【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart37【視野保存】
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【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart36【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1497417976/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる >>715
私が行った内科の先生はヨボヨボじいさんで自分でPCに打ち込めないからか打ち込み専門のナースが一緒に座ってた…
なんとなくナースが本体、先生が助手のような働きぶりだったわ 105歳まで現役医師だった日野原先生は別格なんだろうな。化物とも言えるが。 薬の飲み合わせ細かいところまでわからない医者いるからな
そのための薬剤師 10年くらい前だったと思うけど、岐阜県瑞浪市で偽の眼科医が逮捕されている。受診した患者は数千人だったはず。
以前勤めていた病院で医学的な知識、紹介状の書き方を覚え、自分の手に負えない患者が来ると紹介状を書いていたと言う。
眼科医なんてこの程度でなれるのか？
逮捕されたらお仕舞いだけどさ。 >>718
医薬分業だからね。薬の専門家は薬剤師だよ。 服薬指導いらない！薬代だけでくれ！！とかって原価厨と同類だよ わかるけどさ、いらないって言ってるのに毎回毎回お薬手帳しつこいんだもの お薬手帳は持ってかないと40円くらい高くなるからね
服薬指導よりも点数高かったと思う 薬局での調剤時の料金はマジで複雑怪奇だよな。病院での再診料みたいにわかりやすく一元化できないものだろうか。 自分が使っている薬をきちんと把握できていない人が多いから導入されたんだと思う
病院いくつも受診して同じような薬をもらってたり、飲み忘れて残薬が溜まってたり（主に高齢者）
中には病院ごとにお薬手帳を使い分けてる人もいるけどなw
そうそう無いかも知れないが災害時に大事なのがお薬手帳
被災地では震災後の一定期間は特例として処方箋なしで（受診しなくても）薬がもらえる
その時にはお薬手帳なり薬剤情報提供書なりが必要 通っている眼科は院内処方だけど、お薬手帳を出してる人を見たことないし、窓口でもお薬手帳のことはいわれないな 担当医が月曜日勤務のため、充血解決せず、試しに市販の充血止めは目薬どうか、と、出先のドラッグストアーの薬剤師さん見つけて聞いてみたら
お薬手帳ありますか？と、言われたw
思い付きで立ち寄ったため、持ってる訳ない。。
グラナテック点眼２日間休み
そこで買ったバイシンの充血どめで
月曜日までしのぐー。
それまで眼圧おとなしくしててくれー あーググったらバイシンは人体に危険とか
でてきた。。。
即効ポイしますw そこの薬剤師のおじさん、自信なさそうに
薬事典みたいのペラペラめくって、グラナテックは載ってませんねー
あ、この事典は2011年ので、緑内障の目薬は新しいの色々出るんですよねー
とか、しどろもどろだったー
僕は薬剤師だけど、目薬には強くありません、とか
言い訳もしていた
バイシンなら大丈夫かな？とか自信なさそうに勧めてきたー
ドラッグストアー勤務の薬剤師にそこまで期待していないけど
自分で調べたり、情報収集しないと駄目ですねー 危険というか連用すると却って充血が酷くなるんだよ
しかも対症療法でしかなく根本的な治療にはならない
素人がヘタに手を打つより医者に相談した方がいいと思うよ
充血を取る目薬のワナ
https://www.kawamotoganka.com/tayori/1072/
しかし7年も前の薬辞典とか信じられんw
新薬や後発品が次々に出るから大抵は毎年〜1年おきに買い替えるよ >>738
説明書きの添付有り難うございます。
担当医が、充血どめは結婚収縮するだけだからあまり使いたくないのよねー
と言っていました。
もう赤く塗ったような目になっていて
一時的にでも白く戻したくて、つい買いに行ってしまいましたが
元凶のグラナテックを週明けまで控えるだけに留めます
2011の薬事典使ってるドラッグストアーなんてもう行きません
酷いですよねー。。
都内住みなのですが、郊外にたまたま車で出掛けた先なので、もう行くこともないのですが。
そういえば僕も、緑内障の気があるんですよー
とも言っていました。
よくわからん薬剤師さんでした。 バイシンに限らず血管収縮剤が入ってる目薬って緑内障的にはどうなんだろうね
緑内障には血流改善が大事みたいな話もあるのに血流収縮させたら血流悪化しない？
素人考えだけど気になる >>741
担当医の処方した「プリビナ」という充血止めの点眼薬を薬局で受け取りに行ったとき
私の番号だけ、遅くなるのでお待ちください、の表示が出て、やっと呼ばれて行ったら
その薬剤師さんが「このプリビナという薬は緑内障によくないと思ったので、あなたの担当医さんに念のため電話で問い合わせていて時間外かかりましたが、
房水の水はけが悪いタイプの患者さんには駄目ですが、あなた(私)の場合はその点は大丈夫なので問題ない、とのことでした。
お待たせして申し訳ありませんでした」
と言われました。
結局全く充血は解決していないのですが
充血止めは成分を調べて慎重に選ばないといけないですね。
この薬剤師さんのようにしっかりしていればいいですが、いい加減な薬剤師さんの言うことは信じずに自分で勉強しなくてはいけないですね。
反省。
乱文ですみません。 教えてください。両岸共に緑内障であり白内障です。（糖尿病によるものだと思います）
失明は運命である以上はどうしようもないのでしょうが、失明するまでの目安時間が知りたいです。
人によると言えばそれまでですが、私事ですが50も過ぎ負け組です。それでも取得したいしかくがあるのですが、
あり、それが無駄になってしまうのか？親が高齢でいつ逝くのかわからない状態です。親の死に顔を見る事が
できないのか？視力を失う事によって、家族に迷惑がかからないはずがない。
中々今後の人生の道筋が不安です。 >>743
そのネガティブな性格を治せば死ぬまで失明はしないと思うよ。
見えづらくはなっても、日常生活に困るほどにはならないと思います。
白内障は手術すればかなり改善するので、生活に支障が出てきたら検討するといいでしょう。 白内障の手術受けた人がこぞって「すんごいよく見える！眼鏡もコンタクトもいらない。こんなことならもっと早く手術すればよかった」と言ってる。
強度近視でハードコンタクトなしでは家のトイレすら使えないので、実は白内障に期待してる。
既に欠損した視野は仕方ないとして、眼内レンズ様が常に矯正してくれるわけだから。 HKT指原のように眼内レンズ入れればいいんじゃないの？
別に白内障になるのを待たなくても。 ほんと緑内障スレ強度近視多すぎ
やっぱり近視になるの防ぐのが一番の緑内障予防と言えそう
実世界では5%いるかどうかなのに いろんなドラッグストア、薬局で処方してもらったけど、クオー◯の薬剤師が断トツでレベル低く感じたなぁ
その時1回しか行ってないからたまたま当たった人がレベル低かったのかもだけど 11日以降静かだったのに昨日から一気に書き込み増えたな >>745
強度近視＋ぶどう膜炎からの白内障と緑内障で片目だけ眼内レンズ入れてる
確かによく見えるようになったけど眼内レンズは自前の水晶体のようにはいかない
日常生活に不自由を感じるようになって手術を受けるから劇的に改善したように感じるだけじゃないかな
ちなみに緑内障もちは多焦点レンズが使えないらしい
単焦点レンズだと焦点距離をどこに合わせるにしても眼鏡が必要だよ 12月に新しい目薬が出ると言われたけど、どんな目薬かな？ 743です。ネガは治りません。医師が教えてくれないのです。
目薬で3か月後に検査をしたら、「緑内障が悪化してますね。」
これだけです「。ちゃんと目薬をしてきたのですか？そこまではこちらでは管理できませんので
何とも言えません」とアドバイス的な言葉を何ももらえないのです。そしてまた3か月後だそうです。
眼には定評のある病院なので他の病院に行く予定はありません。 >>752
私の通ってる町医者は、眼圧を下げるためにその目薬が適応するかどうか検証するために
１ヶ月おきに検査して眼圧の変化を診ました。
眼科で実績のあるとこで、３ヶ月おきの受診ということはそれほど深刻ではないという事だと思います。
だからネガティブにならずにきちんと目薬点していれば安泰ですよ。
ただし、目薬を途中でやめてしまうと一気に視野欠損が進みますから、絶対に中断しないでください。
（ソースは私です） 充血の件で騒いでいた者です。
本日いつもの担当医に診てもらい
充血に関してはフルオメトロン、オフロキシンという二種類の点眼薬処方されました。
グラナテックは中止して、ミケルナ一本だけで、また１週間後再診にいきます。
二種類の眼圧の点眼薬を使っていたのですが、充血犯人のグラナテックやめて３日で、眼圧は上がっているだろうと思ったら 逆に下がっていて、不思議でした。
充血はお陰さまで少しましになりました。
以前先生は、フルオメトロンはステロイドが入ってるからあまり使いたくない、
と言っていたのに、今回は処方されました。
充血がひいたら、すぐに打ち切る予定なのだとおもいます。
長文すみません。
有り難うございました。 >>743
俺なんか子どもの頃から大学病院に行ってもわかんない、そのうち眼内レンズが発明されるとか、言われ続けて弱視でやってきたが、3年前に眼内レンズ入れてもらって右が劇的に改善した。40年も待った50代もいるんだからがんばれ！ レーザースペックルフローグラフィーで網膜の血流測定した人いる？ qdレーザの眼鏡発売されてたのを最近知った。
今は前眼部疾患用のらしいが、進歩したら緑内障でも効果がでるのかな？ どのくらい見えるようになるのかな？
失明していたらだめだよね。
中心に迫ってきてるんだけど 自分も中心部に迫ってるけど、外側は広く見えてるからqdレーザが緑内障に有効になれば嬉しい
qdレーザで車の運転までできれば更に嬉しい qdレーザの眼鏡か？
調べてみたが、これは期待できそうだ
できれば網膜ではなく、脳の視力を司る部分に
直接つなぐ事はできないのか？
そうすれば間違いなく人類は失明の恐怖から解放される >>765
早く緑内障にも使えるレベルにならないかね。
免許証の更新にも使えれば人生に希望の光が！ 今のところは前眼部の疾患のみに対応してるらしいけど、
開発段階では中心部が見えない加齢黄斑や緑内障にも使えるような事を
どこかの記事で読んだ気がする 結局見えなきゃ意味ないから失明した人には無意味
特に緑内障による失明は視神経がしんでるのだから脳に直接映像送り込まないと無理 もしqdレーザが進化すれば完全失明には無理だけど、
中心部が見えなくて端っこだけわずかに視野が残っているような
末期の人に使えるだけでも救われる人が多いはず。
知り合いに正常眼圧緑内障で60過ぎて中心部がやられて不便な生活をしている人がいる。
そういった方は、もしかするとqdレーザで世界が蘇るかも 網膜に直接映像を写すみたいなもんだと思ってたから視神経ダメなら意味ないと思ってたんだけと違うんか？ ＱＤ Ｌａｓｅｒは全国の眼鏡店でデモ器があるようだから実際に試してみようと思う。
https://www.qdlaser.com/uploads/2018/10/20181024Q%EF%BC%86A%E6%9C%80%E7%B5%82%E7%89%88.pdf
左目はどんどん進行してるし、右目は眼底出血の後遺症で中心部が見えてないから、
これが見えるようになったら人生に希望が持てそう。 >>772
いや、まだ今のqdレーザは緑内障には対応してないんじゃないかな？
これから進化しての話だと思う >>772
>>773です。右目は何とかなるかもしれないけど。 >>771
緑内障末期でも少しは視野があるケースなら、僅かだけど網膜とそれに連動する視神経は
生きてるわけで、使えるのでは？ 主治医には網膜投影タイプは緑内障には全くの無意味(欠損部分は同じように欠損する)って言われたけど
やっぱ気になるよね
中心やられてる人やかなり進んでる人のレビューを聞きたい ＱＤ Ｌａｓｅｒは明日か日曜日に体験してこようと思ってる。 その後レポするわ。 >>778
宜しくお願いします。まだ今は緑内障適応外なのであまり期待しすぎてはいけないのだろうけど。 新薬エイベリス(一般名 オミデネパグ イソプロピル)が発売したようだ。
オミデネパグ イソプロピルは、各種プロスタノイド受容体の中でもEP2受容体を選択的に刺激して眼圧降下作用を発揮する、非プロスタグランジン骨格のオミデネパグのプロドラッグで、世界初の選択的EP2受容体作動薬らしい。
緑内障の目薬を使っていてもあまり効果が出なかったり、眼圧が下がらないなら新薬を試してみるといいかもしれんぞ！！！！ ラタノプロスト無効例でも眼圧が下がるらしい。
眼科に行って使えるか聞いてみるぜ… 根治してほしいね。
いつまでも失明の恐怖と闘う自信ないよ。
脊髄損傷は慢性期でもマウス実験成功だって。
緑内障の福音聞きたいね。 それは根治じゃないって
脊髄損傷は事故など明らかな外部の現象が原因だから再生したら再生した神経はそのまま生き続けるけど
緑内障の場合再生してもその神経はまた死んでしまう
根治と言うからには視神経再生に加え緑内障の真の原因を解明してその原因を永続的に取り除く方法がみつからないとダメだ 【ＱＤ Ｌａｓｅｒレポ】
先ほど眼鏡屋に行って体験してきました。
まず、私の目の状態（今回は右目仕様のみ）
右目は２０年以上前に眼底出血の後遺症で中心部が欠損。
具体的には、信号機の真ん中「黄色」を見ると、青、赤が見えない、ドーナツ状の欠損です。
中心部周辺から外側までは一応見えますが、緑内障で見えてない部分も多く、MD値は-15くらい。
器械は、めがねの内側に、「一眼レフファインダーくらいのディスプレイ」があり、それを覗くイメージ。
外観的にはプリズムが見えるのですが、掛けてみると液晶モニターを見てる感じ。
結論を書きますと、欠損している所は見えませんでした。
スマホの動画やニュース文字を映し出す体験をしたのですが、中心部の文字などはやはりドーナツ状に見ませんでした。
実際に使うには、小型カメラを別に装着し、その画像を映し出す仕組みだそうです。
多分、白内障患者には有効な手段なんでしょうが、やはり視神経がダメだと見えないですね。
それと、まつ毛が長かったのですが、それが邪魔で見づらかったですし、まだまだ研究段階の試作機というイメージでした。 >>787
ありがとう。まだまだ緑内障には適応じゃなかったのですね。
研究段階では加齢黄斑変性や網膜色素変性症、緑内障で視野が狭い人にも
適応できるように開発しているようなことを言っていたので
今後に期待します。 レポありがとう
当然の結果と言えば当然の結果だけど
この手の機器は緑内障には無効って現実を知ってしまって辛いな
画質的には常用するに堪えうる画質なの？ >>789
そこまで、失望しなくてもいい
今のqdレーザは網膜投影タイプだから緑内障に効果ないってだけであって、
そのうち、脳の視床下部に直接、投影できるものも開発されるかもしれない ぐわーっ、残念。こうなったら低侵襲でレクトミー並みの効果が出せるレーザーとか手術法が
開発されて、かつKUS剤と遺伝子治療が臨床で使えるのを待つしかないか！
目薬も10~15年使うと副作用で使えなくなる人がいるし辛いわ。 初視野検査のとき瞬きしてると次いっちゃってるような気がするw
片目かくしてるけど目空いてるから両目でみてるのか自分でもわからんね
真ん中をみてるんだけど乱視があるからか焦点ずれてるような気もする。
結局ミケランLAデビュー。
発作性のめまい持ちだから副作用怖い
今大丈夫でも副作用でてきたりすると怖い。ドライアイでムコスタ使ってるから点眼馬鹿になりそう
一生続くのかよぉ 有酸素運動は体そのものに良いからやっても損はないし
運動もハマると楽しいよね
自分はハマり過ぎて体壊したけどｗ >>795
そんな素人が気にするようなこと機械は全部チェックしてる
もちろん瞬きしてないかもチェックしてその上で結果だしてるぞ そんな試験今どき意味ないだろ
俺がもらった冊子には昔はやってたけど今は意味ないからやってないと書いてあったぞ
非日常的なシチュエーションだししかも永続的にあがるんじゃなくてそのうち戻るから意味なしだと書いてあった >>800
20年くらい前はやってたみたいだね
うつ伏せでどの位上がるかとかやってみたかったな
今はやってないけど昔はうつ伏せで良く寝てたから >>801
待ち時間の間ずっと下向いて寝るような体制ですわっといて眼圧測ってもらえばわかるじゃん >>802
流石に待ち時間程度の時間では上体起こした瞬間に戻るんじゃないかな
時間帯や入眠してるしてないでも大きく変わるだろうし 電気ストーブに近づいて温まる時、顔が火照って目があったかくなってるんだけど悪影響あったりするかな？ 呼吸器とか皮膚とかでステロイド使ってるとややこしくなるのね >>804
目を冷やすと眼圧が上がり、目を暖めると眼圧は下がる
もっとも、顔が火照るくらいに目を近づけるのは目に悪そうだ
軽くやけどすると思う >>806
そうなんだありがとう
一応50cm位は離れてるけど気をつけるよ さすが通話録音してツべにアップしてる強者はいないな
威力業務妨害とかで渋谷のトラック横転野郎みたいに見せしめ検挙される可能性あるから。 >>805
ややこしく、とは？
吸入くらいなら大丈夫じゃないか？ レクトミーした人居るかな？
感染症対策で特に気を使ってる事や
気を使ってたけど先生には「そこまで気を使わなくて良いよ」って言われた事は何かありますか？ >>813
経験者です。
感染症を気にして生活はしていますが、極端に神経質になっていません。 念のため気をつける程度です。
具体的には、温泉等で顔に湯を掛けない。ほこりっぽい所はあまり行かない。目をゴシゴシ擦らない等です。
抗菌薬のような目薬は今も点しています。（レボフロキサシンやリザベン等） >>814
レスありがとうございます！
今は術後何年で抗菌剤はどんなタイミングでしていますか？
自分は今度手術するのですがいきなり気を付ける事は出来ないと思うので
今の段階から手術したつもりで目を触らないとか掃除で水撥ね等がある時はゴーグルをしたり
手洗いを小まめにして顔や髪を無駄に触らないなどの癖を付けようとしているのですが
無意識の内に触ってしまったりして中々難しいですね
うち、シャワーがなくて湯船の湯で頭とかを洗わないといけないので主治医にメパッチなどで保護した方が良いか
聞いてみたのですが、一番風呂に入ればそこまで神経質にならなくて良いよと言われ
何処まで気を付けたら良いのか悩み中です
一度感染症になってしまったら何度も繰り返す事も多いみたいですしビビってますorz ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
