【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart37【視野保存】
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【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart36【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1497417976/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる 「ＮＨＫテキスト 今日の健康」に緑内障の記事あり
お薦め そんなものに書いてあるようなことすら知らない人は緑内障のこと勉強しなおしたほうがいい
本やTVでこれは知らなかったな、となったことなど一度もない 確かに
テレビももっと踏み込んだ内容のもの希望。
まあ制作側に緑内障患者いないと無理だろうね。 映像業界からみたら視覚障害関係とかどうでもいいんだろうなｗ 番組作りに携わりたい
研究者に インタビューとかしてみたい 視野検査の時のmd値の他に何パーセントって書いてるのなんですか？
確か73か78だったけどうろ覚えで >>554
両眼合わせたときに何%見えてるかという数値でより実生活での見えかたを表してる
あなたは片眼でいうと10MDとかそのあたりだと思うけど両目あわせると正常な人の7,8割見えてるということ >>555
なるほど！ありがとうございます
md値も10.4とかまさにそのくらいでした 初期とか中期ってのもその値を基準にして言ってるんですか？ 今月の診察で、参天製薬の緑内障向けのサプリを薦められた。去年の今ごろ、俺からDrに聞いたら
「高眼圧でどうしようもない人が最後の手段として使うものかなぁ」
と言ってたのに。急に態度が変わった。サプリの処方箋を書くと、リベートが入る仕組みかな？ >>558
どうなんだろ。
正式な薬は処方箋を書いても医者の儲けにはならないと聞いたがサプリメントだしな。 さっきコードブラックっていう米国医療ドラマを
観ていたら緑内障の患者に医療大麻を処方
する場面があった。話のメインでないので
なんの意図で演出されたのかわからないけど･･･ >>558
グラジェノックスだよね。飲んでる。サプリだから処方箋いらないけど、仕入れ値との差額で医師は儲かる。 >>562
まじかよｗ合法の国どこだっけ？オランダ？ 大麻が眼圧下げるのは有名な話じゃん
アルコールも眼圧下げるから一日中のんでりゃずっと低いままだぞ >>563
院内処方なら処方箋は必要ないだろうね。サプリだから基本的に処方箋は必要ないけど、グラジェノックスは医師からの紹介が必要となってるから、院外処方だと結局は処方箋かな？
ところで、眼科医からはどういう説明があって購入を決めたの？ 医療大麻が緑内障の眼圧低下に使えるってしらなかった
から教えてくれた人ありがとう。
酒の話も興味深い。下戸だからおいらは素直に毎晩、点眼するしかないけど。 目薬さすために親指と人差し指でまぶたを開ける時、眼球が硬く盛り上がってる感覚があるからヤバそう
視界もかなり悪くなってるわ >>568
庭が広ければ....
近所に人気のない林とか雑草がうっそうとした堤防が.... >>567
大麻もアルコールも点眼に勝る効果はないとアメリカで出ているから気にすることないよ。 >>566
いや、俺の方でネットでたまたま見て、医師に言ったら参天製薬が早速持ってきたみたいw >>573
点眼はもちろんする前提で、1でも低いといいじゃん。そのために一日中アルコール飲むのきついけどw みんな目薬さす時まぶた二本の指で持ち上げるんだ。
自分はべっかんこして下まぶたの隙間にポトンと落としてる。
やっぱり全体に廻るように両方押し上げて真ん中に落とす方がいいのかな…。 >>577
いやそれが正しいさし方
なのだがもともとまつ毛長いのに副作用でさらに長くなり上を持ち上げないとまともにさせないので持ち上げてる >>578
同じ状況です
まつ毛が伸びてから点眼しにくいし、コンタクトは入れづらいし…
同じようなPG系使っててもまつ毛が伸びてない人がいるんだけど、もともと薄くて短い
もとから長くて濃い人ほど、まつ毛伸長の副作用が出やすいんだろうか
まつ毛と関係ないけど、これ良くない？
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?template=announcement&;sid=45173&code=7743 >>575
毎日21時くらいから25時くらいまでだらだら飲んでるし飲んだあとも2時間くらいは眼圧下がる効果続くらしいんで1日6時間アルコールで下がってるかと思うと結構なもんだと思う
ちなみにこれでも目以外健康診断は全部A 医療大麻も解禁されたら酒を飲んで大麻吸いながら治療中になるのか。 >>576だけど、いつものルミガン、アゾルガに加えてアイファガンを追加処方されたけど今日は36までしか下がらなかった
糖尿からの緑内障なので早急に新生血管を退縮させないと失明まで1ヶ月持たないかもとのことなので眼球注射してきた
いつものOCTに加えて、メーカーの人が付き添って助手に操作方法を教えながらの新しいOCTを受けた
ブラックバックに赤いバツマークみたいなのを見るやつ
って田舎だから都会からしたら別に最新のOCTじゃないかもｗ タプロス、アゾルガで最近眼圧25超えが続いてて
ルミガン、アゾルガに変更になった。
ルミガン昨日の夜初めてさしたけど朝起きて目の充血が半端ない。仕事から帰ってもまだ赤かった。
そういうもんなのかな。 俺も寝る前にルミガン点してるけど充血は全く無いな。 個人差じゃないか？ >>581
今からさす。
早く帰れないことが多い社畜だから同じ時間にさそうと思うとこれくらいになってしまう。
二交代、三交代で夜勤とかある人は毎日同じ時間にさすとか無理だろうな。 ですね
夜勤で夜させない事もあり翌朝になったり
一応職場に持って行くけど忙しくてなかなかうまくいかない ちょうど昨日から飲み始めたから、3ヶ月後に
効果報告するわ それだと報告時期冬だから夏になって季節のおかげでさがってましたとかとも区別つきやすいね
期待してます だれか、緑内障のためにアサイー(ベリー)、もしくはそのサプリを食してる人っているかな？
ブルーベリーより有効成分が何倍も多いって聞いたんだけど、眉唾かな？ 内科にも通ってて内科医が緑内障なら岐阜大学病院が抜群だよと言ってる
名古屋市内に住んでるんだけど今は家の近所の個人開業の眼科に通ってる
岐阜大学病院は中途半端に遠い
緑内障専門の眼科とか大学病院ってやっぱり混むんだろうな
家族は専門のところをすすめるのだが、どうしようか考えている >>595
岐阜なら岩瀬愛子先生がめちゃくちゃ有名
とはいえ症状落ち着いてるならどこで診てもらっても製薬会社が作った同じ目薬が出てくるだけだから大差ない >>596
多治見ですね
もっと遠くなっちゃう
眼圧は15以内で収まってるし、オペなんて必要ないだろうけど、今通ってる眼科は結構高齢だから転院は必至だと思ってる >>588
一年近く飲んでるけど眼圧は全然変わらん。前と同じ、10から12。 >>598
ウチの眼科医は、高眼圧でどうしようもない人が使う、って言ってたけど。正常眼圧の人には期待薄なんじゃね？ wniの鈴木里奈最高！
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０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 岐阜大学付属病院、金沢大学付属病院、熊本大学付属病院と
何で、緑内障の権威とか言われる病院は僻地に多いんだか・・・
岐阜に関しては名古屋からも行けるぶんだけマシ >>601
岐阜駅から岐阜大学病院までバスで40分もかかる。どんだけ田舎に病院があるんやねん。名古屋市内で見つけるわ。 個人で有名な先生のところいけばいいんじゃないの
東京の四谷しらとも大阪の福島アイクリニックもめちゃくちゃ交通の便いいけど 緑内障専門みたいな先生じゃないとだめなの？
自分は家族がたまたま行ってたところで
偶然視野欠損見つけてもらって4ヶ月なんだけど
何もわかってない？ 名古屋の今池に山林眼科か緑内障専門だけど、初診予約は2〜3ヶ月先だった。地下鉄の駅から近いけど、へこむわ。 眼圧前回右16左16
今回右15左14
目の周り黒ずみ、くぼみながら苦労して毎日点眼してるのにこれかよ
この程度眼圧下げただけで本当に視神経死なずにすむのか疑問 >>606
もともとの眼圧がどれくらいかによるんじゃね >>604
眼圧が安定してるなら慌てて他の医者を探さなくていいのでは。 平均14くらい
といっても日本人は正常眼圧緑内障が大半なのであてにならない
発病率でいうと16くらいまで低くて16-20はだいたい同じ21でぐっと発病率があがる 治療開始前23くらいで、点眼開始後は3年くらい17−19くらいだったんだけど、昨日はかってもらっったら１３だった。瞬間最低眼圧なのか、ずっとこうなのかわからんけど その平均で何年も点眼しててもじわじわと進行が止まらないこの現実 今20台後半で4年前にoctで初期の
正常眼圧緑内障と診断されたんだけど視野検査やっても毎回、安定としか云われず目薬も変わらないんだけど、
ＭＤ値とかってこっちから聞かないと基本説明してもらえないものなんですかね・・？
次の診察時に聞いてみようとは思ってるんですけど・・ >>615
そういう眼科もあるしそもそもOCTでわかったのなら視野欠損ない場合もあるんじゃないの
視野欠損してなかったらMDもなにも説明しようがない >>617
そうですか・・。
一応、視野障害は出てるとは
言われてたんですが、ＭＤについては
ここでその単語を知ったのと
普段眼圧についても診察で
言及されないので、皆そんなものなのか気になりました。
ありがとうございました。 平均的な眼圧でも、その人にとっては正常な眼圧じゃないということ。だから下げる意味はあるよ。何もしないでいいわけないんで。 んだんだ
目薬一本でガッツリ眼圧下がる人とか都市伝説なんじゃないかというくらい眼圧下がらないよ
確実に眼圧下げる目薬すら開発できない今の医学じゃ視神経再生とか100年たっても無理そう 俺の場合、最初に偶然、緑内障、発見した時、
左目が30で右目が25、点眼して22と19くらいになったけど、
結局はクロトミー手術という事になった
点眼自体は効果は間違いなくある、
ただ、俺みたいな高眼圧緑内障だと点眼で劇的に眼圧は下がるけど、
元々、眼圧の低い正常眼圧緑内障の人点眼で下げれる眼圧は雀の涙なんだろう >>623
間違いなく効果あるなどということはない
PG系目薬は全く効果ないノンレスポンダーが数割いる
あなたが運良く目薬きく人だっただけ
自分にあてはまったことを根拠なく一般化しないように >>624
俺はそんなにおかしい事は言ってないと思う
例えば、100メートル走のタイムが30秒の人が努力してタイムを縮めるのは簡単だが、
100メートル走15秒の人がさらにタイムを縮めるのは大変だろ？
高眼圧の人は眼圧をいろんな治療法で低くしやすいが、
しかし、正常眼圧緑内障の人の場合は点眼を頑張っても
1下がったとか2下がったとかいうレベルになってしまうのは仕方がない
あの栗原医師も「眼圧10以下でも進行してしまうような人は正直、現代医学の限界」と言っている OCT検査してきました。
すべて真っ赤でした。数字もいろいろ書いてましたが、正直どうみていいのかがわかりませんでした。 >>625
いや>>624が指摘してるのは「高眼圧だと目薬で劇的に下がるけど」の部分だろ
高眼圧でも目薬でほとんど眼圧下がらない人は普通にいるぞ >>625
夜間眼圧が高い可能性があるから三角クッションとか買って頭を高くして寝るのが良いと思う >>627
眼圧30でも目薬でまるで眼圧の下がらない人っているの？
それはさすがに気の毒だなあ
>>628
うん、その可能性はあるだろうね
病院で眼圧を計る時は10以下でも
時間帯によっては大きく眼圧が上昇する人っているかもしれないね
そういう人は入院してこまめに眼圧を計ってもらうと良いと思うけどね
俺もクロトミー手術で入院した時、非常にこまめに眼圧計られました でも、あくまで、素人の私見だけど、
高眼圧緑内障の人と正常眼圧緑内障の人で
目薬が効果を発する可能性が高いのは高眼圧の人の方が高いとは思うけどね 緑内障の進行が進んで、精神的におかしくなってしまった方いらっしゃいますか？ ルミガンを1日1滴さす指示だけど2回以上さしてる人います？ ビタミンＡをたくさんとって視力が0.1に近づいた
突然視野が広くなった かかりつけの眼科で、隅角検査しないんでしょうか？、眼圧を接触式で測らないんですか？と尋ねたり、
毎回、検査データをくださいといってたら、ご立腹されたらしく
この先は、ここではなくてデカい病院で診てもらえと言われて出禁になった。
緑内障（欠損あり）みつけられない藪医者だったので、サヨナラ まぁ仕方ない
日本では眼科と皮膚科は楽したい人がいく科だから糞医者が多すぎる 自分の掛かってた医者もMD値とか全然教えてくれなかった
このスレでMD値の話を見てなかったら多分訊くことすらしてなかったと思う
そんなだから脳腫瘍の疑いも持たなかったようで見つけてくれなかったし
（後に別の本で普通はその可能性を考えるものだと知って驚いた）
単なる藪医者だったんだと今は思う 視野検査ほんと長い
片目だけでも5分くらいやってる感覚
あれでは集中力なくなる
最後の方は適当に押したくなる 日本で医療大麻が使えればなあ…アメリカで医療大麻使えるきっかけになったのが緑内障患者の裁判だったっけ 生活保護の申請通った連絡来たけどお金とか医療券？頂くまでまだ時間が掛かるみたい
眼圧高い感覚あるから間に合うかわかんない >>641
眼だけじゃなくて身体色々壊れてるからなんだけどね
眼圧は平時15くらいで3種類目薬点してるけど急に眼圧高くなってその時は眼球注射してきた
有効期限が過ぎるとまた高眼圧になっちゃう >>637
そう、だから両目同日じゃなくて
片目は後日検査できないのかなって思う ここによると、眼圧って精神的に絶望したり不安になったりすると上昇するとある、
気楽な精神状態でいるのが一番らしいね
ttps://ameblo.jp/yomenotaesan/entry-12044781811.html >>645
気楽でいるのがいいのはそうだろうけどそれと緑内障はそこまで関係ないように思うけどね。
鬱病や不安障害で常に強烈なストレス受けててもなんともない人が大半だから。
自分の親は眼圧高め(19)で鬱で通院してたけど70過ぎてもまったく緑内障の兆しはない。
ちなみにコーヒー飲みまくりのカフェイン中毒だし鬱のときは一日中横になってたり眼圧には悪いことばかりしてたんだけど。
視神経そのものの弱さに比べたらその他は誤差なんだろう。 顔を洗う(まぶたの上からこする)と視界が白っちゃけるのなんだろ
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