【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart37【視野保存】
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【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart36【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1497417976/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる 飛蚊症持ちいる？
飛蚊症が酷いと視野検査で邪魔にならない？ 眼科が混んでいるので、検査ばかりで、２ヶ月放置。視野が狭くなっているのはわかって
いるのだから、せめて点眼薬だけでも出してもらいたいのだけど、次回も一ヶ月後に
視野検査。。。医者変えたほうがいいかな？ >>270
診断待ち？
それとも緑内障の診断おりてるのに薬出されてないの？ >>269
邪魔ですよ。それを踏まえての検査ですので
良く健康診断前には酒止めるとか検査結果だけ良くしたいとか思う人なんですか >>271
「緑内障かな〜〜〜やっぱり」とか先生は独り言いって、まあ検査しましょうで
引き伸ばし中。 大丈夫って…視力検査みたいにそうそう毎回するもんじゃないだろうし
強い点は良くても弱い点は見え辛いしスピードは速いから飛蚊症の影はうっとしい
そして視点動かすなと言われるから影も動かないのでそのままだとその部分を欠損と判断されるので
動かすなと言われるけどたまには視点動かすか瞬きするとかして影を動かすといいかも
飛蚊症って黒い影ばかりじゃないからアメーバみたいなでかい影もあるそれは非常に邪魔
ずっと影が邪魔してたらその旨を先生に言うと再度検査してくれるとか対処してくれると思うけど担当医によって違うだろうし 飛蚊症持ちは視野検査が正確に出来なくなるかな？
今度、視野検査するけど医者はあまり影響ないでしょって言うけど俺の飛蚊症かなり酷いから絶対邪魔になって欠損部分正確に判定出来なくなると思う >>274
そこが緑内障外来だったらもうちょい待つかな。
でも、自分なら焦って別の病院に診てもらいに行っちゃうかも。
眼圧は高め？正常眼圧緑内障もあるから低くても安心はできないけど。 >>277
眼圧は視野狭窄がある方で17です。もし緑内障なら正常眼圧緑内障の可能性ありです。 自分は太陽とか光全般を普通の人よりも眩しく感じる
そもそも眼圧高いと分かった時に医者からそれを一番に聞かれた
それで目薬処方されたんだけどあれは今思えば何だったんだろうか
20年ぐらい前で小学校高学年の時 普段から飛蚊症だから見えない状態が普通なんだよ
小学生の頃からあったから諦めてる >>276
飛蚊症持ちなら緑内障より網膜剥離の方をしっかりするので視野検査より映像の方を重視するんでは 前に質問して、眼圧検査をちゃんとゴールドマン法でやってるところを探してるのですが中々見つかりません。
近隣の病院に電話でゴールドマンをやってるかどうか聞いたところ、答えは「やってない」か「やってるけど必ずやるわけではない（医者の判断次第）」のどちらかでした。
「緑内障なら必ずやる」くらい言ってくれる医者じゃないとどうも信用できないのと、金と時間をかけて病院に行ったら結局しない医者だったというのは厳しいです。
「やらない」ときっぱり言う病院も多いし。
阪神間に住んでますが、どこかいい病院ないでしょうか？ ゴールドマン法ってなに？眼圧って空気飛ばすか触るか他になんかあるの？ ゴールドマン眼圧計
細隙灯顕微鏡に眼圧計がついていて、角膜に色素をつけ、そこに眼圧計を密着させて測定します。現在、最も多く行なわれている検査方法です。
患者さんは腰掛けて台にあごをのせ、点眼薬で麻酔をします。
https://medical-checkup.info/article/42144635.html 細隙灯顕微鏡検査と眼圧計により医師の触診と別にやってるところが一般的かと思うけど
同時する必要ってあるの？
実用性よりプラシーボ効果を狙う医者の方が信用できんわ
個人的には個々に検査してる方が信頼できるので必要性を感じないが待ち時間の多い眼科で検査時間の短縮の為にはいいのかな
どっちにしても患者ファーストではなさそうだ >>285
眼底出血した後、定期的に眼底検査をしています。
OCTと細隙灯顕微鏡検査をおこなっているようなのですが、
領収書に、いつも精密眼圧測定と書かれています。
どういうことなのかな？と思っていました。
点眼薬で麻酔したのち、細隙灯顕微鏡検査で、
目を上、右上、右、右下、下、左下、左、左上、
に動かすように言われて、目の中を見ているようなんですが、
目に眼圧計が接触しているような感じがありません。
麻酔をしているので、感じていないだけなのかもしれませんが、
本当に、眼圧を計っているのでしょうか？ >>288
領収書には以下のようにあります。
外来診察料
精密眼底検査 ●
矯正視力検査
精密眼圧測定 ●
細隙灯顕微鏡検査
眼底三次元画像解析
●で示したように精密眼底検査と精密眼圧測定と２つ書かれています。 >>289
目を動かすのは眼底
青い光を見たとしたらそれが眼圧 >>290
細隙灯顕微鏡検査では、青い光を見たことがないと思うんだけど。。。
青い光は、どれくらいの時間見るのでしょうか？
一瞬のことで気付いていないだけなのかな？
有名な総合病院の眼科なので、やってもいない検査を
請求するなんてことはないと思うんだけど。。。 精密眼圧測定は、ノンコンタクトトノメーター若しくはアプラネーショントノメーター を使用する場合
又はディファレンシャル・トノメトリーにより眼内圧を測定する場合（眼 球壁の硬性測定検査を行った場合を含む。）をいい、
検査の種類にかかわらず、所定点数 により算定する。(82点) >>292
空気で眼圧を測る機器は、やっていません。 >>291
一瞬というほど短くはない。医師の前で検査するときに、麻酔の目薬を一滴垂らしてない？ 接触式で眼圧を測るときは、麻酔の目薬を必ず使うはず。目薬してないなら測ってないな >>291
青い光が近付いてくる
よく見るとバネになってる
更に近付いてくる(多分継続中)
この間だいたい5秒くらいかな？ うちのセンセは左右何度も計っているから5秒じゃすまない。
青い光は気にしていないと見えない。 両眼ともアレだが、左眼特にヤバイわ。
一年もしたらほとんど見えなくなるかも。
右も中止部やられてるから、首を傾げて右上だけで見てる自分に時々気付くw >>279 緑内障になると網膜が通常より白っぽくなってくるので瞳孔から入った光が眼球内で乱反射するために眩しく感じるんじゃなかったっけ 291です。
>>294
麻酔の目薬は使っています。
数秒間、細隙灯顕微鏡をのぞいているような感じですが
青い光と認識したことはないです。
次の定期検査の時に、青い光か、どうか確認してみます。 >>300
麻酔の目薬を使っているなら眼圧をちゃんと測定しているよ。
あなたが気が付かないだけだよ。 視野欠損やOCTの異常はないけど眼圧の目薬だけでも
キサラタン、コソプト、アイファガン、グラナテック
になった… 途中で書き込んでしまった
4本使っても20前後だけど
手術どころかSLTもリスクの高い眼だからこれ以上上がられるとキツいな >>302
それさすがにおかしいでしょ
OCTで以上無ければまったく問題ないよ、別の医者いったほうがいい 俺も視野検査やOCTでは特段の異常はないけど（見た目は視神経乳頭異常）、眼圧が23くらい、近視が強いということで緑内障リスクが高いって言われて、点眼してる。
でも、あんまりさがらない。19くらい >>305
目薬は何使ってますか？
自分も同じ状況だけどミケランLAで23→13前後キープ
初診から2年経って通院し続けてるけど一生続くのかと思うと…ね >>306
いいなあ
ミケランLAでそんなに下がってるんだ >>306
今はミケルナです。ほかのも試ししたがほとんど下がらなかったり、不整脈とかの副作用がでたので、ミケルナになりました マジでOCT異常ないのに注してる人は別の病院行ったほうがいいって
視神経乳頭陥凹は生まれつきの人もいるんだからなんにも治療する理由にならない
高眼圧も25あっても死ぬまで緑内障にならない人はならないんだからOCTに異常なければ治療する理由にならない
今やOCTで異常なければ、よかったですね、心配ないです、で終わる時代
OCTが正常ながら、何年かOCTとりつづけてて視神経の減りが確認できてるなら話は別だが 自分の場合は>>182氏と同じくぶどう膜炎からの続発性緑内障で目薬が増えて行ったんよね
10代で発症して昔は炎症がなければ目薬しなくても15くらいの眼圧が再発を繰り返し年々下がらなくなり
今は30代半ばで>>302-303の状態
自分の視神経は強いだろうって事で眼圧が26になると増やすって感じ
自分の場合は24時間眼科医が居ていつでも患者を受け入れて処置してくれる眼科じゃないといけないんだけど
地方だから今の眼科以外だと地元に1つだけある国立医大しかな上に
今の所は日曜でも硝子体だろうが緑内障だろうが緊急手術が必要な時は専門医が駆けつけて手術してくれるから
転院しようとは思わないかな
今の主治医も説明は分かりやすいし、処置や判断も早いからこの病院でも他の先生に代ろうとは思わないな >>309
OCTで異常なしっていうのは全てが緑ってこと？
少しでも黄色があれば異常ありなのかな
なによりも眼圧高いから予備軍扱いで点眼してる
ちなみに30代前半 >>313
多少黄色程度は色のつきかたや経過によるけど大抵正常
なによりって30越えてたりするの？
25くらいなら平気な人もいっぱいいるよ 自分も比較的視神経層はあるらしいが視野は欠損してる
原因は脳腫瘍で内側から圧迫されてたのもあるっぽい
実際に眼圧は高いので点眼はしてるし、緑内障だとは言われてる
ただ腫瘍があった時に比べたら格段に視野は回復したよ >>315
すいません、30というのは数値じゃなく年齢です
残りの人生ずっと通院点眼かと思うと気が遠くなるなぁと >>310
救急のある総合病院？
救急だと眼科医がいるとは限らないよ
下手したら研修医がいることだってあり得る 軽症者ばかりでうらやましい、OCTで神経はペラペラ、視野もそれに対応してダメ、眼圧も下がらないでなんの希望ももてない
OCT正常なんて物理的に問題ないとお墨付きもらってるようなもんでしょ、うらやましい
物理的に視神経ないんだからもうどうにもならないなと諦めてる >>318
総合病院じゃなくて病床数30くらいの眼科だけの病院だよ
眼科の場合は専門性が高いからブラックジャックによろしくみたいに研修医が待機するって事はないみたい
夜間や日曜の当直も日中診察してる先生が交代でやってた >>311
俺の先生は基本的に変更不可で処方箋出してるな。やはり主成分以外の薬剤の問題だろう 俺の主治医は新しい薬が出るとすぐに使いたがる傾向
ジェネリックなんて夢のまた夢 つい寝る前に暗い部屋でスマホをいじってしまう
ここにいる人はそんなこと絶対しないよね
頑張ってやめよう いま視野中央部が見えなくなって、少し上にゼブラゾーンがゆらゆら動いている
さっきまで見えていたのに… >>325
閉塞性の人は瞳孔開くと眼圧上がるかも。開放性の人は関係ないのかな >>325
はっきり言っとくよ。そんなの緑内障に全く関係ないよ。
藁にもすがる気持ちわかるけど、やめな。
俺も同じ病気だから言うけど、些細なことでストレス溜める方が絶対良くないからね。 些細なことさえ気にする性格だからこんなスレみてんだよ
些細なこと気にしない奴らはこんなこと見ずにのほほんと暮らしてるよ 逆に「気を付けよう」と思う事で心の平静を保つ場合もあるよね。
気にしなきゃ、で縛るんじゃなく、気を付けた事で「目にいいこと貯金できた」とプラスに受けとるような。 >>325
>>332
もし別の眼の病気を併発したらそれこそ「目も当てられない」から気を付けることは悪くない 終わった〜
進行してなかった。ほっ。
ボタン握る手が汗ダクになったよ。
この緊張が年2回、一生続くのかぁ。。。
やな病気だよ。 前回と見比べると進んでなく見えるけど、5年前のと見比べると確実に進んでいる
死ぬまでこんなのが続くんだから本当に嫌だよ
高い金払ってしんどい思いして目が見えなくなって行くって
そろそろ人間ドックだけど毎回ガン見つからないかなあと期待している >>336
自分が行ってる病院は検査が午後指定なので診察が同じ日にできない
うらやましいな >>337アホ？ガンが見つかりたかったら健診しなければ良いだろう!
健診で容易に発見されるガンは末期でない限り直るガンだ
要するに緑内障が一番の難病と言いたいのはわかってる >>339
ニートかよ
会社員は人間ドック必ず受けないといけないんですが そんな事はわかってる（怒）
健診でも強制的にやらなければならないのと
任意で良いのがある
胸とか血液は必ずやらなければならないが
胃癌の健診が強制的とは思えない >>341
なにもわかってねーじゃねーか
ガンは胃ガン以外もあるし、胃ガンだってバリウムか胃カメラどちらかは普通必須メニューに入ってるわ
バリウムさえしないなんて人間ドックとは言わない、それはただの健康診断 まあ労働者はサラリーマンに限らないからね、自営業は全部自分の裁量で受けるから。 健康診断は義務で拒否すれば解雇の対処いにもなる
ドックを拒否しても解雇の対象にはならないだろう？
話にはならんから止めとく、精々朝から晩まで失明の事を考えてくれ（笑） >>344
そんなこと本気で思ってるなら小学生並みの知能だろお前
レベルの違うアホには対処しかねるわw ホント一々失明や死の事を書いてる奴を相手にしてたら
ストレス溜まるｗ ネタにマジレスすると俺の会社は35歳以上は全員人間ドック。さすがにそれを拒否して健康診断にした人は存在しない。
ちなみに、そのはじめての人間ドックで高眼圧でひっかかり、無事？緑内障発覚。人間ドック受けなかったら絶対わからなかった。眼圧なんて単語さえ知らなかった。 眼の心配でイライラしているのかもしれませんが、
心まで病んでおられるようで気の毒に思います
みなさんの不安が少しでも小さくなりますように！ えぇ？
ウチの会社は日本屈指の大会社(5本の指に入るくらい。自慢してないぞべつに。幹部じゃねえし)だけど、人間ドック断れるぞ。
何回か総務から受けろって言われるけど、強くは言えないらしい。ハラスメント的になんかあるみたい。
俺はバリウム嫌いなのと、レントゲンなんかじゃ肺がん見つからないんで胃の検査、肺の検査キャンセルしてるよ。
代わりに自費で胃カメラと胸部CT受けてる。
結果は会社に知らせてない。俺の金だし。
要は、会社によって色々ってことだ。 胃カメラはよいね。バリウムはイマイチ信用できない。見逃しが胃カメラよりも多そうだし。
肺がんはX線だと見つかりにくいもの？
ctの方が確実だけど、ctはかなり被曝すると聞いた。
気にしすぎかな。 スレチでごめん。うちはバリウムなくなって、今年から胃がんは血液検査だと。謎すぎる。たまに胃カメラした方が安心だわ。あと眼底も眼の疾患ある人は無駄だよな。眼科でちゃんとした方が正確だし。 人間ドックの眼底検査ほど適当なものはないよ。専門じゃない医者がみてるし。
俺、緑内障なのに人間ドックの眼底検査ずっと正常だったから。
ドックで視神経乳頭陥凹指摘された同僚は全員緑内障でなく、眼底検査正常だった俺が緑内障ってなあ。 労働安全基準法だかで従業員の健康診断は雇用主の義務
ただしがん検診までは義務じゃないからそこは断れる
自費で受けてもいいけど法定事項の結果は会社に知らせないといけない >>352
うちもそうだよ。ピロリ菌とペプシノーゲン調べるだけになった OCTは直ぐに終わるんだから検診での値段ももっと安くすれば良いのにね
3割負担だと600円位だけど検診のオプションだと3000円位するよね
まぁ、自分も眼に関するオプションは全て外してるけど 患者の庭では “ 名医 ” を巡って迷惑をかけ
GP緑内障の会では 「考え・価値観の相違」についてやんわり釘を刺されたにもかかひわらず
自分に都合の良い解釈をして顰蹙を買い
いろんな意味で夫は視野が狭いんだと痛感する今日このごろ。 眼圧は10〜12と低いのに少しずつ悪くなっていて、でも最近では右目は異常なしなんだし最悪 片目だけ見えてればいいかという気にもなってきた。
喘息になって、使える点眼薬があまりなくなってしまったのがいたい。 そこで視神経保護の薬ですよ。
飲まないよりずっといい。 >359
その神経保護の薬の最近の開発情報はどうなってるのか
もう待ってられないレベルなんだが。 今の所は塩酸ロメリジン飲めばいいだろ。
私は眼科以外で緑内障の視神経保護の為と正直に話して漢方もロメリジンも処方してもらっている。
通院している眼科医は以前ロメリジンで研究やっていて、ロメリジンを飲むことは良いよって言われた。
ぐぐりゃ出て来るよ。 2000年に塩酸ロメリジンを緑内障の治療薬として開発するって参天は言っていたけど、
その後うやむやでまだ薬は出来ていない。
でもロメリジンは効果あるから普通に飲めばいいよ。 前に視神経保護の為にデパケンをネットで買うとか言っていた人いたけど、ロメリジンの方がずっと副作用がないのに。
私はMDが改善したよ。
一度死滅した視神経は再生しないけど、弱っている視神経なら目の血流改善で少しは良くなるのかも。 緑内障の視神経保護の効果についてロメリジンは患者に対して臨床試験までは行っていたよ。
ぐぐれば出て来る。
今はもっといろいろ研究されているから、今では古い研究扱いみたいな事を主治医は言っていた。
でも効果はあるので飲まないよりは良いみたいよ。
私がロメリジンを飲んでいると言ったら、「いいよ。いいよ。それはいい。僕も前は研究していたし。」と頷いて言っていたよ。 神経が再生する薬でもない限り眼圧管理で進行してない人は今の薬でいいんじゃないか？ 自分の目の事だから好きにすればいい。
眼圧下げても進行する理由を考えれば視神経保護の為に少しでも効果がある事はやった方がいいのは当然。 ドクターなのかな
同じような事を言うドクターが増えて病院行きたくなくなったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
