【未来技術】糖質制限全般80【人体実験】
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`T ̄∪∪ ̄T
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
※前スレ
【未来技術】糖質制限全般79【人体実験】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1511524965/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured そりゃそうだか、あんたが自説と異なる他人を頭ごなしにこき下ろす
権利はない。 >>102
> 最後は発狂するだけだし。
発狂するのは、パラノ君の、お… 十八番 >>101
バカの一つ覚えで代謝、代謝とうるさいが
例えば代謝を支える酵素のことを考えたことはあるのか?
補酵素と呼ばれるものもある。
複雑に絡み合う酵素をうまく運用するにはどうすれば良いのか?
肉食えば良い←こんな脳天気な考えで乗り切れると本当に思っているのか?
糞袋
糞袋
糞袋
代謝馬鹿糞袋 >>102
糞袋だろお前
>>109
↑
普通の人間は代謝と聞いてふとこれが頭をよぎるんだよ。
それでもって
代謝一本槍のお前の書き込みを見て
他にもいろいろあるのに何断言してるんだ?
バカじゃね?
とな
本当に困っている人がこれをみたら混乱するだろうなと思うんだよ
言ってみれば公害だよ
一人バカかいるとみんなが迷惑する
少しは自覚しろ
糞袋 ここまで書いて代謝一本槍の公害をまき散らすなら
本物のキチガイだろ
糞袋としか表現しようがない
糞袋 生化学を根拠に何かを述べる事自体がアホでしょ
臨床の事実があって、その生理学的な機序があって、その生理学的機序を説明するために、判明してる生化学的反応を組み合わせて辻褄合わせるのよ >>111
いつもいつも糞連呼キチガイ、
NGされてるって気付けというか、前から言ってるだろ。 >>112
どーでもいいんだけど、
組み合わせたらピッタリでした。
それに反論すればいいだけでは? >>112
そいえば今わかっている生化学をなぜか知らないのに糖尿専門医やってたハゲでしたね。 >>112
え?生化学を根拠に何かを述べたらアホなんですか?
では代謝について書かれた大概の論文はアホってことですか?
寒いとおしっこが近くなる生理学はOKなんですか? >>112
だいたいにおいて生化学から仮説を立てて実際にそうなるかを検証する研究方法だってあるでしょう。
そういう研究の仕方もアホなんですか?
>>114
キミはなんも知らんないくせに適当なこと言わない。 >>118
> 実際にそうなるか
実際にそうなったら、ギャンブルが当たった、おめでとう大正解!
実際にどうかも解らないのに、知ってる生化学反応から、絶対に事実はこうだとか言うのは只のアホ >>109
酵素も補酵素も考えまくりですよ。
当たり前です。 池澤先生の仮説は(たぶん間違ってると思うけど)、今の所は実際の血糖値測定値に合ってるんでしょ 食後高血糖という臨床の事実を無視する美食三昧ハゲのくせに >>120
ほら。また言いっぱなしで逃げた(笑)
多くの研究論文をアホ呼ばわりして逃げるハゲ。 >>123
たぶんじゃねーよ。100%間違ってるわ。
それが分からないのは生化学の知識が皆無だからですよ(笑) >>116
池澤さんも、新井さんも、教祖も、そこら辺の薬剤師でも、みんな知ってるよ
単位とらないと卒業できないから(笑)
ただ、不思議なことに、誰一人として実物のピルビン酸回路を見た人は居ないんだもん >>126
パラノ君は自身の知ってる生化学反応では説明できないのは解った
生化学って、所詮はそんなもんだもん
って、終わりだったもん >>127
ん?ピルビン酸回路なんか誰も見たことないどころか知らないんじゃないの?
てかそんなものあるの?(笑) >>128
血糖値の二峰性の原因はインスリンにより能動的に取り込まれたグルコースが濃度勾配により逆流するからである。
イケちゃんのこの説明を聞いた時点で100%間違いと分からないと話にならないわけですよ。 >>130
生化学の知識がないからこんなことを平気でいえる訳です。
ハゲはイケちゃんはたぶん間違ってると言いましたが、多分なんてもんじゃないんですよ。
仮説の根本がおかしいのです。
これは生化学を少し知っていれば完全に白黒つくレベルの間違いなわけです。
しかし、生化学の知識がないとこんな簡単な事も判断出来ずに「多分」とかいう羽目になるわけです。 >>131
>>130のどこがおかしいか指摘できないってことね。 >>133
同じ答えを要求する質問を何度もするようになったら発狂数分前だもん
>>112
終わりだもん >>127
一瞬マジで考えてしまった。
ピルビン酸回路ってなんぞ? クレブス回路とか言うのもあったな
ピルビン酸回路って言ってたぞ、クエン酸回路の事だよ >>130
ん.池澤さん何言ってるのか謎ですけど。
糖尿になると二峰性は無くなるんですけどねぇ。 >>135
は?オレは説明できますよ?君に聞いてるの。
答えは後で書きますよ。 >>137
TCA回路の中でピルビン酸が回ってるとは初耳です! 発狂の予感…
パラノ君を発狂させて遊ぶのは、暇なときね
終わり >>142
明日までの宿題ね。
>>130のどこが決定的に間違ってるか?
生化学を知ってれば簡単ですよ。 こんなことも答えられないならそもそもここに何しに来てんだって話です。 あ、あとね、返事出来なくなると相手が発狂したことにして逃亡するのはやめた方がいい。
負け犬の遠吠え(笑) >>121
嘘コケ糞袋
調子いいこと抜かすなよ
早く肉と脂を大量に食えよ 2つの人格操って逃げ果せると思うなよ糞袋
それだけ説明出来ててこれじゃ
もう犯罪レベルだろ
お前の罪は重い
お前の糞は重い
汚ねーな
糞袋 >>143
気づいてないみたいだから書いてやる
お前が挙げてるような生化学と代謝で煙に巻けると思うところがバカ丸出しなんだよ
浅いんだよ
浅すぎて失笑レベル
たまに挙げてるリンク先開いても超斜め読み(数秒)でわかってしまう
知識の幅が狭すぎるから
広がりがないんだろうな
いろいろな板を回って見てるけど
こんなのないぜ
こんなんで専門家気取りでいられるとこが阿呆過ぎだろ
滑稽だよ
もう止めておけ >>147
オレ、九官鳥と同一人物ってことになってんですか?(笑)
せめてIPアドレス見ろよ。 >>149
具体的な指摘がないところが負け犬の遠吠え(笑) >>150
そんなのどうにでもなる
とりあえず糞袋と名付けた
糞袋だ おー、良く寝た
やっぱりパラノ君発狂してたんだ(笑)
負け犬の遠吠えとかなんとか、何それ、意味わからん
例によって勝手に何かと戦って、勝手に空回りしてるな
ああ、これか?
>>113
> NGされてるって気付け
NG機能 ってのは知ってたけど、んなの誰が何のために使うのかと思ってた
2ちゃんねる特有の、精神の安定を保てない人向き機能だね
だもーん >>154
細かいことはどーでもいいんだよ。
という主張しかできないならここから去れと。 >>154
この発言こそが負け犬なんだけど、本人気付かず。 >>157
スププ は何と戦っているんだ?
糖質足りないぞ パラノ君も、解らなければ池澤さんのFBで質問して教えて貰えばよいのに >>158
君の
細かいことは気にするな。
というどーでもいい主張をここでする理由がまず知りたいわ。
ひたすらこれもどーでもいい江部ブログコピペしてきり、そんなのばっかり寧ろ君が何と戦ってるんだ? >>160
それとも、戦いたいが叩く術がないから、揚げ足取ってるという理解でいいかな? ハゲが戦う相手は抜け毛
叩く相手は自身の頭部、血行促進のためらしい リアップはやめると抜けるらしいから、
必死なんですね。 >>161
単純な糖代謝の連呼に一々反応する馬鹿がいると思っているのかよ
本当にバカだな >>164
反応できないなら否定できないでしょう?
バカなの?
アンチ言動はどっから来てるって言う話ですかね? >>163
リアップ止めると、たぶん剥げる
必死ではない、余裕だもん >>165
糖代謝なんて一回貼ってコメントもらえば終わりだろ
バカの一つ覚えでもう公害だろ
みんな困ってる
糞袋は廃棄せねばならない サイトウカラミさんのFBには何故か書き込めないなぁ
何で?友達認定して貰ってないから? >>167
それはわかるよ
だけどじゃろにますは馬鹿過ぎて糖代謝サイクルのみに固執して糖質摂取より悪いところに誘導しようとしている。
逆効果だ
皆、糖質制限に嫌悪感を抱くだけだろ
糞袋見て嫌悪感抱かない人間はいないだろ
汚いな糞袋 >>168
なーんにもわかってないで糖質制限はダメだ!って言ってる人ばかりで、
答えられてる書き込みが見当たりませんが、
どこにコメントがあるの? >>172
お前がバカなのは解決方法を考えるに糖代謝サイクルしか見ていないところだよ。
前述した代謝を支える酵素や副酵素の複雑さも一切無視、消化器官の都合も何もない(他にもいろいろある)
考慮するのは自分の偏食癖と糖代謝だけ
糞袋まっしぐらだ
つまり糞袋になる
糞袋
他にお前を表現する言葉が見当たらない 今回の感想。
ピルビン酸回路は、TCA回路のことだろうとは判ったが、狂喜して揚げ足とるのはカッコ悪い。
動的平衡というのは、新陳代謝とは違うのかね。
ゆくかわのながれはたえずして、もとの水にはあらず、だっけ。そんな仏教的な考え方にはなじみやすいか。だからなに、てかんじ。そんな有り難がるもんかね。 >>173
糞糞五月蝿いってば。
NGしてるからレスすんな。 >>174
動的平衡は所謂恒常性の事。
高血糖にならないのは代償的インスリン分泌が増加するから、一定の血糖値が維持される。
これが恒常性。
糖質制限は、そのインスリンの高濃度分泌が問題だと言っている。 腫瘍へと変化する幹細胞にとってミトコンドリアの代謝経路はエネルギー源であり、NANOGは細胞を再プログラムして燃料としてグルコースの代わりに脂肪酸を使うように命令する
http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/fc78a587666f5d741b6289fb57c367f2 >>178
何度も否定しないって言ってもひたすら同じ事繰り返す思考停止っぷりの九官鳥。
いい加減先進んだら?それいくら貼ってもグルコースが原因じゃない話にはならんですよ。
グルコースのかわりに脂肪酸を利用するようにわざわざ命令しなくてもいいでしょ? >>154
おお、ハゲが発狂してるw
これは明らかに発狂ですね。
>>159
池澤センセはなんにも分かってないので聞いても無駄です。
崎谷センセの受け売りです。
崎谷センセ自身はレイピートの受け売りですが、
代謝が分かってないから致命的な過ちを犯している。
孫コピーになるまで誰もその間違いに気が付かないのがすごい。 イケちゃんは血糖値の二峰性の原因をグルコースの逆流だと断言していますが、
そもそもそれはありえませんし、原因は他にいくらでもあります。
考えてみれば当然のことですが、急激に上がった血糖値を下げる働きの結果、
低血糖になり、今度は血糖上昇ホルモンの働きで上昇するというのは有り得る話です。
徐々に収束していく波状の血糖値変化が起こることは特に不思議ではありません。
通常の食事の場合では胃からの排出も考える必要がありますね。
ここらへんの可能性を全く考慮せずに血糖値が上がったらグルコース逆流とかアホかと。
で、ハゲはイケチャンになにを聞けと言ってるんですかね?w >>174
いや、ピルビン酸回路で必死で検索したけど
TCA回路の手前のピルビン酸からアセチルCoAの代謝経路のことをそう呼んでる人がいる。
少なくともTCA回路の別称ではない。 回路の名前なんて、授業でそんな言葉言ってたなとか、そんな程度っしょ、生化学
クレブスってのも聞き覚えある >>182
パラノ
「私は、医療関係者ではありません。今は無職で暇なのでググルことはできます。特に生化学は好きで良くググっています。
医歯薬学生は、生化学など原理だけ頭に入ってれば必要なときに本を見れば良いとバカにするようです。
しかし、自分で考えることを必要とせず、人が書いた教科書を覚えるだけなので私のようなものには向いていると思います。
私がググった生化学の知識によると、池澤先生のおっしゃるグルコースが逆流するという機序は、たぶんでなく100%間違っていると思います。
池澤先生にそれが解らないのは生化学の知識が皆無だからです」
<予想回答>
池澤さん
「あっそ。細胞からグルコース出ないの? じゃ何か新しい反応考えてね。」
「生化学がお好きなようですね。今から、わざわざ医歯薬学部に入って学ぶほどのものでもないですよ。ハーパーでも読んでみてくださいね」 >>184
クレブス回路、クエン酸回路、TCA回路は知ってますよ。
ピルビン酸回路は初耳です。 >>130の間違いを明日までに考えておいてね。
ハゲ頭クンも糞頭くんも。 >>182
解らない事は、FBで聞いて教えて貰いなさいだもん
>>185 >>191
同じことを繰り返してますね。
発狂の典型的な症状です。 てか、明らかな間違いを犯していることが分かっている人に教えを乞うなんてあほじゃないのか?
まあ分かってないからそんなこといえるんだろうが。 根拠を理解して否定するなら、その根拠を本人に丸投げしないでしょ。
自分は知らないんだもーん。という逃げの姿勢でレスしてくるとか、とても真似できない。 >>193
パラノ
「質問ではありませんが、気になる点を指摘させて頂きます。
私がググった生化学の知識によると、池澤先生のおっしゃるグルコースが逆流するという機序は、たぶんでなく明らかに100%間違っていると思います。
池澤先生にそれが解らないのは生化学の知識が皆無だからです」
<予想回答は前回に同じ>
池澤さん
「あっそ。貴方のググって知ってる範囲では細胞からグルコース出ないの? じゃ何か新しい反応考えてね。」
「生化学がお好きなようですね。今から、わざわざ医歯薬学部に入って学ぶほどのものでもないですよ。ハーパーでも読んでみてくださいね」 >>195
発狂しっぱなしですね。
発狂が収まったら宿題の答え出してね。 パラノ君が自分の考えを語りたがってるのは解ったもん(笑) DeBerardinis博士の画期的な発見に関する追跡調査で、『逆方向に走るクレブス回路』というエネルギーを生じる一連の化学反応を引き起こすことにおいて重要な役割を果たす、引き金となるメカニズムが特定された。
http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/7d0b9b6c3695333da9f2e185acf144c9 細胞の増殖はトリカルボン酸回路/tricarboxylic acid (TCA) cycleからの補充refillingに依存し、TCA回路はバイオマス産生を支える(補充反応anaplerosis)
細胞の補充反応の経路には主に二つあり、『グルタミンからα-ケトグルタル酸への変換』と、ピルビン酸カルボキシラーゼ/pyruvate carboxylase (PC) を介する『ピルビン酸からオキサロ酢酸への変換』がある
癌はしばしば臓器特異的にそれぞれの経路への依存を示すが、異なる組織に転移した際に補充反応のやり方を臓器に適応させるのかどうかは知られていない
我々はin vivoで13Cトレーサーを使った分析を実施し、乳癌由来の肺転移においてPC依存的な補充反応を計測して原発腫瘍と比較した
調査の結果、肺転移は原発乳癌と比較してPC依存的な補充反応が高いことが明らかになった
我々はin vitroの分析と数学モデルを元に『区画compartmentに特異的な代謝産物の濃度』を定量化determinationし、ミトコンドリアのピルビン酸濃度が 酵素反応速度enzyme kineticsを介して PC依存的な補充反応を促進しうることを発見した
結論、肺転移として増殖する乳癌細胞は肺の微小環境に応じてPC依存的な補充反応を活性化させることを我々は示す >>193
あきらかな間違いなんて、人間なら誰でもするけどね。 >>195
グルコースが細胞にとりこまれると、なにか違う物質に変換されるらしいよ。そしてそれは細胞膜を通過できないらしい。細胞膜を通過できるように変換する酵素は、肝臓にしか発現してないらしい。ま、ここはじゃろくんが正しいでいいんじゃないか。 >>201
それ、パラノ君がググって知ってる知識じゃないかな?
ずっと前にそんなこと書いてた気がするもん 細胞内に取込まれたグルコースとグルタミンはクエン酸回路(TCA)回路などでエネルギー産生と物質合成の材料になる。
グルコースが利用できない状況では、グルタミンがαケトグルタル酸に変換してTCA回路を経由し、
オキサロ酢酸からホスホエノールピルビン酸になる経路でミトコンドリアでの物質合成が維持される。
このときがん細胞では、ホスホエノールピルビン酸カルボキシキナーゼ(PEPCK)の発現が亢進することによってこの経路が促進される。
PEPCKは肝臓における糖新生に関わる酵素であるが、がん細胞ではグルコース非依存的な代謝適応の際に利用されている。(Molecular Cell 60, 195–207, 2015年) >>201
> グルコースが細胞にとりこまれると、なにか違う物質に変換される
池澤さんの言いたい末梢のインスリン抵抗性って、そこんとこ以前が詰まって進まないって事じゃないか?だもん
まあ、もっと斬新な事を考えてるかも知れないけど(笑)
ちょっと前に誰か(パラノ君じゃないよ)が、池澤さんが何を言ってるか教えてって質問して、親切に答えてあげようとしたけど、ただ文句言うためだけの質問だったので途中で辞めたけど >>204
答えてあげようとしたとかいいつつ、
理解できてません
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