【未来技術】糖質制限全般80【人体実験】

2017/12/23(土) 14:24:36.33

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※前スレ
【未来技術】糖質制限全般79【人体実験】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1511524965/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/04(木) 20:26:58.53

>>195
グルコースが細胞にとりこまれると、なにか違う物質に変換されるらしいよ。そしてそれは細胞膜を通過できないらしい。細胞膜を通過できるように変換する酵素は、肝臓にしか発現してないらしい。ま、ここはじゃろくんが正しいでいいんじゃないか。

2018/01/04(木) 22:09:13.74

>>201
それ、パラノ君がググって知ってる知識じゃないかな？
ずっと前にそんなこと書いてた気がするもん

2018/01/04(木) 22:09:40.24

細胞内に取込まれたグルコースとグルタミンはクエン酸回路（TCA）回路などでエネルギー産生と物質合成の材料になる。
グルコースが利用できない状況では、グルタミンがαケトグルタル酸に変換してTCA回路を経由し、
オキサロ酢酸からホスホエノールピルビン酸になる経路でミトコンドリアでの物質合成が維持される。
このときがん細胞では、ホスホエノールピルビン酸カルボキシキナーゼ（PEPCK）の発現が亢進することによってこの経路が促進される。
PEPCKは肝臓における糖新生に関わる酵素であるが、がん細胞ではグルコース非依存的な代謝適応の際に利用されている。（Molecular Cell 60, 195–207, 2015年）

2018/01/04(木) 22:24:01.89

>>201
> グルコースが細胞にとりこまれると、なにか違う物質に変換される

池澤さんの言いたい末梢のインスリン抵抗性って、そこんとこ以前が詰まって進まないって事じゃないか？だもん
まあ、もっと斬新な事を考えてるかも知れないけど(笑)

ちょっと前に誰か（パラノ君じゃないよ）が、池澤さんが何を言ってるか教えてって質問して、親切に答えてあげようとしたけど、ただ文句言うためだけの質問だったので途中で辞めたけど

2018/01/05(金) 08:49:04.83

>>204
答えてあげようとしたとかいいつつ、
理解できてません
という書き込みなのは何故なんですか。

2018/01/05(金) 09:44:37.10

>>205
？？

この、自分が何か解らないか言えずに質問して、それでも教えて貰って、お礼もせずに、それに対して文句だけ言ってた人、ｽﾌﾟﾌﾟなの？
初めから文句付ける目的の質問って、パラノ君みたい

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1509471140/615

2018/01/05(金) 09:48:53.81

>>206
君がわかってないと最初から思ってるから確認しました。
わかってないのに正しいという主張なんてできないのは当たり前でしょ？
アホですか？

2018/01/05(金) 09:57:40.73

>>206
ハゲって、理論思考できないのは重々承知ですけど、
常識的な考えも持てないの？

2018/01/05(金) 10:37:45.93

ああ、やっぱりｽﾌﾟﾌﾟだったんだ(笑)

2018/01/05(金) 10:48:27.23

>>200
彼の理論がこの現象を前提として成り立っているので
理論が崩壊するレベルの間違い。

>>201
それも事実だけど、それより彼はもっと根本的な間違いを犯している。
文章のなかに矛盾がある。

2018/01/05(金) 10:49:56.64

>>204
全然イケちゃんの言ってることすら理解出来てないじゃないですか？（笑）
全く違います。

2018/01/05(金) 10:52:03.19

まあ、自分で論理的に思考できないハゲみたいなのはイケちゃんや崎谷センセにカンタンに騙されるんだろうな。

2018/01/05(金) 10:54:13.89

>>206
何か知らんが知りもしないことを答えるなよ（笑）
あんた、池澤理論を理解してないじゃないですか？（笑）

2018/01/05(金) 10:54:53.45

ピータリアンが通りますよｗ

2018/01/05(金) 11:13:20.79

阪大始まったな
http://www.kanpou.med.osaka-u.ac.jp/keto/index.html

2018/01/05(金) 11:20:56.83

イケちゃん理論をざっくり説明しましょう。
イケちゃんの理論ではインスリン抵抗性には二種類ある。
一つ目は細胞膜のインスリン抵抗性(これがハゲのいう「それ以前」の部分ね)。
もう1つが彼命名の「末梢のインスリン抵抗性」。彼が問題にしてるのはこちら。
これは脂肪の酸化亢進でPDHが不活化しピルビン酸からアセチルCoAの経路が障害されることで発生する。
この末梢のインスリン抵抗性はインスリンによって能動的に取り込まれたグルコースがアセチルCOAになれずにグルコースが余る。
その結果、それ以上取り込めないどころか濃度勾配でグルコースが逆流する。
この理論は血糖値変動の二峰性という観察結果から証明された。

また、脂肪代謝はATPあたりの二酸化炭素の消費が少ない。グルコースは多くの二酸化炭素を生む。
ヘモグロビンは二酸化炭素と引き換えに酸素を供給するので、糖代謝が滞ると細胞は「酸欠」になり脂肪代謝も出来なくなる。

さ、突っ込んであげて。

2018/01/05(金) 11:28:24.09

>>215
大阪大学はオカルト！
大阪大学はアカデミックじゃない！

2018/01/05(金) 11:32:15.04

マスコットキャラクター「ハゲと鳥」
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2018/01/05(金) 12:00:21.66

パラノ君、書きたかった事をやっと書けて良かったね、何でも勇気を出せば出来るんだもん

でも、「そこんとこ以前」の文意を間違えてるよ、あべこべ
「細胞膜の抵抗性」は従来言われているインスリン抵抗性に類似
「抹消の抵抗性」は「そこんとこ以前」と書いたもの

どっちが上流か下流かとか以前かとか、捉え方で良いけど、脂肪がなんたら→糖質がなんたら、反応は左が上流
文意は「抹消の抵抗性」

で、生化学好きなパラノ君に餌を与えるのはご遠慮して、晒し者にしときましょう

書きたかった事をやっと書けて良かったね(笑)

2018/01/05(金) 12:12:02.22

>>219
あ？まだ本当の答え書いてないんですけどね（笑）
そこんとこ以前についての言い訳は結構。
上流と下流が関係ないとかなんのこっちゃ（笑）
下流だけど、以前なんだ（笑）

2018/01/05(金) 12:12:20.61

やっぱり分からないようだね。

2018/01/05(金) 12:15:18.57

>>219
書きたいことかけてよかったね、って、知ってた風のいつものパターンなんで、
残念ながら答えは書いていない。
このイケちゃん理論に突っ込んでみろ、と言ってるんですよ。
突っ込めないならその程度（笑）

2018/01/05(金) 12:27:42.06

パラノ君が書きたい事をやっと書けて嬉しそうだけど、絶対に触ってあげないんだもん
反応は脂肪が上流だよ、そっちが以前、パラノ君は糖質だけしか見えてないなら逆だけどね

晒し者にしときましょう

次にパラノ君が勇気を出して自分の考えを書くのは1ヵ月後かなぁ
強く生きろだもん

2018/01/05(金) 12:30:17.73

>>223
答えられない＝負け犬の遠吠え。

2018/01/05(金) 12:33:54.84

>>223
ウダウダ言うのは勝手だけれど、
答えられない事そのものが、何も理解していない事を証明してる流れねこれ。

2018/01/05(金) 12:38:11.58

>>223
見苦しい言い訳はいいって、言ってるでしょ。
それよりイケちゃん理論に、つっこんでみろよ（笑）

2018/01/05(金) 12:42:59.62

パラノ君が、例によって揚げ足取りで「文章のなかに矛盾がある。」を見っけて書きたいんでしょ
勇気を出して1ヵ月後くらいには書けるよ
つーか、池澤さんのFBに書けば良いのに、何でここでウジウジしているのか

ｽﾌﾟﾌﾟもパラノ君みたいになってきたな

2018/01/05(金) 12:45:25.32

>>227
文章の矛盾って、もちろん揚げ足取りじゃないよ。
代謝についての矛盾。
簡単な答えなんだけどね。

2018/01/05(金) 12:47:30.71

>>227
>つーか、池澤さんのFBに書けば良いのに、何でここでウジウジしているのか

ハゲをからかってんですよ。

2018/01/05(金) 12:52:43.02

ここまで書いても分からないならハゲもイケちゃんレベル以下の知識しかないな。
ちなみにイケちゃんは生化学の話になると臨床の観察結果が全て！と言って逃げるそうです（笑）
あれ？誰かさんみたい（笑）

2018/01/05(金) 12:57:43.82

パラノ君はワロタ
自分で「池澤さんは、たぶんでなく明らかに100%間違っている、池澤先生にそれが解らないのは生化学の知識が皆無だから」と言って
それでいて、自分で池澤さんの仮説を書いて（やっと書けて良かったね）「池澤さんの仮説に反論しろ」って発狂して
大丈夫か？
なんで気付くと一人で空回りしてるん？

2018/01/05(金) 13:00:27.84

パラノ君が得意になって反応の上流と下流を間違えてた事を、教えてあげたけど

何時までも何度もしつこく言わないよ、パラノ君じゃないから

2018/01/05(金) 13:02:04.54

ハゲの上から目線を死守しつつの発狂が笑えるんですけど（笑）

2018/01/05(金) 13:02:16.87

>>228
勇気を出して書けばスッキリできるよ(笑)
何で何時も何時も、簡単な事に数日間勇気を貯めないと出来ないんだ

やれば出来るよ！

2018/01/05(金) 13:02:58.47

>>232
ちょっと馬鹿な人のいうことは意味がわからないです。

2018/01/05(金) 13:04:15.04

ハゲが意味不明な発狂始めたのでレスはここまでね。
発狂が収まったら答えを探してね。

2018/01/05(金) 13:05:20.41

脂質代謝が上流で糖代謝が下流？
んー、アホすぎる。

2018/01/05(金) 13:09:44.65

それにしても>>234みたいな上から目線では答えたくなくなるなあ。
分からないので教えてくださいと素直に言えばいいのに（笑）

2018/01/05(金) 14:14:16.90

>>216
脂肪代謝はATPあたりの二酸化炭素の消費が少ない

消費てなくて産生では。

2018/01/05(金) 15:14:33.67

>>239
失礼。その通り。

2018/01/05(金) 19:49:42.68

界隈の今の流行りは池チャンとプーファ崎谷？

2018/01/05(金) 20:50:08.15

>>241
とくにイケちゃんは攻撃的で声がでかいからですね。
MEC食の先生もケトン体を増やすことは推奨しないとか言ってますね。
肝臓のエネルギー源はケトン体ではなくグルコースなので糖が減る低T3になるとか。
いや確かにケトンは使えないけど、だからといってグルコースがメインのエネルギーというのはおかしい。
脂肪酸があれば問題ないはず。

2018/01/05(金) 22:14:23.11

ケトン体はたまに増やすくらいが妥当な感じ
本当の評価はまだエビデンス待ち
素人が健康のためにメインのエネルギーで右往左往するくらいなら運動と低体脂肪率と食後血糖値に労力を費やす方が建設的なはずなのに
体脂肪過多筋肉不足で迷走してるならちょっと滑稽ではある

2018/01/06(土) 04:21:02.08

>>240
だとすれば、なんか変。
産生する二酸化炭素とエネルギーは比例するんじゃないのかな。呼吸は燃焼なんだから。
ATPあたりの二酸化炭素の産生は、糖質も脂肪も同じだろ。TCA回路以後は。まして解糖では二酸化炭素の産生なしで2ATPができる。
大きなエネルギーが必要なときは解糖による無酸素運動になるんだろ。
と思ってたんだが、まちがってる？

2018/01/06(土) 05:16:53.19

あと、動的平衡だけど。昔読んだよなとおもって、「生物と無生物のあいだ」を読み返した。まえがきだけだけど。動的平衡は生物の恒常性なんてもんじゃない。
「私たち生命体の身体はプラモデルのような静的なパーツからなりたっている分子機械ではなく、パーツ自体のダイナミックな流れのなかに成り立っている」そうだ。
現代文明は生命を分子機械ととらえている、ていう立場から、動的平衡ととらえるべきだと批判してるわけだが。
その通りだと思うよ。今どき否定する学者はいないだろ。ワトソンやクリックの頃なら知らないけど。批判になってないと思う。
でもけっこう売れた本だから、一般的には批判になったんだろうか。

2018/01/06(土) 08:22:31.89

>>244
呼吸商で考えてみてください。

>>245
動的平衡のキモはパーツももちろんだが生命全体が分子の流れのダイナミズムの中にいるという事ですよ。
全てのパーツは壊れる前に自分で壊してすげ替え続けてる。
これによって恒常性を維持してるわけです。
全ては入れ替わってるから分子レベルで過去の自分と今の自分は同じ個体ではない。
きちんとすげ替え続けるためにはその構成物質を取り入れ続ける必要があるということが理解できるでしょうという話。

2018/01/06(土) 14:40:10.18

>>246
はぁ、それはごもっともな話ですがそれがなぜ糖質制限と関係あるのかな？

2018/01/06(土) 15:38:56.03

糖代謝すら管理出来なかった糞袋が他の回路を使うことが出来るのかな？
例えば、膵臓中に散在するランゲルハンス島の数は、20万から200万個程度といわれている。
標本を作製してランゲルハンス島を特殊な染色法で観察すると、
ランゲルハンス島を構成する細胞は、染色液による染まり方の違いから、
α細胞（A細胞）
β細胞（B細胞）
δ細胞（D細胞）
PP細胞などに分けられる。
α細胞はグルカゴン、
β細胞はインスリン、
δ細胞はソマトスタチン、
PP細胞は膵ポリペプチドを分泌する細胞があるんだ。
更にアミロプシン（アミラーゼ） - デンプンを二糖類のマルトースにまで分解する。 ...
ステアプシン（リパーゼ） - 胆汁で乳化された脂肪を脂肪酸とグリセリンに分解する。
トリプシン・キモトリプシン - タンパク質（ペプトン）を消化する。 ...
ヌクレアーゼ - 核酸を分解する・・・等々
お前らの好きな名前が並んでいるよな？
みんな同じようなところにあるんだよ。
壊れてるんじゃねーの？
糖代謝サイクルすらまともに機能しない（出来ない！）糞袋に何が出来るんだよ。
恒常性とはなんだよ？
あるとすれば糞袋の恒常性だろ
糖質サイクル壊して次は肉の回路かよ
早くやれ！

2018/01/06(土) 17:39:50.66

>>247
分からなければ別にいいです。
それより呼吸商の方は納得したのですか？

2018/01/06(土) 17:44:33.87

>>248
それこそwikipediaから拾ってきた言葉を並べてどうしたんです？
何が言いたいのかわかりませんが。

2018/01/06(土) 19:57:26.79

>>250
ネットに氾濫している情報を提示したまで
お前の真似だよ。

要はまともな糖質摂取も出来なかった輩に他の選択が出来るのか？ということだよ。
糖質を過食して身体を壊して
次は肉を過食してんだろ？
身体ボロボロじゃないか？

お前に似ているのが俺の周りに何人かいるんだよ
今はみんな介護施設に入っている
同じようなこと言ってたよ
お前と言ってることがそっくりなんだよ。

2018/01/06(土) 23:19:55.91

>>251
そのまま提示する意味はないです。
その情報を自分の中で消化し、論理思考を行い、頭の中でフローチャートを描く事に意味があります。
そこが分かっていないから糞頭なんですよ。

2018/01/07(日) 00:06:23.82

>>252
代謝サイクル表は元からチャートになってるじゃないか？
何言ってるんだ？糞袋
代謝の隅に自分に都合の良い経路を見つけてこれが抜け道だと騒いでも
それは所詮チャートなんだよ
みんなどこかで繋がっているんだよ
チャートの裏で関連がある
同じ臓器内で作られていたり・・・結局は同じ身体だ
実行に移して効果が無ければ何の意味もないと何回言ったらわかるんだ？糞袋
ちゃんと肉食ってるんだろうな？
宣言通りちゃんと飯抜きで肉食えよ
野菜は喰わないんだったな？
野菜と飯抜きだと後は何食うんだ！肉だけか？
便秘で肉過食で立派な糞袋だ。
介護施設で大人オムツがお前の末路だ
糞袋

2018/01/07(日) 00:13:52.06

[再]NHKスペシャル人体プロローグ「神秘の巨大ネットワーク」
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1515250662/

2018/01/07(日) 00:31:21.42

>>254
タイムリーだね

2018/01/07(日) 00:36:43.93

NHKで糞袋の体の叫びを再現
https://i.imgur.com/0jLuJpK.jpg
>>254

2018/01/07(日) 03:41:07.43

痩せた人にマニュアル通りカロリー制限を説く栄養士さん。
そのままはいはい聞いていたけど何か虚しかった。

2018/01/07(日) 08:22:19.50

>>253
は？そこに書いてないことなんかいくらでもありますよ。
生体は合目的的に作られたいくつものバックアップを備えた精巧なプログラムである、ということを理解しないといけません。
化学反応の矢印を追っかけるだけではダメです。
その矢印の意味を考えないといけませんし、さらにはそのサブルーチンがどのような意味を持つのかを考えないといけません。

2018/01/07(日) 08:28:39.28

個々のサブルーチンの中身を具体的に理解することも必要ですし
サブルーチンのインプットとアウトプットを理解することも必要です。
さらにはその集合体である全体を俯瞰する視点を持つことも必要です。
糞袋と連呼してるだけでは話にならないんです。

2018/01/07(日) 08:29:56.95

>>253
だれか野菜食わないって言いましたか？

2018/01/07(日) 08:33:02.36

>>258
嘘コケ糞袋
ひたすら代謝の抜け道探して
代謝チャートの隅の一本線に全てを賭けて、肉食一択の糞袋のクセに今更遅いわ。
死んだ動物の加熱処理した筋肉一択がその証拠だ糞袋
考えているようなふりだけで何も考えてない。
糞頭の癖袋だ癖袋

2018/01/07(日) 08:36:25.05

>>259
で？全体を俯瞰したその答えが加熱処理した筋肉一択かよ癖袋
お前糞頭というよりバカだろ

2018/01/07(日) 08:41:40.85

>>262
だれもそんな事言ってないですよ。
そんなレベルでワーワー言ってるからダメなんです。

2018/01/07(日) 08:53:28.30

>>263
お前は他人（アカデミックっぽい）サイト覗いてねコピペだろ
他人（アカデミックっぽい）のレベルになったつもりが
糞頭のレベルが
露呈して肉一択のばかり丸出し。
更にいろんな板に顔出して恥晒して
自分のバカさ加減がわからず

どこでもドヤ顔の上から目線の態度でバカ晒す。
公害だから早く肉食って終わりにしろよ
早くやれ！

2018/01/07(日) 09:37:18.38

>>264
なにをずっと怒ってるんです？
やっぱNGかー。

2018/01/07(日) 09:37:43.13

他の板でも他人のコメント（有り難い救いの一言）相手に代謝表をそのまま押し付けて（肉一択）バカ丸出しのドヤ顔してんだろ？
恥ずかしいな

2018/01/07(日) 09:37:59.92

それとオレは、この板、しかも糖質制限スレにしか顔出してないし。

2018/01/07(日) 09:38:07.93

>>265
図星だろ

2018/01/07(日) 10:08:36.82

>>268
ごめん、何を言ってるか分からないから図星も何もない。

2018/01/07(日) 11:01:38.41

糖質制限のメリットを究明する！：Nice Body Make･･･よもやま話

http://s.webry.info/sp/good-looking.at.webry.info/201801/article_2.html

2018/01/07(日) 11:41:32.37

みんなのペット(老害固定)を独占しちゃダメｗ

2018/01/07(日) 11:56:34.92

じゃろにますへの私怨ばかりを喚き散らしてる人らは全く愚かさに気づかないんですね。
まったく話の道理が見えていない。

2018/01/07(日) 12:28:57.08

>>269
それはお前が本物のバカだからだよ

数を数えてみて！

土人「1・2・3・・・」
糞袋「糖、脂、肉・・・」

3の次は何？

土人「3・3・3・・・　いっぱい」
糞袋「肉・肉・肉・・・　動的平衡」

↑糞袋にもわかりやすいだろ？
気がついた？

2018/01/07(日) 14:50:12.50

呼吸商 =単位時間当たりの二酸化炭素排出量 /単位時間当たりの酸素消費量

はて、これとATPの数が関係あるの。
糖質は1.0で、脂肪は0.7くらい。

この式だと運動強度は関係ないし。なんか勘違いしてねえか？

2018/01/07(日) 15:02:56.63

>脂肪代謝はATPあたりの二酸化炭素の消費(産生に修正)が少ない

ははあ。呼吸商が小さいと二酸化炭素の産生が少ない、運動強度が同じなら、ATP当たり二酸化炭素産生が少ない、てこと。

2018/01/07(日) 16:18:41.68

>>273 他の皆様

時には、こちらにも顔をだして下さいな
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514637517/

パラノ君のように同じ質問を永遠に繰り返す迷惑・痴呆行為だけは御遠慮頂ければ、
どんな意見の人も排除しない、糖質制限の問題点を議論するスレです

2018/01/07(日) 17:35:51.71

>>275
そゆこと。
イケちゃんによると脂肪代謝が多くなると二酸化炭素の排出が少なくなるから
ヘモグロビンからの酸素受け取りが少なくなり、細胞が酸欠になる。
だから二酸化炭素の排出の多い糖質代謝が必要！という理論。
訳わからんでしょ？

2018/01/07(日) 17:37:10.15

>>276
人を呼ぶ前にちゃんと自分のケツ拭けよ。

2018/01/07(日) 17:42:17.33

>>276
同じことを何度も言うのはお前がズレた同じ返事をくりかえすからだ。

2018/01/07(日) 18:00:30.38

>>278
>>270読もう

2018/01/07(日) 18:13:21.98

>>277
二酸化炭素が水に溶けると酸性を示す。
単純だが、この辺りが酸化を嫌う身体にどう影響を与えているか？じゃね

2018/01/07(日) 18:58:43.12

ケトンダイエットはケチョンケチョンだもん、サイトウカラミさんが言ってたもん
日本でも続ける人減っていくんじゃないかな、もう後戻りできない人は突っ走るしかないにしろ、ソフトランディングって事で
http://abcnews.go.com/amp/Health/keto-whole30-diets-rank-best-diets-2018-list/story?id=51953127&;__twitter_impression=true

2018/01/07(日) 20:07:20.91

元々ケトジェニックは少数派だろ
テレビでも長友関連くらいしか見ないし旗振り役の白澤医師も挙動が怪しくなってる
そもそもケトンはダイエットよりアンチエイジング
カロリー制限不要の断食だしエビデンス待ちではあるがケトン良しとする研究結果は増えてる

2018/01/07(日) 21:31:18.88

>>283
江部さんのスーパー糖質制限とか
パラノ君とかｽﾌﾟﾌﾟとかは、ケトンでしょ？

俺は50～55%だからケトンじゃないんだもん

2018/01/07(日) 22:30:40.25

>>280
読みましたけど？

2018/01/07(日) 22:38:00.69

>>284
スーパー糖質制限は食後高血糖防止が第一目的
ケトンや原始人食は後付けだから軽症の相談者にはスーパー糖質制限を勧めてない

2018/01/07(日) 22:46:47.48

"サイトウカラミさん"のツイッター非公開になって久しいｗ
アカウントだの承認だのソーシャル何とかはモザイクがかかってホント鬱陶しいｗ
脱ぐと決めたのなら全部見せろｗ
facebookなんか最低の屑ｗ
じゃろかだもーんが直リンク貼らないと読めないｗ

2018/01/07(日) 22:56:21.74

レイピート教祖言を頂くよｗ
Oxidation of sugar is metabolically efficient in many ways,
including sparing oxygen consumption.
It produces more carbon dioxide than oxidizing fat does,
and carbon dioxide has many protective functions,
including increasing Krebs cycle activity and inhibiting toxic damage to proteins.
The glycation of proteins occurs under stress,
when less carbon dioxide is being produced,
and the proteins are normally protected by carbon dioxide.

二酸化炭素が不十分だとコワイですね～ｗ
糖化しちゃうよｗ

2018/01/07(日) 23:15:15.25

>>288
↑糖化防止のために積極的に糖摂取するのか？
なんかおかしくね？

2018/01/07(日) 23:18:19.27

"焼き芋（サツマイモ）"か"焼いたモチ（白米）"を週一、二回食わないとドライアイで苦しむアスプリー教祖ｗ

2018/01/07(日) 23:19:10.49

>>283
ド素人だから教えて欲しい。
前から不思議だったんだけど
ケトンダイエットしている人って余分な脂肪がなくなってダイエットに成功したら次はどうするの？
また肥るのかな？糖摂取しないで肥るのかな？
内臓保つの？それ

2018/01/07(日) 23:23:54.18

ケトジェニックで内臓に何の問題が？
ダイエットだけが目的なら痩せれば普通食に戻すだろうし
普通食で太るならケトジェニックを続けるだろう

2018/01/07(日) 23:35:49.04

>>292
ケトジェニック実行してる人なの？
ケトンで痩せて
普通食でまた太って
またケトンで痩せて
また普通食で肥るの？
内臓は大丈夫なんだね。
良かった。

2018/01/07(日) 23:50:12.31

なぜ繰り返す
普通食で太ると理解したならずっとケトジェニックやれば済む

2018/01/08(月) 00:01:36.38

>>294
普通食って何？

2018/01/08(月) 00:01:49.61

>>289 そこでプーファ（PUFA）の登場ですよｗ
またレイピート教祖言を頂きます(￣人￣)
Many people are concerned about the spontaneous glycation
that supposedly happens in the body when sugars react with proteins,
though they are really mostly the result of PUFA degradation.

2018/01/08(月) 00:10:58.32

>>296
なるほどね
今までこれが議論されてなかったのが不思議だったんだよね

2018/01/08(月) 00:15:18.65

なんかパラノ君にイライラして、新井さんに突っ込んでしまったんだもん
それはそれで終わりで宜しいかと…
ところが続いて女医さんが4連発で突っ込み続けて、ガンの原因は糖質だと信念持ってる新井さんに…、もう知らないもん

2018/01/08(月) 00:15:53.14

>>277
>脂肪代謝はATPあたりの二酸化炭素の産生がが少ない

こういうことを、池澤とやらは何処で言ってるのか教えてくれ。FBをみても見つからん。

2018/01/08(月) 00:37:35.06

>>299
すまん、みつけた。