【未来技術】糖質制限全般80【人体実験】
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※前スレ
【未来技術】糖質制限全般79【人体実験】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1511524965/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>84
糖質摂取は大前提であって、考慮されない交絡因子というわけで、
糖質も肉の発ガン性と同系列に扱われます。 >>85
だからなんですかね？
コホート〔笑）ですか？ >>86
君が出してくるコホートも、今君がタンパク質量が書いてない。
とか文句言ったのと同じような物ばかりでしょ？
糖質量が増えてリスクふえてるんだから、
君が言ったように、データをそのまま受け入れたらいいじゃないですか？ >>79
糖質摂取によるTCA回路の阻害。
脂肪と同時にグルコースが細胞内に入ると、解糖系は亢進して、NADHは増える。
すると、クエン酸からイソクエン酸への代謝は阻害されてTCA回路は回らず
クエン酸は脂肪合成へと回る。
ただでさえ、TCA回路と解糖系の速度差からグルコースはTCA回路には回りにくいのに脂肪と競合するためにさらに乳酸になる率が増える。
これはインスリンのレベルが高い場合、つまり糖取り込みが多い場合は顕著となる。
少なくとも生化学的に上記の事象が明確である以上、交絡因子として糖質が考慮されないというのはそもそも問題外。 ガンは乳酸と密接な関係があるということを理解しましょう。 >>90をもっとざっくり言うとインスリンのレベルが高いとミトコンドリアは抑制される。という事です。
その理由は解糖系の亢進によるNADHの増加です。
NADHが増加すると細胞はエネルギーが潤沢であると判断し、TCA回路を抑制して脂肪合成に回すわけです。
過剰なグルコースは少ないATPと乳酸と脂肪を生む。 >>62にだれも無反応かー。
イケちゃんが騒いでるがピルビン酸アセチルCoA経路をどう考えるか結構重要な問題と思うのだが。 あと、これも再掲しておこう。
【未来技術】糖質制限全般79【人体実験】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1511524965/983
983 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾆｸｸｴ 1a4b-59N0 [115.30.198.190]) ：sage ：2017/12/29(金) 20:16:24.75 ID:rD4DI4mM0NIKU
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1170867439696245&;id=100003189999578
ニューロンでは乳酸を産生する代謝が禁止されている。
解糖系が抑制されているってこと？
あるいは乳酸になるほどの解糖系の亢進を許さない？ >>96
何度も言うけど、発生した後、ガンが脂肪酸を使おうがタンパク質を使おうがグルコースを使おうが一番の問題はその発生原因です。転移ではない。 >>96
こんなんで脂肪が有罪と出来るなら
グルコースなんか真っ黒ですよ。 糖代謝に絡めて
またレベルの低い糞話が始まった。
やはり九官鳥だなこいつ
糞まみれの九官鳥だ。 >>97
それ全体の極一部だろ
癌の発生が糖の生化学的なものに限定出来るなら誰も苦労しないだろ糞袋
どこかSTAP細胞の小保方に通じるところがある。
ここまでバカだともう犯罪だろ >>100
解糖系のほとんどないニューロン、乳酸を産生することが前提で排出機構のある筋肉ではガンは少ない。
逆にガンが多いのは解糖系が多く細胞分裂の盛んな細胞。 糞頭はレベル低すぎて議論にならない。最後は発狂するだけだし。 >>103
医者でも研究者でもなく
ましてや代謝を理解もしてないキレキャラががゼラチンを勧めるのはどうなのか、と聞きたい。 >>103
とか言いながら、医者でも研究者でもないあんたが自分と反対の意見の医者のいうことは否定するって言うね。
だいたい自分の頭で考えず、医者だの研究者だのの言うことを鵜呑みにするのならこんなスレに来る必要はない。
つか、医者もピンキリですわ。
イケちゃんなんかGLUT4の糖取り込みを能動輸送と思ってる。
生化学の知識がゼロだからグルコースの逆流なんてアホ仮説を思いつくのだ。
まあとにかく医者が必ず正しい訳でもないし、研究者が必ず正しい訳でもないことは
このスレにいる人間には分かってるはずですがね。 そりゃそうだか、あんたが自説と異なる他人を頭ごなしにこき下ろす
権利はない。 >>102
> 最後は発狂するだけだし。
発狂するのは、パラノ君の、お… 十八番 >>101
バカの一つ覚えで代謝、代謝とうるさいが
例えば代謝を支える酵素のことを考えたことはあるのか？
補酵素と呼ばれるものもある。
複雑に絡み合う酵素をうまく運用するにはどうすれば良いのか？
肉食えば良い←こんな脳天気な考えで乗り切れると本当に思っているのか？
糞袋
糞袋
糞袋
代謝馬鹿糞袋 >>102
糞袋だろお前
>>109
↑
普通の人間は代謝と聞いてふとこれが頭をよぎるんだよ。
それでもって
代謝一本槍のお前の書き込みを見て
他にもいろいろあるのに何断言してるんだ？
バカじゃね？
とな
本当に困っている人がこれをみたら混乱するだろうなと思うんだよ
言ってみれば公害だよ
一人バカかいるとみんなが迷惑する
少しは自覚しろ
糞袋 ここまで書いて代謝一本槍の公害をまき散らすなら
本物のキチガイだろ
糞袋としか表現しようがない
糞袋 生化学を根拠に何かを述べる事自体がアホでしょ
臨床の事実があって、その生理学的な機序があって、その生理学的機序を説明するために、判明してる生化学的反応を組み合わせて辻褄合わせるのよ >>111
いつもいつも糞連呼キチガイ、
NGされてるって気付けというか、前から言ってるだろ。 >>112
どーでもいいんだけど、
組み合わせたらピッタリでした。
それに反論すればいいだけでは？ >>112
そいえば今わかっている生化学をなぜか知らないのに糖尿専門医やってたハゲでしたね。 >>112
え？生化学を根拠に何かを述べたらアホなんですか？
では代謝について書かれた大概の論文はアホってことですか？
寒いとおしっこが近くなる生理学はOKなんですか？ >>112
だいたいにおいて生化学から仮説を立てて実際にそうなるかを検証する研究方法だってあるでしょう。
そういう研究の仕方もアホなんですか？
>>114
キミはなんも知らんないくせに適当なこと言わない。 >>118
> 実際にそうなるか
実際にそうなったら、ギャンブルが当たった、おめでとう大正解！
実際にどうかも解らないのに、知ってる生化学反応から、絶対に事実はこうだとか言うのは只のアホ >>109
酵素も補酵素も考えまくりですよ。
当たり前です。 池澤先生の仮説は（たぶん間違ってると思うけど）、今の所は実際の血糖値測定値に合ってるんでしょ 食後高血糖という臨床の事実を無視する美食三昧ハゲのくせに >>120
ほら。また言いっぱなしで逃げた（笑）
多くの研究論文をアホ呼ばわりして逃げるハゲ。 >>123
たぶんじゃねーよ。100%間違ってるわ。
それが分からないのは生化学の知識が皆無だからですよ（笑） >>116
池澤さんも、新井さんも、教祖も、そこら辺の薬剤師でも、みんな知ってるよ
単位とらないと卒業できないから(笑)
ただ、不思議なことに、誰一人として実物のピルビン酸回路を見た人は居ないんだもん >>126
パラノ君は自身の知ってる生化学反応では説明できないのは解った
生化学って、所詮はそんなもんだもん
って、終わりだったもん >>127
ん？ピルビン酸回路なんか誰も見たことないどころか知らないんじゃないの？
てかそんなものあるの？（笑） >>128
血糖値の二峰性の原因はインスリンにより能動的に取り込まれたグルコースが濃度勾配により逆流するからである。
イケちゃんのこの説明を聞いた時点で100%間違いと分からないと話にならないわけですよ。 >>130
生化学の知識がないからこんなことを平気でいえる訳です。
ハゲはイケちゃんはたぶん間違ってると言いましたが、多分なんてもんじゃないんですよ。
仮説の根本がおかしいのです。
これは生化学を少し知っていれば完全に白黒つくレベルの間違いなわけです。
しかし、生化学の知識がないとこんな簡単な事も判断出来ずに「多分」とかいう羽目になるわけです。 >>131
>>130のどこがおかしいか指摘できないってことね。 >>133
同じ答えを要求する質問を何度もするようになったら発狂数分前だもん
>>112
終わりだもん >>127
一瞬マジで考えてしまった。
ピルビン酸回路ってなんぞ？ クレブス回路とか言うのもあったな
ピルビン酸回路って言ってたぞ、クエン酸回路の事だよ >>130
ん.池澤さん何言ってるのか謎ですけど。
糖尿になると二峰性は無くなるんですけどねぇ。 >>135
は？オレは説明できますよ？君に聞いてるの。
答えは後で書きますよ。 >>137
TCA回路の中でピルビン酸が回ってるとは初耳です！ 発狂の予感…
パラノ君を発狂させて遊ぶのは、暇なときね
終わり >>142
明日までの宿題ね。
>>130のどこが決定的に間違ってるか？
生化学を知ってれば簡単ですよ。 こんなことも答えられないならそもそもここに何しに来てんだって話です。 あ、あとね、返事出来なくなると相手が発狂したことにして逃亡するのはやめた方がいい。
負け犬の遠吠え（笑） >>121
嘘コケ糞袋
調子いいこと抜かすなよ
早く肉と脂を大量に食えよ ２つの人格操って逃げ果せると思うなよ糞袋
それだけ説明出来ててこれじゃ
もう犯罪レベルだろ
お前の罪は重い
お前の糞は重い
汚ねーな
糞袋 >>143
気づいてないみたいだから書いてやる
お前が挙げてるような生化学と代謝で煙に巻けると思うところがバカ丸出しなんだよ
浅いんだよ
浅すぎて失笑レベル
たまに挙げてるリンク先開いても超斜め読み（数秒）でわかってしまう
知識の幅が狭すぎるから
広がりがないんだろうな
いろいろな板を回って見てるけど
こんなのないぜ
こんなんで専門家気取りでいられるとこが阿呆過ぎだろ
滑稽だよ
もう止めておけ >>147
オレ、九官鳥と同一人物ってことになってんですか？（笑）
せめてIPアドレス見ろよ。 >>149
具体的な指摘がないところが負け犬の遠吠え（笑） >>150
そんなのどうにでもなる
とりあえず糞袋と名付けた
糞袋だ おー、良く寝た
やっぱりパラノ君発狂してたんだ(笑)
負け犬の遠吠えとかなんとか、何それ、意味わからん
例によって勝手に何かと戦って、勝手に空回りしてるな
ああ、これか？
>>113
> NGされてるって気付け
NG機能 ってのは知ってたけど、んなの誰が何のために使うのかと思ってた
２ちゃんねる特有の、精神の安定を保てない人向き機能だね
だもーん >>154
細かいことはどーでもいいんだよ。
という主張しかできないならここから去れと。 >>154
この発言こそが負け犬なんだけど、本人気付かず。 >>157
ｽﾌﾟﾌﾟ は何と戦っているんだ？
糖質足りないぞ パラノ君も、解らなければ池澤さんのFBで質問して教えて貰えばよいのに >>158
君の
細かいことは気にするな。
というどーでもいい主張をここでする理由がまず知りたいわ。
ひたすらこれもどーでもいい江部ブログコピペしてきり、そんなのばっかり寧ろ君が何と戦ってるんだ？ >>160
それとも、戦いたいが叩く術がないから、揚げ足取ってるという理解でいいかな？ ハゲが戦う相手は抜け毛
叩く相手は自身の頭部、血行促進のためらしい リアップはやめると抜けるらしいから、
必死なんですね。 >>161
単純な糖代謝の連呼に一々反応する馬鹿がいると思っているのかよ
本当にバカだな >>164
反応できないなら否定できないでしょう？
バカなの？
アンチ言動はどっから来てるって言う話ですかね？ >>163
リアップ止めると、たぶん剥げる
必死ではない、余裕だもん >>165
糖代謝なんて一回貼ってコメントもらえば終わりだろ
バカの一つ覚えでもう公害だろ
みんな困ってる
糞袋は廃棄せねばならない サイトウカラミさんのFBには何故か書き込めないなぁ
何で？友達認定して貰ってないから？ >>167
それはわかるよ
だけどじゃろにますは馬鹿過ぎて糖代謝サイクルのみに固執して糖質摂取より悪いところに誘導しようとしている。
逆効果だ
皆、糖質制限に嫌悪感を抱くだけだろ
糞袋見て嫌悪感抱かない人間はいないだろ
汚いな糞袋 >>168
なーんにもわかってないで糖質制限はダメだ！って言ってる人ばかりで、
答えられてる書き込みが見当たりませんが、
どこにコメントがあるの？ >>172
お前がバカなのは解決方法を考えるに糖代謝サイクルしか見ていないところだよ。
前述した代謝を支える酵素や副酵素の複雑さも一切無視、消化器官の都合も何もない（他にもいろいろある）
考慮するのは自分の偏食癖と糖代謝だけ
糞袋まっしぐらだ
つまり糞袋になる
糞袋
他にお前を表現する言葉が見当たらない 今回の感想。
ピルビン酸回路は、TCA回路のことだろうとは判ったが、狂喜して揚げ足とるのはカッコ悪い。
動的平衡というのは、新陳代謝とは違うのかね。
ゆくかわのながれはたえずして、もとの水にはあらず、だっけ。そんな仏教的な考え方にはなじみやすいか。だからなに、てかんじ。そんな有り難がるもんかね。 >>173
糞糞五月蝿いってば。
NGしてるからレスすんな。 >>174
動的平衡は所謂恒常性の事。
高血糖にならないのは代償的インスリン分泌が増加するから、一定の血糖値が維持される。
これが恒常性。
糖質制限は、そのインスリンの高濃度分泌が問題だと言っている。 腫瘍へと変化する幹細胞にとってミトコンドリアの代謝経路はエネルギー源であり、NANOGは細胞を再プログラムして燃料としてグルコースの代わりに脂肪酸を使うように命令する
http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/fc78a587666f5d741b6289fb57c367f2 >>178
何度も否定しないって言ってもひたすら同じ事繰り返す思考停止っぷりの九官鳥。
いい加減先進んだら？それいくら貼ってもグルコースが原因じゃない話にはならんですよ。
グルコースのかわりに脂肪酸を利用するようにわざわざ命令しなくてもいいでしょ？ >>154
おお、ハゲが発狂してるｗ
これは明らかに発狂ですね。
>>159
池澤センセはなんにも分かってないので聞いても無駄です。
崎谷センセの受け売りです。
崎谷センセ自身はレイピートの受け売りですが、
代謝が分かってないから致命的な過ちを犯している。
孫コピーになるまで誰もその間違いに気が付かないのがすごい。 イケちゃんは血糖値の二峰性の原因をグルコースの逆流だと断言していますが、
そもそもそれはありえませんし、原因は他にいくらでもあります。
考えてみれば当然のことですが、急激に上がった血糖値を下げる働きの結果、
低血糖になり、今度は血糖上昇ホルモンの働きで上昇するというのは有り得る話です。
徐々に収束していく波状の血糖値変化が起こることは特に不思議ではありません。
通常の食事の場合では胃からの排出も考える必要がありますね。
ここらへんの可能性を全く考慮せずに血糖値が上がったらグルコース逆流とかアホかと。
で、ハゲはイケチャンになにを聞けと言ってるんですかね？ｗ >>174
いや、ピルビン酸回路で必死で検索したけど
TCA回路の手前のピルビン酸からアセチルCoAの代謝経路のことをそう呼んでる人がいる。
少なくともTCA回路の別称ではない。 回路の名前なんて、授業でそんな言葉言ってたなとか、そんな程度っしょ、生化学
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