【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart36【視野保存】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart35【視野保存】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1464788840/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレネタ
緑内障と突発性難聴なんだけど
皆も一緒でびびった
年齢いくつくらいなんだろう
自分はアラフォ >>5
似たような年だね
眼科にステロイド使えるか聞きに言ったら4人に1人にしか眼圧上がらないし上がるとしても
突発性難聴くらいの緊急性と短期の服用なら治療を優先した方がいいと言われた
突発性難聴はいかに早期にステロイド服用するかで予後が大分違ってくるみたいだから ※ここが実質part39になります
次スレを立てる際はスレ番号part40でお願いします 緑内障は脳の血流が悪いと言われているが、それを考えれば耳も悪いのも納得でしょ。 >>10
間違っている事書くな。。
緑内障（NGT）は脳の血流が悪い人が多い。
視神経は脳と目が繋がっている。
だから脳の血流が悪いのは影響がある。
ぐぐってみれば判る。
勿論、目の血流も悪い。
緑内障は体全体の血流が悪い人が多い。
だから有酸素運動を勧めているんだよ。 >>13
何だまたお前かよ
毎日10キロ歩いてる人だろ？
直ぐ人を見下す書き込みして気持ち悪い >>14
「自分の間違い」を指摘されて逆切れは、みっともないので止めた方がいい。 【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1498098640/
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https://login.2ch.net/login.php ここは実質part40です
次スレはpart41で立ててください ここで聞いていいか分からないけど眼科スレが他に見当たらないので書かせてください
昨日の朝から急に左目の下半分がグレーっぽくなり見えなくなった。偏頭痛持ちなのでいつもの閃光暗点かと様子見をしたが一向に治らず、ふと電気を見た瞬間に右目も見えなくなり(現在は見える)慌てて休日診療の眼科へ
眼底検査をしてもらい左目の視神経が細いことは指摘されたがそれ以外に異常はないらしく、脳の検査を勧められる。こちらから希望して緑内障に使用するらしい眼圧を下げる目薬だけをもらい帰宅
明日の朝一番で病院へ行こうと思うのですが、とりあえず眼科でいいのでしょうか？今日も視界は下半分が見えない状態が続いています >>31
眼圧は？
眼圧高いから出されたんだろうけど
点眼不要なのに点眼したってデメリットしかないよ
後、緑内障の目薬処方されたって事は高眼圧症とか何かしらの病名付いてしまっただろうから
保険入る時は申告しないと駄目だよ >>32
眼圧はそれほど高くないみたいです。休日診療で可能な範囲の検査で目の機能的な異常は無いみたいなんですが以前緑内障の気があるが様子見でいいと言われたことが気になったので処方してもらいました。
そうなんですね、目薬にはデメリットしかないのか…
この視界が改善するのかこのままなのか、ここから悪化するのか分からないような微妙なニュアンスしか医師からは言われなかったので不安で仕方ありません > 目の機能的な異常は無いみたい
なら目~脳の神経と血流絡みなんだろ、持病からいっても
俺なら適当にググって、脳梗塞の可能性ありで救急車を呼んで後は任せるところだが、
既に眼科へ行って緑内障の点眼薬なんて意味なくもらってきちゃってるからね、どうなんだろ
眼医者も緊急性はないと判断したとも取れるし、
検査で異常なしだし（脳）神経内科へ行けでお役御免と思ってるとも取れるし
いずれにしろ眼医者の段階でもっと詰め寄って訊いとくべきだったね 救急車呼んでもいい案件なんですね…
休日診療所とはいえ緊急性があれば帰宅させないだろうと踏んでいてそのまま帰されたので眼科医からすれば日常的な割とある症状なのかと解釈してしまいました
こちらからすれば視界が変わる大事故なのにと辛かったんですけど、踏み込めばよかったな
検査設備の整った眼科へまずは行ってみます
返答下さりありがとうございました 年寄りと話す時は先生も声を大きく出すから
待合室に居ても内容が聞こえる事あるけど
「視神経に異常はありませんでした、脳外科へ行かれてみてはどうですか？」
って感じの会話は何度か聞いた事あるね
自分の友達は脳卒中で半盲になってて視神経は綺麗らしいけど >>35
緑内障ではグレーっぽくはなら無いからね。
脳、あるいは単なるストレスからくる自律神経失調症とか？ うちのボウズは網膜剥離だった。でも眼底検査してるからなあ。 >>39すごいじゃないか！5~10年後くらいに緑内障も治る、
または最低でも進行を停止できるまでになるのではないかな！ >>43
この方法じゃなくても視神経再生の効果が期待できる治療法、将来的に出てくるんじゃないかって私は思ってます。
今はひたすら点眼頑張りましょう。 >31です 報告だけさせてください
網膜動脈分枝閉塞症と診断されました
視野検査や造影剤等ひととおり検査しました
目の神経の画像では視野が欠けている部分にむくみがあり、血管は現状詰まることなく血流は保たれているみたいです
今後は現在の視野を維持すること、右目に見つかった緑内障っぽい症状の経過観察で通院します
本来はお年寄りに多くアラフォーの自分には珍しいそうです 循環器内科への受診も勧められたので行く予定です
このスレで質問できて色んなパターンを自分の中でイメージできたので、思ったよりもショックは少ないです
ご親切に本当にありがとうございました
>>39の記事も見て私の症状にも効果があればいいなと希望の光です 視野検査怖いなー...
あれって順番に数字追っていくんだよね？
視野が欠けてる人は見えない数字があるんだよね？
最近、乱視と老眼で急に視力落ちたから緑内障ならトリプルパンチ食らった気分 視野検査はアテならない
光ったらボタン押す式の視野検査だけど
光ってなくてもボタン押すし >>45
眼科へ先に行ってよかったね。脳外科行ってたら、見つからないし、手遅れになるし。 視野検査は途中ここはどこ？私はだーれな気分になるから慣れるまで大変！ 眼科は眼底検査で緑内障見つけられるの？
緑内障の人って眼底どうなってるの？ たまに眼鏡屋で緑内障を疑われて眼科に行ったら発覚したって人居るけど
そんな人って中心視野がやられてたりするんだろうか？ >>46
自分は光が見えたらボタンおすやつでした
違うのもあるならいろんな病院でやったほうがいいのかな >>45
判明してよかった
眼底だけじゃわからないこともあるんですね 怖い
お大事に… >>53
眼鏡を作りに行って、覗き込むタイプの視力検査をされたのだけど、
片方は全然何ともなかったのに、もう片方で覗き込んだら
下の方が光ったように白くなって見えなかったんだ。
眼科併設のとこではなかったから、眼鏡はそのまま作ってもらって、
後日眼科にかかって緑内障が判明したよ。
視野はやはり下の方が欠けていた。 まつ毛が長くなったんだろうけど
眼鏡にあたって眼鏡が汚れる
緑内障になった奴の宿命なのか、、、 >>57
切りゃいいじゃんかw
俺なんか毎週のように切ってるぞ。
ついでに眉も整えて、逆にこぎれいなオッさんになったわいww 野菜もりょういらないよね。最後の最後サイズまで食わないと。食わないし。 >>57
眼鏡屋でフレーム微調整してもらうといいよ >>57
鼻当てで調節出来るよ
先生に切っても良いもんか聞いたら
「切ったら変よｗ」
って笑われて、直ぐ併設の眼鏡屋のスタッフ呼んで無料で調節してくれた
まぁ、まつ毛が当たらなくても瞬きで目薬が飛んで汚れるけど >>53
眼鏡屋ってそんなに優秀なの？視力の測定は気球のやつでどこでも同じだとは思うけど。 >>63
そうそう、アレで何で緑内障の疑いが分かるのかって考えた時に
中心視野がやられて視力が出ずに判明するのかな？って思って カシスアントシアニン試してみるか
調べてみると進行遅らせる効果があったとか？！
個人差があったりかもだけど
俺は眼圧が安定しないからワラにもすがるって状態だから >>65 ここでそれを書くとまたサプリは気休めって書かれるだけだよ。俺は毎日50ミリグラムのんでるけど。ntgだから >>65
俺の行ってる眼科では積極的に進めてるよ。緑内障とかじゃなくても加齢黄斑変性とかの予防に良いらしいよ。
と、ここまで書いて気づいた。あれはルテインか。 カシスアントシアニンはいまいち実感がない。
サプリを全く飲んでいない人には効果あるかも。
へスぺリジンの方が効果ある。
あれは肩こりがなくなる。血流がよくなるんだと思う。 飲んでるサプリはカシスとルテインとヘスペリジンだな >>54
そういう検査なんですね
もし、視野が欠けてれば光ってる部分が見えないっていう事ですよね？
どちらにしても緊張する
本当は乱視の進行が気になってて、4～5年前の免許の更新の時は何の問題もなかったのに、去年はギリギリでパス
視力には自信あったのに...
それで眼科行ったら緑内障の疑い有りだった
老眼、乱視よりずっと深刻です 俺はカシスとルテインとEPAだな
カシス Jarrow Formulas社、200mg、60カプセル
ルテイン Swanson社、20mg、60ソフトジェル入
EPA now社、高含有量・大容量タイプ
EPAはダイエット目的だけど、効果はまだ不明
血がさらさらになるらしいから、視神経にもいいかもしれない サプリ飲むより、スマホのやりすぎに気を付けよう
ブルーライト網膜に良くない PCのディスプレイの青の明度を落とすのは基本。
画面が黄色くなるがすぐになれる。 光ってるとボタン押すタイプの視野検査、あれいい加減すぎるだろ
うっすーい光とか小さすぎる光とかゲシュタルト崩壊とか集中力、眠気、瞬き、めちゃくちゃ難易度高い 今日視野角検査受けて来て、結果的に今回は緑内障ではありませんでした
光ったらボタン押すタイプの機械は確かに光るペース早いので、検査はかなり辛かったです
中心のオレンジのランプ見たまま光る点が見えたらボタン押すんですが、時間が意外に長いのと、瞬きしちゃいけないのかと思ってたので、最初に受けた右目は結構疲れました
瞬きしながら受けた左目の方が結果は良かったです
何か、反射神経を確かめるゲームみたいな感じでしたね
老人には辛いテストかも知れません
結果の紙見たら、両目とも見えてない箇所があって、これはやはり視野が欠損してるんだ...と思ったら、それは盲点と言って誰でもある正常な状態でした
アドバイス頂いた方々、ありがとうございました そうそう俺も初回は瞬きしたら駄目だと勝手に思い込んでた
先生に聞いたら全然OKだってさw
2回目は普通に瞬きしたらあっという間に検査が終わった 視野検査は被験者の習熟度に左右されない検査方法を早く開発してほしい。
そもそも光ったか光っていないか、よくわからん。
自動で見えている視野を計測してほしい。 >>80
確かに自動でわかるのが出たらいいですね
でも機械もかなり精巧に出来てて、ハッキリとした光と弱い光、光るペースもランダムで、適当にボタン押したらわかるし、オレンジの光をちゃんと見ながらボタン押してるのかも機械がチェックしてましたよ >>77
すごくわかる
光った気がするでボタン押していいって言われるけど途中からわけわかんなくなる
何故かめちゃめちゃ眠くなるから毎日寝る前にやりたいくらい 視力は自動計測できるのがあるんだから
視野検査も作ってほしいね
真ん中見つめ続けて集中しずきると目がチカチカしてきて
光ってるのか疲れ目でチカチカしてるのか分からなくなるし
ストレートネックのせいか検査中の姿勢が辛すぎ
終わった後肩ガチガチになる 治療中の人は死亡保険どうしてますか？
緑内障になってから掛けた人、居ませんか？ 目について申告して除外してもらえばはいれるんでね？
俺はまぁ別口で心臓病あるから今からはきついかもしれんが。 入れるけどCMでやってるような安い保険には入れないよ 教えてください。
健康診断で、眼圧が高いといわれ、今日眼科に行ってきました。
非接触式の眼圧計に顎を乗せた途端、検査の人（後で分かったのですが、看護師等の
資格保有者ではなくパートさんとのこと）が上まぶたを手の指で上に押し上げられ
びっくりしてしまいました。
何処の眼科でも、診察前の非接触式の眼圧計での検査のときは、上まぶたを手の指で上げて
するのですか。無資格のパートさんがこのようなことをしても良いのですか。 >>88
何処でもそうだよ
目が細かったりまつげが長くて邪魔になる場合はそうしないとエラーになったり正確な値が出ない
例えば目にゴミが入った場合、まぶたをめくって確認するのはOKだけど
ゴミを取るのはNGって感じの線引きはあるけど >>83
数年前だったか、パナソニックとどこかの医療技術大学が自動的に視野検査を行う装置を開発したという記事が新聞に載っていた。
PCのディスプレイに光の点を移動表示し、それを瞳が追いかけているかをディスプレイ上のカメラで判断できるそうだ。実用化には至らなかったのか？ >>88
複数の眼科で何度も眼圧計ったことがあるけど、触られたことは一度もない。
ちょっとまばたきを我慢するだけ。
仮に、>>88の目が細いのだったら、触る前に一声掛けて欲しい気がする。
その眼科でなくてはならない理由がなければ、他に行ったら。 視野検査はいい加減
光ってもないのにボタン押すし
視野検査は正確じゃないと思うんだけど マジでな
21世紀だぞ、いつまで原始的なことしてるんだよ >>88
しません。
眼圧は麻酔の目薬点眼して医師が計る。
私の通院先は毎回医師が計る。 ノンコンやアイケアは視能訓練士が測る
アプラは眼科医が麻酔して測る
>>88の言うパートって視能訓練士ではないのかな 技師が手動で動かすタイプの視野検査
横のアーム？の動きが気になって紛らわしくない？ >>99
ほんとに。
一日も早く再生できる日が来るといいね。
頭の中 緑内障のことばかり考えてしまって、人生ムダにしてる。 俺は中心視野がやられて視力が落ち始める迄はそれほど危機感なかった
そろそろ点字の勉強でもするかな 強度近視は初期でも中心視野に欠損が出てくるよ。だからこわい。
10-2で検査すればわかる。 >>103
視覚障害者の中で点字が読めるのは一割
中途視覚障害者は相当努力しないと覚えられない
早い人でも2年はかかる 手術して数年ずっと下がってたのに急に眼圧あがった('A`) >>84
医療保険だけど、目の疾患には無保障という条件付きでオリックス生命保険のCUREに入れました。
自分で告知欄に書いただけで診断書は必要ありませんでした。
最初に電話で問い合わせました。 >>106
開けた穴が塞がったりするみたいね。
人体の再生力の強さには感嘆しますよね。こういうどうでもいいところは再生するくせに、視神経のような大事なところが再生しないってのはなんなんだろうね。
欠陥のある設計だわな。 緑内障が発覚してから丸五年がたったので書き込みします。
右目は欠損なしで、左目のみ初期～中期。
時計でいうと、三時～五時くらいまでが欠損してる（中心除く）
先日の検査で
視野、OCT共に殆ど進行なし。
右目も欠損なしを維持してます。
最初の1年はキサラタンで様子見てたけどあまり眼圧が下がらず
その次の目薬はしみて合わなかった。
デュオトラバ+アイファガンで落ち着いて4年くらいかな？
眼圧は21だったのが、17前後に落ち着いてる。
寒くなると眼圧が上がるので、毎年点眼薬変更するかで先生が悩むけど
進行してないからなんとか今の点眼薬のままでいってます。
主治医には、高眼圧由来の緑内障だろうと言われてます。
発覚当初は狂ったようにネット見てたけど、見なくなってからもう長いです。
ここ覗いたのも本当に久しぶり。
毎日の点眼と、三ヶ月に一度通院する事以外は何も変わった感じがしない。
あ、瞼がやせて二重になったのと睫毛が伸びた副作用は女なので逆に嬉しかったくらいです。
心から信頼している主治医曰く
「この病気は何かをやめたら良くなるとか、始めたら良くなるとかないから。
点眼だけキッチリすればいい。」
この言葉を信じてるので、お酒、コーヒーやめてません。
何か始めた事、気をつけてる事もないです。
そんな5年間でした。
更に5年後も同じような報告できたらな…と思います。
長文失礼しました。 5年じゃそんなに進行しないよ。
進行期に入ってからが問題なんだよ。
急激に進行するのがやばい。 >>108
主治医の先生が塞がったかも、と言っていたけど、月一で検診受けてたのに急にあがったからびっくり…
先生のこと疑ってるわけじゃないけど、手術の効果がなくなったことでこんなに急にあがるのかね… ちなみに15～20を保ってたのが36になった >>112
かえてない
疲れとストレスは溜まってたけどそういうのはあんまり関係ないって聞くしなあ… >>111
緊急で再手術が必要になるかも、
今度はトラベクレクトミーになるの？ >>114
飲み薬が効かなかったらそうなりそう
いや、やるとすればトラベクロトミー。もう片側切れるんだって >>109
僕と同じくらいの症状です。
こちらは発覚2年、お陰様で進行なしです。
参考になりました。ありがとう。 10年で進行ほぼ無しなら大したもんだけどね。
30年で進行ほぼ無しのハンフリーの検査結果30年分の症例を見たことあるけど、稀だよ。 そもそも2年じゃMDスロープの数値も出せてないでしょ。
半年に1回の視野検査なら、進行具合を見るMDスロープを出すデータを集めるのに3年かかる。 初期ならOCTで真っ赤な部分があっても視野欠損は少ない。
OCTの真っ赤な部分がハンフリーの検査で視野欠損が現れてくるのは6年後位から。
強度近視なら、ある時急激に視野欠損が増える。
これは避けられない。
早く緑内障の進行を止める薬を作ってほしい。 >>116
無治療での進行率
ＮＴＧ ：-0.5dB/Y NTG: normal-tension glaucoma; 正常眼圧緑内障
何をもって進行していないと言っているか知らないけど、無治療でも2年で-1dB/Yだからね。
目薬つけていたら、2年で-1dB/Y以下は当然。
ちなみに正常者の視野欠損は老化で０．１ｄＢ／年だよ。
あなたの視野欠損が2年で-0.2dB/Yなら、正常者と同じで進行していないと言えるよ。
でもあなたの場合は違うでしょ？ 発覚して5年ぐらいだが進行したぞ
眼圧がきっちり下がって安定すりゃ進行止まってくれると思うんだけど 自分ではあんまり進行していないと思っていても、無治療での進行数値を知っていれば「実は進行している」って気が付くよ。
残念ながら進行しない緑内障はないからね。 ベースラインから3割眼圧が下がれば、緑内障は有意に進行しない。
これは今の医学の常識。
2割下がれば、あんま進行しないって所だね。
だから2割は下げたい。
でも眼圧が下がっても視神経が弱くて進行する人もいるから、何とも言えない。 >>119
その強度近視が緑内障に良くないてたびたび書いてるけど、エビデンスあんの？
前に強度近視研究会で世話人やってるような人に聞いたときそんなことは有り得ないと一蹴されたがな。
ついでに言うと強度近視よりその一歩手前の人の方が緑内障になりやすいとも言ってたが。 >>117
それは、初期の症例ですか？
さすがに、中期以降じゃ30年キープはおろか10年キープも難しいのかな。 >>124
http://www.myopiasociety.jp/general/care/flow.html
近視学会が言ってるだからそれなりに信頼性高いんじゃない？
緑内障の原因だって〇〇が原因"だと考えられている"ってレベルで
眼圧を落とせば有効らしいって感じだしね >>102中心視野がやられて視力が出なくなったとの事ですが、
きちんと眼圧を下げてもなってしまったのですか？
あと、その時はmd値がどの程度の時でしたか？
自分の周りには50歳あたりでそうなる方が多い気がします。 もっと研究に力入れてもらいたい。
どうしたらいいんだろう >>128
あなたがゲイツとかイーロンマスク並の金持ち起業家になって、緑内障の研究にお金を出す。 仕事の関係で忙しい時期があって（夏とか）
医者に行きにくいんだけど、こういう場合
二か月分、眼圧下げる目薬の処方箋出してってお願いしたら
出してもらえるものなんですか？ >>115
トラベクロトミー、二回できるとは良いことを聞いた
トラベクロトミーなら傷口が塞がれば感染症の心配なく普通の生活に戻れるが
トラベクレクトミーだと生涯、感染症のリスクがあるからね >>124
普通にぐぐれば直ぐにでてくるよ。エビデンスあるよ。緑内障の一般的な認識だよ。
ぐぐった事ないの？色々調べてみれば？
-5D以上の近視で緑内障になる人は2％だったっけな。近視でない人より高いとかなんとか。
医師も言っているよ。
強度近視はいろんな眼病になりやすいと考えられている。
強度近視 眼病 あたりでぐぐれば？ >>130
医者によるけど正直に伝えてみたらいいと思う
状態が落ち着いていれば出してくれると思うが
金儲け主義の町医者なら拒否することもあるかも >>132
ジャーナルで出だしとくれ。そんなものないと強度近視の専門医は言ってたけどね。
あと、一気に進むのも有り得ないと言ってたけど、それは？ 一般人がググって得られる情報なんてなんの意味もないよ。
自分の専門の研究からも強くそうおもう >>134
そもそも「強度近視の専門医」ってものが存在しないよ。
研究会って学会以下の少数の医師の勉強会だよ。
研究会で言っている事＝眼科専門医の主流な考え方ではない。
一気に進む理由は、前に書いたからそれを嫁。
緑内障について色々調べている人なら周知の事だけど、あなたは勉強していないんだね。
おまえが信じなくても俺は別に困らない。 >>136
ここで英文で書かれた世界中の論文を検索できるよ。
IFのついたジャーナルに掲載された論文だよ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed
強度近視や緑内障の研究で調べてみな。 眼軸伸びて圧迫してるから視神経弱るとか想像で書いてたやつだろ？
だからその現象統計的に出したエビデンスのあるジャーナルだしてこいよ。
オナニー野郎の持論はどうでもいいんですよ。 おまえの言うナントカ研究会の人達が言っている事も一部の医師の考え方に過ぎない。
その医師達が言っている事も明確なエビデンスないよ。
ってかおまえは英語わからないのか？ 研究会の医師の事を専門医（笑）とか言っている医療に無知な英語のできないやつは相手にする必要ないな。
おまえは目薬だけせっせとさしてなさい。
エビデンス治療はそれ位しかないからね。 俺は40で発覚して15年。ほぼ進行してないよ。ほぼというのは数値上の進行は認められないということ。暗点が増えたり減ったりしてるが誤差だろうとは医者の話。
左目mdマイナス5位右目は欠損なし。
因みに強度近視。ま、そういうケースもあるわな。早期発見なのが良かったらしいよ。
中期以降だとどうしても予後は厳しいらしいな。 消える前に一つ。
有名な多治見スタディでは、視力0.05以下となる重篤な視力障害の原因疾患では、近視性黄斑変性がもっとも頻度の高い疾患だぞ。
他にも色々書いてある。
>>142
良かったね。
15年変わらない人の話を聞くと希望が持てるよ。 >>143
俺の主治医は近視と緑内障は関係無いと言ってたけどなぁ。 >>144
俺の主治医は某国立大の講師だったが、緑内障は遺伝より近視の方が関係が深いって言っていたよ。
医師の間でも色んな見解があるんだろう。 眼圧低いまま安定しないので目薬追加されてもうた。朝1回だけだったが夜もするとなると意外に面倒ですね。 結局、緑内障という病気のメカニズムがまだ解明されてないということ >>147
その通りだろう。
医者の意見がほぼ全員共通するようになったら、それは全部解明された後だろう。 俺「夜更かしや睡眠不足は眼圧影響ありますか？」
医者「わかんないよ」 自分の主治医は徹夜とかすると少し上がるって言うけどな 小林くん、鍼打って勃起しちゃったらしいよ。種無しだけどｗ 眼圧は上がる人は何やっても上がるし、上がらん人は何やっても上がらん
結局、体質
普通にするのが一番 >>153
これに尽きる。気休め程度に健康に気を付けるぐらいじゃないか。 どんな仕事してますか？
目が疲れるような仕事だと悪化するのか気になってます
ずっと緑内障グレーゾーンで視野検査してますが最近ドライアイが悪化して 緑内障に影響ないか心配です >>155
目の酷使(いや、酷使は言い過ぎか)と
緑内障は全く関連ないって。
ただただ眼圧を下げろってさ。
因みに逆に目は使わないとどんどん衰えるらしい。老眼が入って来ても安易に老眼鏡使わずに無理にでも見た方が良いらしいよ。
たくさん遠く見てたくさん近く見るといいってさ。以上医者に聞いた話。 補足、いいって言っても緑内障にいいってわけじゃないからね。 >>156
酷使したら眼圧あがらないのかは気になりますが
少なくとも直接緑内障の悪化には繋がらないのであればちょっと安心です
仕事やめるか悩んでるので参考になります ちと質問
薬を飲むと眼圧上がるって言われてるよね？
サプリは大丈夫なんだろうか？
目に良いと思ってルテイン、ビルベリー買ったけど上がるなら意味ないし >薬を飲むと眼圧上がるって言われてるよね？
言われていないよ。
それに閉塞か開放かにもよるし、飲む薬にもよる。
薬＝眼圧上がる と思い込んでいるのは大きな間違い。
サプリも色んな物があるのに一括りで考えるのが短絡的でおかしい。
気になるならルテイン、ビルベリーでそれぞれ一つづつ調べればいい。 >>156
俺の主治医と同じ意見だな。とにかく使えって言ってるわ。眼は使って悪くなることはないってさ。 これからは毎日歩いてるとき近く見たり遠く見たりしてみようっと >>155
自分はIT系だけど仕事でパソコンは一日中見てるから
対策としてやってること
・PC用メガネ（ブルーライトカット）
・モニタの色温度調整（「色温度を下げる」ということで、画面が黄色っぽくなります。） >>163
色温度調整って眼圧にいい影響あるの？
それなら俺もやろうかな…。 >たくさん遠く見てたくさん近く見るといいってさ。
強度近視で眼軸伸びきってると意味ないような…
小学1年から授業中は眼鏡かけるようになって
成長するにつれて近視もどんどん酷くなった
中学生の頃には裸眼視力0.1以下だった
眼鏡に頼らなかったら近視も進まなかったんだろうか… 電車通勤でスマホ止めて景色を見る様にした
近く見たりや遠く見たりなんかをね 眼圧測定器のレンタルとかあればなぁ
血糖値測定みたいに
ランニング前後で比べたり
朝と夜で比べたり
徹夜した時、してない時、調子悪いなって感じてる時の数値を見て納得したい >>167
ヤフオクで、ノンコンタクト(風が出るやつ)が出品されてることあって、稼働品で１０～２０万程度、ジャンク品で３万以下程度。
私はジャンク品を買ったことあるが、家族に測定してもらわなくてはないし、測定値もバラツキがあったので転売したことあります。
一番使いやすいのは多分アイケア(iCare)というやつだと思う。５０万くらいするらしいけどね。 >>163
同業です
色温度やってみます
輝度とか明るさは下げてます >>168
高いよね
自分で買おうとは思わないわ
メーカー保証が永久保証で定期的に無料で校正してくれるなら心動くけど >>160
いやいや、飲む薬によって違うんだから言われてないわけじゃないでしょ
じゃあ、ほとんどの薬に緑内障が禁忌になっているのは何故？
閉塞だったらアウトじゃないの？
サプリは製造元に電話して聞いてみたけど判らないって言われてね
ここなら誰か知ってるやついるかなと思っただけだからもういいわ >ほとんどの薬に緑内障が禁忌になっているのは何故？
これがそもそも間違い。そんな訳ない。
薬剤の説明書読んでみろ。
流通している処方薬だけで何種類あると思っているんだ？
自分で調べる事ができずに嘘だと思うなら主治医に聞け。
ごく一部の薬だけだ。
しかも閉塞だけが注意すればいい。 >>171
わからないことがあればここで聞くのもいいけど医者に聞くのが一番だよ
もしここで言われたことが間違ってても誰も責任なんて取ってくれないからね 眼圧を劇的に下げる飲み薬のダイナモックスの効果って見て見ると
「体内の水分を排出して眼圧を下げる効果があります」ってある
てっ事はお茶だろうとジュースだろうと水だろうと味噌汁だろうとスープだろうと
飲み物は全て眼圧上げるってことか？
俺は飲み物全般大好きなんだが・・・
あと、食べ過ぎも眼圧上がりそうだな >>165
お前俺とそっくりだな
眼鏡かけなかったら近視もそこまで進まなかったろうな >>172
ぢのお薬で先生に聞いたらそんな心配する事はないとは言われたけど一応考慮して大丈夫な薬を処方して貰った
ステロイドの有無なんだけどね 視野検査終了、これから眼底検査だけど、視野検査の際、
検査中に顎台動かすのってありなのか？
嫌な予感しかない～ >>177
問題ないようだよ。
私の場合、台やレンズも動かされるけど、眼球の中心がズレている時に修正されるようだよ。 >>174 一気に大量の水分取らない限り問題ないよ 感情的になって大泣きしたら眼圧上がりますよね。。目真っ赤になったし3時間経った今も充血してる。。 いろいろ気を付けるのは大切だけど
あれは眼圧上がるこれは眼圧上がるだと
生活できない…くない？ >>175
自分は過矯正していなかったらどうだったかなと思っている。 点眼液での色素沈着てどのくらいのグロさ？
画像ないかな デュオトラバとアイフォンガンを点眼してますが、その影響で目の上のまぶたがへこむ病状の人いますか？
最近凄く疲れた顔というか老いた顔になってる気がする >>185
トラバタンズ点眼してるけどまぶた窪んできた気がする
元々疲れると上まぶたが凹んでたんだけど
ここ何日か目が落ち窪んだみたいになって一気にババア顔になってしまった >>185
緑内障の点眼薬はまつげが伸びるのとまぶたが窪むのはデフォで患者の常識。
自分の使っている薬剤については、ちゃんとぐぐって添付文書を読むべき。 正常眼圧緑内障も含めて
定期的に眼科行って目薬してれば
失明より死ぬのが先なんじゃないか 山梨大と生理研など、緑内障発症の新たな分子メカニズムを発見
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLRSP459584_W7A001C1000000/
緑内障発症の新たな分子メカニズムを発見 －P2Y6受容体機能低下が眼圧上昇を引き起こす－ >>192
ありがとう
研究は積み重ねっていうから、こうして一歩ずつ進んでいくのを、待つしかないね。 最近はOCTで赤いところがある=緑内障なのでしょうか
いろいろ調べると視野検査と経過観察も含めて考える医師とほぼOCTのみで判別しているくらいOCTを重視してる医師にわかれてるように感じるのですが >>194
>最近はOCTで赤いところがある=緑内障なのでしょうか
違うよ。
強度近視だと網膜が薄くなって真っ赤だよ。
単なる近視で網膜が薄いのか緑内障なのか見極めるのは、結局機械ではなく医師の経験。
OCTは経験の少ない医師でも初期の緑内障を発見できるけど、機械まかせだと何でもかんでも緑内障になってしまう。
緑内障 診断 方法 でぐぐればいいよ。
複数の検査をして初めて緑内障と診断が下りる。
ちなみに緑内障でOCTを重視するのは初期～せいぜい中期のみ。 うちの主治医も大学で緑内障の研究の代表者をしているけど、科研のデーターベース見ると進行が遅れている。
先生頑張れ。
科研のデーターベースで「緑内障」とキーワード入れると研究が完了した物も含めて1006件も研究課題がヒットする。
日本の大学で沢山の研究者が助成金貰って緑内障を研究中だよ。
30年後には進行を止める薬が出来ているといいな。 結局緑内障かどうかの判断がつかないから半年や1年と定期的に検査受けてくれって事なんでしょ？
それで経過観察して様子見の流れですよね 感情的になって大泣きしたら眼圧上がりますよね。。目真っ赤になったし3時間経った今も充血してる。。 >>199
眼圧の上がる下がるはよく分からない。
大泣きしたらむしろ下がるかも。 一時的に眼圧が上がる行為は色々ある。
しかし、一時的なら気にする必要はない。
主治医に聞いてみな。
そう言われるから。 >>196京都大学のkus剤はあと5年以内に臨床に使えそうって話あったな。本当なら。
眼圧を下げてkus剤を使えれば、かなり進行を抑えられるのでは！
と期待しているよ。 400万人以上いるという緑内障患者が、一人一万円ずつ寄付したら、もっと早く研究進むよね…
9割ぐらいは気付いてないからムリだけど、誰か有名な人が寄付の呼びかけしてくれないかな。 >>204
ほんっと私も同じこと考えてました！
SNSで拡散したりもしてるけど全然シェア伸びないし。。！
けど寄付金がもっと集まれば研究のスピードも上がると思うんですよね。 お金だけの問題で研究が滞ってるの？
そりゃ研究費用は無いよりは有るに越したことはないけど お金は重要だと思う。
たくさんお金があれば研究者も増やせるし、研究に必要な設備投資もできる。
寄付がたくさんの人から集まれば、研究してくれている人のモチベーションも上がる。
国立成育医療研究センターに寄付したことがあるけど、丁寧なお礼の手紙をもらいました。緑内障の研究に使ってほしいって伝えたから、文面はコピーだけど、東先生の直筆サイン付きで。
何処も寄付を集めてるってことは足りてないということだから。
今度はこの間リンク貼ってくれてた横浜市立大の竹居先生のところに寄付しようと思ってます。 右目が緑内障かもしれないと言われて来月に視野検査
初めてだから怖い 科研のデータベース見ると、沢山の大学が助成金を得て研究しているけど、
その金額を見ると「それでホントにできるの？」って金額。
1プロジェクトで数百万とかね。
大学の名誉と医師の名誉欲や善意、純粋な研究心でやっている感じがしたよ。
私の主治医は今は民間の病院で勤務しているから、大学では非常勤講師扱い。
多分無給で大学でやりかけの研究やっているよ。
今は国立は掛け持ち勤務で収入は得られないらしいから。
こういう医師は結構いるんじゃないかな。 >>205
レスありがとう
>>209
詳しくありがとう
数百万では研究も進まないよね…
研究してくれている方には感謝しかない
待遇も良くなるように国も対策してほしい。 仕事柄とある研究所に出入りしてましたが、研究で一番大事なのはとにかく予算。
人材も大切は大切だけど、豊富な予算あれば優秀な人材も集まりますし
予算無いと豊富な研究費のの海外とかの引き抜きとか引き止めもできない。
日本はろくな予算も出さずに、人の善意に頼りすぎていますね。 >>211
別に治療薬発見するのはどこの国でも良いのでは？
外国で緑内障の特効薬作ってくれるんなら、引き抜きでも何でも結構な話ではないですか。 夜の目薬、風呂入る前にやらない方がいいかな？
風呂入って顔洗ったら効果薄れる？ >>213 5分で99パーセント吸収されるし、目を開けて洗うわけでもないから大丈夫 子供の頃は「洗顔前に点眼して下さい」って言われたのをそのまま捉えて
点眼して洗面所直行して顔洗ってたから1分も経たずに洗い流してたわ >>208
視野検査はとにかく疲れるかけど痛いとかはないから
緑内障で無いことを祈ってるよ
>>213
うちの主治医は副作用を防ぐために洗顔をしなければならないから
お風呂に入る前がいいと言ってた >>211
本当ですね。
全部同意です。
>>212
海外でも画期的な再生医療が見つかったらそれは素直に嬉しい。
でも治療費は格段に上がるし、日本には再生医療のトップでいてほしい。
自分のことだけ考えたら、日本でも海外でもいいから一日も早く根治したいのが本音だけど… >>213
俺は、医者から風呂前を進められた。
黒ずみを抑えるため顔を洗う前がいいのと、習慣化しやすいからという理由で。 >>213
それやってる人が身近にいるが、目の周りが全然色素沈着してなくてきれい 私は風呂前に点眼してすぐに入浴して洗顔します。5分目を閉じるとかはしてないです。先生もすぐに顔を洗う様に、と言っていました。
目からこぼれた液はテッシュ等ですぐに拭き取る様に、そのまま放置だと顔が汚くなるから、だと 私も点眼してすぐにメイク落とししてるんだけど、涙袋のところが黒ずんでる。
まつ毛も変な所から生えてるし、長い。
あふれた目薬はティッシュで拭いてるし、何がいけないんだろう？ 自分は点眼始めて丸5年経ったけど目のまわりの色素沈着は幸いない。
睫毛がのびるのはしょうがないので定期的に切ってる。
奥二重だったのが二重になってしまったんだけど、
なんか瞼がくしゃくしゃして気になるかな。 色素沈着がクマみたいになり二重の幅が広がったせいでいつも眠そうとか疲れてそうと心配されるようになったよ… 眼圧高くて検査にいったらOCT真っ赤
今度視野チェックです
ネットの視野チェックでは問題なしでしたがOTC真っ赤で眼圧高いならさすがに緑内障ですよね
これからこのスレで勉強させていただきます >>221
5分目を閉じなくても、目頭押さえて3分は目を閉じているよね？
目頭押さえて目を閉じるのは薬の説明書に書いてあるよ。
>>225
ネットの視野チェックは初期の人は全然問題なく見えるよ。
あれが見えないのは中期以降の人だろう。 両目とも緑内障と診断されたけど自覚症状ゼロなんだよなあ
視野検査うまくいかなかった気がするしなあ >>227
視野検査は定期的にするし取り敢えず次の検査まで点眼をしっかりやって
次の検査結果を見てどうなのかを知れば良いよ
無駄に落ち込んでストレス溜め込むよりその位で捉えてた方が良いと思う >>228
ありがとう
とりあえず目を酷使しないようにする >>227
初期で見つかってよかったじゃないか。
私も初期だけど自覚は無いよ。
「視野検査が上手く行かなかったかったから緑内障と思われたのでは？本当は予備軍では？」とあなたは思いたいのだろうけど、
緑内障と診断が出たなら総合的に判断しているはずだよ。
視野検査で視野が欠けているから緑内障と診断されたわけではないよ。
認めたくないだろうけど、しょうがないよ。 セミナトーレのチロルはあんな狭いところで飼い殺しじゃかわいそうだな >>226
点眼時に目頭を押さえるのは、目薬が鼻に回って苦いと感じることがあるから、という理解なんだけど。
であれば、苦いのが気にならなければ、目頭押さえなくていいってならない？ 目薬が鼻に回る分、目には吸収されてないってことじゃないの？
勿体ない気がするんだけど お前ら医者や薬剤師から何の説明も無かったのか?
初回は製薬メーカーの使い方冊子も貰えたぞ 緑内障の疑いで定期的な検査してるけど今眼圧15くらい
もう少し上がったら点眼薬だすといわれた
こわいよ >>232
>点眼時に目頭を押さえるのは、目薬が鼻に回って苦いと感じることがあるから、という理解なんだけど。
間違った認識だよ。
少しは自分が使っている薬について勉強しようよ。
きちんと目に吸収されるように目頭を押さえるんだよ。
余分な目薬が鼻に回ると体内に吸収されるんだよ。
そうなると副作用が出る可能性があるから、それを避ける為に目頭を押さえているんだよ。
自分の使っている目薬の薬剤名でぐぐって、副作用等の説明を読むべき。 緑内障は決定的な治療薬の無い病気で今は目薬を差す位しか出来ないんだから、毎日の点眼はとても大切。
自分が使っている目薬について、点眼方法、副作用等は調べて理解すべき。
少ない診察時間で医師は全ての説明を患者に出来ないよ。
「医師から言われてないから知らない。」では、効果的な治療は期待出来ない。
死ぬまで一生使う自分の大切な目の事なんだから、緑内障についてもっと勉強した方がいい。 血流よくするために4月からアルギニン、シトルリン飲んでる
緑内障はアルギニン飲まない方がよいと書いているのもあれば、関係ないと書いているところもある。
このまま飲み続けてみるよ >>236
ありがとうごさいました。
今の点眼薬の副作用は、説明書によると、まつ毛が伸びることと目のまわりが黒くなることです。
体内で吸収されることによる副作用はないので、その理由で目頭を押さえる必要はないですね。 PG系をナメてて点眼後の洗顔を怠けてたらガッツリ色素沈着・睫毛伸長
鏡をよく見ると目尻に産毛がフサフサと…
色素沈着＋産毛で余計に目元がくすんで見える >>239
薬の注意書きをよく読んで。
副作用がまつ毛伸びると黒ずみがあるなら、PG系でしょ。
当然副作用はあるよ。
目頭を押さえないとダメ。 >>242
注意書きも読んで主治医にも聞きました。
・副作用は、まつげが伸びることと目の周りの黒ずみ（注意書き）
・その副作用は、点眼薬が直接付着することで起こる（主治医）
やはり、このことからは、目頭を押さえる必要はないと理解しています。 患者向けの注意書きじゃなく、添付文書にはいろんな副作用が書いてあるんだけどね
これは緑内障点眼薬に限らずだけども >>243
切れば良いだけだけど鼻毛も伸びるから気を付けて
太く長くなるから地味に厄介
押えず鼻に垂れ流すとウザい位伸びるのも早いからワックスで処理するのもお勧め >>243
何を言っても無駄だね。
そんなに目頭を押さえるのが嫌なんだね。
もう勝手に好きにすればいいよ。
後で自分で調べなかった事を必ず後悔するから。
そもそもどの目薬でも目頭を押さえるのはデフォ。
目薬の差し方でぐぐれば出てくる。
病院にパンフレットが置いてある所もある。 よゐこの皆さんは、目薬差したら目頭押さえて最低3分だよ。 緑内障の目薬は5分押さえるけど他の目薬は押さえてないな 面倒だからと言って緑内障の点眼薬で目頭を3分押さえないとか、あり得ないから。
目薬をしっかり浸透させないで副作用が出たり、眼圧が下がらなかったらどうするの？
視野欠損が進行してから後悔しても遅いよ。 3分じゃなくても平気でしょ
30秒～1分程度でも、何もやらないよりは効果は高いんじゃないか？
眼底検査で瞳孔を開くときは目薬挿した後「30秒くらい押さえててください」って言われるしな >>236
副作用というより、
十分に薬剤の効果を発揮するために目頭を抑えて
すぐに流れ出すのを防ぐため
と自分は認識してた。 >>253
お金と時間を掛けてわざわざ通院しているのに、「何もやらないよりはマシ」レベルの効果で良いんだね。
医師の薦める効果的な目薬の差し方が面倒な人は、効果が薄い方法でもしょうがない。
自分の目の事だから好きにすればいい。 >>247
幼稚園児が意味もわからず｢先生が言ってたもん！｣って感じだな。
どのリンク読んでも目頭を押さえる必然性が明確でない。
例えば、ファイザー。
｢鼻やのどに流れるのを抑えられます｣と書いてあるが、なぜ鼻や喉に流れると問題があるか書いてない。
例えば、仮に鼻毛が濃くなっても切ればいいだけ。緑内障の進行とは何の関係もない。 >>257
製薬会社のリンクの方が少なくともあんたの私見よりはよっぽど、信頼できるけどね
>なぜ鼻や喉に流れると問題があるか
これは私はわかる、私はアレルギー体質で緑内障点眼薬にもアレルギーがあるので
鼻や喉に流れると喘息やアレルギー性鼻炎を起こすんで、眼頭を抑えて眼球だけに吸収させてる
もちろん、眼や眼の周辺にアレルギーは出るけど、背に腹は代えられないし、我慢して緑内障点眼薬付けてる 別にあなたが目頭抑えたくないなら、勝手にそうすれば良いとは思うけどね、好きにしてください
ただ、他人に押し付けないように >>258
じゃあ、そういう喘息や鼻炎のアレルギーがなければ、目頭押さえなくていいってことだな？
いずれにせよ、製薬会社の説明とやらは、そこが明確じゃないんだよ。 理解できない人は、主治医に目頭押さえて3分目をつぶるか聞けばいいのに。
ダメな奴は何をやってもダメって言葉を思い出した。
この話題は終了。 >>260
でも、薬を少しでも眼球に吸収させたいじゃん
すぐに鼻の方に流れていったら、眼球に吸収される分量が減る 眼圧下がってりゃもうどっちでもいいから好きにしろよ。どうせ他人のことだし
目薬なんぞ一滴でも過剰量なんだし。
つーかいつもの奴はやっぱりしつこいな。もうコネーヨとか言ってたのに… 自分は5分押えてるけど先生には2分でも良いって言われたな
でも>>215の時でも眼圧はしっかり下がってた 先生には色素沈着を防ぐために入浴前に点眼を指示されただけだったけど
薬と一緒に貰った紙に1～5分目頭を押さえて目を閉じるとしっかり書かれてるわ 今まで３つのやり方をそれぞれ半年間にわたって試した。
１．点眼後すぐに目の周りを洗って目頭押さえず瞼も閉じずに終了。
２．点眼後すぐに目の周りを拭いて目頭を押さえたまま5分目を閉じ、その後目の周りを洗う。
３．点眼後すぐに目の周りを洗って目頭は押さえず3分位目を閉じる。
結果としては眼圧の下がり方はどの方法でも17→11で同じだった。
２は両目点眼して目薬のキャップ閉めてる間にもう鼻に流れてるので、自分は今は３のやり方。
ちなみに点眼開始してから5年半経過するが目の周りの色素沈着は出ていない。
自分の目の事だから人に点眼の仕方を押し付けずに自分でいいと思った方法でいいんじゃね？
って事でこの話題は終了しましょ。長文失礼しました。 >>267
ありがとう。とても参考になった！
それに、点眼効いて羨ましい。 >>226
225です。視野検査してきて欠損なし
緑内障とは断定されず定期観察に
とはいえOCTあそこまで赤いとさすがにダメな気がしますし確定したらまたスレのぞきにきます >>270
おめ。octなんて所詮自分の年齢の平均的な視神経の厚みから薄くなってるかしかわからんのやから、大丈夫ならいいってことよ。
年一回くらい定期検査だけしとけば死ぬまで持つだろうからまぁそんな心配せんでええんでない。 さっき眼科へ行ってきたが、参天製薬のグラジェノックスをすすめられた
総合病院の医師にサプリメントをすすめられたのは初めてだから
これってそれなりの効果があるんだろうか？ >>267
だから、そこがおかしいんだよ、薬の効果とか効き目とかって人それぞれだろ
素人である、あんた一人の実験結果で「これが正しい」って言われてもなあ・・・
新薬の開発とかにどれだけ膨大な人数に対してどれだけの治験が行われると思ってんだ？
第二にその話しが「真実」とどう証明するわけ？
匿名掲示板なんて意図的な嘘だらけだよ、あんたが嘘ついてないという証拠は？
そんな事言ってたら飛蚊症スレには「ルテイン飲んだら飛蚊症消えた」とか「黒ゴマ食ったら飛蚊症消えた」とか怪しい話しだらけだよ
そもそも「オカルト板」なんてどうなるんだ？ あの板の書き込みいちいち信じてたら死後の世界も宇宙人も幽霊も超能力も全部、事実になってしまうよ
>>268
「テンプレでいいじゃん」ってちゃんとした眼科医が膨大な治験を行って「緑内障点眼薬を差す時に目頭抑えるのは意味がない」という論文でも発表したのならともかく、
匿名掲示板の一書き込みを妄信して真実で万人にも言えると決めつけてテンプレ化なんて反対だね
>>269
あこまで参考意見として参考にしてね 点眼法が間違ってないかどうかグラナテックの充血具合で判るよな気がする だろうね。自己顕示欲・虚栄心・承認欲。
いづれにせよ安っぽいんだね。
心の拠り所がgoogle翻訳（）だしｗ 目薬後の目頭の押さえ方、看護師さんの指導の下にきちんとポーズを取らされ練習させられたよ
3分押さえるというのもその時に聞いた
眼圧の下がりの悪いおじいさんが叱られて、どれくらいの時間押さえているのかとか聞かれて
短い、やり直し！みたいに押さえるポーズの復習をさせられてたという、妙に厳しい眼科に通ってた 自分の思い通りにならないとイライラするオバさんだかオジさんだかが鬱陶しいな。
目頭押さえる前にイライラを抑えた方が余程眼圧下がるぜ。 >>277
このスレはおまえのように英語がわからない人が大多数だから、誰でも分かる一番簡単な翻訳を提示しただけだよ。
親切心で書いたのに。
よっぽど英語にコンプがあるんだね。気の毒。 私は他人が目薬をどう差すかは各自の判断で良いと思う。
私の目の事ではないし。
ある程度の知識を得た上で自分で判断するのであれば良いと思うよ。。
でも、あまりに無知で無知さゆえに誤った判断をしているのは、あまりに気の毒だと思って書いている。
エビデンス厨なんてエビデンス出せーしか言えないし。
緑内障で明確なエビデンスある事の方が少ないし。
論文引用して提示しても、エビデンスとして広く認められている訳でもなければ意味ない。
そもそも論文提示しても英語だと読めないんでしょ？
海外サイト提示すると、すぐに黙ってしまうしねえｗ
2ｃｈでゴチャゴチャ言っているだけでなくて、主治医に
「それ明確なエビデンスあるんですか？エビデンスなければやりません。一部の医師の論文はエビデンスとは言えませんよ？」
と主治医の診療方針に逆らっていたら尊敬するけど。
2ｃｈでてめえがエビデンス出さずに他人のエビデンス出せと言っているだけじゃあねえ。
出してもケチつける気満々だし。
あ、英語はわからないんだよね？じゃあケチもつけられないね。 このスレ見ていると、「目薬ちゃんと差しているのに悪化している。」と言う理由がよく分かるよ。
思い込みで自分流で何でもやっているからだよ。
医療の専門家の医師の指示通りにせずに、何でも自己流なんだろうなと思うよ。
そりゃ、好き放題な生活していれば糖尿病や生活習慣病になるでしょ。
生活態度を改めないと、緑内障だって悪化する。
好きで本人がやっているんだから見逃したい所だけど、保険を使っている限り医療費はみんなのお金を使っているんだからね。
生活態度を改めずに堕落した生活したまま通院するのは医療費の無駄。
税金泥棒と同じ。
自己流の目薬の差し方で悪化して失明するのは自己責任で勝手だけど、
失明して障碍者になったらみんなの税金から障碍者年金が使われるんだからね。
迷惑だからやめてほしいわ。 保険を使っている ＝ みんなのお金を使わせて頂いている
と言う意識が欠如しているんだよ。
だから、自分の事だからほっておいてくれとか偉そうに言う。
自己責任で好きなようにやりたければ、全額自費で病院へ行ってくれ。
本気で治す気の無い奴は保険を使うな。
真面目に治療に取り組まないで「治らない」と文句だけは一人前。
こういう奴はマジで腹立つ。
自分が医療費を無駄にしている事の自覚がない。
悪意の不在。
頭が悪いからしょうがないんだろうけど、あまりにこういう人達が多すぎて嫌になる。
真面目に治療に取り組めよ。
みんなの医療費を使って通院しているんだからさ。 パソコンやスマホばっかりやってると目に悪いぞ
真剣に治療に取り組んでるならくだらない長文書いてないで早く寝なさい このスレは本当に頭悪い奴が多すぎ。
医者も大変だよね。
言う事聞かないし理解力欠如した頭悪い患者ばかり相手にして。
これじゃ診察で説明する気にもならないだろう。
真面目に治療に取り組もうとする患者には、医師は大抵はそれに応えようとするよ。
患者として最低限の緑内障の知識を持って分からない事があれば医師に聞けばいい。
こんな簡単な事がどうして出来ないのかねえ。 なんかここは目薬のさし方とサプリネタは荒れるみたいだな。
あと意見の押しつけというか怖い連中が多い印象。
実際多いのか一部の少数の人が上から目線で怖いのかわからんけど。 意見の押し売りしてくるのは大抵１人だけだで。
すーぐ発狂して連投してくるからすぐわかる。
ちょっと前に発狂したあげくもうこねーよ！と、啖呵を切ったのにまだ懲りずに連投するという…
リアル世界に居場所がないから、承認欲求を満たすために来てると個人的には思います。はい。 目頭押さえる場合、目薬のキャップは5分後とかにしめるのかい？ キャップは口に咥えて片手で締める。
鼻の穴でもいいぞ。 先週参天から発売された緑内障サポートサプリ買った人いる？
http://santen-suppli.com/glg/
購入に医者からの紹介が必要って点が面倒だな >>293
１ヶ月分5000円ってのがネックで、どうしようか迷ってる
主治医曰く長期服用でのある程度の効果は出てるらしい
だから病院ですすめてくるようだ
出たばかりなので取り敢えず様子見 手で触って眼圧高いか低いかわかる？
押さえて眼球が固いとか柔らかいとか >>289
2ｃｈで承認欲求とか無いわ。
便所の落書きに承認されたいとか思わないから。
低学歴のおまえに承認されても意味無い。
おまえの英語・学歴コンプは私を叩く事で自分を慰めている事に気づけ。
「嫌な高学歴に叩ける俺、スゲーｗｗ」と思っているんだよ。
リアルではおまえの周囲に高学歴がいないからねえ。
それがおまえの生活レベル。
学歴コンプのある奴は、頭が悪く勉強出来ない癖に思い込みが激しく自己評価ばかりが高く、おまけにプライドが高い。
その深い劣等感で周囲と上手く行かないのも当然。
その劣等感の塊を直した方がいい。
緑内障と違って直るから。
低知能にマジレスしても馬耳東風だと思うけど、善意で書いたよ。 後、大昔一度「もう来ねーよｗ」と書いたけど、その後に「また、来るから」と書いたんだよ。
おまえは記憶力が悪いし、自分の都合の悪い事は記憶できない脳みそだから覚えていないんだろうけど。
だから問題ない。
私はお前らの指図は受けない。
馬鹿の一つ覚えで「もう来ないって言っていただろ」としか言えない奴は気の毒でしょうがない。 >>296
眼圧30～40くらいのときは触ってわかるくらいかたい
でも25とかだったらそんな分かんない 学歴にコンプレックスがあるやつに限って高学歴だー 高学歴だー叫ぶんだよなw
それと周りがルール通りに動いてないとイライラするのは老化現象らしいぞ。
お前みたいな奴がDQNに注意して殴られたりするんだよ。その辺にしとけ、眼圧上がるぞw 昨日定期診断に行ってきたんで
点眼したら何分か目頭を押さえるんですか？と先生に聞いたら
「はぁ？そんなことしなくていいよｗｗｗ」 >>301
他人を批判するのは、承認欲求の裏返しだからね。
｢目頭押さえない｣批判も、自分の知識や理解度を認めて欲しい現れ。
ここ、便所の落書きなのにな。 >>300
｢ルール通りに｣目頭押さえてないと聞くと、イライラして連投か。よくわかった。 >>271
そんなものでしょうか
前視野緑内障という視野が欠けてない緑内障の概念もあるみたいで
専門の緑内障外来いくか迷っています >>297
ごめんね、旧帝大の院卒研究職だから英語にも学歴にもコンプレックスないんだ(泣)
と、まぁ便所の落書きに書いても意味ないんだけどね。
そうやってマウンティングして自分の意見が上だと言いたがるのがまさに承認欲求の現れだよ。自覚無いみたいだけど。
まあ緑内障仲間なんだし頑張って進行止めようね。 >>306
いやだからあんたもさ、
俺らの世代(40代)からしたら
帝大ってなに？？？？って事なのよ。
もう分かれって。まあそう書いてる俺も同類なんだけどよw >>292
すげーな。器用でいいな。俺はできんから左右指した後にキャップ閉めてから目頭を押さえる。 緑内障の点眼薬を毎日するようになってから変化が…
よく言えば二重まぶた
悪く言えば目の上のくぼみが一段と深くなって老け顔 >>293
成分は松樹皮エキスとビルベリーエキスだよね
ビルベリーは既にサプリで摂取してるから、
松樹皮エキスのサプリを追加すればOKでね？
成分自体は通販サイトであるにはあるんだよね ビルベリーって目にいいのは確定なの？
ブルーベリーは言われるほど効果ないんだよね？ ダイアモックス合わない人は眼圧上がったらどうしてる？
こないだ眼圧上がって出されたから飲んだらめちゃくちゃ気分悪くなって学校休まざるおえなかった 先生に相談したら今回は目薬追加されて飲み薬は減らしてくれたけど 我慢するしかない？ >>314
薬飲んでも下がらなくなったら手術するしかないけど、薬飲めば下がるんだよ…。でも薬合わない かといって手術ってそう簡単にするものでもなくない…？
眼圧上がるたび毎回副作用で日常生活送れなくなるのがしんどい。仕方ないのかもしれないけどダイアモックス飲む以外の処置とか、副作用和らげるためにできることがあれば しってる人がいれば教えてほしい 障害者年金もらいながら按摩師の資格とって企業の障害者枠とかだろうか 緑内障って飛行機も良くないんでしょうか。。
泣いたり怒ったりするのもNG、登山や飛行機もNG、ストレス溜めるのも駄目って無理すぎる。 正直眼圧に振り回されて生活に影響出る方がよっぽどストレス溜まってヤバいと思う
～～は駄目ばっかり考えてたら何も出来ないよ
緑内障のことも程々に考えとかないと
実際は普通の生活をして忘れず目薬さして定期的に医師にかかる以外何も出来ない疾患だし
思い詰めず気楽に行きましょ 登山や飛行機は気圧下がって眼圧も下がるからいいんでね。
泣くとか笑うとかも1時間ずっとでわけでもないだろうし、気にするだけムダだと思う 泣くと目が腫れるから眼圧上がりそうだけど、笑っても眼圧上がるんだ...
筋トレもダメなのか... >>324
筋トレは懸垂ですら駄目って言われた
斜め懸垂みたいに低負荷ならOKだってさ 日本眼科学会HPの緑内障診療ガイドラインを読めば緑内障目薬点眼後は静かに閉瞼し，涙?部を圧迫する事になっている。
目頭を押さえなくていいと言っている医師は眼科学会のガイドラインに沿って治療をしていないと言う事。
目頭を押さえるのは日本だけでなく、世界的にもデフォ。
ちなみにガイドラインというのはエビデンスに基づいたもの。
その分野の専門家が集まり、ガイドラインというものが作られる。
医療ではＥＢＭが基本。ＥＢＭとはEvidence based medicineの略で、直訳すると「証拠のある医療」。
Evidenceに基づかない「一専門家の意見」というのは科学の世界では最低レベルとなる。
日本眼科学会HPの緑内障診療ガイドライン
http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/glaucoma-5.pdf
↓
．点 眼 指 導
点眼薬の眼内移行を増して効果を増大し，全身移行を減じて副作用を軽減するためには，またコンプライアン
スを向上するためには，以下のように正しい点眼法を指導することが大切である．
・点眼前に手を洗う
・点眼瓶の先が睫毛に触れないように注意する
・点眼は 1回 1滴とする
・点眼後は静かに閉瞼し，涙?部を圧迫する ←コレ 診断されて緑内障についてよくわからない初心者は読んだ方がいい。
緑内障がどのような方針で治療をしていくかよくわかる。
↓
日本眼科学会HPの緑内障のガイドライン一覧
http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/glaucoma.jsp 「目頭を押さえるのは意味がないー」とか「目頭を押さえるエビデンスがないー」とか言う奴は単に知識がないだけ。
日本眼科学会が緑内障について明確なガイドラインを設定している。
これに基づいて医師は日々緑内障の治療をしている。
自分の主治医が違う事を言っていたら、
「日本眼科学会の緑内障ガイドラインとは違う事をするようですが、エビデンスがあるんですか？」と聞いてみればいい。
「ガイドラインはそうは言っても実際は気にしなくてもいい。」と言ったら、それは一個人医師の意見でしかない。
Evidenceに基づかない「一専門家の意見」というのは科学の世界では最低レベルとなる。
一個人の主治医の経験を信じるか、エビデンスを信じるかは患者の自由だけどね。 おまえらの主治医は、眼科医ならほぼ間違いなく日本眼科学会に入っているだろうし専門医も持っているだろう。
それならば、日本眼科学会の緑内障診療ガイドラインに基づいて治療をしている。
だから、点眼後は静かに閉瞼し，涙?部を圧迫するのは当然の指示なんだよ。
だから、「エビデンスがないー」とか、「目頭押さえなくていいんじゃない？」と言う下らない論争は、全く意味が無い。
これが結論。
既に日本での緑内障の点眼方法についてはガイドラインが明確にある。 --------------------------------------------------------------------- そんな終わった話題を蒸し返してどうした。
気でも触れたか？ ほら、小林信啓くんはβ-ブロッカーで副作用が出る虚弱体質だからｗ >>329
医師でもない奴の言う事なんか誰も聞きゃしねえんだよ。
ヒステリックにいつまでも。気持ち悪いからやめてくれ。
なんなのお前？相当深刻な状況なんか？ >>333
エビデンスがないーと騒ぐ奴がいるから、それは間違いである事を指摘する為に
緑内障の点眼について日本眼科学会のHPのURL貼ってガイドラインがあると提示しただけ。
おまえのように日本眼科学会のガイドラインを読まない人には関係ない話。 >>334
そのガイドラインとやらには、
具体的に何秒目頭を押さえればいいのか書いてないんですが、0.5秒程度でもいいのかい？？その辺を教えていただけませんか？
適当な資料でごまかしやがってw >>335
ガイドラインには目頭を押さえる時間が敢えて書いていない理由は、私は眼科学会に所属した医師で無いので判らない。
おまえの主治医に聞いてみろ。
私が知っている限りでは一般的には医師の推奨が3分で、忙しければ最低2分で良いと言っている医師がいた。
3分が広く一般的の様だ。（自分で調べれば判る。）
3分の説明URLは以前に貼った。
私が薬剤師に聞いても2分では足りないと3分を推奨された。
ガイドラインに時間を載せていないのは、目頭を押さえる時間の違いで体内に吸収される実験データがないからなのかもしれない。
3分の根拠は判らないが、一般的に目薬を差して目に吸収される時間も考えて3分と言う数字を推奨しているんだろう。
おまえの主治医と薬剤師に聞いてみなさい。
ってか、おまえいちいち絡んでウザいし、しつこいよ。
ガイドラインがある事を教えてやったんだから、詳細は学会に所属する自分の医師に聞け。
理解力が欠如した奴に説明はメンドイのでこれでレスは最後だからね。
絡んでもスルーする。 昨日眼科行ったら学会休みだったーーーー
目薬無くなったのに月曜まで目薬ささないの不安だ
早めにいかないと駄目だな… 他の開いてる病院にいって事情説明して目薬だけ出してもらえば？ 一週間くらい分の目薬なくなって
もらいに言ったら
キサラタンね
別の医者が「目薬しないのは非常にまずいので1本出しときます。必ず目薬はしてくださいね」
そんなに目薬は重要なのか
軽く見てたわ 緑内障に対する思いは人それぞれだろうけど、俺の感覚と違いが大きくて、驚くわ。 >>337
ていうか、エビデンスじゃなくてガイドラインしゃんw >>339
そうするべきだったかな
まぁ今の時間になってはもう遅いが
常に予備考えとかなきゃだね >>344
明日にでも開いてる病院探して行ってみては？ うちの地域なら、眼科の休日診療所あるよ。
それか、コンタクトレンズ併設の眼科なら、休日診療やってる。 目薬は気持ち多めにキープしとくのがいいよ
震災の時、一時避難中に切らして大変だった
>そんなに目薬は重要なのか
>軽く見てたわ
…という人が点眼や受診を疎かにして、ある日視野の異常を自覚して再受診
緑内障ガッツリ進行のパターン まぁ１日２日は大丈夫ではあるだろうが…
なんか薬の効果が完全に抜けるのにも結構な日数が必要だったようなことどこかでみたきもするし。
ところで目薬て差したあと目をつむると、結構あふれてきません？
明らかに開いたままのほうが流れ落ちないんだけど、気になるのよねー >>343
おまえはレスすると己の無知と無能をさらけだすだけだから、黙っていろ。
「医療のガイドライン」については私は一番最初のレスで説明した。
「ガイドライン」と言うものは、そもそも実験データ等のエビデンスに基づいて専門家が協議して作成している。
その事も知らずに書くのは恥ずかしい事。 >>349
エビデンスも無しに日本眼科学会が「ガイドライン」を作成して、
それを基に眼科医が緑内障の治療をしていると思っているのが大馬鹿すぎる。
これほどまでの馬鹿にもう説明は出来ない。 >>349の続きの意味で書いたがレスは>>343ね。 >>351
ここ大馬鹿だらけだから、もう一切説明しないでいいで。 >>350
そのエビデンスをここで示せず、おりこうさんのちびっ子のように、｢先生が言ってることは全部正しい｣と鵜呑みにするのも、どうかと思う。
大人相手に、そもそものエビデンスの要望に対して、ガイドラインなどいくら持ってきても何の説得力もないよね。
ガイドラインなんかじゃなくて、その根拠を聞いてるのだから。
まぁ、もう説明できないそうだから、今後何の価値もない情報聞かされなくて、ああ良かった。 アウアウの考えるさいきょうの緑内障対策とそれに対する反論のスレ？
いいね！面白そう！ 緑内障と診断され点眼を始めて1か月。
眼圧は13くらいだったのが10-11くらいに少し下がりました。
先生が言うには、欠損した視野がブレることがあるので、次回視野検査するとのこと。
「ブレる」ってどういうことですか？ >>353
ギヤハハハハハ！
スルーするんじゃなかったのかよ？
やっぱりお前は承認欲求の塊だわ！ >>359
検査の結果が安定しないこと。
次測定したら結果違うかもしれん。
体調や検査慣れによって測定ぶれるからね。
ただ、それを含めても正常眼圧緑内障なら半年に一度とかで良いと思うけどね。
何十年も付き合うわけだし、直近数ヶ月で測定値ぶれたからってどうってこともないだろうと。 >>361
御親切にどうもありがとうございました。
診断されたばかりで不安な毎日でしたが、
あまりふさぎ込まず病気と長く付き合っていこうと思います。 >>361
これまで視野検査とかしてないなら、一度きちんと視野検査しておこうってことじゃね？
今がどういう状態かわからんが、とりあえずここから始まるのだし
俺も視野検査は半年に1度だな 発見当初は年に3-4回とって、次の年も年に2-3回くらいとって、MDの落ち方を確認するのが普通だよー
視野検査てブレが大きいからねー ステロイド緑内障で眼圧が40でキサラタン開始したんだけど、今後の第二子妊活の為にいま中止してる。
3週間経ったけど、まだ眼圧は11キープ。
ステロイド緑内障だからかな？とか思うけど、1日さし忘れたりしても慌てなくていいんだなって思った。
もちろん、忘れない方がいいんだけれど。
独り言でした。 >>364
>>365
359です。
ご丁寧にありがとうございます。
視野検査はこれまで2度行ないましたが、点眼をはじめてからはまだです。
ブレがあることを初めて知った次第です。これから定期的に行なって経過を見るのですね。
まだ知らないことばかりなので、このスレを参考にさせていただきます。 研究でよく、近い将来とか遠い将来とか近未来とかいうけど、何年ぐらいのことを指しているのかな？ わからないから適当な表現なんだろ
たぶん医療技術ってもう限界に達してて今治らないものは少なくとも100年は治らないと思うよ 緑内障に効くらしい漢方薬って五苓散と苓桂朮甘湯がよくあげられるけど、実際に効果あった人いるかな？
私も試してみた事はあるけど、「やめたら少し眼圧が上がった」って感じだった
効果があったのかもしれないので、そろそろ再開しようと思うけど、
このスレで試してみた人がいたら書き込んで欲しい 緑内障よりも眼瞼下垂の方がひどい
手でまぶた上げると、ちゃんと上の方見えてる… 40で緑内障初期と診断されたにゃ…噂の深作眼科にいけば治るんかな >>376
あそこ怖いらしいよな。行ってみたいけど院長のブログみてビビって止めたよw >374
8月くらいにヘスペリジン（陳皮）に効果があるやもと話題になってたな。試したことはないが。 >>376
そもそも緑内障が「治る」事はない
失われた視神経や視野は二度と復活しないから
生まれた時は百万本ある視神経が健常な人より多く減っていく病気であって
せいぜい出来るのは「視神経の減少を健常な人なみ」にするのが手一杯 早く視神経再生できるようになってほしい
経済発展による都市化で中国で緑内障急増してるらしいし、今後中国が本気だしてくれるかな ほんとに早く画期的な再生医療が見つかってほしい。
末期だから、考えすぎて病気になりそう。 >>380
なんで中国で増えてるんだろうね
単純に健康診断の受ける人間が多くなったからかな？ 共産党幹部辺りが緑内障になったら凄い開発しそうではある。それこそ人体実験も辞さずに。 >>385
再生医療実現するなら割と本気でその線くらいしかないと思う
少なくとも日本みたいに安全安全でやってるようじゃ到底無理 厚労省のトップクラスや政治家にも緑内障の人たくさんいると思うけど… >>385
これまでも難病にかかって死んだ幹部は大勢いるのに
一向に革新的な医療が発表されてませんなあ(鼻ホジ) 皆は何歳なの？
当方36です。お先真っ暗。緑内障だけに 今45歳、診断されたのは42歳。
視野欠損は両目とも4割くらい。
進行は2年くらいルミガンで止まってたけど、
最近何故か悪化した。怖い。 俺は38。
右目だけ緑内障でMD-8くらいの初期と中期のあいだくらい。
左目が無事でいてくれればそれでよい。 46歳、30代の頃から疑いあり
右目はかろうじて保ってるが左目は中期
鼻側の右斜め上あたりが欠損してる 1日1回のって、朝やるのと夜やるのでは違いあるの？
習慣化させる意味でも、自分は朝にやってるんだが…。 >>393
朝晩どっちでも変わらない、という説明だから、俺も朝にしてる。 糖尿病。眼圧はずっと正常。だが、正常眼圧緑内障というものがあることを最近知った。
半年に一回定期で検査を受けている。診療記録を調べたら三年前からOCTで検査してた。
行くたびにまたちょっと進んだ、とにかく血糖値なんとかしなさいといわれた意味がわかった。 >>57
ルミガン？
俺もまつ毛が伸びるは目はくぼむはで
副作用が酷かったので医者に相談して別のに変えてもらったわ
あれは酷かったわ >>394
欠損ないなら、もともとそういうタイプなんでしょう。
そのままつつがなく過ぎてく人も多いらしいよ。 OCTが赤いのは神経が薄いところ、
死にかけてるわけではない、という解釈でいいの？ octは同年代の平均的な厚さとの差だよ。
薄いからそくダメというわけではないけど、眼圧とかと鑑みて経過観察しとけばまぁ失明までいくことはないんじゃね。 >>401
そう。生まれつき薄いのであって、死にかけているから薄いというわけではないのでしょう。
従って、このまま大事にしていけば特に問題はないということ。 >>401-403
一方で、視野欠損（＝死んでる）の傾向と一致することが多い。
なので、OCTと視野検査や眼底検査の結果で総合的に判断しているのだと思う。 40歳前後で俺も含めて結構やばいな。知り合いは35歳で初期の
正常眼圧緑内障が見つかって、点眼で眼圧下がってるのに50歳前後で一気に悪化して
視覚障がい者になったよ。車を使う仕事はできなくなるし、たまらん！
京都大学の研究室で視神経過保護の薬を開発してなかったっけ？
新しい情報があったら誰かお願いします。
俺は治験でも何でもやるつもり。 >>405
KUSだっけ、現場で使われるのは20年くらい先じゃないかな
もとの眼圧がひくいと下げ幅ないから進むときは一気に進むっていうよね、俺はもとが21でガッツリ下げ幅あるからその点は楽観視してる 皆さんに何歳か伺った者です。ありがとうございます。ううむ、初期から治療していけば失明することはないと聞いたがやはり厳しい現実が待ってるな。 色々な意見を総合して考えると
運が左右しているとしか言えない
と思うなー。 まぁ人によるよね。失明までいくのは100人に１人くらいだっけ？
選ばれし緑内障患者だけがそこまで到達するのさ。 めぐすりの木のお茶って試した方いますか？
病気が治るわきゃないけど、調子良くなるんですかね？ >>411そうそうkus剤だった。あと4~5年じゃなかったかな？ 以前こんなスレがあったよね。その後の情報はありますか？
158病弱名無しさん2017/07/16(日) 23:35:56.95ID:EOkaWWmi0
なお主治医に京大のKUS剤について聞きましたら少し前に京大の説明を聞かれたそうでした。
京大のデータが本当なすごい薬になるそうです。
順調に行けば三年後には臨床につかえるかもしれないし適用対象になる病気の種類も増えそうだ言われました。 >>412
治験のスケジュール考えたらさすがにそんな早くは無理じゃないか
一般の眼科でも使えるようになるには10年はかかりそうに思うけど kus剤の2016年のニュースを見返したら、2016年4月の段階で
年内に治験を開始し、5年程で緑内障の治療薬として実用化したい、
と書いてあるから、順調ならあと4年くらいじゃ無いのかな？
ちなみに網膜色素変性にも効果あるみたいだ。知り合いに50歳ちょいで
網膜色素変性症で失明しそうな方がいる。
緑内障患者以外にも待っている人がいるから頑張って欲しい！ まず保護でしょ。そこで踏ん張れたら再生も出来る訳だし。 kus剤の池田先生の話では網膜中心動脈閉塞の治験を今やっていて、来年度には
網膜色素変性症の治験を開始したいらしいが、
予算がなかなか大変らしい。しかも今は眼球に注射をしているのだが、これを飲み薬や
目薬で出来るように研究しているらしい。
京都大学の池田華子先生！頑張って下さい。寄付をしたいくらいだ。 kus剤について、網膜中心動脈閉塞に対しては、来年度に治験の第三相に入るらしいから
意外と早い。あとは予算か！緑内障に対する治験がどうなってるのかは不明。
誰か知ってる人いる？ ルテインとカシスのサプリ飲んでたら
胃が悪くなった 目薬変えたら眼圧10迄下がったけど、考えたらその間にウォーキングしてて体重が４、５kg減ったのでそのせいかも知れない。関係ない？ >>423
俺もダイエットして6キロ痩せたんだけど眼圧は1-2位下がったよ。
まあそんだけっちゃさんだけなんだけどね。 >>424
前は12位でした。
リバウンドすれば分かるのかなw 痩せたことそのものより、運動して血行が良くなったことの影響じゃない？
血の巡りがよくなりゃ房水の巡りもよくなるっしょ ipsの神経再生療法は100年くらいは無理な気がする
むしろ機械の目のほうが可能性高いのでは
脊椎損傷も神経繋ぐんじゃなくて電気で繋ぐほうが進展しそうな様子だし 「めくらの人には、席を譲らなアカンよ」
電車の中で、孫を連れたババァが諭していた・・・
数年後の自分を見てるみたいで、虚しかったです。 >>430
差別語なので、それいちおう放送禁止用語です。 放送禁止用語はただの自主規制で
禁止語なんて存在しない >>427kus剤も期待大だし、更に視神経などに効果のある、神経再生促進剤の
lotusも確かあったよね。5~15年後には緑内障の治療が劇的に
進歩しているかもしれない！と期待しよう。 俺もデブだったけど痩せたらいびきをかかなくなったってさ
毎晩グゴー グガァーだったのがスヤスヤスピーみたいな感じ？
痩せたらそれだけでも眼圧に良いんだろうね >>433
ありがとう
希望がないと生きていけないからね。
>>428
シンギュラリティは近いってこともあるよね。 ロータスの研究進んでほしい！
まぁ20年もたてば何かしら期待できるんじゃないかな？
希望をもっていきましょう！ >>435
ちゃちゃ
希望って最悪で、最後にパンドラの箱に残っていたやつじゃねぇ。 年齢の話あったけど、皆さん親類に緑内障の人ますか？ 伯母が網膜剥離とかやってて目の状態が良くないらしい
伯母の息子（私の従弟）も眼病患って手術を受けてる
緑内障かどうかは分からないけど家系的に何かありそう… >>438
親父（故人）が緑内障で片眼失明。
祖父も晩年、目がおかしいと言っていたらしいが、たぶん緑内障。さらに、最近知ったのだが、親父の兄弟姉妹（私のおじとおば）には先天的な盲人が複数いたとのこと。
やはり遺伝的器質によるところが大きいと感じる。
案の定、私も正常眼圧緑内障と診断された。医師には、早期に判明したから点眼で逃げ切れると言われてるが、そうなることを願う。 叔母さんが正常眼圧の緑内障になった
私は高眼圧のなんだけど >>442
視神経が生まれつき弱い体質なんかもね。
目薬でなんとかしのげ。早いうちにわかったのは幸運。祖父さんは目薬も何もせずに、目がおかしい、程度ですんだんだろ。
あなたは、そこに目薬と早期の診断とが上乗せされる。どうしてもとなったら手術もある、まず逃げ切れるだろう。 しかし、緑内障で失明するような遺伝子は淘汰されなかったんだよな。
年取ってからのことだから、生存競争で不利にはならなかったんだろうね。 診察時間がＡＭ全て予約制になった、ただでさえ必要があるのかどうか疑問な高眼圧剤や年内に何度も繰り返される
視野検査、眼底視神経検査が面倒で嫌なのにさらに行きたくなくなった、近くの眼科はどこも私が医者であります的
かかりづらい連中ばかり、遠出するしかないのかな～、思い切ってこの際通院やめて様子みるか >>447
俺も検査等面倒だし
症状が進行してないか不安だし
行きたくないけど
行かないと大変なことになるから
胃が痛いけど現実直視で行ってるよ
検査して診察までが長いからね
ホント毎回嫌だよ 朝の順番取りが面倒で11時頃行ったら患者俺しか居なかった。次から狙って行こうと思う。 暇な年寄りは朝早いからねぇ
とはいえ午前の受付時間終了間際になると
そこを狙う患者もいる（案外混む）から注意 >>450
それ、その終了間際俺、俺の行動が予約制を招いたのかなｗ 来週、初めての視野検査なんだけど疑問に答えてもらっていい？
強度近視（両目0.02）なんだけど、検査ってメガネ掛けてやるの
メガネだと、端が見えないので不利じゃない
点滅したらボタン押すらしいけど、適当に押してもおｋ 適当に押したら検査にならないでしょ。スコア競うゲームじゃないんだから。 >>452
視力検査用の矯正レンズを使うのでメガネは外します。 端の方は見えづらくなりますが、そもそも中心から目を動かせないので気にしないように。
ボタンを適当に押してると看護師さんにバレます。 再検査になり雰囲気も悪くなるので正直に押した方がいいです。 >>454
初めての検査でちゃんと見えてるので普通に押してたらたまたまその間連打気味になっちゃって検査員に怒られたw
こっちは真剣に検査受けてるのに！ はっきり言って
視野検査は見逃すし
集中力とか精神面で大きく変わるから
正確ではないと思う？！ ランダムに光に色を着けて欲しい。
気のせいか、残像がチカチカしたのか分からない時がある。
もっとも健康ならそんな必要は無いんだろうが。 ちかちかするよね
ほんとにこれは光だろうか？って躊躇する時あるよ 視野検査に加えて、深視力検査っていうのもやらされた。
まず、要領が分からんし棒が動いてるのすら全く分からんかった・・・
別に気にしなくていいとのこと。だったら、やるなよｗ 眼底三次元画像解析ってのがOCTのことなの？
HRT-Ⅱってのもあるみたいだけどどっちが良い機械なの？ 5カ月ほどキサラタンを使用してまして、点眼後
ウエットティッシュでふき取って 更に水洗いしていたのですが、
少し 黒ずんできているようなので、石鹸洗いしたら
目の下が 肌荒れしたようになってしまっています。<br>
皆様は 洗顔フォームや石鹸には特に気を使われてますでしょうか？<br>
それと、キサラタンで肌荒れしたり 或いは肌に優しい点眼液などは
あるのでしょうか？ >>464
ウエットティッシュが刺激強いんじゃない？自分はあかちゃんのお尻用の使ってるよw >>464
キサラタンは黒ずみ難い方だから拭くと言うより軽く当てて吸わせるだけで良いって言われたよ
神経質になってゴシゴシ拭いたり洗ったりしてしまうと
その行為によって逆に黒ずむ
特にウエットティッシュみたいな化繊物は肌へのダメージが大きいから注意 >>465 466
アドバイスありがとうございます。
ウエットティッシュは、あまり良いものではないのですね。
今回はもしかしたらすり傷に細菌が入ったのかとも考えていますが、
しばらくは石鹸やウエットティッシュは控えたいと思います。 両親、祖母緑内障。
20歳で国民年金加入した時から定期検診受けています。
皆さんも、早めに検診受けて下さいね。
「見つけたもの勝ち。」主治医の先生の言葉です。 まつ毛がのびて
視野検査とかやりづらい
医者に言ったら「仕方ないよ」と言われた 【レス抽出】
対象スレ：【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart36【視野保存】 [無断転載禁止]©2ch.net
キーワード：メチコバール
抽出レス数：0 >>466
ウエットティッシュは、ノンアルコールのを選べばいいんだよん
赤ちゃんのお尻をふいても大丈夫なあれ >>469
ここで言ってもしゃーないよ、みんなすでに緑内障なんだから >>462気持ちは痛い程わかる。結構悪いのですか？
自分も片目は進行期で、
少しずつ中心視野が狭くなるのは恐怖ですよ。 二十歳で発症した場合はだいたい何年くらい視野保存出来るんですか？ >>409 緑内障になったからといって失明するわけではないの？ 緑内障の視野検査、どうしても頑張ってしまうよね
学校の持ち物検査でもあるまいし、パスすればいいってもんじゃないから
見えない時はきっちり押さないようにするのが良いんだけど
ただ、視野狭窄が進むと手術とかいう話しが怖くなるので本能的に頑張ってしまう 緑内障手術で線維柱帯切開術は傷口さえ塞がってしまえば感染症の危険はなくなるけど、
強力な眼圧降下作用を持つ線維柱帯切除術の方は一生、感染症の危険に晒されるんだよね
だから出来れば避けたい >>476
治療がうまくいかなければ失明するんだけど、そういう人は稀
>>475
治療がうまくいって、眼圧が一般人なみになればなんかと逃げきれる >>479
レスありがとうございます。
治療がうまくいくと視野の狭窄自体が止められる場合もあるのですか？
それとも少しずつは進行する？ しかも今の時点で100人に一人でしょ
最近は目薬もどんどん新しいの出てるからさらに失明率は下がるんじゃないかな
ダメな人はどうやってもダメだけど ま、あと20年も経てばIPS細胞で失明しても簡単におめめ交換できるようになってるよ
お高いし、保険きかないけどね >>482
先進医療なら
医療保険に入ってるから対象だから
あとで返ってはくる >>482
視神経再生は遠い将来と言われていますが、20年後実現したら嬉しいなぁ。 緑内障イコール失明では無いけど、自分の周りでは30代位から発症した人は
緑内障イコール50~60歳前後で日常生活に支障がでる、になっている。
正常眼圧緑内障の人は、眼圧を下げてもね。
だから、新たな治療法を急いでほしい。 >>480治療が上手くいっても、視神経は年間5000本は死滅するので
視野狭窄が止まることはない。止まったか気がするくらい
ユックリになるだけ。
健常者でも200歳まで生きたら
失明するほど視神経は無くなるそうだ。 だから皆んな！京都大学の池田華子先生が研究しているkus剤が早く
臨床で使えるように応援しよう。なかなか協力してくれる
製薬会社が無いし、予算が大変らしい。 保護するだけの薬では 不安は消えない。
早く視神経再生ができるようにお願いします。
完治したい。 >>492
完治したいですよね。
生きる希望がほしい。
私たちに何ができるかな。 >>489
正常っていっても20とかならまぁわかるけど15とかで緑内障になる人は明らかに視神経そのものに問題がありそうだよね
眼圧以外の要素での治療が開発されないとどうにもならない気がする ほんとそう。眼圧ばかりにこだわってては進行は止められない。
とりあえず自分は、週二回以上20~30分ユックリだけどジョギングをしてる。
数年前より明らかに疲れにくくなったし、若く見られるようになってきたよ。
若く見られるという事は、細胞レベルで老化を遅らせている、
つまり緑内障も進行を遅らせることができると信じて。
もはや走る事が、趣味になってきて楽しい。 >>493
レスありがとう
できる人はできる範囲で寄付しましょう。 >>490
ありがとうございます。ちなみに自分は眼圧に触れられずにいるので正常眼圧のタイプだと思います。
となるとゆっくり進行してしますはずが治療がしにくく、ゆっくりにすら出来ない出来ないのですね。 ときどき飛蚊症じゃなく、視点のすぐ左に小さくて黒いチカチカした点が見えるときがあるんだけど、これも緑内障の症状なのかな
飛蚊症と違ってフワフワ動かないで一定の位置にあるんだけどあんまりわかってもらえない 眼圧14で緑内障になってしまった
目薬で10まで下がってる
進行が止まってるかどうかの検査が今度あるけど
ここ読んで怖くなってきた
他の治療法ほんと早く開発してほしいよ >>499
俺は9まで下げてもなんとなく進行してる。片目だけだけどね。 私は視野欠けてないけど発覚当初からOCT右真っ赤、左黄色だから両方 視野かけてないうえにoctで黄色の状態は緑内障とは言えないんでは… 発見時点で両目だったよ
左右で欠損箇所が違う上に初期段階だったから自覚症状は無し
4年前に発覚したけど進行は今のところ無し（今38歳） 視野が欠けてない人って視野検査で全く異常なしなんですか？
自分は怪しいところあるけど正常範囲内と言われ気になっています >>509
俺は欠けてないらしいけどそこまで教えてくれない、単に視野は正常とだけ
ただOCTが明らかに緑内障らしい
医者かえようかな 自分は1にあるここのサイトで欠けがわかった
真ん中が欠けてたからかな？
http://www.ntg40.jp/selfcheck/ >>509
要は誤差、というかどうしても
人の力に頼った検査なんで押し忘れ、押し間違いとかあるでしょ、それが怪しいところになるんじゃない？
あと、盲点の大きさとかも見てるのかな？ >>511
目薬は使ってるの？
視野欠けなくても予防的に使う人もいるみたいだけど。 >>514
使ってる
スレでもOCT赤くても視野欠けてないのは生まれつきの可能性あるって人もいるけど
過去スレ見てるとOCT赤くてしばらくして視野欠けたって人多いからね
全面赤いなら近視か生まれつきかもしれないけど、局所的に赤いならほぼ緑内障なんじゃないかなあ 正直視野検査の時間が長すぎる
片目だけでも5分近くしてる印象
態勢も楽じゃないし最後の方は集中力なくなってくる
こんなに医学が発達してる中、もっと短い時間で結果を出す方法はないのか？ も緑内障はiPSでは難しかろう。
ここは神経幹細胞の出番だろう。 また始まったな
そんな事を毎日考えてるだろう？
時間の無駄 自分の病気なんだから考えるのが普通。
考えない人がなんでここに来てるのか不思議。 今野式って意味あるのか？
点眼薬は目頭を押さえてなのか？ >>523
眼瞼下垂患ってるから特にそう思う
手でまぶたを持ち上げると「うわあああ、こんなに視野があるのかよ」 教えて欲しいんだが、
目薬をつけたら目頭を3分押さえるものなのか。
俺は拭き取ってそのままで医者にも何にも言われてないが。 >>524
眼瞼下垂気味だけど検査の時テープ貼って瞼持ち上げられたよ >>525
あとさ、たまに思うのは
目頭押さえるのは分かるけどなんで目を瞑るんだろうな。
瞑らんでも眼球に吸収されないか。 >>516
わかるな
集中力が必要だから疲れる
老人にはキツいだろうな...
ゲームみたいだし 多少は充血しますとは聞いていたグラナテック
でも予想以上に目が真っ赤に…
朝したから会う人会う人に目の充血を心配される始末
明日からは寝る前にするようにするけど、先生ももっと強く警告しといてよ… グラナテックは1日1回だっけ？
人によって違うのか？ 別の症状と合わせて8本位処方されてた時は色々とキツかったな
効果を感じないし財布も厳しいんで切って下さいって自分から言ったわ >>519
神経幹細胞で研究してくれてる機関はあるの? >>536
脳で臨床試験までやってるよ。
視神経だって同じ中枢神経系なんだから回復しないかなぁ 緑内障予備軍（眼精疲労も）で経過観察中なんですが
病院変えようと思います。
理由は医師が高齢で検査設備や技術の新しさにも疑問があり、診療時間も縮小傾向なため。
ネットで探した眼科で2つ候補があります。
どちらも近所。まちの眼医者さん。
設備リストから見る限りではどちらがお薦めか教えてください。
●A病院（2013年開院）いろいろ日帰り手術対応
最新式ハンフリー視野検査
眼底三次元画像解析（OCT 光干渉断層計）
インフィニティ・ビジョンシステム
グリーンレーザー光凝固装置
ウルトラQヤグレーザー
オートレフ・ケラトメータ
光干渉式眼軸長測定装置（IOLマスター） つづき
●B病院（2005年開院）ショッピングセンター内の眼医者さん
光干渉断層計
自動視野計
眼底カメラ
眼圧計
オートレフケトラメーター
視力表
グリーンレーザー光凝固装置
トポグラフィー
今まで眼科に縁がなく、眼科の良し悪しとか雰囲気の違いとか
まったくわからず、最近になってこの眼科もしかして時代遅れなのかも？
と思うようになりました。
よろしくお願いします。 >>357
ありがとう
緑内障は脳の病気って言われているから、なにか解明されるといいね。
ガンや他の病気は素人でも実感できるほど研究が進んでいるけど、緑内障は一番遅れている気がする。 先日テレビ見てたら月曜日の午前中に簡単に予約が取れる病院はアカンだってさ
要するに休み明けの午前中に暇な病院って事よ
土曜日の午前中に暇なのもアカンね
まあ全てに当てはまるとは言えないけどねw >>540
緑内障は脳の病気…なるほど。
本当ですよね、網膜色素変性や黄斑変性症などは研究や治療法が進んでいくなか緑内障は…。
脳と繋がる視神経の治療は難しいんだろうけど。 >>542
確かに月曜や祝日開けの午前中って混むよね。
だからその時間に閑古鳥が鳴いてるようじゃだめだろうね。
スレチだが、俺の行ってる歯医者は平日夕方のピーク時に行ってもいつも客は俺だけｗ
だけど、さくさくと短期間で終わるから気に入ってる。 >>543
ありがとう
はやく脳と視神経が繋がるといいね。 >>538
大きいいとこか眼科専門医持ってるとこにすれば。先生の名前でググれば出身大学もわかるし、論文とかみればほんとの専門もわかるよ。あと年寄り先生は薬の知識が古いからやめたほうがいいよ。 ショッピングセンター内の眼科医てコンタクトメインでないの？
同じショッピングセンター内にコンタクト専門店あるとほぼコンタクトメインだと思うけど。 >>548
どうだろう？治らないから難病だとは思うけど。 >>542
大学病院は
土曜日は視野検査とか断層写真とかできなくて
医者も当番医だから
土曜日は患者少ないよ
月曜から金曜までは患者びっしりだけど
私の行ってる大学病院はね >>547 >>549
A病院は地方国立大出身のアラフォー女医さんで緑内障が専門。
B病院はKO出身のアラ還医師、専門不明です。
はい、たぶんB病院はメガネコンタクト売場と連携してるのだろうなあと
うっすら予想してました。
やっぱりとりあえずA病院に行ってみることにします。
月曜午前中の混み具合はあとから見てガッカリでも仕方ないかなってことで・・
どうもありがとうございました。 >>552
緑内障は付き合いの長い病気だから医師が若い方がいいよ。
つーかまだ予備軍で視野欠損ないんでしょ？
軽い気持ちで若い医者とつきあってりゃいいよ。
大丈夫大丈夫。 コンタクト併設眼科だからヤブというのは偏見だよね
激安コンタクトのところは間違いなくヤブだけど 緑内障の超初期診断ってむずかしいからなあ
偏見かもだけど若い医師ってOCTの結果だけで判断しそうでこわい
どこぞの緑内障の権威が「緑内障の診断能力があってOCT使うのはいいがそうじゃない人が使うと最悪」とか言ってたよね 超初期なら別にいいでしょ。
どうせ進行に時間のかかる病気なんだから、一年で2箇所の眼科に一回づつくらいいっときゃ大したことにはならんでしょ。
まだ20代の前半とかいうならまだしも、30代くらいまでいってりゃ逃げ切れるっしょ。 トルソプトの容器変わったな
前のはフタが開けづらかったから良かったわ >>559
汚れるから嫌よね
眼鏡屋に行って微調整して貰うと良いよ >>564みたいなのは緑内障以外の可能性もあるかもよ？
手術までしてるからさすがにちゃんと診断されてるだろうけど、視神経に異常の出る別の疾患ってのもある
中期で発覚して半年くらいで一気に進行したので調べたら下垂体の腫瘍だったのに、眼科ではそんなことに全く触れず
ただひたすら目薬を出すだけしかしない場合もあった（自分の場合 眼圧は夜上がってるの？
昼間15～6位だけどてことは夜は20位になってるのかな？ >>567
人による
正確に知るなら入院して調べるしかない
一番多いパターンは朝が高くて夜に向けて下がっていくタイプ >>550
厚生労働省の指定難病なら公費負担がある
答えは自然と出るはずだ >>567
１泊入院して深夜帯の眼圧を計ったところ、昼間13～5mmHg、深夜26mmHg前後ありました。
2,3ヶ月で視野がどんどん狭くなっているのが自覚できたので手術前提で検査したらこうなりました。
術後は進行もほぼ止まった感じで、あとは感染症に注意して生活して、（死ぬまで）逃げ切るつもりです。 >>570
良かったねえ。検査入院のおかげだな。
24時間リアルタイムで眼圧モニタリング可能な装置ができれば、緑内障治療に革命が起きるかも。
つくれないもんかね。 目薬4個は末期？
視野欠損はないけど
眼圧が下がらないってことで4個出された
医者に「末期ですか？」とは怖くて聞けなかった 視野欠損ないなら超初期だろ。
眼圧下がらないからていきなり目薬4つはどうなんだ？ >>573
眼圧下がらなかった経緯があるから、いきなりじゃないわけで… そうはいっても眼圧高くても視野欠損ない状態でいきなり目薬4つも使って眼圧下げる意味あんの？
つーか視野欠損ないなら緑内障じゃないじゃん。 横だけど>>572は最初から一気に4本出された訳じゃなくて
眼圧がなかなか下がらないから徐々に本数が増えて4本になったんじゃないの？ >>578
そうです
最初はキサラタン1本でした
で今が4本
結果は眼圧変わらず
なのでキサラタン1本でもいいじゃないかと思うけど
医者の指示なので言えない
お金がー 目薬高いよなぁ
βやPG系以外ジェネ出ないし・・・ラタノでも３００円強、他の病気で飲み薬もらうより高い 友達が脳梗塞と脳内出血やって何年も通院してるけど
3ヶ月分の薬代が先発品で3000円、後発品で2000円って言ってて
予想以上に安くてビックリしたわ >>579
視野欠損ないんでしょ？なんで眼圧下げようとしてんの？
言うほど眼圧高いわけでもないし、なんでそんな必死に眼圧下げようとしてんのかわからん。そもそも薬で落ちないなら手術適用でしょ。
医者の食い物にされてるとしか思えんよ。 >>582
比較的若い(30代)から
この先何十年先のことを考えてのことらしいです
若い年齢で発症したからこの先、いろいろ症状が出る可能性高いから先手を打つということでしょうか >>583
別に発症したあとの症状なんて視野欠損以外ないでしょ。
そんなに若い時から目薬しまくってその副作用はどうすんのさ。副作用のない薬なんてないんだから気軽にポンポンするもんじゃないよ。
やっぱり医者に食い物にされてるとしか思えんよ。別の医者いったら？緑内障を標榜してる医者さがして。 >>584
今かかっている病院は
特定機能病院なんで
その辺の病院よりはいいと思っているのですが
どうなんですかね 視野欠損なしで目薬4本は普通はありえない。
だけど、研究対象として4種類で視野欠損が遅くなるか見ている可能性があるよ。
論文書きたい医師がゴロゴロいるからね。
特定機能病院なら、大学病院或いは大学病院レベルの高度の医療を行う病院だしね。
同じレベルの他の大学病院へ行って聞いてみたら？ とりあえず視野欠損ないなら緑内障の末期てことはないとは言える。
後はご自由にどうぞ。 >>588
俺は片目は視野欠損なしだけど、目薬3本を同じように使ってる。
これは、必要ない気もするがもう片方には視野欠損あるからね。
ただ、両目とも視野欠損なければ俺も目薬3本はいらないな。 ワシはな、タプロス、アイガファン、コソプト、それにかゆみ止め？のパタノールの4本。
5分間隔で挿すだけで、けっこうな時間を取らせるべ。それにタプロス、まつ毛が伸びるっていうから、
すぐに洗顔なんかすると、トータルで最低30分くらいはかかるべ。これはこれで人生のロスタイムだべさ。
だから目薬なんぞ少ないに越したことはないべ。 最終的には
眼科医に従うしかないでしょ
自分で何とかできないし 目薬の効果なんて実はたいしてわからない気もする、実は無治療でも進行しない緑内障も結構あるらしいし
個人的に初期で見つかって視野欠損進まない人ってもともと進まない人なんじゃとさえ思ってる 一応目薬してるけど、進行は運ゲーっぽいよな
それでも目薬するけどな 目薬で瞼の縁ががぶれて、変な二重になってる上に視野に何かもやっとしたものが見えて気になる…。
目薬止めれないし、今度の診察の時に相談しなければ。 眼底検査で片眼の神経が一部細くなっているとのことで視野検査を行いました。視野欠損はないとのことで緑内障とは言えない、との何ともスッキリしないことをいわれました。
このスレをみていると欠損なくても目薬されている方もいらっしゃるそうですが自分もいまから目薬等の予防措置を行っていくべきなのではないかとな不安です。
医者は来年春にまた来てねとのこと。どうも心配です >>596
緑内障専門医いったほうがいい
視野も初期ならハンフリー10-2じゃないと欠損検出できないことが多い 初診で5000円以上とられた。保険3割負担で。
これって普通ですか？ まず初診料が高いからね
そのうえで眼圧、眼底、視野、三次元解析とか全部やれば5000円超えるだろう 数日前の動的視野検査の時、検査する方の目に
反対の目を覆っている眼帯の端が映って、視野が狭まっている感じがしてまった。
検査中も光が眼帯の向こうから出てくるような気がして
錯覚かもしれないけど、結果に影響が出ないか疑問になりました。
そんな風に感じたことってありますか？ >>602
設備の古い病院なので三次元解析はやってない気がする
患者は午前中は俺ともう1人だけのガラガラ
やっぱりヤブの予感ある >>599
専門医ですか、とりあえず調べてみます。今すんでいる場所では流行っている眼科でしたが、、、
>>598
眼圧に関しては何も言われませんでした。目に風アテル検査のことですか？ このスレで自分が使っている目薬が出てきたことがない…マイナーなのかな？
ちなみにニプラジロールってやつ >>606
昔処方されてたわ。
今は違う薬になったけど。 むむむ。
ハンフリーに30-2と10-2があることを初めて知って
自分の検査結果プリントみてみたら30-2だった。 >>603
自分は眼鏡作るのに眼科で視力検査した時、
片方見えなくするのに黒いレンズ？入れる眼鏡を
かけさせられた時同じ感じだった。
左目が緑内障なんだけど、左目を覆われてる時は
スムーズに見えるのに
右目を覆われた時黒いレンズの端も一緒に見えてて、
いちいち焦点を合わせるのに苦労したよ。
あれはどういうことなんだろうなぁ 少し前のレスで
視野欠損なし目薬４本大学病院とレスあったが
視野欠損なしで大学病院に行くのか？俺に言わせたら風邪で大学病院に通院と同じ事だ
視野欠損無しなら町医者のヤブ眼科に行けとまでは言わないが
総合病院の眼科辺りにしとけ
他の奴が書いてたが研究材料にされるぞ >>594 してるから遅い進行で済んでる可能性かかなりあるからな。その可能性がある限り、ささない理由はない >>579 追加の目薬は、眼圧下降というよりは視神経保護効果狙いで出してるのかもよ。 いいから今の病院の医師に目薬4本の理由をきちんと説明してもらえよ。
医師は説明する義務があるからね。
それで納得が行かないなら他の特定機能病院行って聞けよ。
でもそのへんの街の眼科は止めとけよ。
大学病院で行っている特殊な事（視野欠損なしで目薬4本は普通はやらない）は、そのへんの町医者じゃ理解出来ないと思う。
何か大きな意味があるのかもしれないが、町医者レベルでは理解不能だと思う。
ちなみに私の主治医は緑内障の治療で目薬は3本まででそれ以上は効果は薄いって見解。
某国の緑内障センター（世界で一番緑内障が進んでいると言われている病院）に2年基礎研究で留学してた大学病院の医師だからね。
主治医によく聞いて。
5ちゃんねらーのアドバイスは参考程度にしてね。 正確には
緑内障歴10年くらいだけど
視野欠損がまったくないと言うわけではなく
10年で生活に支障がない程度に変化はあります
去年眼圧が30くらいまで上がって
目薬4本でとりあえず20前後まで下がったけど、そこから下がらなくて
目薬4本維持と言うことです
ここ1年は視野欠損変化はありませんが >>614
そもそも眼圧上昇の原因は何なんだろうね
何もなくて30まで上がるのもちょっと考えにくいような… ちーす
コンタクト作り行ったら普段は気球のやつだけなのに×印の測定やって疑いがある、と
んで光の点滅をスイッチ押す視野の検査やったら緑内障と診断されたんでここに来ますた
今日からなんで知識あんまないけど長い付き合いになりそうなんでとりあえず挨拶に
よろしくな先輩がた >>614
情報を後出しすんなよ。
視野欠損もあるし、眼圧も下がっている。
最初に書いた事と 全 然 違 う じゃん。
あなたがメンドクさがってちゃんと書かないから、みんなが振り回されたよ。
ちゃんと書かないから適切なアドバイスを貰えないよ。 >>608
本当の初期欠損は10-2でないとわからないよ
俺もはじめ30-2で検査されて異常なし、ただしOCTは明らかに異常、で経過観察といわれなっとくいかず、
10-2やってくれる専門にいって視野欠損発覚で即緑内障確定した 初期欠損でも10-2では中心近くに欠損がないとわからないよ。
強度近視で緑内障の人は初期でも中心部分に視野欠損があったりする。
だから30-2で正常だったりグレーの人でも、10-2で視野欠損があったりする。
初期の緑内障は見逃されやすいので、緑内障に詳しい医師に診察を受けないとダメ。 自分は半年ごとに狭い範囲と広い範囲を交互に視野検査してるんだけど、
それが上で書かれてる10-2とか30-2って事なのかな？
初めて耳にしたのでググってみたけど解説読んでもいまいちわからん。 緑内障で頭痛がすることってありますか？
ここ数年、片頭痛に悩まされて脳神経内科に通ったりしてたんですけど、
先日、眼科に行ったときに緑内障が判明して、
頭痛の原因はこれだったのかぁと思ったんですけど、
眼科の先生は、緑内障で頭痛がすることはないようなことを言っていて。
でも眼圧を下げる目薬をするようになってから、頭痛の程度が軽くなった気がするんですよね…。 緑内障ていうかよっぽど眼圧高かったんでないの？
急性の緑内障だと眼圧一気にあがって頭痛もするらしいけど >>621
すみませんoctについて教えていただきたいのですが、自分はoctの検査結果は横目で見た程度で医師の話から経過観察となりました。
少し見えた検査結果用紙には2つの円グラフのようなものがあり、その片方の8時方向？が黄色でした。おそらくこの部分の神経が細くなっているということですかね？
おっしゃられている明らかな異常ではないのでしょうか？ >>624
点眼するようになってから偏頭痛や眼精疲労がかなり減ったわ OCTやったら赤いところがあって初めて視野検査やったけど疲れた
黒く塗りつぶされてるところは無かったけど緑内障っぽいと言われたんだけど要するに予備軍って事？ >>625
眼圧が高くて頭痛がすることがあるんですね！確かに眼圧が高めと言われました。眼科受診を勧めてくれたお医者さんに感謝です。 >>629
やっぱりそういう方いるんですね！緑内障の診断はかなりショックでしたが、片頭痛が緩和されて日常生活がだいぶ楽になりました。もっと眼圧を下げられたら、頭痛が全くなくなったりするのかなぁ…。 来年腎臓病で治験が始まるMuse細胞って、緑内障にも適用できるのかな… 出来るかどうかじゃなく、金になるかどうかが決め手だから >>603
同じように感じたことあります
でも視野検査の結果で左右の端には異常なかったので結果には影響ないのかもです >>626
黄色なら明らかとまでは言えないけど、その位置ならほぼ確実に緑内障になると思うよ、典型的に緑内障でだめになる位置だから
生まれつき薄い人は黄色や赤があっても対照的になる >>639
マジすか...なら早い頃から予防措置とかしなくていいんですかね。
そんな事は医者は言ってくれなかったんですが いつもここで自分の症状を説明して回答求める人がいるけど、人それぞれ視神経も進行度も違うよ。
なぜデータ持ってる主治医に聞かないの？信頼できる主治医を自分で探して、自分のことは自分で守らないと後悔するだけ。
大変な病気なんだから、大事なことはこんなところで聞かないほうがいいと思う。 >>609
>>638
回答ありがとうございます。
やっぱり違和感を覚える方はいるんですね。
>>641
本当に大事なことなら誰だって医者に確認するんじゃないかな？
でも、忙しい眼科で後に何人も待っていると、時間のかかる質問はなかなかできず
帰り道で、あれも聞けばよかったと思いつくこともある。
次回の検診まで間があるんだから、他の人の経験を聞くのは悪いことじゃないでしょう。 octで黄色なんて全く心配する話じゃないだろ。医者の言う事信じてろよ。
ここにゃoct真っ赤な連中がゴマンといるんだぞ。 OCTやったはずなのに検査結果の黄色とか赤とか
何が映っていたのかすら、さっぱり覚えてない。
今までの検査結果を自分で持っておきたいのでコピーくださいと言ったら
ハンフリーの結果くれただけ。
そういうあり方が既に古い病院なんだろうなあ。 OCTのコピーなんて貰えるもんなのかな
健康診断でレントゲン写真のコピーをくれないのと同じで貰えないのが普通と思ってた 親が緑内障で、遺伝するかもで検査して3年目のまだ目薬まで行かない程度で経過観察中だけど、
僕の行ってるところはいつもコピーくれますね。
最初に見方の解説もしてくれました。 >>645
ちなみに、定期健診のレントゲン写真、最近は所見（要精密検査とか）が付くと、ビューワー付きの画像データをDVDで貰える。 俺も貰えないし簡単な説明もない
ただ徐々に白内障も進んでいますねだってさ
年増の女医さんで色々とキツイ印象なので病院変えようかな
ちな都内です 町医者の時はハンフリーの結果を毎回印刷してくれた
今通院してる眼科病院は診察室のでかいモニターに映して説明するだけ 緑内障は不治の病でしょ
高度医療の特定機能病院でしっかり
診てもらった方がいいかもしれませんよ >>648
年増ってどのくらい。
俺は40後半くらいまでは何だかんだでいけるけど、あなたはどうですか？ >>647
それだけの料金を払ってるってことだよね？ >>652
画像データ分の追加料金はないよ
健康保険料は毎月払ってるけど 質問だけどキタサランとか1か月で処分してと書いてあるやつ以外はなくなるまで使い続けていいの？ >>654
多分、ほとんどの目薬は１ヶ月で使い切って、残っていても捨ててくださいと指示がしてあるはず。
だけど、保存状態がおおむね２０℃以下くらいなら１ヶ月以上は使えると思います。ただし自己責任で。
ちなみに私は、夏場の室内に放置していたやつを１ヶ月以上使い続けていたら目が充血してきたけどね。（新品に替えたら治まった） 医者の立場では4週間過ぎても使って良いとは言えないけど
私なら使うかな
って言われた
自分は片目だけだから冷蔵庫に入れて2ヶ月弱使ってる
キサラタンって残りが少なくなるとボタボタ落ちるんだよね 眼科行ったら十字の光見る器械、ＯＣＴっていうの？
あれで目の検査して網膜が薄くなってる言われて緑内障検査になった、近視強くて眼圧は正常なんだけど
調べたら眼圧正常な緑内障の方が多いんですね、検査怖い・・・ >>657
緑内障になっても進行するとは限らないから緑内障になって進んでから心配するといいよ
緑内障は8割が未治療って言われてるけど、それでもその人らのほとんどは放置で死ぬまで目がもってるんだから 多くの患者が70歳を超えてからの発症で、40代で緑内障になるのは50人に1人らしい
若いと寿命まで長いから未治療ではもたないかもね
４０代で治療と未治療に分けての長期での進行度の違いを調査してほしいな >>659
70超えての発症、というか
70超えての「気づき」だろ。
しかも見えにくくなったから気づく。という。
恐らくそれらの人も40代で発症してたりするんじゃないの。 >>658
そうなんですか、緑内障についてあんまり詳しくないのでかなりびびってます
とりあえず金曜検査してきます >>660
だろうね。
未治療のまま死んでく人もいるだろうし、相当な数の緑内障患者がいるだろう。 戦前（平均寿命40代）や江戸時代（平均寿命30代）なら多くは発症前に死ぬ。 緑内障は9割が自覚してないらしいからね。潜在的患者の方が圧倒的に多い 先週目薬を1本追加されたのですが
2種類の目薬をさす時は続けて点眼しても良いのでしょうか？ >>664
スレの趣旨と関係ないつっこみだが、それは違う
平均寿命30だ50だと言っても大半の人がそんな年齢で死ぬわけではない。
昔は乳幼児の死亡率が高かったので平均寿命が低いだけ
江戸時代中期の統計で元服(13歳~14歳)前に死んだ人物を除いた平均寿命は62歳だったという統計がある ＞江戸時代中期の統計で元服(13歳~14歳)前に死んだ人物を除いた平均寿命は62歳だったという統計がある
ソースはないが江戸時代の62歳はない」と思う。
自分が昭和30年代、中学生の頃、平均寿命が65歳に達したというのがニュースになって
日本人も長生きするようなったものだと周囲の大人が感心してた。 元服前を除いても62歳ならたいしたもんだな、当時の医療、栄養水準からいえば。 みんなが平均寿命まで生きられると錯覚しがち。
６割以上の人はそこまで生きられないんだってさ。 >>671
多分寺に記録が残ってる人だから、記録が残らない人なんかも含めると、もうちょっと下がるだろうね。 ハンフリー視野検査を受けてきたんだけど
病院変えたら今までと違った。
最初に真ん中の緑の光ではなく、その下の4つの点をみて
4つの点の真ん中が光ったら押す。
それが終わってから本番という検査工程。
今までやってなかったと思うんだけど、あれは何？
あれが30-2とか10-2とか関係ある？
今まで30-2だったのは確実だけど、今回は何だったのか
聞こうと思いつつ忘れてしまった。 それと、今までと比べて検査時間が妙に短かかった（と思う）のだけど
あれで本当に全部できてるのだろうかと不安になる。 >>677
俺もおなじ4つの点あるやつだけどそうじゃないのがあるのか
オクトパスはもちろんちがったけど 視野角検査受けて問題なかったんですが、眼圧は18でした
何回か計っても18なんですが、普通より高めですよね？
市販の目薬で眼圧下げる製品はないですかね？
眼圧上がると何か自覚症状はあるんでしょうか？
最近、老眼と乱視が一緒に来て心配で... >>681
18mmHgなら正常範囲(10-20mmHg)で、ちょっと高めという程度ですね。
視野欠損が無ければ気にしなくてもいいレベル。 ３ヶ月～半年の間隔で定期検査してればいいと思います。
ただ、予防的に眼圧低下薬が欲しければ医者に処方してもらうしかないですね。 市販薬はありません。（海外通販もやめた方がいいです）
ちなみに、眼圧が上がっても、たぶん自覚症状はないです。私は20以上になっても何も感じません。 50mmHg前後になると頭痛やめまいなど出る人はいるようです。 まつげが伸びるとかいう薬があったはずだな。
つーかろうがんになるような年でまだ緑内障なってないなら、かりに発症したとしてもそれから治療すりゃなんの問題もないだろ。うらやま。 >>681
18ならさすがに眼圧下げる薬なんてだしてもらえないよ
俺21とかでも貰えなかった
キサラタンとで ？
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 検査の結果シロでした、ハードコンタクトしながらやったんですが中々疲れました
光がうっすらしか出ないとコンタクトのグレアもあるんで分かりづらい、初めてやったけどかなり疲れますね
とりあえずシロで良かったです NHKニュースでやってた世界初ゲノム編集で遺伝子書き換えの撮影に成功ってすごいね。
緑内障だって遺伝子の病気だからこの技術で視神経も正常な遺伝子に書き換られる気がするけど、クリスパーキャス9で誰か緑内障対象に研究してくれないかな >>680
あれ？ やっぱり最初に4つの点でみるのが当たり前なんですか。
去年までのは無かったと思うのだけど
だんだん自分の記憶に自信がなくなってくる。。
4つの点をみちゃうと、いざ検査本番というときに、残像が見えて
始まっていないのにあちこち光って見えて
視能訓練士さんに「もう始まってます？」と聞いてしまった。
オクトパスとやらもよく分かんないのでぐぐってきます。 >>682
やはり眼圧の高さの自覚症状は相当高くないとないんですね
自分が眼圧上がってるのかな？と感じるのは飲み過ぎて、〆でラーメン食べた翌朝の浮腫んだ顔の時位です...
とは言っても実際眼圧上がってるかはわかりませんが
視野欠損もないのですが、心配なので半年おきにチェックしに行きます http://m.ja.gmp-factory.com/herbal-medicine/antiviral-/naringenin.html#
ここでナリンゲニンを買って飲んでみようかと思案中です。
ヘスペリジンはグリコの製品を飲んでいますがここでも売っています。
少しでも進行を遅らせる可能性があるなら試してみたいです。 ご存知でしたらおしえていただきたいのですが、自分はイリボーという過敏性腸症候群の薬を常用しております。
緑内障には禁忌となる薬ではないのでしょうか？
医者は大丈夫といってますが薬の概要をPCでちらっとみただけで心配です。 >>692
閉塞隅角緑内障だと、禁忌の薬が多いですね。
開放隅角緑内障であれば、そう心配はないらしい。
眼科医で、隅角に関する所見とイリボーの服用についての見解をもらえば、安心できると思います。
ちなみに、私はイリボーを飲むと頭痛が出るのでやめましたが、加齢のせいか、IBS起因で下痢になることはものすごく減りました。 >>692
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2399014.html
つーかここで赤の他人に大丈夫いわれて信じるのか？
まず医者と、薬局で薬剤師に聞きなよ。
薬の禁忌なんてすぐわかるんだから医者がパソコンでみて大丈夫いったなら平気だろ。 閉塞だと駄目な薬が多いので大変だけど開放は何も気にしなくて大丈夫だと医師に言われた
しかし最近閉塞だけでなく緑内障全般に禁忌と書かれている薬も多いらしく
調剤薬局の薬剤師が確認して来ることがやたらと増えた
薬剤師はそれが仕事だから仕方ないけど総合感冒薬のPL顆粒ですら念押しされたよ 692ですが皆様ご意見ありがとうございました。
どの方のご意見も全くその通りと感じる次第です。
とりあえず自分の病気の型の確認を行うことにします。 >>697
確認を怠って万一の事があれば薬剤師の責任問題になるからなー
調剤薬局の技術料にはそういう手間も入ってるんだろうし
鬱陶しくても仕方ないね 前、主治医にKUS剤について聞いたら存在自体知らなかったし、認可されるまで10年はかかるから…って冷めた感じだったけど、既に治験やってるんだね
でも緑内障に対してじゃないからまだまだ先の話なのかな…
KUS剤に限らず緑内障関係の治験があれば参加したいぐらいなんだけど、そういう情報って自分でｱﾝﾃﾅ張ってないとﾀﾞﾒなのかな?
今度病院行った時に治験があったら参加したいってのを伝えるつもりだけど、関係のない病院の治験情報を積極的に教えてくれるものではないのかなと思ったり… >>700
>>、主治医にKUS剤について聞いたら存在自体知らなかったし、認可されるまで10年はかかるから…って冷めた感じだったけど、
既に治験やってるんだね
その医師の勉強不足。
緑内障を研究・専門としている医師なら知っているだろうね。
通っているのは町医者？それなら全く期待できない。
よその病院の治験なんて教えてくれないよ。
通院している病院が主治医が大学から派遣で来ている医師なら聞けば可能性あるかもね。
大学病院なら治験に参加したいって言えば喜ばれるだろうね。 町医者は検査の必要性があったりよほどの事が無いと大学病院へ紹介状を書かないよ。
自分のお客さん（金ズル）を取られると商売にならないから。
自分で色々探すしかないよ。
興味のある治療をしている大学があれば、そこに通うのが一番。
難病や死ぬような病気だと飛行機に乗って遠路はるばる大学病院へ通院している患者もいるじゃん。 治験に参加できたとしても二重盲検法をやるからプラセボ群にされてしまったら、
自分では新薬の治験をしているつもりでも薬は使われていないからねえ。
治験が終了したら後から医師に「実はあなたはプラセボでしたｗ」と言われたらガッカリだよ。 今は黙って目薬差しておくのが良いよ。
それができないなら、人任せでなく自分からどんどん動くしかない。
私の主治医は大学に籍おいて研究しているから、
緑内障の新しい発見（主治医の大学の別の医師グループ）があったニュース見たので時間があったら診察で聞いてみる予定。 以前、治験に誘われたことがある。興味はあったけど断ったわ。
「治験期間は1年で、その間に6回くらい検査に来てもらうことになる。
検査日は平日で、半日かかる。検査日は病院から指定する。希望は聞くが、プラスマイナス数日程度しか変更はできない」
と言われたので仕事の関係で無理だと断った コーヒー飲むと眼圧上がるの？
利尿作用あるから逆に眼圧下がる気がするのだけど アイファガンとキサラタン点眼していますが、最近夕方になると虹視症になります。
これって眼圧上がってるんですかね？
不安です。 >>712
自分の場合虹は50位まで上がらないと出ないよ
30でも自覚症状はほとんど無い
涙で光に輪が掛かってるとかじゃない？ おれみたいに１ヶ月で20から50まで上がってしまう例もあるからおまえら気を付けろ そういう急激なのは
急性だよね
眼圧30以上は手術も視野に？ >>701
それなりの大学病院に通っていて、そこの先生なんですけどね…
冷めた感じっていっても、いつできるかわからない薬に頼るより今できることをしましょうって感じだから適当な先生ではないとは思うけど
とりあえず、今度病院行った時に治験については言ってみるつもり
治験について情報が載ってるサイトもあるけど、個人で情報収集するのも限度がありそうだし >>710 一日200ミリグラムを超えるカフェインとってたら眼圧が2高いみたいだから、それを超えない程度なら問題ないかと。インスタントコーヒーなら一杯60だし。 >>716治験て簡単に書いてるがそれなにりのリスクもある
特に動物実験から最初の段階では、どんな副作用が起こるかわからない
どこまで緑内障が進行してるのか、わからないが
俺なら手術しても進行が止まらない場合にしかやらない
治験は最終手段にする
誰かが治験をやらなければ承認されない
誰かが書いていたが大学病院の医者は喜ぶ
後は好きなようにすれば良い 半年前、ルミガンの点眼を始めた頃から飛蚊症が見えるようになり
コソプトを追加されてからさらに頻繁になったのですが
検査では網膜剥離等の兆候はなく、年齢的なものだろうとのこと。
まだ点眼自体に慣れてないから、疲れ目のせいかとも思うんだけど
点眼によって飛蚊症が見えるようになった人っていますか？ >>719
薬が変わった後に飛蚊症が酷くなったなーとは思った
眼圧が乱高下して点眼薬をとっかえひっかえしてたので
どの薬を使い始めてからなのかはよく覚えてない
強度近視で飛蚊症自体は子供の頃から自覚してた >>719
自分はもともと蚊文症でした。その後に緑内障発覚して、点眼始めましたが上記の薬で悪化してはいないですね。 >>720 >>721
早速のご返答ありがとうございます。
自分はタプロスから始めたんですが、その時に飛蚊症はなかったし
ルミガンを始めたとたん目が辛くなったのがわかるので
点眼液が合わないのかなと思ったんです。
眼圧を下げることが最優先なので、医者が我慢してよと言うのもわかるんですが
それでも今まで見えていなかったものが見えるのは気持ち悪かったので
飛蚊症がさほど珍しいものではないのなら気にしないようにします。 >>712
50までってそこまで上がってよく失明しないね >>723 そうだろうね。外国の調査だけどね。自分がカフェインに弱いと思うなら飲まなければ良い >>706 クリニックに問い合わせたら入荷するとのことだったので、次の診察日に買って飲み始めることにした。高いけどなw 今朝起きたら視野の真ん中が欠ける感じ
20分くらいで治まったけど、慌てて眼科行って色々検査したけど問題なしだって
初めてだったからビビったけど、診てもらってとりあえず安心したわ >>728
片頭痛は無かったけど、症状はちょっと似てるかも
まあ検査ので目は問題無かったから脳のほうかな
最近家の隣でずっと土木工事してて音によるストレスとか関係あるのかな >>729
閃輝暗点の場合、暗点のみで頭痛がこないと脳梗塞の前触れって場合もあるから気になるなら脳外科とかで見てもらってもいいかもね
ただ脳が原因の場合両目にでるから片目に出てたんなら関係ないと思う >>706
グラジェノックスとやらが降下あるらしいのはわかったけど、
そのURLの二つ目の被験データの患者ってやばくない？
最初の方の眼圧40近くあって25週もの治療の結果でも23程度にしかなってないじゃない？ >>727年齢がわからないが
それ脳梗塞等の疑いがあるぞ
俺も脳外科又は神経内科受診を奬める >>730
>>732
レスどうも40過ぎです、今朝は大丈夫でした
酒もたばこもやらないし、食事もまともな方だと思うんですが
再発するようなら近所の脳神経外科に行ってみます 視野に瞳孔開く目薬さしてからの眼底そして眼圧検査受けて来た
OCTの色は分からんかった
でも緑らしい？
結果引き続き予備軍のままでまた来年検査です
それで先生に聞いたらずっとこのまま予備軍で緑内障発症しない人も居るんだってさ
信じても良いの？
また網膜剥離その他も大丈夫だって
ただ白内障気味とは言われた >>734
OCTでGCL(GCC)が緑なら信用していい
逆にGCLが黄色、赤(得に下半分)なら緑内障確定らしい
それで俺は視野検査FDT、30-2、10-2正常だったけど即緑内障確定した 朝起きたら右目だけ白くかすんで見にくい。
暗い部屋でスマホのライトを見てみたらがっつり虹の輪。
どうしよう、怖い。今日日曜だから眼科なんてやってないし。 >>736
#7119（救急相談センター）に電話して、眼科で日曜に診療している病院を教えて貰え。 >>736
文面から、恐らく「ひょっとして緑内障なのか？」と考えての書き込みだと解釈して書きます。
目がかすむとか、一時的に見づらい状態になることはよくあります。
そんな時は、市販のドライアイ用の目薬を気休めに使うといいです。
たぶんヒアルロン酸が配合されているはずなので、この成分が有効に働くと思います。
改善しなければ月曜日に眼科へ行ってください。 >>737
>>738
15時からやっている眼科を見つけたので行ってきます。
今年の10月に緑内障の検査を受けて大丈夫だったのに；；
ドライアイ用の目薬、使ってみました。朝よりは改善しましたが、
それでも白いフィルター感はまだあります。あと、やはりスマホの電球
に虹の輪が2つくっきり・・・・ 焦りすぎてレスに対するお礼が抜けてしまいました、ごめんなさい。
ありがとうございました。 緑内障というか内眼炎で眼圧上がってるとか？
診察してくれる眼科があって良かったね
大したことないといいが、お大事に 今から行ってきます。電話の感じは正直良くないんだけど、
放っておくわけにもいかないし。白い霞目はかなり軽減しましたが、
虹は相変わらず見えます。怖い・・・ 神戸に眼科医療専門の病院が出来るらしいな
ips細胞がどうとか言ってたけど緑内障もなんとかなる時代が来てほしいなあ 来月眼科に行った時に聞いてみようと思うんだけど
視野の欠けかたによって乱視の軸が変わったりするのかね。 行ってきました。
眼底検査、視野検査等、緑内障の検査を一通り終えて、
結果異常なし。眼球にも問題ないし、視野も問題ないし、
網膜も問題ない。原因不明ですが、現時点では何でもない。
という事ですが、怖いです。
白くかすむのは疲労や血行不良なんかでも起こりえる
けれど、虹視症については、今回のケースは不明でした。
今年の9月にも同じことがあって、その時は左だったんですよね・・・・
レスを下さった皆さんのおかげで、怖くても落ち着きを取り戻せました。
ありがとうございました。 >>748
取り敢えず良かったね。
原因不明と言うのがすっきりしないけど、眼科で定期的行っていれば今のところはいいんじゃない？ >>749
一応年に一度、緑内障の検査はしているのですが、突然来るので怖いです。
今日の先生は、この虹って実際緑内障の患者さんが訴えてくることって
あまりないんですよって言っていましたけど・・・
虹＝緑内障って思っていましたが、他の疾患でもあるのかな。 確かに緑内障の症状を検索してもあまり虹は触れていないね。 >>736
スマホは左を下にして横になった状態で操作してた？ >>752
主にそうですね、左が下の事が多いです。 >>748
異常なしで何よりです。
急性緑内障のように急激に眼圧が上がった場合、目の自覚症状より吐き気や頭痛が酷いらしいですね。私もなったわけではないので分かりませんが。
気持ちは分かります。 >>753
なら一時的なドライアイじゃない？
自分も似たような感じになる >>756
ドライアイや眼精疲労でも見えるよ
後、眼鏡の状態でも
眼圧が上がっても見えるけど50位まで上がらないと出ないし
何より半端無く痛い >>757
それは知りませんでした。
白くかすむ事はあるって言っていましたけれど、
虹の輪はうーん、って感じになっていましたから。
疲れているのかな。
マメにホットタオルで温めてみよう。 >>750
眼圧５０↑で急性緑内障になったものだけど、虹は夕方に見えたな。横断歩道の信号に虹が出て異変に気づいた。吐き気とか頭痛はそんなになかった。ただ食べ物の味がしなくなった。急性は夕方暗くなると悪化するらしい 雨が降ってる夜の車の運転がしづらい
中央線も対向車のライトが白系だと見づらい >>761
あなただけではないです。 雨の夜はみんな見づらいですから、そんなに気にしないでください。 DE-117なる新薬がでてくるようです。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLRSP464356_X21C17A1000000/ DE-117なる点眼薬がでるみたい。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLRSP464356_X21C17A1000000/ 1日1回か
種類はともかく1日1回にしたい
寝る前だけなら目薬もどれだけ楽なことか DE…の実力はどんなものでしょうか？
効果や副作用を教えて下さい >>759
え、脳血管系の病気とかでしょうか？
>>760
私は朝からだったので、余計に焦りました。
でも、ネットの情報にあるような極端な症状が出る人は実はあまり多くはないようですね。
眼圧50以上って、すっごく痛そう。 >>766
そんなの誰も分かるわけないだろ。
研究者ですらよく分かってないはず。
「DE-117」の研究論文の全文リンクを見つけたよ。
新しい薬剤？なのか、コレ位しか論文が見つからない。
新規な抗緑内障薬を送達する眼内ポリカプロラクトン緑内障装置による長期間の眼内圧低下
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0168365917309781?via%3Dihub
緑内障のための生体内ポリカプロラクトン薬物送達インプラントの生体適合性および薬物動態解析
http://iovs.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2546830 2つの論文はをデバイスで目薬差さなくていいようにDE-117を使う研究。
PUBMEDで検索してないから、DE-117を目薬で使うのは参天が初めてなんだろうな。
目薬での論文は今の所ない。
英語の論文出した時に過去に何度もケチつけられたから、これ以上は書かない。
後は自分で調べて。 最後に、
この2つの論文読むと、この研究は2つとも参天が資金出しているって書いてあるよ。
だから、これらの実験でいける！と思ったんかもね。 多分、将来的にはデバイスで目薬不要にしたいんだろうけど、まずは安全な目薬からって事だね。
デバイスは埋め込みでリスク高いから新しい薬剤は目薬からなんだろう。
DE-117の薬剤の効果のデータも目薬で利用されれば、データが蓄積されるからだろうなあ。
10年後に目薬が発売されても、データ取るための人体実験だよな。 半年前に緑内障発覚しました。
よりによって就職が決まった時に…内定取消しがないのを祈るばかりです >>767
脳腫瘍の検査
視野狭窄や光が見えるなどの症状は腫瘍が視神経に影響している場合がある。 >>755
自分もよくわらんが、新しい作用機序って書いてなかったっけ？他の種類と併用できるといいね。 777です、アンカミスりました。
>>775です。 >>773
就活のとき面接で緑内障のことを包み隠さず言ったけど大体内定もらえてたからあんまり関係ないと思う さっき神戸アイセンターのニュースやってたわ
緑内障の研究も進んでくれたらいいんだけど >>782
私のとは違うやつかな？
なんも痛くなかった。
ちな 光凝固術 点眼をするようになって1ヶ月半。どうも最近、眠気があるなぁと思ったら、薬の副作用みたいですね。
後頭部に感じる取れない頭痛も、副作用なのかな…。緑内障の目薬って、結構副作用があるみたいですね。
一生、毎日、薬が必要な病気がなるなんて、思ってもみなかった。悪い夢ならいいのに。 >>783
1時間で麻酔切れて痛み止めが全く効かない一晩中拷問受けてる感じで一睡もできず食事もできなかった。座薬で痛み止めて何とかなってる今も痛いです。 俺も悪い夢見てる気分だよ
30前半でなって親族に誰もいないからなおさら >>786
まじでか！俺なら我慢できないかもしれん。
お大事にどぞ >>785アイファガンだろ？それなら眠気の副作用がある
どんな薬でも多かれ少なかれ副作用は必ずある
それと聞くなら薬の名前書けよ! 点眼治療始めたけど検診てどのくらいやってる？
今のところ2ヶ月毎に受けてるけど自覚症状が無いだけに面倒くさい
視野角検査でﾔﾍﾞｰと自覚するけどｗ 簡易視野検査と精密視野検査をそれぞれ半年に一回。各検査は三ヶ月あけてだけど。 初期だが毎月通院、1/2でOCT、半年に1回視野検査。
医者は2ヶ月ごとの通院でも良さそうなこと言ってたが毎月行かないと不安でたまらんw
性格だね。未だに怖くてしょうがないよ。多分カルテに臆病者って書かれてるだろうなw >>789
怒られちゃった… ゴメンナサイ。
目薬はタプロスとアゾルガです。常に眠いかんじでだるいけど、これ以上視野が欠けるのは怖いから、絶対点眼はやめられない。はぁ。 >>794アァファガンは間違いなく副作用で眠くなる事もあるが
タプロス、アゾルガ調べたが眠くなるとは記載がない
わからないから医者に聞いてくれ >>795
わざわざ調べて頂いたんですね。ご親切にありがとうございます。2週間後に病院に行くので、その時にいろいろ聞かないとと思ってます。
前回はまさかの外国人のお医者さんで、なんだか萎縮してまともに質問できませんでした…。看護師さんもやたら急かす感じで、診察室にとどまれない雰囲気だったし。次回は雰囲気に飲まれないようにしっかりしないとです。 octのない病院ってどうなんだろ？
街のおじいちゃんが経営してる眼科行ってるんだけど、二カ月前に眼底検査で緑内障の疑いありと言われた
視野検査したら右目が異常ありと言われて、正常眼圧緑内障と診断された。目薬もらってらさらに眼圧下げる努力はしてる。
でもoct検査しないと正確な診断とかできないとかはないの？
なんか設備しょぼい病院だと不安 年寄りは経験はあるけど、頑固に昔のやり方でやるからねえ。
一度大きな病院で詳しく検査してもらったら？
同じ診断なら気に入っているのであればじいちゃん眼科に通えばいいし。 一度大きな病院行こうかと思ってます
ただ、緑内障の治療って結局は目薬しかないって考えると、一緒なのかなぁって思ったりも
レスありがとうございます >>800
点眼は一生続くし、多少なりとも副作用（皮膚が黒ずむとか含む）があるから、おっしゃるように、セカンドオピニオンは取った方がいいと思います。
あくまでも現時点では、点眼不要な可能性があるかも。 >>801
別な病院では、緑内障と診断されたけどセカンドオピニオンも聞きたくてって言えばいいんですかね？ アイファガン 点して30分～1時間で眠気が出る。眠気、けっこう強い。 >>802
そうです。
何か不安があれば、セカンドオピニオンを聞きたいのだけれどと、事前に電話などで確認しておいてもよいでしょう。
私は、セカンドオピニオン受け入れ可とサイトに書いてあった別の眼科を受診し、ほぼ同じ診察結果が出て、納得して（あきらめて）現在点眼しています。 >>804
レスありがとうございます
私もそうしてみます。 セカンドオピニオンは大切かもね
ただ大きな病院だからっていいとは限らないけど
東京の大病院の緑内障外来に長らく通ってたけど流れ作業でろくに診断内容も教えてくれないところに通ってた
引越しを気に転院したんだけどそれまで三本目薬出されてたんだが今の進行具合だと多すぎるって言われた
OCTの結果を見せてもらいながら説明されたんだが左目は全部緑で右目に一箇所赤があるくらいだった
様子を見ながら徐々に減らしてタプロス一本に変更になったけど4年経った今でも進行なく安定してる >>806
その話聞いて、ますますoct検査したくなってきました
今の病院それすらないので 初期ならOCTはしたほうがいいし納得感ある、視野検査なんて調子次第のところあるし
俺は視野検査正常、OCTで緑内障って診断された、すでに赤多数で緑内障でやられるとこだけが的確に赤くて高眼圧だったから 年1回経過観察でOCTと視野検査受けてるけど
この前OCTは変化なしなのに視野だけ左目が上半分見えないという判定が出た
医者もおかしいということで再度やったら正常
同じように受けたはずなんだけど良くわからないよね・・・ 視野検査って途中で萎えてやる気なくしちゃうと終わりな気がする
集中力もたないよ 黒ずむのは目頭を押さえるやつは摩擦でメラニン色素が沈着してるのではないかと ボタン押さなかった時は点滅で再確認して欲しいよ
まあ見えてないんだろうけどｗ >>809
最近は論文とかでも初期の進行評価はOCTのほうが優秀って話もあるからなあ
俺は視野欠けるか欠けないかの瀬戸際だけど、年-1MD減っても中期になるのに6年かかるんだから視野検査なんて2年に一回、あと、OCTでいいんじゃないのと思う、視野検査高いし疲れるし >>813
ピカって光るのをボタン押すだけなのに高いよねw >>813
OCT正常なのに視野欠損有り
OCT異常なのに視野欠損無し
これってどっちもあり得るのかな？ 薄い点滅とか濃い点滅とかややこしいねん！
疲れてくると中心点さえもボーッとぼやけて見えてくるw >>815
前者はあまりなくて、後者はよくある
そもそもOCTの赤は出方が大事らしい
OCTだけで緑内障とわかるのはRNFLの２つの山がつぶれてる、黄斑の上下の対称性がなくなってる場合なんだと
それでも視神経の60%くらい死なないと視野にはでないから20代30代の人間OCTしまくればいっぱい見つかるはず 不治の病なんだから
なんで設備の整ってる特定機能病院に行かないの？
勝手だし地域とかいろいろ理由あるだろうけどさ 視野検査パターン学習してしまって
つい押してしまいそうになる >>818
設備が整ってようとやることは眼圧管理しかないし、必要な設備があるなら通いやすい町医者でもよかろ。
一生お世話になるしなー そんなことよりノロになってしまって痔が悪化してしまった…
ステロイドなしのボラギノールなら塗っていいよね？ わざわざ w付ける人、なんなの？
失明するかもしれない病気だよ。
笑って語るようなことじゃない。 20代前半で「緑内障と断定はできないけどそうだろう」と言われ数ヶ月…今のところ自覚症状と言えば片目の盲点が大きいかな？くらいだがこれも症状なのかなと辛い日々です >>824
何を基準に言われたの？OCTとってないならOCTあるところ行ったほうがいいよ
完全に視野欠けてるならともかく初期や疑いレベルの診断でOCTなしは今時ならヤブと言っていい >>821
オリヂナル薬湯ヒバがいいらしい
缶に「痔」と明記されてる >>825
OCTは初めて行った時にとりました。よく覚えてないのですが線？がでててこれは将来緑内障になりますねーと言われた。当時30-2で検査してまだその時点で欠損がなくて、2ヶ月後くらいに10-2で検査して欠損が少しある(自覚症状なし)って言われ、それであの言葉なんです。 >>827
不安になんなよ。
今日明日すぐ失明するわけじゃない。
治療しなければ十年二十年単位で失明なんだから
仮にひと月ふた月放置しても何がどうなるでもない。
いずれは目薬はじまるだろうがさし忘れも一緒。
何回かさし忘れたところで大した影響ない。
ドクターの説明よく聞いて治療方針に従えばいい。
それが難しいなら他のドクターに診てもらってもいい。
とりあえず病院でくれるパンフでもいいけど
真面目な緑内障の本でも買って読んでみては。 >>827
OCTに10-2までやってるなら間違いなさそうだね
「PPG」でググれば自分がどういう状態なのかわかると思う
PPGを治療するかは先生しだいだから、不安で早く治療はじめたいならPPG治療するって明言してる眼科いけばいいし
目薬も副作用有るし金かかるから30-2で欠損出るまで半年おきくらいに視野検査して様子みてもいいと思うよ 824です。レスありがとうございます
10-2の検査後から眼圧を下げる目薬を使っています。PPGは初めて聞き出したがこれがPPGにあたるということでしょうか？技術系の職を目指してるので、失明はすごく怖くて…
毎日あまり悲観しすぎないように、そして眼科医の言う通りに治療をしていこうと思います この病気は考えすぎないことだよね
失明したりするのはほんの一部の人だし、ここのひとたち若い時に発見できたらラッキーと思っていいかも グラジェノックスって使った人いる？
眼圧下がった？ 大分進行した状態で若いころに見つかったから油断できんわ 患者というか視神経圧迫されてる人のほとんどが正常眼圧緑内障っぽいから
眼圧検査だけだと見逃されちゃうわな。
俺も検査上は視野かけてるけど日常の自覚では全くわからん。 初期で20前半ならラッキーなのはたしか
40歳中期でみつかった人って正常眼圧で年-0.5MDとすると20代で欠損はじまってたってことだからね
そのころから治療してたら初期ですんでるかも 51で予備軍なら余裕で逃げ切りできそうですね。裏山 ぶどう膜炎持ちだけど眼圧が50超えてたから点滴して来た
点滴してる間、目に注射器挿して直接前房水抜いて眼圧を下げて
抜いた水でウイルス検査
今迄は50超えたら痛みとか酷かったけど
今回は自覚症状は目のかすみだけだったんよね
痛みが出れば辛いけど眼圧が上がったって判断しやすいのに対し
白内障があるせいでかすみだけだと判断し難くてこれから先不安… 20代後半だけど線維柱帯切除術受けることになった 怖えええ >>840
なんてことない。
俺らがうまくいくように祈ってるから安心しなさい。 眼圧50とか大丈夫なんですか？
さすがに医者も驚く数値じゃないんですか？ 大丈夫じゃないから治療したんだべw
同じくぶどう膜炎持ちだけど
いつ再発するか分からないのと
再発しても自覚症状がない
一番高かった時で40くらいかな >>844
夜に凄く眼圧高いとか、角膜が薄くて実態よりも低めに出てるとかかもしれないね。 網膜剥離で硝子体手術受けたんだけど、緑内障の濾過手術て全て出来るんでしょうか？
もう目薬嫌だお、、 眼圧高くなっている時、目に痛み程ではないけど圧迫感のようなものがある人いますか？ 夜疲れた頃に感じるんですが…瞼触ってみてもイマイチわからない… グラジェノックス医師に言ってクリニックで買ったけど月5000円は高いな。一般流通してないからなあ >>836
はっきり言うと、20代の前半で正常眼圧緑内障の人は
見つかってラッキーだけど、安心してはいけないよ。
数年進行しない期間、いきなり進行する期間、を繰り返して、結局
目薬しても年間0.4~0.5mdは悪化していく。
そのペースでいくと60歳過ぎたら-20位のmdになる。
(高眼圧緑内障の人は眼圧が下がるともっと進行は遅くなるが)
両目とも緑内障だと、片目は中心がやられてもおかしくないレベル。
だから目薬は当然として、適度な有酸素運動をしたり、生活全般に
気をつけよう。そして視神経保護の新薬に期待しよう。 視力下がった気がしてコンタクト作り直しに行ったら
突然緑内障予備軍と言われて
こちらのスレに初カキコ
あたしまだ39歳なのに その年で予備軍とかうらやましい
30前半で発症、まぁ眼圧21超えてる高眼圧タイプだから仕方ないと諦めついたけど 若年層はともかく高齢での罹患率が上昇するから
緑内障もある意味老化なんだろうね。
まあ白内障で目医者行って発覚するパターンで
数が増えてるのかもだが 40歳になったらを強調しすぎるのもよくないね。39でなんとなくいったら分かったからw 緑内障は若い人は遺伝、中年では近視との相関性が言われているが、老化とも関係あるだろ。
緑内障は70代以降は9人に一人の罹患率。
稀な病気ではない。
ジジババの9人に一人は緑内障。ただし未治療が沢山いる。 28歳で閉塞隅角緑内障 発見時小発作気味で、眼圧38。先生にはおそらくずっと
眼圧高かったと言われる。恐ろしい。 >>857
このスレ見てても40前の緑内障発覚が多すぎるしねw 眼底出血して眼底検査したんだけど、
（眼底出血はアイリーアを打って、ほぼ治って検査継続中）
「緑内障か、どうか調べてほしい」
と言わないとわからないものなのかな？ そんなことないんじゃない？
自分は網膜症の治療に通ってたら、
突然「緑内障だね」とか言われてびっくり。 聞いてみる
聞くのはタダだからね
網膜剥離やらも何やらも聞いてみたら？ 俺は市民健康診断で分かった
うちの自治体では眼底検査もあるんだけど、そこで緑内障疑いありと
後日精密に検査したら緑内障だった >>860
調べてないだけで、潜在的な患者はこんなもんじゃないんだろうな。 リンク貼れないんだけど今日のデイリー
スポーツの記事でモト冬樹さんが白内障の
手術受けた医者から白内障の手術受けたら
緑内障の進行も抑えられるって助言された
そうだ。 >>866
まず白内障という老化状態になるまでワイまだかなりかかりそうなんだが...
髪の毛は老化する前に消滅しかかってるしひどす >>866
人工の薄いレンズにすると房水？の流れがよくなって眼圧が上がりにくくなるというやつですかね
白内障になったら考えるけど 白内障は水晶体が分厚くなるからね
薄くなればその分眼内のスペースに余裕が出来る >>860
正常眼圧とそうじゃないの同列でかたるのがおかしい気がする
日本は正常眼圧が多いから40歳って言われてるんだと思う
眼圧高いタイプなら20代30代で発症することも多いんだけどね モト冬樹がそうかはわかりませんが、狭隅角や浅前房で房水の排水路が狭くなる事が原因で
眼圧が高くなっている場合、水晶体より遥かに薄い人工レンズを入れれば排水路が大きく開いて解剖学的に言えば治癒した、とも言って
差し支えない状態になる場合があるそうです。 年が近い人がいると何か安心する
一緒に逃げ切りましょう 山で言えば四合目って言われたけど、全然自覚症状ないんだよなー。
意識して見れば、「あ、確かに欠けてるかも」程度。
これから進行していくのか。。。
うん、逃げ切ろう。 >>877
右目が>>876
左目は一合目らしいが、自覚症状は一切なし。
今日発覚したばかりで用語とか全然分からないから、医者もそんな俺に分かりやすく例えようとしたんだと思う。 ラタノプロストの一番濃度薄いやつ使ってる。
それでも眼圧20前半くらい。
もっと濃度上げた方がいいのかな…？ >>878
自分は右だけど同じ感じです。
長い点眼生活は憂鬱だけど見つかってラッキーと思いましょう >>879 まだ数日前から飲み始めたばかり。眼圧下降効果にはそんなに期待してなくて、視神経保護や血流に多少効果あればって感じだね。 緑内障は冷え性多いんだっけ
俺は逆にかなり暑がりだけど 下はヒートテックのパッチ2枚のうえにジャージ2枚
防寒靴下2枚
上はヒートテックの長袖シャツ2枚
厚手のスエットスーツ
その上にセーター2枚
襟巻
指先出した手袋
これが室内着
今の室温11.2°
大阪
寒がりですわ。 気をつけていたのに指先にひび割れ。
春が来るまで治らんわ。
厚着だけじゃなくて、電気ひざ掛けしてます。 薬で下げるほどではないけど血圧も高いし
暑がりだけど緑内障患者って基本的に血流
悪いんだよね、何か矛盾してる気がするわ。 手荒れやあかぎれひび割れは皮膚科行って保湿クリーム頼め
一度に5本くらい貰って来るよ
市販薬より馬鹿みたいに全然安いしそれに良く効くし
毎日寝る前に塗ってる
今のところ平気
とはいえこれからもっともっと空気が乾燥したら結局はカサカサになるけどなw
ただクリーム塗ればそこまで酷くはならないよ！ こないだ2ヶ月ぶりに病院行って眼圧測ったら24とか言われて驚いた
元から目薬点しても19くらいたったから、先生は冬だし季節のモンだろって言ってた
視野検査の結果進んでもなかったけど数値だけ聞いたらやっぱ不安になるね なりやすい要因いろいろ聞くけど本当なのかと思う
暑がりで普通血圧で家族歴なくて頭痛なんてなくてランニング趣味だけど30代で緑内障だ >>883
なにか効果あったりいいかんじなら報告よろしくお願いします
冬場高いと冬だからって言うのどこも一緒なんだな >890
> 気をつけていたのに指先にひび割れ。
同じく。傷は濡れると治りが悪いから、キズパワーパッドを貼って保護するといいよ。 処方箋医薬品の保湿剤をハンドクリーム感覚で使用する人が増えて
医療費の増大に繋がってるとかなんとかニュースになってたな
市販薬より安くて効くのは確かだが >>898
>傷は濡れると治りが悪いから
逆だろ。湿潤液で濡らしておくと治りが早いし傷跡もきれいだ。 今日，通院した時，サンテ グラジェノックスを勧められた。参天製薬が緑内障患者向けに作ったサプリで，松樹皮エキスとヒルベリーエキスが主成分。情報提供まで。 >>803
点眼して眠気って自然に瞼が下がる感じじゃない？
角膜に傷ついてるかもしれないから注意ね >>896
私も。家族歴なし、血圧普通。
なのに20代後半で初期だけど見つかった。
わからないものですよね。 寒いと眼圧上がるって書いてあるのみてちょっと安心した
眼圧上がって飲み薬のんでるけど副作用酷くてつらい ウォーキングは血行よくなるからな。
身体がむくんでるとき、2、3キロも歩くとむくみが取れる。
血の巡りが良くなるんだわ。確認は出来ないが、視神経にも血は巡ると考える。 ウオーキングすると眼圧が下がるよ。
緑内障に良いとネットに書かれている。 >>909
ネットに書いてあるとか言うせいで信憑性が下がったな。 眼圧が下がった状態での経過観察スタートして初めての視野検査行ってきた
すげえ緊張したけど進行はしていないとの事で一気に力抜けたわ
目薬頑張って続けよう ウォーキングではないけど一時期趣味でサイクリングしてた時は4も数値下がったよ
下がりすぎるのも逆に良くないとも言われたけど
まぁすぐに飽きてやめたからまた元に戻ったんだがな… 点眼中にスクワット始めました。ちょっとは血流改善になってるかも？ やれることは何でもやろうと思って、耳のマッサージと首に巻くベネクス始めたよ。
特に首から上の血流を良くなるといいな >>914
どういうこと？
目薬が目に入ってる間に、目をつぶりながらスクワットしてるわけ？ http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&;-Format=detail.htm&kibanID=58033&-lay=lay&-Find
長くて最後まで読んでないけど。 >>916
そうそう。目をつぶりながらスクワットしてます。両目点眼してると他にやることなくて。待ってる時間がなんだかもどかしいので。 >>917
ありがとう。
こういう情報が一番嬉しい。 >>915
ベネクスなんて初めて知りました。いつも首にタオル巻いて寝てたけど、試してみたいな。良い情報ありがとうございます！ >>917 亜鉛は、アメリカ人男性の推奨摂取量11mgをサプリで飲んでた、今確かめたけど 上手く研究が進んで、緑内障のみんなが救われるといいね。 タダの亜鉛のサプリだけ飲んでも吸収率は低いよ。
しかも接種する時間や摂取量を考えないと他のミネラルを排出してしまう。
キレートされた亜鉛と明記されたもので無いとダメだよ。
日本で販売している亜鉛単独サプリやマルチミネラルに入っている亜鉛はキレートされていない。
亜鉛はVCなどと一緒に摂るといい。
私は緑内障になってから視神経の為にキレートされた亜鉛を半年前から飲んでいる。 テレビで冷え性にマイタケが良いと紹介されてた
血流がよくなるそう
血流とい言う意味では良いかも iPSは一応動物への視神経移植の研究ははじめてるみたいだね
https://www.ncchd.go.jp/press/2017/20171130.html
「これらの視神経細胞の動物への移植研究も行っており、その研究成果はまもなく発表できる予定です。」
って最後に書いてある
多少光を感じるようになるくらいなんだろうけど、頑張って研究続けてほしい >>925
ありがとう。
マウス実験から動物実験に進んだから、期待したいな。 >>925
多少光を感じる、までいったらそこからは早いよ。 スタトレのラホージのしてるバイザーみたいの発明されたらそれにしたい 亜鉛とかエビオスとか精液スレかと思ったわ。
俺はセックスのために亜鉛はとってるぞ。 俺もエビオスと亜鉛とマカ取ってる
本能が求めとったんやな 日が短いせいか午後3～4時ころになると
西を向くと日が目に入って前が見えない。
他の人はそれほどではないようなんですが
治療中の緑内障のせいか、それとも白内障のせいですか？ >>934
原因はわからないけど自分もなる
まぶしいのほんと無理
虹彩の色は薄くない 白内障にはなってないと言われたけど、日中は眩しく感じる。
どんよりとした天気の日が好きになったわ。 無呼吸症候群は緑内障に良くないけど、いびきかくことも良くない、、よね？ 地面に太陽の光の照り返しが眩しい
白内障気味とも言われたからその影響かも
20キロ痩せたらいびきは止んだ
健康診断の数値も改善した
後は言わなくても分かるな？！ 副作用で眼圧が高くなる薬を毎日飲むことになりそうですがやっぱり避けた方がいいでしょうか？
眼圧が通常に戻るならいいんですが・・・ >>940
今では開放隅角緑内障では禁忌の薬はステロイド以外はないという事になってる
ステロイドに関しても使用せざるおえないのなら使用しなくてはいけない
ぶどう膜炎とかが顔面神経麻痺とか多少、眼圧が上がってもステロイドで治療しないと酷い後遺症が残る
それと、もしもあなたが閉鎖隅角緑内障なのなら、レーザーで貫通処置を先に獲った方が良い とにかく、緑内障が最優先事項になる気持ちはわかるが、
それ以外の病気にも留意しないとダメだって、
顔面神経麻痺なんて治療しないと一生、水もまともに飲めないぞ
唇の片方からどくどくこぼれる
あなたがどんな病気なのかは知らんけど 前に乱視の軸がズレるのが緑内障が関係あるのか訊いてみるって人いたけどどうだったかな？
私は大きく上下にズレて見えるようになってしまったのを軸がズレたと思ってて
検診日に訊いてみたら、斜視があることが判明したよ
眼筋のマヒはないから加齢のせいでしょうねと言われた >>940飲まないに越した事はない
しかし、その薬がどうしても必要ならやむを得ない
例えば睡眠剤安定剤のほとんどは緑内障禁忌だが～略
その前に人に聞くなら症状若しくは薬名書けよ
一々必要があるか書いてたらキリはない >>940
ここで聞くことではない。
医師か薬剤師に聞いてください。 >>941
×使用せざるおえない
○使用せざるをえない
｢やむを得ない｣を｢やもおえない｣などと覚えてしまった人かな？ 年末だから医者も
何かあっても急を要する以外は年明け後とかになりそう タプロス、アゾルガ、アイファガンを使ってるがアゾルガとアイファガンの減りが早い。アゾルガは3週間位でなくなる。かわりにタプロスは1ヶ月半もつ。他の人もそんなもんだろうか。。。 アゾルガは切れが悪くて減りが早い
グラナテックはそこそこもつ
ルミガンはまだあると思ってるといつの間にか空になる
フルメトロンだけは異様に減りが遅い >>950
確かにアイファガンは、もって25日くらい。タプロスは40日程度はもつ。 緑内障って暗いところでの寝ながらスマホとかが悪化につながるとかありますか？ >>940
しかし緑内障と眼圧って実はそんなに関係ない気がする
眼科医師たちは先人たちが作ってきたルールブック「緑内障＝眼圧のせい」に乗っ取って
マニュアル通り点眼治療を進めているだけで本人たちはその根拠がわかっていないと思う
知り合いのおじさんで過去に緑内障と診断されたが点眼治療はせず（眼圧は26）１０年たち久しぶりに病院に行って視野を測ったが
それほど１０年前から欠損しておらず、しかしその後老後の不安から点眼治療をはじめこんにちで４年がたったが
着実に進行しているみたい（眼圧は16）
少ない事例なのかもしれないけど点眼が緑内障の進行を押さえるってのは期待はしたいけど違う気もする 視神経に負荷かける原因の一つだからね＞眼圧
毛細血管まわりのダメージの原因は他にも色々あるわな。 老化が原因で緑内障になってるなら目薬は無意味だからね。
眼圧が高いから緑内障になってる人なら、眼圧を下げることに意味はあるけども、皆がそうではないから。 とはいえ、眼圧を下げる以外に緑内障の進行を妨げる要因には信用に足るだけのものがないからね。
例えばウォーキングがいいとかあるけども、本当にそれが良いのかどうなのか、データは無い。
唯一眼圧くらいしかまともなデータが無いから目薬か手術くらいしか打つ手はないんだろう。 まあもともと弱い奴は弱いんだろうと思う
多くの疾患で遺伝的影響が無視できないとの統計も出てるし
そういう弱い血筋だったって影響も大きいんだろう。
家族親族歴がなくても診断治療受けてないだけかもしれんし。 正常眼圧緑内障で盲目になる人は実際はわずかだし、なるにしても老人になってからだから淘汰圧は働かないよな。
昔は見えなくなる前に殆ど死んでたわけだしね。 俺はまだ視野欠けてないし、視神経乳頭陥凹もないからOCTがなければ緑内障と気づかず子供作ってたかもしれないなぁ
どうせあと10年くらい放置でも初期だろうし気づかないほうがよかったかもと思う 視野の欠けは鼻側の1/3くらいなんだけど、欠けてない2/3の全体が見づらくなってる。
うまく言えないけど…画素数が少ないみたいな感じ。 まあ見えなくなる前に死ぬにしても
何もしてないと視力は確実に低くなるわけだから
何もしてないよりはマシだろう 「病気を治せない医者」っていう本を読んでたら、中国伝統医学に対する期待感がむくむく湧いてきました。
緑内障は西洋医学的には治せない病気だけど、中国伝統医学的には治せない病気ではないみたいです。
著者のような先生に当然のように診察してもらえる社会になってほしいなぁ。 持ってるだけで眼圧が下がる壺そろそろ1コンテナくらい発注しとくか >>963 画素数の例えよくわかる。クリニックに貼ってあるポスターみたいなわかりやすい欠け方しないしなw あんな欠け方するんなら誰でもすぐ気づくわっていつも思うw 緑内障かかってる眼医者もいるだろうに、あの見え方の絵なおせばいいのにね
俺もぼやける、暗いところで見にくいくらいしか自覚症状ない なんだか、メシをいっぱい食べたあとは眼圧上がってしまったようで不安だ
特にラーメン一杯食べたあとはその感がある 寒いと、血圧同様、眼圧も上がる気がする。
とうとう、パッチ3枚、ジャージ2枚、防寒靴下3枚にしたが足指にしもやけができた。
大阪の寒がり。 100均のネックウォーマーも良いよ。
２個重ね着で付けて、暑ければ１個外したりしてる。
使い始めは特に着心地が悪いけど、慣らしてたら少しはましになった。 最近緑内障と関係ない投稿多いね。
人がどんな服装してるとかどうでもいい。
普通興味ないでしょ。 触れちゃいけない人だって判るでしょ?!
スルー推奨 初心者の質問くらいしか話題ないよな
何年かやってりゃ知識ついちゃうし
結局目薬して視野検査して進んだら手術、どうなるかはなにかやったやらないより運だってわかっちゃう 余ってても目薬は毎回、同じ本数もらってたけど
その他出費で金が厳しいから
次からは⚪??本余ってますと伝えて最小限に抑えよう
なくなりかけたら、もらいに行く形にしよう 緑内障の点眼薬は高いから、受診前に残薬調べて必要な分だけもらってる
でも震災の時に薬切らして大変だったので少し多めにストックはしてる >>986
余ってる分はちゃんと把握してた方が良いけど
それに加えて最大量の3ヶ月分処方して貰って処方箋料と調剤料を払うのを限り無く少なくするのも良いと思う
指示通りに通院して信用があれば断られないはず
自分は節約したいって事を伝えてそうやってたけど
院内製剤が追加されて毎月新しく作って貰わないといけなくなり出来なくなったorz >>983>進んだら手術
末期で極端に進行して手術すると
逆にリスクが大きくなるぞ!
最悪は逆に失明又は失明を早める
と忠告しとく
個人的には中期で手術が良いと思うが
両目の進行状態と一生感染症のリスクで
判断は非常に難しい >>986
薬を出してもらうだけでも再診料は必要だ。診察なしで薬は出せないから。カルテ上でのチェックでけでも健保では診察として認められている。
>>988が言うように一度にたくさん薬を出してもらった方が調剤料などが減らせる。
また、土曜日の午後1時過ぎに処方箋を出すと夜間・休日等加算（40点）が算定されるので土曜日は午前中に行った方が安上がりだ。 水分とか食い物とか、ごく一時的なものだし、普通の日常生活なのだから、成人病でも無い限りはそこまで気にしなくてもいいでしょ
そんなに気になるなら、酒を呑めばいい。アルコールは眼圧を下げるから
今の季節だったら、コートのポケットにウイスキーの小瓶入れておくのもありだ 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
NSYGRR4792 眼科の先生は
「緑内障だからといって普段の生活で特に気を付けなくてはいけないことはありません」と言われてたけど・・
色々調べていくと「近視は普通の目に比べ、緑内障を早く進める」と医療サイトで紹介されてた
「近視を進める原因＝スマホやゲーム、ＰＣのみすぎなどはその原因となります」
つまりだ、先生は「何もない」と言っていたけどパソコンのやりすぎなどは緑内障にはよくないということか？ >>993
人ごとじゃないね…
ホントに数年後はどうなってるか分からない。
緑内障は命に関わらないから研究が遅れてるらしいけど、命に関わってるよ… >>993
緑内障になるととにかく早く死にたくなる
30で発症してるから60には死にたい
MDスロープ0.5として-15だから死に時だろう
この人も60くらいで手術してるってことは-15くらいだったのかな もともと長生きしたいと思ったこと一度もないが、なおさらそう思う このスレッドは１０００を超えました。
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