【未来技術】糖質制限全般80【人体実験】
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(´･ω･`)
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`Ｔ￣∪∪￣Ｔ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
※前スレ
【未来技術】糖質制限全般79【人体実験】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1511524965/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>624
うん。君の脳内理論で言われても、何言ってるのかサッパリわからん。 >>625
さっぱりわからん
↑
これが答えだ
残念だが・・・ >>628
○袋が
>>624
をわかってないってことだよ
>>339
(爆笑)('・c_,・` )ﾌﾟｯ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>629
ん？
人間が宇宙人の言葉わかるわけないのと一緒だけど？ >>630
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
○袋┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>630
難しいならしょうがない
なら↓はわかるよな
>>623
には同感する
以下コピーを張っておく
再読しろよ
＞糖質摂取は必要のないものというのが糖質制限の考え方
それはこの世に生まれてきて糖質を1gも摂取していない人間が言うべきは主張ですなｗ
第一、糖質を全く摂取して来なかったら、大人になって漢字を散りばめた主張をここに投稿する事も出来ないよん
活動エネルギーが糖新生だけで成人になれる証明でもしてもらわないとね
現実は、若者のつもりのまま中高年になっても糖質を摂取し過ぎてきたから、
代謝低下でヤバくなって慌てて糖質不要論を唱えて糖質制限を推しているんだろ
江部や夏井やパラノジジイも含めて推す人間は皆自堕落
でも、それは己の勝手な都合に過ぎず、同じ傷を持つ自堕落さん以外には通用しない自論
お前らにとって糖質が何故不要になったか、自虐的になって可哀想としか思えん。
炭水化物を過食してしまうようなだらしない生活を中高年になっても改められないから糖質制限に逃げるとかｗ
生活を正せばいいだけだろｗ自己管理出来ない奴の言い訳じゃんｗ
お前らはそんな心理的に馬鹿げた話を、糖質を悪者とした上で科学的に解決しようとしているのさｗ
恥ずかしい。 >>624
とりあえず、これ何言ってるの？って話ですけど？
理論が君にしかわからないでしょこれ。
君もわからないんだっけ。 >>632
んで、これは、別にどーでもいいです。
関係ないし。 >>635
伝わらないか、
理論矛盾とかならわかるんだけど、
言葉の構成自体がめちゃくちゃなので意味わかりません。 タンパク質論争も終わり赤身肉からのタンパク質過剰が腎障害を引き起こすことが分かりそれでもなお炭水化物のせいにしたがるのはなぜ？ >>638
食性、代謝能力の異なる動物に尋常でないタンパク質を与える実験。
肥満や代謝異常者を対象に含む高糖質による高たんぱく質食、しかし何故かタンパク質の種類によって違う謎。
http://www.rehabilimemo.com/entry/2017/11/23/164515
タンパク質を過剰に摂取させると、糸球体の血管が拡張し、多くの血液が流れ込むことによって、
糸球体の濾過量が増えます（Sällström J, 2010）。濾過する量が増えると、腎臓の大きな負担となり、
これが長期にわたると糸球体の機能が低下することが示されています（Cirillo M, 2014）。
動物実験ではタンパク質の長期的な過剰摂取により、腎臓がダメージを受けることが明らかになっているのです。
糸球体は糖尿病腎症からも見えるようにグルコースによる影響を受けますが、これhs考慮されてないのですかね？
グルコース量が増えれば腎症も促進するかもしれませんよね。 >>630
お前は手遅れだ。
話にならん。
もう諦めろ >>639
>肥満や代謝異常者を対象に含む高糖質による高たんぱく質食
>
他の合併症もない男女11,952名を対象に、タンパク質のもとと腎臓病の発症リスクの関係を23年間、調査しました。
>何故かタンパク質の種類によって違う謎。
たしかに謎ですよね。むしろ人間の生理を分かり切ってると思うのが謎だが
炭水化物でも同じ質量でも種類によってGI値が違うようにタンパク質でも同じ質量とっても何かが異なるんでしょう >>642
タンパク質の種類に分かれる何らかの食生活的な傾向があるんでしょう。
赤身肉が多い人はジャンクフードの摂取が多いとか。 ま、実際わかりませんけれど、
問題なのは結局研究では、このわからない事が問題なわけですね。 >>643
霜降り肉ではなく赤身肉を取る人は健康意識が高いとも受け取れますがね
まっ、いつものやり口ですよね
分からないのは糖質制限推進派はむしろエビデンスが乏しいことにその根拠を見いだし、新たな可能性を認めないとする現行医療を頑迷だ批判しているはずなのに、
いざエビデンスが揃ってくるとあーあー聞こえないするのは、頑迷にしか思えない
都合よく生理学を持ち出すくせに、そもそも結論ありきのポジショントークだから似非科学なんですよね ここで言う赤身肉は霜降り肉と比較される低脂肪赤身肉と違う
赤身肉過剰が問題になるのは腎臓の弱い体質、肥満するような過食、高血糖ありきの肉食など考えられるが
健康診断で事前チェックができるのだから大した問題ではない
大腸癌が不安なら白身肉も食べたら済む >>645
ま、何を言っても糖質制限のエビデンスは依然としてありませんがね。
糖質制限でないエビデンス並べても意味がないのは当然でしょう？
どこにエビデンスが揃って来てると言うのか？ 高糖質より低糖質が有効と言うのならいくらでもありますが。 デブの場合の減量(初期のみ）、インスリン注射、糖質制限、この3つしか糖尿病の合併症から逃れるすべはない。
ほかの薬は効かんよ。 >>650
ここのデブは
合併症から逃れられても
やらかすだろ
わかってないからな カロリー制限食で糖質摂っても、一時高血糖になるので、１０年先に合併症になる確率大。
糖質制限食でタンパク質を摂りすぎると、１0年先に腎臓病になる確率大。
糖質もタンパク質も摂りすぎはだめ。
脂を摂りすぎるとコレステロール高くなりやばい。
つまり、野菜を多めに摂って、糖質タンパク質脂肪は小食にするしかない。
これを一生続けるしかないのだろう。
つらいなあ。 >>652
それだろ
一分で話は終わる。
・・・ここの住民は出来ないからこれを切り崩しにかかる。
以下1000まで続く恥ずかしい言い訳
↓ >>653
全然それじゃないんですけどね。
なんであれ過度な摂取はいけませんが、
タンパク質と脂質は代謝回転に必要な分だけは絶対に摂る必要がある。
しかし、タンパク質は自前のタンパク質を異化してリサイクルする仕組みがあるために
その弊害がすぐには出ない。
コホートではそういった部分についてなーんにも考えてない。
馬鹿みたいに摂取量で比較するだけ。 >>642
吸収力率が違います。
植物性タンパク質は吸収率が低い。 教育入院した時の病院のような食事を毎日自分で作るのは不可能に近い
どうしても糖質をカットせざるおえない
その分カロリーが減る
これって良くないのでしょ >>656
アホか。
教育入院で病院にぶち込まれたら、自堕落を直せ、生活習慣改めろって厳しく言われるがオチ
結局、糖質制限もそれが出発点なんだし、
最初から反省を放棄して糖質を糖尿病のせいにしている人間は
誰一人としてまともに糖尿病を克服出来ていない。
糞袋呼ばわりされるよりは、真面なカウンセラーに指導された方がマシじゃないのｗ 医学も生化学も心理学も最初から優劣なんかないのに、
糖毒思想なんてバカ共(特に２型糖尿病のアホ)が自分の乱れた生活習慣を正当化する為に
アンチ糖質活動を展開しているに過ぎない
フードファディズムの重症パターンだな
医学や生化学をチンケな分野に貶めているのは、
個人ブログのも〇えじではなく糖毒馬鹿な連中だって悟らないとな >>659
優劣関係ない。ジャンルが違うだけ（笑） 学問（サイエンス）の中で「優劣」はあるやろｗ
「人文科学」は最下級だし、その中でも心理学は・・・ｗ >>654
それ大隅教授がノーベル賞とった話だよね
その辺りを掘り下げてくれたらな >>665
オートファジーと糖質制限がなんの関係あるのかな
都合よく権威の名を持ち出すな >>652
過食や高血糖でないなら多めの蛋白質くらいで健康な腎臓はやられないし
コレステロール値が高いなら飽和脂肪酸で調整できる
だから小食にする必要はない
むしろ下手に小食にすると運動量が減るから逆効果
小食仙人を目指したいなら糖質制限とは別路線だし慣れるまで辛いのは当たり前
>>657
動物性蛋白質を主食にするだけなのに何故不可能？
摂取カロリーは腹七、八分で動いて消費カロリーを増やすのが良い >>666
頭をよぎらないのか？
この辺りを数値化してくれるというなら○○るよ
糞袋じゃ無理か・・・ ヲチスレがモブエジの私怨私物化されたスレになっとるのう。。。 たんぱく質ばっかりでもちゃんと太れることを知り安心した
クソガリは無理にでも炭水化物食わないといけないのかと思って >>673
最初、何言ってるかわからなかったが玄米食崇拝の菜食主義が発端になってることに気付いた。←多分コレ
菜食主義は玄米爆食いいしてる。
玄米は特別なんだと譲らない。
タンパク質とらずに糖質過多で重度の糖尿病になると思われる。
これがクソガリの糖尿病患者となる。
この反動で今度は肉を爆食しだすと
糞袋になる。
肉を爆食いしだすと今度は消化に力奪われる＆血行障害でヘロヘロになる。目が虚ろで肌荒れが酷くなるのがその特徴。
そのうち突然死or半身不随等々の末路の定番コース。
哀れなのは、その時々でそれなりに健康情報を集めて実行してきた結果であること。
哀れ過ぎる。 >>672
よっし＝み〇こ＝swordedge002 モブエジ粘着のみ〇こはネラーで有名だが、パラノ並みに無知なのでここの流れには乗れず、
>>672程度のレスしか書けない。 一言断っておくが、
モブェジがヲチスレ住人に入れ知恵したのではなく、
奴がブログで騒ぐ以前から住人は皆糖質制限実践者を自堕落と見做しているのが正解
モブエジが此処でのじゃろにますのようにブログでの主張が受け入れられないから
必死に私物化していると勘違いしたんだろうけど、
そのように感じるのは自分自身も主張が受け入れられないから、奴に同類項としてお仲間意識を持っただけ。
だから、ズブの素人に過剰意識するんだよ。
状況が全く逆。奴が住人に便乗しているに過ぎない。
奴が書き込みに来るというのなら、糞袋主婦が乱入したときにそれらしき文体のがあるけど。
自分の主張が受け入れられないからってスレを私物化しているのは寧ろじゃろにますの方。
揚げ足取ってごめんねｗ
俺、もぶえじじゃないからね。 >>682
モブエジ先生
なぜいつも他人のフリしてるの？ >>683
それは、自分のやっていることが恥ずかしいことだと無意識ではわかっているから（笑）
某大量殺人犯が自分自身が「意思疎通が出来ない人」と心の底では感じているのと一緒（笑） 久しぶりに覗いてみました
以前から気になってましたけと糖質って花粉症とかアレルギー性鼻炎に直結してないですかね
甘いもの食べた日だけ鼻が詰まって咳くしゃみが止まらなくて喉の奥に垂れてきて寝れない 鈴木その子式っていう白米中心、
間食に和菓子や飴、せんべいを食べる食事法を10年以上やったけど花粉症にはならなかった
兄弟は花粉症
普段糖質制限をしているとたまに食べた時に処理できないんだろう 糖質制限で小さい頃からのアレルギー性鼻炎がほとんど発症しなくなったからやっぱり関係あるんだろう >Re: 糖質制限と老化について
>極端にすべきでない、というのは同意見なのですが、
>どこからが極端であるかは人それぞれですし、
>この記事自体にはあまり信頼性がないと思いました。
>疑問点、懸念を挙げるなら以下の点でしょうか
>１．実験プロトコルが明示されていない
> 只の記事なので論文と違い詳細がないのは仕方ありません
> しかし、ここに書かれた情報量では判断できません
>なので、エビデンスレベルとしては下の下です
>また、この手の実験は目新しいものでもないので新規性も皆無です
>ヒト研究であれば有用ですが、
>ラットレベルだと十数年前の研究をもってきたのかと思うぐらいですね
>（実際、ヒトでの研究は難しいですが） >２．そもそも研究体制の独立性に疑問
>農学研究科の研究で、客観性を保証できるか非常に疑問です
>直接的に援助を受けているわけではないにしろ、
>農学を促進すべき立場の研究科が、糖質制限にプラス評価の研究をできるとは思えません
>研究は、AしたらBとなりました、と思われているかもしれませんが
>大抵の場合先に仮説を立てます
>つまり、予め糖質制限はダメである、という主張をするために
>そういう結果が得られると考えられる条件で実験された可能性があります
>（あからさまではないにしろ、脂質の質を悪くしたり、など。） >蛇足ですが
>記事の最後の「コレステロールを含まないため〜」
>などは意味不明です。
>こんな内容が含まれる時点で余りにも酷く、元論文を探す気が失せました
>……のですが、恐らく最近読んだこれですかね
https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12970-018-0217-z
>あまり興味が持てず、流し読んだだけですが
>ざっと読んで思ったのは、脂肪酸組成がこれでいいのか、という部分と
>対象の数が少なすぎるという部分でしょうか
>2018-03-17 18:09 | LiebeTF
安定のリーベさん。 糖質制限してると幼い頃から患ってた耳裏のアトピーがひとりでに綺麗に治る
糖質とりすぎるとまたグジュグジュしてくる >>697
ポイントは糖質と言っても食物繊維が多いんだと思う https://ameblo.jp/muu8/entry-12365689546.html
>高血圧の要因とされる塩分は人間が作った塩が前提ではないのか。
>海鳥も海獣も魚類にも高血圧などはない。
ホントか？w http://liebetf.blog.fc2.com
>トレーニングの情報リテラシー in トレーニングマガジン vol.54
>トレーニングマガジン Vol.54より
>研究とは「正しいことを示すもの」ではなく
>「なぜ正しいのかを示すもの」なので、
>きちんと考察して判断することが求められます
>学会誌投稿などの時点でフィルタリングはされてますが
>学術的な意味と、トレーニーにとって意味があるかは別問題ですので
>重要性や意味がほとんど感じられない、ということは往々にしてあるからです
>またよく勘違いされますが
>エビデンスレベルはそれは別軸の評価です。
>研究がどういう意味を持つかは研究の目的に依存するので、
>読む側がどう受け取るかに影響を大きく受けますが、
>エビデンスレベルは、客観的にどの程度正しいとされるか、なので依存しません
>目的は面白い（トレーニーにとって有意義である）けれど、
>動物実験、被験者数が少なすぎる、有意差に至っていない、などなら信頼性が低いことになります
>逆に、大規模なRCT実験や横断型研究などならエビデンスレベルは高いですが
>示されているのが、トレーニーの条件から離れたものだとトレーニーにとっては無意味です
>・トレーニーにとってどういう意味を持つか
>・信頼性（エビデンスレベル）はどうか
>というあたりは意識して情報収集するようにしたいですね
トレーニーの部分を糖質制限者にかえればOKかなw >・動物研究
>人において当てはまるかどうか、が問題で「可能性がある」程度に捉えるものですね
>マウス実験が多いですが、サルなどを用いたものも散見されますね
>ただ、ビタミンなどが異なるので、結局信頼性は低い研究です
>一方でかけ離れた実験ができるので面白いものが多い
>・相関関係を見た研究
>正直このレベルの研究が一番問題が多いです
>なぜなら、本当のエビデンスレベルと比較して、「直感的には正しそうに思える」ため
>むしろ、隠れた相関関係がないことのほうが少ないため、
>本質的に間違っていることが非常に多い気がします
>ただ、この手の研究が多く、研究としてやりやすいのも事実です
>・RCT研究
>無作為割付されており、上記の隠れ相関を排除できます
>そのため、かなりエビデンスレベルが高い。
>ただし、実験自体が困難で、被験者数が少ない、極端な実験ができないなどがデメリット。
>クロスオーバー法や二重盲検と組み合わされたとしても、
>数人レベルの研究だと、ちょっと信頼性に難ありと思います
>・二重盲検法
>「プラセボの効果除去のための被験者に知らされない実験」ではありません
>よく勘違いされますが、二重盲検法は、実験側も誰がどのグループ化知りません。
>でなければ、ピグマリオン効果やゴーレム効果により、差が出てしまう可能性があります
>被験者だけでなく、実験者にもグループを知らせないプロトコルかどうかは確認すべきですね
>個人的には、このプラセボ効果やピグマリオン効果は大きいと考えていて
>この条件なしの実験はほぼ価値を見出していません
>上記の条件は第j票的な実験手法のごく一部ですが
>それでも大部分をカバーしていると思います
>（他にエビデンスレベルが高いのは縦断型研究とかぐらいか？） >上記の条件は第j票的な実験手法のごく一部ですが
>それでも大部分をカバーしていると思います
>（他にエビデンスレベルが高いのは縦断型研究とかぐらいか？）
>大事なことは、情報を読む時に、考える癖をつけることだと思います
>繰り返しになりますが
>・どれくらい役に立つのか
>・どれくらい信頼が置けるか
>は絶対必要な考察です。
>また、もう一点抑えておくべきことは
>あくまで「どれくらい信頼できるか」であって、イコール「信頼できる」ではないことです
>絶対的に正しい研究はありません
>研究とは正しさを示すものではなく、なぜ正しいのかを示すものです
>その正しさの証明手法から信頼性を判断しますが
>それは０か１かではなく、確率的なものです
>だからこそ統計的手法で分析が行われています
>そのため、一つの研究を深く読むよりも
>多くの研究に触れることのほうが重要だと思いますね
>同じことを示されたものでも、
>９５％の信頼性の研究を１つしってるよりも
>９０％の信頼性の研究を５つ知っている方が確かなものとなります
>（単純化すれば、全て誤っている可能性は0.001% なので99.999％の研究に等しい）
>ただし、同時に逆を示した研究がないか調べる癖もつけるようにすべきだと考えています
>研究者だけでなく、探す側としての誤り、例えば確証バイアスに陥りがちなので注意しましょう
>実際は10こ研究が合って2個しか正当性を示していなくても
>探す際には2個だけを探して納得しがちです
>たとえば、○○が健康に悪影響なし、などという研究だって探せばあるでしょうし
>しばしば、○○をしている人は、そういう研究を探して自分を納得させます
（笑） すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
ZQHHG 糖質制限による症例ネットで
拾って来ました肝機能も改善
してるし血圧も142-99から
110-81下がってます
以下投稿より
私が糖質制限を始めた
動機は、断酒(3箇月)し
ても肝機能の数値が一向
に下がらなかったから
なんですが、糖質制限を
導入した直後に劇的に
改善‼️(※画像↓)
脂肪肝にも糖質制限…
ですね(*´ω｀*)
https://i.imgur.com/ZIBPzYF.jpg
以上
何故血圧や脂肪肝が改善される
のか理由は糖質制限すると脂質
代謝になり脂肪を分解したケトン体
をエネルギー源とします細胞が
ケトン体をエネルギーとして使った
後アセトンが残りますアセトンは
水にも溶け油脂も溶かします血液
水分に溶け身体血管、毛細血管、
汗腺、に溜まったプラーク、老廃
皮脂を洗浄してくれます故に血圧
が下がります、脂肪肝、脂肪を
ケトン体として利用するとで
脂肪肝も治ります。 >>705
そのDNAの差はどう意味がある？猿との違いとかさ >>707
狩猟時代のDNAを殆ど引き継いでると言う意味
妊婦悪阻は脂質代謝ケトン体胎児胎盤を
育てようとしてる(断食断糖)脂質代謝を
貫こうとしてる母体に炭水化物（糖質）を
摂取すると吐くだけ、狩猟時代に糖質など
安定に入手出来ないので体脂肪を分解して
ケトン体エネルギー胎児胎盤に供給してる
その為哺乳類のメス体脂肪が多く丸みを
帯びてる
日光浴からビタミンDが体内生成される
ブドウ糖に比べ果糖は10倍吸収率が良い
狩猟時代に貴重な果物は取れる時期が限られ
吸収率が高くなり肝臓に脂肪として蓄えら
れケトン体として利用されたと思います
果糖は血糖値を上げません
上記の事は現代人にも当てはまりますよね >>709
いえどうも狩猟時代699万年掛けて
進化した身体の自然治癒力コピペ以下
糖質制限して脂質代謝にする
と何故か万病治癒、万病予防
に効果有ると医師や糖質制限
実践者からの報告があります
何故脂質代謝（ケトン体）で
身体が覚醒するのか考えてみ
ました
糖質制限してる人は
ケトン臭（アセトン臭）
がします吸気、汗、尿から
発せられる臭いだと思います
細胞がケトン体をエネルギー
として消費したあとアセトン
が残りますアセトンは親水性、
親油性（両親媒性）で水にも
油にも溶けやすい性質です
身体の水分に溶け込み血管の
プラークや汗腺の皮脂を洗浄
して更に脳内や眼球等毛細
血管も洗浄してくれます
糖質制限すれば一日中アセ
トンが身体老廃脂質を抽出
してくれると思います。
（人間が本来持ってる自然治
癒力）
ケトン濃度とアセトン濃度は比例する
https://i.imgur.com/3Om27BH.jpg
糖代謝が長ければ長いほど
このアセトン洗浄能力
（自然治癒力）が使われ
無い事になり不健康になり
ます。
WHOは1日の糖類摂取25g
を推奨してますがその半分
12.5gすれば更に健康増進
になると言ってます
糖代謝は短かければ短いほど
健康になれると言う事だと
思います
1日の糖類は小さじ6杯分まで
WHOが新指針
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFK05H07_V00C15A3000000
呼気アセトン測定の有用性
に関する検討
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ningendock/32/3/32_530/_pdf/-char/ja
糖質制限で治る病気、予防出来る病気
http://iberia.music.coocan.jp/column_ketone.htm 糖質制限してない人
・だもーんさん...-0.05
・swordedge002さん...0.23 >>711
>>712
・ID:kJyjHnldさん...-0.22 「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com/sjogren/ 糖質制限は腎臓にはよくないよね
タンパク質とカリウムの採りすぎ
加えてごはんに合わせてのおかずだから塩分も高い >>716
糖質制限でご飯を食べるのか?
普通は糖質制限ではご飯を食べないから塩が不要になるのにな｡ 自分は味つけの砂糖は要らなくなったけど、塩特に美味しい塩と香辛料は逆に増えた。 ＞普通は糖質制限ではご飯を食べないから塩が不要になる
信者の揚げ足取りポイント！
糖質制限不要の健全者はご飯に塩をかけて食べないし、
塩分の多い漬物等だって少量しか摂らない。
糖質制限は主食の炭水化物をガンガン食べたいから濃い味付けを好む等で
糖質と塩分の摂取過多により不健康になった人専用、ということですね。 >>720
塩分摂取量に糖質制限がksんけいするrとkしう妄想自体どうでもいいし、 >>721
糖質制限が関係するとかいう妄想
ま、糖質制限してから薄味を好む様になったけれど >>711
>>712
・よっしーさん...-0.25 >>711
>>712
江部康二さん...−0.28 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
