【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart37【視野保存】
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【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart36【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1497417976/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ips細胞に期待して前向きに行こう
パーキンソンで神経細胞移植とか始めてるようだし
視神経もなんかなるだろ >>501
手術してくれた権威ある先生が同僚との雑談で
iPS細胞が適用されるのは脊髄の方が先で、視神経は後回しだろうね・・・って言ってたよ。
理由は神経の太さが全然違うらしい。（視神経はかなり細いという意味だと解釈） >>499
3回まではできるはず
でもつらいですよね
「手術すれば眼圧さがるんだから高眼圧タイプはいいよね」と言う人もいるけど手術の効果は永続しないし回数制限あるし
だから若い人はそう簡単には手術はできない 10年くらい前に眼科に行って、眼圧が高いですねと言われました。
その時は左17右16くらいでしたので、月1回受診してくれとの事でした。
そこには半年ほど通院しましたが、眼圧は左２４右２２まで上がったので、
目薬もしてないのに、いきなりレーザー治療をしろとの事でした。
さすがに不審に思い眼科を今のところに変えました。
するとレーザー手術はおろか、目薬で眼圧を下げるのも必要ないとの事でした。
で10年近くお世話になり、だいたい左右とも15くらいで安定してましたが、
この前行ったら左２２右１８くらいまで上がってて、先生もびっくりした感じでしたが、
他の検査をした結果、そんなに慌てるような事ではないので、次回の検査(半年後)の結果が悪かったら
目薬で眼圧を抑えていこうとの事でした。
専門が緑内障の眼科医の方なので信頼してますが、正直ちょっと心配です。
気のせいか左の眼球が大きくなってる気もします。 片目手術後、左右別々の目薬、合計５本を時間帯をズラして点眼するとか、もう頭が混乱するわw 俺の目の悪さを過信してるのかOL風の受付のお姉さんが床に置いてある荷物を持ち上げるときに大股開きにしててパンツ見えた(実際には黒ストッキングなので見えてない) >>508
見えたのか？見えてないのか、どっちなんだ？（笑） http://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/51638482.html
「このようなデーターがあります。
岐阜大学の青山先生たちは、40名の緑内障の手術を受けた患者さまがを10年間追跡調査を行いました。
治療前の眼圧が20％下降したグループと、20％下降できなかったグループでの10年間での緑内障の進行具合の比較です。
20％の眼圧下降ができたグループは10年たっても92.7％の方が視野を維持できました。
一方、20%の眼圧下降ができなかったグループは0％の方が視野を維持、すなわち20％眼圧下降ができなかった方、全員が進行していたという結果となりました。
20％の眼圧下降の有無で維持と進行が分かれたのです。」
〜中略〜
「実際に30％も眼圧を下げても視野変化が進行する方もいるのです。
>>499
15mmhg→7mmHg 手術によっておよそ半減したのでもう大丈夫だと思いたい。
まあ、多少上がったとしても、何とか一桁を維持できれば御の字だな。 行ってる眼科の先生はずいぶんと緑内障画専門だったらしく、緑内障の診断には随分と自信を持ってる。
この前行った時は左目の眼圧が23(４ヶ月前は15)だったけど、次高かったら眼圧を下げる点眼薬を出しましょうて事だった。
眼圧を下げる点眼薬って、早めに出したらダメなものですかね？
一生点眼しないといけなくなる事もあるから、ギリギリまで出さないのかな？
なんかそれから片目だけ異常に疲れるんだけど。 >>511
視野狭窄の進行具合によって変わると思います。
まだ目薬をしていないのなら、高眼圧が継続的なものなのか判断する期間が必要なのだと思います。
ですから、まだ進行してない場合、様子見しても大丈夫だと思います。
目薬を出し惜しみしてる訳ではないはず。
ただ、心配であれば次の受診(4ヶ月後？)を待たずに、「眼圧測定に来ました」で行ってもいいと思いますよ。
目が疲れる→多分気分的なもの。ただ、高眼圧になってるなら頭痛などを伴うことがあるので、眼圧測定すべきでしょうね。 >>511
副作用もあるし、使い続けると効かなくなったりするかも知れないからじゃないかな。 >>512
レスありがとうございました。
確かに急に上がったからビビり過ぎてたのかもしれません。
その先生も30年以上のベテランだし、地域の人たちに人気がある方ですから、
やはり信頼してこれからも付き合っていこうかなと思います。
次の受診は年内になると思います。
>>513
一生ものは確かに嫌ですね。
まあそんなに深刻ではないと言ってましたけど。 >>511
点眼始めるにしても、点眼できちんと眼圧下降してるかの効果測定ために、何回か精密眼圧測定で平均値を出してからの必要がある、ってのもあるよね
私の場合、3ヶ月くらいかけて10回精密眼圧測定してからのラタノプロストを処方してもらった
両目とも平均が15〜16の間だったのが10〜12の間まで下がった ３ケ月で10回の測定って10日に1回は眼圧計っていたのか。
凄いねえ。厳密にやっていたんだ。 その期間、回数は東京のか○わらアイケアクリニックかな 私の場合は正常眼圧緑内障だけど、その疑いありと言われてから２つの病院で10年近くずっと経過観察、目薬なしだったなあ。
引っ越しで病院変わったらすぐ目薬やったほうがいいと言われて、今はさしてる。
ただ、どっちの医者が正しい診察をしていたかは分からない。
まあ、そこまで副作用ないし、早めに目薬やってもよかったかなー程度には思う。 目薬必要ない人がうらやましい
３ヶ月ごとに15000円近く目薬代がかかるわ(本数多いから)
これが一生続く
ため息しか出ないわ 金も取られる、さすのに時間も取られる
こんなひどい病気そうそうないよね、透析くらい
どんな難病でも基本飲み薬だから一瞬なのに 透析よりずっとマシだろ。
透析ナメんな。
週3回×半日潰れる その通りだが
いいからほっとけよ
緑内障患者の特徴は
死にたい
この世には緑内障以上の難病はない
こんなのまともに相手してれば疲れるだけ >>522
なにしに緑内障スレのぞきにきてるんだよw
お客さんかな？ 30代なかば、眼科医に今は大丈夫だけど将来的に緑内障になると言われた
眼圧は最近は17くらい
こういう予言って外れないのかな… >>525
OCTをもとにしたものならほぼ確実
眼底検査をもとにしてるならまず当たらないから安心していい >>526
OCTが何かわからないけど眼底検査意外に写真を撮ったり色々検査してグラフみたいのも見せられた
はー緑内障確実かあ
医者は予防法も特にないと言ってたんで運命ですかね… >>527
グラフみたいなのがOCT
今は便宜上ハンフリー視野検査で視野欠損がでたら緑内障と診断されるがそのときすでに視神経の50%くらいは死んでいる
OCTだと20%くらい死んでる場合でも検出できる
つまり視野こそかけてないが、すでに視神経は死に始めているということ >>528
なるほど…
まだ点眼するのは早いのかな
点眼すれば視神経が死ぬのを防げるというわけではないんですかね？
色々聞いちゃってすいません
過去に10年くらい抗うつ剤を飲んだり今も睡眠薬飲んだり、運動不足で寝転がってスマホばかりなのがいけないんだろうか… >>529
今の状態では目薬はでません
残念ですがいつ視野が欠けるか気にしながら定期的に通院するよりないです
どうしても気になるのでしたら、通常より厳しい視野検査(ハンフリーマトリックスや、blue on yellow)のある医者にいきそれで欠損がでれば治療開始となるでしょう、ただこの機材まで揃えてる眼科はそうそうありません
別に習慣習慣は関係ありません、難病で寝たきりの人でも緑内障になぞなりせん、緑内障は単純に遺伝子の欠陥です >>530
なるほどよく分かりました
ご親切にありがとうございます
今後は医者は半年に一度程度検査に通おうかなと思います
父も緑内障だし遺伝ですね…
37なら予兆が出るのが早すぎるということもないんですかねえ
憂鬱ですが仕方ないですね >>531
それでいいと思います
緑内障はほぼ遺伝です、父上がそうなら間違い無さそうです
緑内障を専門とする病院に通ってますが初診でまず親族に緑内障はいるか聞かれました
37で予兆なら別に早すぎじゃないですよ、予兆であって実際視野かけるのは50歳かもしれないですし
眼圧高くもないですしそんなに心配することはないでしょう、お大事に >>532
ありがとうございました
色々教えていただき安心することができました >>519
70歳以上は2割負担で75歳以上は1割負担だからいずれは負担が減る
ジェネリックも出るだろうし 視力は遺伝ではなく栄養不足からくるものだから
緑内症が遺伝とは言えない >>536
気づいてないだけ
親が何歳か知らないけど親が80になったら緑内障発症するかもしれないよ？
早く死んだ人がもし長生きしてたら発症してたかもしれないよ？
知りうる親類が全員100歳まで生きててそれでも緑内障じゃないならごめんなさい 眼圧60のとき視界がアゾルガさした時みたいにかなり白っちゃけたけど昨日からちょっと白っちゃけて来てる
また眼圧上がってるかも知れないわ 母親が60.代から緑内障だったな。
妹も俺ほどではないがやらり緑内障からだわ。 >>537
いや、その理屈なら遺伝云々を言う意味がないよ。全ての人間は加齢でいずれ緑内障になるから。１５０歳くらいまで生きてならない人間は存在しないはず。だから、親や兄弟が若いのになった場合が要注意。 >>541
極論言うなよ、それ無限に生きたらいつかガンなる〜とか言ってるのと同じだぞ
150まで生きる人間なんていねえだろ
普通の人間は少なくとも100歳くらいまでは緑内障にならないようにできてるんだよ
生きてる間に緑内障になるやつは欠陥品 90以上生きた祖父と100まで生きた曾祖母は白内障にはなって手術し、その後も定期的に眼医者に診てもらってたけど緑内障にはならなかった。
これが普通なんだろうな。 網膜剥離も怖い。
緑内障の人って網膜やいろいろな目の病気を
併発すると思うから、いつ失明するかわからない。 緑内障はアルツハイマーと関係あるらしいから、実際ボケやすいよ
目は見えなくなる頭はボケる治せないマジひどい病気 「ＮＨＫテキスト 今日の健康」に緑内障の記事あり
お薦め そんなものに書いてあるようなことすら知らない人は緑内障のこと勉強しなおしたほうがいい
本やTVでこれは知らなかったな、となったことなど一度もない 確かに
テレビももっと踏み込んだ内容のもの希望。
まあ制作側に緑内障患者いないと無理だろうね。 映像業界からみたら視覚障害関係とかどうでもいいんだろうなｗ 番組作りに携わりたい
研究者に インタビューとかしてみたい 視野検査の時のmd値の他に何パーセントって書いてるのなんですか？
確か73か78だったけどうろ覚えで >>554
両眼合わせたときに何%見えてるかという数値でより実生活での見えかたを表してる
あなたは片眼でいうと10MDとかそのあたりだと思うけど両目あわせると正常な人の7,8割見えてるということ >>555
なるほど！ありがとうございます
md値も10.4とかまさにそのくらいでした 初期とか中期ってのもその値を基準にして言ってるんですか？ 今月の診察で、参天製薬の緑内障向けのサプリを薦められた。去年の今ごろ、俺からDrに聞いたら
「高眼圧でどうしようもない人が最後の手段として使うものかなぁ」
と言ってたのに。急に態度が変わった。サプリの処方箋を書くと、リベートが入る仕組みかな？ >>558
どうなんだろ。
正式な薬は処方箋を書いても医者の儲けにはならないと聞いたがサプリメントだしな。 さっきコードブラックっていう米国医療ドラマを
観ていたら緑内障の患者に医療大麻を処方
する場面があった。話のメインでないので
なんの意図で演出されたのかわからないけど･･･ >>558
グラジェノックスだよね。飲んでる。サプリだから処方箋いらないけど、仕入れ値との差額で医師は儲かる。 >>562
まじかよｗ合法の国どこだっけ？オランダ？ 大麻が眼圧下げるのは有名な話じゃん
アルコールも眼圧下げるから一日中のんでりゃずっと低いままだぞ >>563
院内処方なら処方箋は必要ないだろうね。サプリだから基本的に処方箋は必要ないけど、グラジェノックスは医師からの紹介が必要となってるから、院外処方だと結局は処方箋かな？
ところで、眼科医からはどういう説明があって購入を決めたの？ 医療大麻が緑内障の眼圧低下に使えるってしらなかった
から教えてくれた人ありがとう。
酒の話も興味深い。下戸だからおいらは素直に毎晩、点眼するしかないけど。 目薬さすために親指と人差し指でまぶたを開ける時、眼球が硬く盛り上がってる感覚があるからヤバそう
視界もかなり悪くなってるわ >>568
庭が広ければ....
近所に人気のない林とか雑草がうっそうとした堤防が.... >>567
大麻もアルコールも点眼に勝る効果はないとアメリカで出ているから気にすることないよ。 >>566
いや、俺の方でネットでたまたま見て、医師に言ったら参天製薬が早速持ってきたみたいw >>573
点眼はもちろんする前提で、1でも低いといいじゃん。そのために一日中アルコール飲むのきついけどw みんな目薬さす時まぶた二本の指で持ち上げるんだ。
自分はべっかんこして下まぶたの隙間にポトンと落としてる。
やっぱり全体に廻るように両方押し上げて真ん中に落とす方がいいのかな…。 >>577
いやそれが正しいさし方
なのだがもともとまつ毛長いのに副作用でさらに長くなり上を持ち上げないとまともにさせないので持ち上げてる >>578
同じ状況です
まつ毛が伸びてから点眼しにくいし、コンタクトは入れづらいし…
同じようなPG系使っててもまつ毛が伸びてない人がいるんだけど、もともと薄くて短い
もとから長くて濃い人ほど、まつ毛伸長の副作用が出やすいんだろうか
まつ毛と関係ないけど、これ良くない？
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?template=announcement&;sid=45173&code=7743 >>575
毎日21時くらいから25時くらいまでだらだら飲んでるし飲んだあとも2時間くらいは眼圧下がる効果続くらしいんで1日6時間アルコールで下がってるかと思うと結構なもんだと思う
ちなみにこれでも目以外健康診断は全部A 医療大麻も解禁されたら酒を飲んで大麻吸いながら治療中になるのか。 >>576だけど、いつものルミガン、アゾルガに加えてアイファガンを追加処方されたけど今日は36までしか下がらなかった
糖尿からの緑内障なので早急に新生血管を退縮させないと失明まで1ヶ月持たないかもとのことなので眼球注射してきた
いつものOCTに加えて、メーカーの人が付き添って助手に操作方法を教えながらの新しいOCTを受けた
ブラックバックに赤いバツマークみたいなのを見るやつ
って田舎だから都会からしたら別に最新のOCTじゃないかもｗ タプロス、アゾルガで最近眼圧25超えが続いてて
ルミガン、アゾルガに変更になった。
ルミガン昨日の夜初めてさしたけど朝起きて目の充血が半端ない。仕事から帰ってもまだ赤かった。
そういうもんなのかな。 俺も寝る前にルミガン点してるけど充血は全く無いな。 個人差じゃないか？ >>581
今からさす。
早く帰れないことが多い社畜だから同じ時間にさそうと思うとこれくらいになってしまう。
二交代、三交代で夜勤とかある人は毎日同じ時間にさすとか無理だろうな。 ですね
夜勤で夜させない事もあり翌朝になったり
一応職場に持って行くけど忙しくてなかなかうまくいかない ちょうど昨日から飲み始めたから、3ヶ月後に
効果報告するわ それだと報告時期冬だから夏になって季節のおかげでさがってましたとかとも区別つきやすいね
期待してます だれか、緑内障のためにアサイー(ベリー)、もしくはそのサプリを食してる人っているかな？
ブルーベリーより有効成分が何倍も多いって聞いたんだけど、眉唾かな？ 内科にも通ってて内科医が緑内障なら岐阜大学病院が抜群だよと言ってる
名古屋市内に住んでるんだけど今は家の近所の個人開業の眼科に通ってる
岐阜大学病院は中途半端に遠い
緑内障専門の眼科とか大学病院ってやっぱり混むんだろうな
家族は専門のところをすすめるのだが、どうしようか考えている >>595
岐阜なら岩瀬愛子先生がめちゃくちゃ有名
とはいえ症状落ち着いてるならどこで診てもらっても製薬会社が作った同じ目薬が出てくるだけだから大差ない >>596
多治見ですね
もっと遠くなっちゃう
眼圧は15以内で収まってるし、オペなんて必要ないだろうけど、今通ってる眼科は結構高齢だから転院は必至だと思ってる >>588
一年近く飲んでるけど眼圧は全然変わらん。前と同じ、10から12。 >>598
ウチの眼科医は、高眼圧でどうしようもない人が使う、って言ってたけど。正常眼圧の人には期待薄なんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
