【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart37【視野保存】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart36【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1497417976/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる 弱視者も使う目薬は容器の形を同じにするのは良くないと思う。 あるよ。
考えればわかるだろ。
あらゆる物で規格の均一化はデフォ。
目薬の瓶に限らず化粧品の瓶、薬の瓶、なんでもだよ。 >>62
目薬をどういう人が使うかという意識は製薬会社にはないのか・・・・ >>63
そらそうよ
市販薬と違って、処方薬は選択権が使用者にないからな ここで愚痴を書いても無意味。時間の無駄。
愚痴る暇があるなら、製薬会社の相談窓口に電話でもメールでも入れろ。 話題のルミガンとアイファガンなんだけど同じ容器でルミガンは半分しか入ってないんだよね。
物流にとっても保管者にとっても壮大な無駄じゃないか。 アイファガンとルミガンばかり叩かれているけど他の容器はどうなの？ このスレにシンショウ手帳持ってる人いる？
主治医に自分はどのレベルか聞いたら、該当すると言われて即、申請書書いてくれたよ。
内容は2級と書いてあった。
具体的なメリット、デメリットは何だろうか？ >>72
視覚障害者として？
MDどの位？
片目失明では身障者にならないはずだけど。 >>50
緑内障の手術して人工的に涙液の流れを強くするように切除したりしても
人間の傷というものは「治っていく」んだよね
緑内障の手術は年月と共に効果が薄くなっていく
そうやって、死ぬまでの時間稼ぎをするだけだ >>72
失明はもちろん中心視野が欠損すると身障手帳は出やすい。
手帳と年金の基準は手帳が数値重視で年金が生活困難度重視なので若干違うけど、
身障２級は障害基礎年金１級か２級に該当する可能性がある。
もし厚生年金加入時に発症なら厚生年金は生活困難ではなく就労困難で判定するから３級まであって認定されやすい。
市町村の多くは障害者医療制度があって身障２級なら医療費が無料になるところも多い。
この制度は緑内障に限らず全ての医療費が無料になるから大きい。
ただし所得制限（本人のみか本人と同居の家族の合計）があるところがほとんどだ。
あと身障２級だと65歳以上が後期高齢者医療を選択できるから３割負担が１割負担になる。
ただし窓口負担が減っても保険料が高くなる場合もあるので注意。 身障手帳もらって具滝的になんかメリットあるの？
逆にデメリットとかは？ >>79
電車に半額で乗れる
飛行機も割引がある
公営のものは無料になることがある
医療費が無料になる市町村が多い
自立支援制度で施設やヘルパーが利用できる
所得税や住民税の控除額が増えて節税になる
年金がもらえる可能性がある >>79殆ど見えなくなって>>80のメリットを受けても
その前に、どんな状態になったら身障者になれるか考えろ 身障手帳は中心視野の視力で測るから周囲が完全に見えていても両目の真ん中が駄目だと身障１級になったりする
年金だとそうはいかないけど >>83
身障手帳は形式的で視力矯正の眼鏡以外の人工物は無い前提での評価だから。
心臓に人工弁があるともし人工弁がないと死んじゃうから１級になったりするんだよね。 >>84
緑内障って普通は周囲から欠けるんじゃないの？ >>85
俺は左右とも中心部がやられている。スマホやタブレットならなんとか読めるが、紙媒体や特に手書きの文字はかなりキツイ。
ていうか読めない。
脳内でなんとか文章を再構築して。なんとか理解している。 自分も似たような感じ
左右ともちょっとずつ中心近くに暗点があって
細かい字を読むときは目を左右に動かして
中心をズラして読んでる
非常に時間がかかるけど読めるだけありがたいw 中心視野の欠損の方が早期発見しやすいというのは本当ですか？ >>90
周辺からだと反対側の眼で補完するから発見が遅れやすいのは事実 周辺からでも完全なドーナッツ型に欠けてくる人は少ない
大抵は三日月型から進行してくる これからはＯＣＴで早期発見の時代が来るのではないか？ >>85
中心部から欠けることが多いと医者は言ってた >>95
いや、統計あるわけじゃなかろうが、周辺部からが多いよ。特に鼻側の上から。 >>96
中心近傍暗転は緑内障で特徴なかけ方だし、専門医は中心2/10のハンフリーも初期には使う
なぜなら中心から欠けることも多いが通常の2/30では中心付近の配置が荒くすり抜けてしまうことがある(=見えてないところに光が配置されていない)から 俺は周辺だったな
周辺の方が視神経が弱いのかと思っていた >>98
俺は周辺の方が網膜が薄いから先に欠けるんだと思ってたよ。 今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ >>101
中心からの方が早期発見しやすいから患者数としては多く見える。 中心から欠ける方が多いのかどうかだろ
（そもそもは身障手帳の話から発展） それで中心視野だけ欠けると身障手帳が出るのですか？ >>107
アスペ？
1行の質問ばかり繰り返していないで、少しは自分で調べようよ。 身障手帳の等級で見てみたけどわからないんだよねえ。
視野狭窄の基準と視力の基準が全く別々に書いてあるから。 >>109
障害年金と労災年金と身障手帳では基準が違うので注意 >>109早い話し
ここに書き込みしてる様では
手帳は交付されない
悪い方の目が基準ではなく良い方の目が基準
こう書いてもわからないだろうが
目の障害の認定基準は非常に厳しい 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com >>111
もともとは中心視野が欠けていることを利用（悪用？）そて手帳が出ないかという話だから原則論を話しても始まらない。 一 視覚障害
１ 総括的解説
（１） 視力の屈折異常がある者については、眼科的に最も適当な矯正眼鏡を選び、矯正後の視力によって判定する。
（２） 視力表は万国式を基準とした視力表を用いるものとする。
（３） 視野はゴールドマン視野計及び自動視野計又はこれらに準ずるものを用いて測定する。
ゴールドマン視野計を用いる場合、中心視野の測定にはＩ／２の視標を用い、周辺視野の測定にはＩ／４の視標を用いる。
それ以外の測定方法によるときは、これに相当する視標を用いることとする。
２ 各項解説
（１） 視力障害
ア 等級表中「両眼の視力の和」とは両眼視によって累加された視力の意味でなく、両眼の視力を別々に測った数値の和のことである。 （２） 視野障害
ア 「両眼の視野が10度以内」とは、求心性視野狭窄の意味であり、輪状暗点があるものについて中心の残存視野がそれぞれ10度以内のものを含む。
イ 視野の正常域の測定値は、内・上・下内・内上60度、下70度、上外75度、外下80度、外95度であり、合計560度になる。
ウ 両眼の視能率による損失率は、各眼毎に８方向の視野の角度を測定し、その合算した数値を560で割ることで各眼の損失率を求める。
さらに、次式により、両眼の損失率を計算する。損失率は百分率で表す（各計算における百分率の小数点以下は四捨五入とし、整数で表す。）。
（３×損失率の低い方の眼の損失率＋損失率の高い方の眼の損失率）／４
エ 「両眼による視野の２分の１以上が欠けているもの」とは、両眼で一点を注視しつつ測定した視野の生理的限界の面積が２分の１以上欠損している場合の意味である。
したがって両眼の高度の不規則性視野狭窄又は半盲性視野欠損等は該当するが、交叉性半盲症等では、該当しない場合もある。
この場合の視野の測定方法は、片眼ずつ測定し、それぞれの視野表を重ね合わせることで視野の面積を測定する。
その際、面積は厳格に測定しなくてもよいが、診断書には視野表を添付する必要がある。 >>114原則論？意味わからないが俺の言う事が信用出来ないなら医者に聞けば良いだろう
大病院の医者なら何枚も書いてるから身障者の基準を知ってる 追記>>116の一番上に記載があるが10度以内が全てだ
後は難しくて良くわからないが
10度といえば一人で道を歩けないだろう？その位悪化しないと身障者にはなれない >>117
なぜおまえは自分の主治医に聞かないんだ？
聞けない理由があるんだな。
みんなが説明しているのに延々と手帳を貰おうとアレコレ一行質問をしまくる。
幾ら質問しても手帳は無理。
みんなもういい加減スルーしろよ。 ｱｳｱｳはとにかく他人にマウントとらないと気がすまないんだな
ﾜｯﾁｮｲは必要 >>121
健康と病気のスレでワッチョイなんか入れる意味がわからん
他のスレへの書き込みで病気がバレてしまうじゃないか 胃と大腸の両方の内視鏡検査をやることになったんだけど質問項目に緑内障の有無があった。
検査できないわけじゃないようだけどわざわざ聞くってこよは何か問題があるのか。 >>123
胃の動きを止める？筋肉注射が緑内障に影響あるみたいなことを言われたよ
それのことかな？ >>125
ということはその注射なしで内視鏡をやるのかな？
普通より苦しいかもｐしれないな。
覚悟しておこう。 >>126
胃が動いていると癌の発見がしにくくなる
あるいは見極めに時間がかかる
結果として検査が長くなるなんてことがあるかもしれない 大丈夫だ
胃も腸も他の薬があるから大丈夫だ
特に胃はある程度経験がある医者なら注射無しで出来る
腸は注射必要だが他の注射で代用が出来るが糖尿病は禁忌だ
俺が数年毎に胃も腸も検査してる 胃カメラはたたでさえ苦しいしそういう問題があるならできるだけバリウムにしようかなあ。 内科の医者が緑内障と聞いただけで効く薬を使ってくれなくなったのにはまいった。
どう成分が変わったのか不明だけど喘息薬が全然効かなくなった。 >>133
それは吸入薬以外の薬のことですか？
私もぞんそくですが、吸入薬のステロイドは微量だから眼圧には影響ないと聞いていますが。 正常眼圧緑内障だと、元の数値が低すぎて目薬の効果がわかりにくい。
もう少し細かく測れる方法があるって聞いて、昔そんな検査も受けたことを思い出した
でも、引っ越し前の眼科でもう行けないし、今の眼科でそれやってくれって言ったらうちではできないという
普通できないもんなんです？ 点鼻とか局所ならステロイドふつうに眼科も出すけど、飲み薬は全身に作用するのが嫌なんだろうね 眼底出血と続発性緑内障が落ち着いてきたのでゴールドマン動的視野検査を明日やることになったのですが、
費用はどのくらいかかりますか？ >>138
え、ゴールドマンが普通なの！？
空気をプシュってやるやつが普通なのだと思ってた。
それなら、ゴールドマンできる所に行ったほうがいいですかね。 >>141
そういえば私も眼圧はゴールドマンしかやったことないです 緑内障の治療でゴールドマン以外で眼圧測定ってその病院ダメでしょ
緑内障の治療ガイドラインにもゴールドマンで計るべきと書いてある
空気でも計ってゴールドマンでも計る病院いってたことあるけど空気で計って25、ゴールドマンで20なんてこともザラにあった 眼圧が15を越えていた頃はゴールドマンと空気と両方測ることが多かったんですが空気で10とか13とかが普通になってからは空気だけですね 有りえない。
その医者緑内障をナメているだろ。
転院した方がいい。
緑内障の治療で大切なのは眼圧管理。
眼圧の変動を見て点眼薬を増やしたり手術を見極める。
それなのに医師でもないのにノンコンで測定させるとか非常識。
それ開業医だろ？
ノンコンもアプラも保険点数は同じくらいだから、医者は自分が楽できて稼ぐ方を選んでいるんだよ。
そんな医師に大切な眼圧管理なんて任せられないだろ。 ノンコンは医者は計らないけど、医者しか測定できないゴールドマンと保険点数はほぼ同じ位だからね。
医者ならノンコンが誤差が大きい事も緑内障での眼圧管理が無理な事も十分知っている。
でも、面倒だからやらないんだよ。
このスレ見ているとトンデモ医師の元に通院している患者が結構いるので驚き。
患者が無知だとナメられるんだよ。
「先生、ノンコンじゃ適切な眼圧管理できませんよね？ゴールドマンでちゃんと測定してください。」って言いなよ。
そういう医師じゃ言われればしぶしぶやるだろうけど、そもそも緑内障を甘く考えているんだから信用できないよ。 スマホとかパチスロとかゲームとかやっぱ辞めた方がいいの？ えー、空気の普通じゃないのか。衝撃ですわ。
前に医者に眼圧を正確に調べられるのないの？って聞いたら、最初、「ない」って答えてたんだよなあ。
んでも納得できずに、家に帰って調べたらゴールドマン？というのがあるのを知って、それやってくれって医者に言ったら
今度は、「あれは眼球を傷つける恐れがあるからやらない」とか「ああいうのは緑内障専門の病院でしかやらない」とか言ってた。
ここで聞いてよかった。
ありがとう。 過度にやり込みすぎなければ、パチンコもゲームも問題無いと思うよ。
ただ水の排水路が人より狭いタイプの人はうつむく姿勢になると
水晶体が前に出て更に狭くなって危ないから携帯ゲームは注意かもね。 >>149
あんま緑内障に力入れて無い先生なのかもね。
せっかくだしもっと親身になってくれる先生探そうぜ。 小さい頃に涙腺を閉じる手術したのは間違いだったのかな 緑内障専門じゃない近所の眼科でも普通にゴールドマンやってる そもそもパソコンずっと見てる仕事で先月残業80時間
多少ゲームスマホ気をつけても誤差だ >>149
ありえない回答だね。
絶対に転院すべき。医師としてあるまじき発言。
最低限、緑内障学会に入っている医師に診てもらいなよ。
大切な目なんだから病院選びはしっかりした方がいいよ。 >>149
旧帝大の大学病院で緑内障専門の医師が眼圧は一日の間での変化がとても大きいからその人がいつも受診している時間帯の眼圧が日常の眼圧化と言うとそうとは言えないと言っていたよ。
なんでも大学で何人もの人の眼圧を１時間だか２時間おきだかに測って得た結論だそうだ。
夜中に寝ている時間も起こして測ったそうでたまらんなあとは思った。
だから「緑内障に影響しているであろう日常の」眼圧を正確に測ることはできないという発言自体はウソではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
