尿の人が一番多そうだけどね

だから、食うな動けで
脂肪肝解消による高血糖解除の人が多い

でも大半は肝臓ダメージ強くて
じわりじわりと合併症へみたいなの
0963病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 17:00:25.49ID:RyZzjfSS0
誰も患者側の立場を理解していないな

糖尿病になってからって糖質制限だ朝食抜き一日一食だって
余計悪化させているのが現状
ちゃんと担当医や管理栄養士の指導に従っているなら話は別だけど
学会がカロリー制限を勧めるからって
コルチゾール過多でインスリン抵抗性悪くしたのに
やはり朝メシは害と勘違いするような自己流判断で治療している奴が殆どだろ
それじゃ幾ら糖質の摂取制限しても糖新生すら糖毒性を招いてしまうわ
0965病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 17:28:17.56ID:zuXxRC6R0
管理栄養士と言っても結局生理学的栄養素を理解しているわけじゃないからね。
あくまで健常者の枠に当てはめるバランスを意識した事しかしてないでしょ。

それで改善するならそれでいいけど、改善しない人は改善しない。
0966病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 17:44:57.54ID:6cXwBSJk0
デブは肉が好き〜♪
0968病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 18:16:39.81ID:SGOniT6l0
糖尿病の先生に診てもらうのが一番いいね
患者の気持ちや症状も理解できる
0969病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 18:30:13.33ID:0y6Iw1no0
思うけどさ〜、
糖質制限 糖質制限っていってるけど
1食に30〜50gは取ってるよ、朝昼晩で90〜150gは取ってる。
これが本当は一番良いのじゃないかな?

カロリー制限のように1日 200g〜
江部のような1日 〜50g
よりも。
0970病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 18:34:29.28ID:zuXxRC6R0
>>969
どれだけ摂るかはそれぞれで良いけれど、
君にはそれが一番良いと思ってるだけにすぎない話ではある。
0971病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 18:42:22.19ID:Jjs7qcvq0
1食30〜50gで食後高血糖になるなら良いわけないだろうに
0972病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 19:15:13.94ID:Ki/pGwBk0
食いたいもんを食いたいだけ食えよ
どーせいつかは死ぬんだし
美味いメシ食えるのは生きてるうちだけだぞ
0973病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:39:29.97ID:vAMoQSgc0
楽にサクっと死なしてくれるんならいいけどさー、どうも糖尿の合併症は苦しい割になかなか死なないのがイヤ
0974病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:58:53.11ID:SaHmPjy30
>>972
同じ死ぬにしても、失明したり、脚を切断したりして死ぬのは嫌だお。
おれはガンで死にたい。
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