糖尿病総合スレッドpart274

**病弱名無しさん** · 2018/02/21(水) 16:36:42.41

前スレ

糖尿病総合スレッドpart273
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514501630/
誹謗中傷等せず仲良く使ってくださいな

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 09:30:00.43

食後も、130は超えてたのが、100越えるか超えないくらいとか、
1日通しても100越える事がほとんどないという。
今まで脂肪取りすぎだったって事で確定してもいいような結論です。

糖質制限でも脂質の過剰はダメって事ですね。
どの辺からが過剰なのかはそれぞれでしょうけど、

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 09:35:22.65

それ、単なる栄養不足なんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 09:47:46.05

みんな血糖値の話が多いがヘモの方は気にしないのか？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 09:48:36.69

>>751
考え方の問題でもありますかね。
確かに運動している身としてはカロリーが足りてないと感じますが、
栄養不足とカロリー不足は＝ではないですよ。
糖質でカロリーを稼ごうと思うと栄養不足になりやすいですが、
糖質制限ですからねぇ。

個人的には肝臓でのエネルギー調節を想定して
試してみた結果ですね。
正直栄養面に関しては不明なので、摂取量はこれから調整していく事も必要かもしれませんが。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 09:48:53.37

>>742
オレも70グラムだったな

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 10:47:45.11

糖質は血糖をあげるって言っても
健常者はさほど上がらないことを考えてみると
糖尿患者は他にも注意しなければいけないことがまだあるような気がする

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 10:48:58.96

昼飯に牛肉と野菜の炒め煮作ったら
血糖値が190まで跳ね上がってて笑った
炭水化物なんて少量のれんこんくらいなのに…っと思ったが
まさか犯人は料理酒かこれ

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 10:54:51.29

ID:8VaRfPNv0←20グラムじゃねえか、こいつ

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:01:18.48

だいたいどこでも同じだけど
。をやたら使う奴はキチガイ

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:05:17.21

>>756
糖質量が少ないというなら、犯人はグルカゴンでしょうかね。
代謝の適応というものはそれなりに時間がかかる物なので、
低糖質の食事に対するホルモン調整にも時間がかかります。

高糖質食をした時の私の血糖の安定まで半月以上かかったりしてましたし。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:13:46.31

>>757
それが何か？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:15:26.48

>>758
文章書いたら気狂いなんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:17:55.32

難癖つけるにしても、何について言っているのかハッキリして貰えないと
ただのアホですよ？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:25:03.16

連投とかもそうだが
まともな人はやらない行為を平然とやるから目立つのに気付けないんだろな

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:28:47.96

>>763
いつも個人的に気にくわないので突っかかってくる
人ですよね？
やりたいことは個人攻撃だけですか？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:32:01.15

妄想癖もあるのかな
糖を気にしてる場合じゃないのでは？

しかし、毎回叩かれてるのか
少しは懲りるって事を覚えたらどうだろ

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:36:15.60

>>765
個人攻撃しかできないのでは面白くないので中身で話しませんか？
大歓迎です。
しかし、ー個人攻撃で煽るやり方は基地外の手法ですよね？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:38:28.45

>>755
そりゃ健常者はちゃんとインスリン出てるからねw
糖質を気にしてなかったからこうなったわけで

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:40:28.81

そもそも俺は゛。゛を使いたがる奴はだいたいキチガイと書いただけだし
中身とはなんなのか？
大歓迎とか言われてもな
おれボランティアのカウンセラーじゃないしw

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:42:07.52

>>768
文章書いたら気狂い何ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:46:35.54

>>769
文章を書いても気違いではありませんよ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:48:09.72

>>756
野菜炒めとかに玉ねぎ入ってると割と血糖値上昇するような

個人的なあれだから皆そうなのかは分かんないけど

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:49:51.22

>>770
違うのですね？なら私は除外されそうなものですが、なぜ気狂い何ですか？
納得できる説明をお願いしましょうか

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:51:58.08

>>770
あ、わかってないかもしれないので一応言っておきますが、
。を使うのは文章ですので。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:53:38.47

>>772
あなたが納得するかどうかなど俺には関係ない
それもわからんのかね
自分はキチガイじゃないと思ってれば
そもそも反応する必要もない話だと思うがな

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:54:53.45

あ、これもキチガイの特徴の一つね
自分独特の定義を作りたがる

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:55:37.31

>>774
いえ、最初からわかってますが、
気狂いが好む個人攻撃の煽りでしょ？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:59:39.09

>>775
無駄話はいいので、なぜ文章書いてる私が基地外なのか
納得できる説明をば、はよ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:05:49.62

まあこのようにして
ID:8VaRfPNv0がいかにキチガイで
書き込みに信用性がないかが
ここを見てる人達にはっきりわかるようになったわけだ
常駐しているようなので
みなさんキチガイのおもちゃにされないようにご注意を

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:06:28.73

米(玄米含む)、食パン(ブランパン含む)、麺類、ジュース、甘々なドレッシングやタレやジャム、ココアや飲むヨーグルト

このあたりを日常で避けるようにすれば、どんなに重症でも少なくとも悪化はしないと思ふ
お好み焼きやたこ焼きは怖すぎて血糖値試す気すら起きない
モチやラーメンはもう別格
太刀打ちできる相手じゃないw

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:08:22.13

>>778
というか、人の質問に答えられないのかw
答えを持ってないんでしょ？

ただの難癖しかできんのうなやつがマトモかよw

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:20:37.52

>>779
それも非科学的では？
ラーメンも所詮炭水化物の量の問題でしょ

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:30:00.37

何度も人体実験してるけどさ、体質もあるから絶対とは言い切れないけど、野菜のゴッソリ入ってるラーメンは野菜部分を全部先に食うようにすると意外と1時間値の上がりは緩やかだ
少なくとも同炭水化物量の白米より上がったことはない
具体的には白米だと1時間値220くらいのところ野菜マシマシラーメンだと170くらい

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:50:22.64

>>782
つまり二郎最強？
野菜食べないと麺にたどり着けないし

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:54:23.77

白米最強説
ほんと白米さんは糖尿患者にとっては凶悪やで…

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:04:04.53

味を求めすぎて糖の塊になってしまったんかね

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:04:52.36

http://carbofree.jp/smbg/pre-dm/
自己測定するにしてもこう言った、血糖値ピーク時間のズレというのが意外と注意すべき点ですね。
１時間ピークだと思ってる人が、食べるものによっては２時間がピークになっていて、
２時間値を測っていないとか。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:09:18.84

>>783
まさにそう
実験場は健常者時代に通ってた二郎
最初は麺抜き野菜マシマシにしてもらってたけど、途中から恐る恐る麺半分(240gの半分)野菜マシマシに

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:12:18.40

あいつはまだ相手して貰えると思ってるのかね
あんだけ醜態を晒して

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:13:31.99

実は昨日もやってて、野菜マシマシ麺半分の1時間値168、2時間値153
二郎の麺半分はだいたい普通のラーメンの１人前
普通のコンビニ弁当で軽く200超えるのに比べてかなり穏やか

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:38:20.29

>>786
なるほどなあ
これってさ、「食後」って言葉の定義のズレも問題になってくるよね
食後って言うとメシ食い終わってからってイメージだったけど、
血糖値計る上では「食べ始めてから何分後」ってのが重要らしいじゃん

血糖値が上昇し始めるのは食い始めてからだから当たり前と言えば当たり前なんだけども

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:42:36.33

>>789
野菜タンパク質を先には基本だな
個人的にはカレーや寿司が凶悪だわｗ

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:55:12.70

二郎の場合はキャベツともやしを茹でただけだからな
麺がなければある意味サラダと言えるかもね

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 14:15:38.25

>>790
そうですね。食後はよく勘違いしてる人もいるかもですね。
食後がいつであっても、リブレのセンサー測定みたいに、リアルタイムで測れると
ピーク値は確実なんですけどね。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 14:20:42.02

非侵襲の常時モニタリングが一般的になれば結構違うだろうな
リブレは現状コスト高すぎるし

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 17:04:17.63

糖尿と診断されて三ヶ月目
楽に痩せて結構食べてるが
糖質は抜いてサプリ飲んだり軽くウォーキングしてる。最初即入院て言われたけどね。
拒否って自分でやってるけど数値下がるのが楽しみで仕方ない。173、全盛期70kg超えてたけどね

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 17:27:38.25

入院してむりやり白米食べさせられるのは納得できない

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 17:39:49.71

入院は極力避けた方が良いってことか
当然だよね

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 17:57:28.01

入院中に出るごはんを食べると軽く200超えるから
食べないとか半分残してる人もいるみたいだな

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 18:35:53.01

入院して白米食べるとか自殺行為だろ
三食きちんと食べても病院はやり過ぎだと思うがな

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 18:42:14.93

糖尿病食とかあんなんじゃ足らないけと
更に米抜くとかどMだな

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 18:51:15.76

あれで足りないと思うほど食ってるから糖尿病になる

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 18:57:39.25

間違ってはいないがあれで足りる人間は筋肉も少ないから隠れメタボが多い

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 19:07:47.65

メタボになれる量なんだな
食べすぎだろやっぱり

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 19:10:10.50

食べ過ぎじゃなくて運動不足

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:03:48.15

糖尿病食って性別も体重も関係ないから
足らないちゃ足らないよね

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:22:35.57

肥満や糖尿は脂質や塩分の摂りすぎが原因だろ
炭水化物は関係ない

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:25:10.74

様々なものを摂った挙げ句、膵臓やら肝臓に脂肪が詰みかさることによって起きるのが糖尿病
特定の食物が原因とかない

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:25:53.35

>>740
入院は血糖値ジェットコースターか。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:27:45.99

この前入院したときは1食180gのご飯(米7麦3)だった

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:33:56.52

>>806
どうして脂質異常症になると炭水化物を制限するように指導されると
思いますか？
糖質が脂肪合成促進をするからです。
その糖質の代謝によりストレスを発生させ、組織障害を起こし代謝異常になります。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:37:09.80

>>806>>807
関係ある
脂質異常は脂質
糖尿病は糖質
基本的に過食または運動不足だがこの傾向はある

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:37:23.66

なあ教えてくれ。健診で血糖値高いから注意しろ。って脅かされて、血糖値測定器買って、朝測ると90くらいかそれ以下なんだよ。
で、不安から血糖値って上がるのか？ちょっと血圧が心配でかるく心臓ドキドキしてた。
先生にも心拍数速いよ。って言われるくらいな。実際どうなのかな？教えて下さい

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:42:35.35

だったら脂肪と炭水化物を子供の時から食わせるな
しかしそんなことを指導する医者も医学会もそんざいしない
仮に、仮に糖尿にならなくとも別の病気になるわ

あり得もしない過程でものを語るな、アホが

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:47:02.20

過食の意味を理解できないアホ

>>812
白衣高血圧はあるが白衣高血糖はない

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:50:49.11

>>799
食べる分にはまだかいいさ。
経管栄養にたっぷり糖質いれて、インスリン点滴で下げる。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:58:06.33

>>799
東大病院は学会のドンがいるくせに
最近は従来の炭水化物6割の食事だけでなく
5割、4割まで比率を下げた食事も出してるらしい
学会としては糖質制限認めないのに
自分のところでは糖質制限とも取れるような食事も提供してるわけだ

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:09:41.19

今日び何処でも、御飯少なめオーダー出来るよ
特に大きな意味は無い

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:11:32.35

>>806
お前頭大丈夫か？？？Ⅱ型の糖尿病は明らかに糖質の取りすぎが原因だ
遺伝的になりやすい人となりやすい人がいるのは確かだが主原因は糖質の取りすぎ

最近は海外の権威ある医学誌にもどんどん新しい研究結果が報告され
昔良いと言われてたことが逆にわるかったり、どんどん覆されてきている
炭水化物の取りすぎは死亡率上げるとか、脂質は多く取ってる方が長生きするとか
これらの事実はみなごく最近の研究発表でわかったこと
チョイ前までは医者や栄養士が卵は1日1個までと叫んでいたが最近の研究結果で
卵を多く取ったからといってコレステロール値には影響及ぼさないと判明
栄養士の教科書からも1日に取る卵の摂取上限量が撤廃されるに至った
お前の根拠のない古臭い間違った迷信話はやめろ

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:18:32.44

卵一日一個なんて「エアコンの風は身体に悪い」並みの日本特有の迷信かと思ってたわ
もう何十年も前から誰一人信じてなかったろw

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:21:56.10

塩で肥満になるトンデモ理論にも誰かツッコミを

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:26:23.17

浸透圧で高血圧、端的に言えばのどが渇いて水を飲み
一時的にでも体が膨れる方向へ振れるのはあたってるだろうｗ

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:27:34.63

>>806
炭水化物＝糖質＋食物繊維

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:29:22.60

>>818
糖毒教のキチガイさん

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:31:09.69

東大教授個人としては別に糖質制限を完全否定はしてないかも？
糖質制限主導者の江部氏との対談で東大教授はどんなものか体験するため
自分自身で糖質制限してみてると語ってたらしいから
また最近、某週刊誌でやった最強の食事術という特集記事の中で某有名医大の
糖尿専門の教授が本音言えば健康人でも1日に取る炭水化物は100gで十分と述べてたらしい

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:33:33.97

>>823
合併症まっしぐら確定の基地害じゃんお前
糖尿なのに炭水化物たくさん取るなんて基地害以外の何がある？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:33:43.65

らしい
らしい

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:34:50.58

>>823
それと＞糖毒教という言葉使ってることからも
完全なアンチ糖質制限活動者じゃんお前

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:36:20.81

アンチ糖質制限者は糖毒狂とかお決まりの言葉を使うから
すぐわかるんだよねえ（草多数）

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:37:16.06

肥満の原因は炭水化物じゃなくて脂質の取りすぎだろ
そもそも炭水化物が余るほどの脂質になる訳がない
塩分は摂りすぎると味覚障害になって味の濃いものしか食べなくなる
だから味の少ない炭水化物を食べなくなって結果代謝が悪くなる
肥満や糖尿の人は膵臓や脾臓の機能が著しく低下してる

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:41:49.39

さすが塩分肥満原因論者はトンデモがお好き
炭水化物も脂質も過食すれば肥満になると覚えておこうな

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:42:21.41

>>829
肥満だけが糖尿病の原因だと思ってるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:42:58.11

結論:バランス

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:43:54.34

【炭水化物の摂取増加で死亡リスク上昇／Lancet】
http://www.carenet.com/news/journal/carenet/44610
※Lancet：採用論文の信頼度において最も評価の高い「世界五大医学雑誌」の一つ

【血糖値（HbA1c）が高い人ほど認知機能が低下しやすい】
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/02/post-9461.php

【糖質制限食で食後血糖値はどれくらい上がるの？】
http://xn--cjr779cefd22b.com/postprandial-blood-glucose-level

【境界型糖尿病の人における食後血糖値グラフ】
http://www.dm-net.co.jp/kanshoku-file/catagorydata/graph_list/

【久山町の悲劇】
http://healthcaresecret.hatenablog.com/entry/2015/12/23/224215

【医師が支持する糖質制限に学会がお墨付きを与えない不思議】
http://diamond.jp/articles/-/154685

【糖質制限　結局いいのか、悪いのか】
血糖値の“乱高下”は悪化原因！合併症「糖尿病性網膜症」、制限食で失明救える
http://www.zakzak.co.jp/lif/news/170502/lif1705020006-n1.html

【間違いだらけだった従来の栄養指導】
http://supplement.wp-x.jp/eiyousidou-2898

【糖尿病と糖質制限食】
https://www.youtube.com/watch?v=iZMKotGYezQ

【糖尿病に勝ちたければ、インスリンに頼るのをやめなさい。】
https://www.youtube.com/watch?v=qHnM3im0aeQ

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:03:10.66

>>829
ひさしぶり、馬鹿が
いる

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:03:55.03

>>833
リンクはいらん

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:09:02.40

>>833
糖尿病患者にとって「糖質」は100%「毒」だな
しかし糖質制限で糖尿病患者全体の状態が今より良くなれば
製薬会社や医者（透析医）の稼ぎが大幅に減って困るんじゃね？w

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:36:07.69

何となくだけど、白米に対しては全肯定しか許されない変な空気がある気がする

「和食は絶対ヘルシーで、洋食は身体に悪い」
「糖尿病なんて増えたのは、洋食で脂っこいものばかり食べるようになったから」ってな具合に

あと、人は信じたいことしか信じないんだよな
米や和食に関してプラスになることは最大限に拡大解釈してでも全肯定する

食物繊維なんて80年代の終わり頃から急にもてはやされて、いまだに万能スーパーヒーロー扱い
ゴボウとかもやしのように日本食でも十分摂取出来るから、それが誉めて誉め過ぎるってことはない
実際はそう大したもんでもないのにね

食物繊維よりも血糖値上昇抑える脂質については、ヒトラー並みに全否定しか許されない

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:44:14.44

>>829
高糖質によるインスリンが脂肪酸を使って中性脂肪を合成促進するんですよ。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:51:13.98

糖質制限のおかげで脂質全否定は少なくなってきてるけどな
むしろ糖質制限の脂質全肯定のほうが危険

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:05:35.35

>>839
だから糖質、タンパク質、脂質、総カロリー
そのた栄養素、ビタミンをコントロールすればいいんじゃない。
きょうび栄養管理ソフトなりサイトはいくらでもある。

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:11:46.45

何が言いたいのか不明

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:25:18.23

脂質の取りすぎが膵臓に悪いって事は分かるよね？
で膵臓が悪くなるとインスリンが出なくなるのも分かるよね？
じゃあ炭水化物沢山摂るのと脂質沢山摂るのどっちが危険か分かるよね？

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:31:55.32

高血糖が悪いと知らないなら静かにしてろよ

**病弱名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:46:53.01

どうでもいいけどよ！
いい加減に糖質の少ない果物、小麦粉類、米を作れよ。
品種改良でいくらでも作れるだろ！

**病弱名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:11:31.88

＞じゃあ炭水化物沢山摂るのと脂質沢山摂るのどっちが危険か分かるよね？
炭水化物だね

**病弱名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:15:56.40

>>845
これ

**病弱名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:52:47.11

糖を吸収できないと脳も退化するのか・・・良く分かったよ

まだ糖尿病になってない人で気になる人は絶対に炭水化物を減らさないよう注意してくれ

**病弱名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:00:09.66

>>847
というか、炭水化物がどういう作用を起こして糖尿病を予防すると思ってるの？

**病弱名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:05:36.75

食後高血糖を信じたくない頭の病気だからスルーしとけ

**病弱名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:15:40.84

エネルギーは糖質と脂肪の代謝から作られるわけだけど、
この二つが代謝される際にどういう相互関係が起きるのか、
代謝時に発生するストレスの影響など、糖尿病など生活習慣病では
このトラブルが発端になってるので、色々言いたいならそこら辺の理解を
してからにして欲しいとは思うけど。