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網膜色素変性症情報交換スレ Part12
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0001病弱名無しさん
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2017/12/12(火) 21:46:31.10ID:BeFhMUs40
同じ悩みを持つ者同士、情報交換し、励まし合い、頑張りましょう。

関連サイトの続きと過去スレは >>2

【関連サイト】

日本網膜色素変性症協会(JRPS)
http://www.jrps.org/

日本ロービジョン学会
http://www.jslrr.org/

ロービジョン対応医療機関リスト
http://www.jslrr.org/m_list

東海光学の遮光眼鏡専用サイト EyeLife
http://www.eyelifemegane.jp/

日本点字図書館
http://www.nittento.or.jp/

京都ライトハウス
http://www.kyoto-lighthouse.or.jp/

前スレ
網膜色素変性症情報交換スレ Part11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1481053947/
0002病弱名無しさん
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2017/12/12(火) 21:47:10.81ID:BeFhMUs40
NPO法人タートル
(中途視覚障害者の復職を考える会)
http://www.turtle.gr.jp/

サピエ図書館
http://www.toyama-ssk.com/tosho-sapie.htm

網膜色素変性症(RP) 情報まとめサイト
http://www.geocities.jp/robotsfriendblog_10000/rp/index.html

難病情報センター
網膜色素変性症
http://www.nanbyou.or.jp/entry/196

【過去スレ】
初スレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108173676/
Part2 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1166527586/
Part3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1206883318/
Part4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1249313252/
Part5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1288602770/
Part6 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1315046840/
Part7 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1326807191/
Part8 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1349704576/
Part9 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379654707/
Part10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1432749307/
0003病弱名無しさん
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2017/12/12(火) 22:01:21.67ID:BeFhMUs40
前スレにも書きましたがこちらにも
前にここでも話題になっていた暗い場所での視覚補助機器のメガネ型ウェアラブルデバイス「MW10」というhoyaというメーカーが開発した商品について少しわかったことがありました
・関東では新宿区の四谷にある朝倉メガネというメガネ屋さんのみ取り扱いらしい
・販売時期は未定で今月か年明けてになると思われる(メーカーのHPでは12月発売予定となっている)
・先日朝倉メガネで先行体験会を実施したとのこと。今後はメーカーからトライアル機の提供があれば店舗で体験可能になるかもしれない

グーグルでhoya mw10で検索したらメーカーの製品のページがあってそこから資料請求もできたので請求してみました。
メディアとかニュースなどを見ていると価格は40万円で補助器具としての認定を受けていない(ほぼ前例のない商品の為メーカーが厚労省に問い合わせても発売されていない商品に対しての補助については何も言えないとのこと)
メーカーとしてはまず売ってみる。買って実際に使用した人の評価が大きくなれば補助器具としての認定について厚労省も動いてくれると思うと言ってました。
体験する機会があれば一度試してみて、よさそうなら買ってみたいと思います。
高いけど夜外を歩きやすくなるのは40万円以上の価値はあると思っています。
モノが壊れやすかったりメンテナンスが大変だったりとか不便なところがなければいいのですが
0007991
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2017/12/13(水) 07:11:13.53ID:plW9Y8bZ0
いちおつ
0008病弱名無しさん
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2017/12/13(水) 12:36:31.60ID:9LD0PalW0
>>1
スレたてありがとう!
40万かー ちと高いが正直これは楽しみ。
0012病弱名無しさん
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2017/12/18(月) 00:31:42.46ID:LRmfAW0k0
世界的にRPの団体として信用ある組織です
この記事によると2017年現在RPについて
治療法はなく進行を止める方法もないが
イギリスフランスなどの民間機関が相次いで
臨床試験の申請をしており10年以内には
利用できる治療法が確立されるだろうとのこと
要するに見通しは立たないが待ってろということ
https://www.rpfightingblindness.org.uk/index.php?tln=research
0014病弱名無しさん
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2017/12/18(月) 12:07:23.65ID:THPZj8aj0
おk
0015病弱名無しさん
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2017/12/18(月) 12:08:05.84ID:THPZj8aj0
おk
0016病弱名無しさん
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2017/12/18(月) 16:17:46.98ID:ldGvF/rh0
岡山の人工網膜はどうなったんだろうな。あれわりと実現早そうな感じだったけど
0020病弱名無しさん
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2017/12/19(火) 18:43:54.59ID:q6/uhDky0
>>19
放射脳と敵対してるみたいだから
類友だなとは思ったけど
それにしても・・・ねえ?
0022病弱名無しさん
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2017/12/21(木) 13:41:15.90ID:p22vZIFw0
オーレップは黒白だけど視野を広げられる可能性があるってこと?
0023病弱名無しさん
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2017/12/21(木) 14:12:42.32ID:5HJnCoUw0
>>22
意図的に網膜剥離をおこして埋め込むから、最初は全盲の人が対象。
上手くいけば視野もある程度回復するのではないかな??もうすぐ人に
応用される見たいだけど、やってみないとわからないって感じ。

アメリカでRPE65の変異が原因で発症している人のための遺伝子治療薬の
認可が降りたね。高橋先生曰く日本に該当する人は10人位しかいないみたいだけど、
これから対応する遺伝子が増えて行ってほしいな。
0025病弱名無しさん
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2017/12/21(木) 17:34:05.48ID:DUbi9gyK0
オーレッブは意図的に網膜剥離を起こすので現在視野が残っている人にはできないというか難しいという話もありますよね
例えば視野の中心が残ってる人にはドーナツ型のフィルムを作成して埋め込むという方法もあるのかもしれませんが技術的に現段階では対応が難しいと思われるというような話を聞きました。講演会か何かの質疑応答であったと思います
0026病弱名無しさん
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2017/12/21(木) 17:44:45.01ID:KHlGFosO0
いくつかの大学病院で行っている遺伝子診断または遺伝カウンセリングを受けたことのある方いますか?
判明していない原因遺伝子も多いってのは分かってるんだけど・・・
遺伝カウンセリングとかも大抵自費診療だから高い金払って今自分で分かってる事を聞きに行くだけならやめとこうかと思ってますが役に立つかな?
0027病弱名無しさん
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2017/12/21(木) 21:27:54.38ID:+sS1togR0
私もまだ受けてはいないですが遺伝子診断は受けようと思って
います。アッシャータイプ3で難聴が出てくる遺伝子なのかとか
、同じ遺伝子欠損の人の情報があれば個人差はあるけど
今後の参考にできるかもしれない。
もちろん自分にとって不都合な事実がわかる事もあり得るけど。
カウセリングは1年後2年後診断結果が出た後に、突っ込んできけなのかな。
詳しい方いれば、よろ。
0028病弱名無しさん
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2017/12/22(金) 15:46:56.28ID:mrPuJNUc0
神戸アイセンター病院の遺伝子診断には興味があります。
0030病弱名無しさん
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2017/12/24(日) 18:15:37.05ID:DsRtlOtL0
あと30年もあれば治る病気にはなってるような気はする。
0031病弱名無しさん
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2017/12/24(日) 18:35:35.47ID:D4VPy2Yl0
治らない病気って言われてるけど海外では近縁の網膜変性の何種類かは治療始まってるものもあるからね。
今がまさに再生医療とゲノム医療の転換期なのかなと。
まぁ現実問題は山積みですけどね。
0032病弱名無しさん
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2017/12/24(日) 21:54:02.45ID:iHidlHvr0
どの程度まで回復すれば治ったと言うかによるわな。
0033病弱名無しさん
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2017/12/25(月) 02:17:48.46ID:R3hnJNt9O
最近気づいたけど外側の視野は夜盲じゃないんだな。
暗い場所で正面から見ると真っ暗で何も見えないのに、外側の視野から見るとまぁまぁ見えるぞw

ただ役には立たないけど
0034病弱名無しさん
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2017/12/25(月) 07:13:14.31ID:L1+rqIEB0
ええこと聞いた。よっしゃ、今夜から暗所はカニ歩きや。
0035病弱名無しさん
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2017/12/25(月) 12:16:57.40ID:uJ1Q5fEZ0
まだ少し桿体細胞生きてるからじゃね?とマジレス
0036病弱名無しさん
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2017/12/25(月) 19:39:23.29ID:iThAXZhq0
それはずっと思ってたわ
正面で視ると見えないけど周辺視野で見ると暗がりでも見えてるよね
0037病弱名無しさん
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2017/12/25(月) 21:53:40.86ID:CxPnRJxn0
Twitterで偽視覚障害者にレイプ?されかけたとかで
視覚障害者バッシングされてるから色変患者も気を付けた方がいい
Twitterやってるやつらは直ぐに感化されるから
0040病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 06:32:51.16ID:QzIctG2F0
横目っていうか人によるのかね
周囲が欠けてるタイプだと周辺見えんしな
輪状とか島状狭窄の場合は周辺はしっかり見えてるから
0041病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 10:32:42.20ID:w/8MHfnb0
視点は真ん中で焦点は合わせず、ぼんやりと前を見て、意識だけ外側っていうか周りに向ける感じ。
0042病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 19:28:02.12ID:cOvivpWq0
目が普通に見える人はそういう使い分けすることもあるみたい。我々は人より見えないことで凝視しがちな気がする。
0043病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 22:08:22.86ID:T3EfsHmD0
視野が広がるメガネを作って欲しい。。。
0044病弱名無しさん
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2017/12/27(水) 05:22:16.19ID:COq2xKJT0
細胞自体が機能してないんだからメガネで補おうって発送はナンセンス
0046病弱名無しさん
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2017/12/27(水) 09:21:00.33ID:hPP8p2O80
魚眼というか広角レンズみたいに真ん中付近に視野をぎゅっと詰め込むようなのはダメなんか?
逆にめっちゃ歩きにくそうやけど。
0047病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:28:28.07ID:RkZKqEko0
多分目眩して倒れる
カメラで魚眼レンズ持ってるけどあの状態だと遠近感狂うし真っ直ぐ歩けないと思う
0049病弱名無しさん
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2017/12/27(水) 22:28:22.22ID:grrn7ldX0
あの会社ってmvchr1をウィルスベクターで遺伝子導入した後に不自然な見え方になるのを補正するためのメガネを作ってるのかなって
勝手に解釈してたけど、遺伝子治療なしのハードとソフトだけで視機能補正できるようなデバイスも作ってんの?
0050620
垢版 |
2017/12/28(木) 08:38:22.65ID:EcCYjoLN0
HMDみたいにして、外界の映像はカメラで取り込んで視野とかコントラストを調整すれば…って思ったけど、やっばり酔いそうですね
あとは、バッテリー切れると何も見えなくなっちゃうのが問題か
0051病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 09:02:05.13ID:6GRUcH8A0
でもそういうコンセプトはいいですね。多少不自然でも訓練次第で人間って慣れてくるし。
上に上がってるhoyaの暗視メガネなんてその先駆けですよね。電子機器で残ってる残存視野に何かしら有益な
情報追加できれば。障害物トラッキングしてっ周囲に赤い点で表示とか。ロボットアニメみたいに。
0052病弱名無しさん
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2017/12/28(木) 09:59:28.79ID:Ckj5ONj00
何年か前に高橋先生とこで遺伝子診断してもらった時は
既知の変異は見つからなかった。別の病院で全ゲノムを
調べてもらった時はアッシャー2型遺伝子にSNPがあった
けどそれが原因かは不明。家族歴ないと変異の同定は
難しい気がする。
0053病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 10:54:15.07ID:VoH878D70
hoyaの暗視メガネいつ出るのかね
12月発売ってたけど音沙汰なし
0054病弱名無しさん
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2017/12/28(木) 11:51:30.90ID:6GRUcH8A0
あ、あれ年明けてからみたいですよ。この前、九州大学の池田先生が楽しみにしてて下さいっておっしゃってました。
0055病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 12:20:20.42ID:VoH878D70
年明けかー
hoya側から何かしら情報発信してほしいなあ
どこから情報得ればいいかわからなすぎる
患者側からしたらすごく欲しい情報なのに
0056病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 19:11:20.61ID:MUZEGU7F0
この病気が発見されたのって何年前なんだろう?
0057病弱名無しさん
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2017/12/28(木) 22:45:50.05ID:MUZEGU7F0
まあ医学と工学が何とかしてくれるでしょ。
寝て待ちましょう。
0058病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 23:27:21.43ID:L6ptc1T10
日本では大昔から黒内障として外的な変化を伴わない眼疾患の
一つとして認識されてたみたい。根拠のない推測だけど、色変って
分類されたのはここ100年位のことじゃない?

果報は寝て待て。
0059病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 23:25:47.14ID:KiKIs6Kv0
QDuレーザのメガネなら期待できると思うよ。
0060病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 23:26:27.62ID:KiKIs6Kv0
すまん。QDレーザね。
0062病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 13:07:15.87ID:+jj3P5Z80
網膜がある程度ないと使えないんじゃないの?
0063病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 13:48:49.79ID:7NiRak010
確かに。ただ残像網膜の能力を引き出してくれるのなら、あるいは。
0064病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 23:40:16.74ID:kC+QjR+d0
こういった凄い技術の進歩で、視覚障害だとしても免許が取れて、
自動運転機能付きの車で良いから自由に買い物やドライブに行けるように
なって欲しいな。
0065病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 10:41:00.69ID:FBXfjVNK0
ほんとそうですね。気兼ねなく遠くに行きたい。
0068病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:20:26.00ID:l8SJKlDn0
いや無理っしょ
この四半世紀投薬治療は全く成果も無く、IPSや人工網膜もスタートラインにすら立ててない
要はなーんにも改善されずに進行は止められず緩慢にも出来ず…な結果に終わってるよね
希望的観測は自由だが、まともに人混みや夜道を不自由なく歩行出来るまでの治療を確立させるなんてのはもうこの世にいないわな
0069病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:24:38.23ID:l8SJKlDn0
すまん最後ミスった
確立できる頃には俺の世代はこの世にいないわな
…って思う 難病指定とは言えこんなレアな疾患だもの常識的に優先順位は後回しになるのは必至でしょう
0070病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 21:20:56.15ID:8HZOQZ4G0
そーやね。命に関わる病気じゃないし。
0071病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 21:50:44.21ID:oLlbGQIp0
タイムマシンで100年後の治療方法を見てみたい。
0072病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 21:56:55.98ID:3zCoce/A0
命には関わらないけど失明による就労その他弊害が生活に直結するから死活問題だよ
社会的側面から死に至る可能性はあるよ
0073病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 21:59:11.25ID:l8SJKlDn0
ただ思うよね、もう一度で良いから夜の景色を堪能したり夜空の星を眺めたり
人混み関係なく走り回ったり
もう一度、、車運転してドライブ楽しみてえなあ…って
見えてるって幸せなことだよねつくづく思う
0074病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:03:55.95ID:RdL4oPLp0
殆どの人にとっては極普通で当たり前の事なんだけどね。
0075病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:05:26.72ID:8HZOQZ4G0
大晦日に泣いてまうがな。苦しいけど、笑っていたい。
0076病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:14:22.72ID:l8SJKlDn0
泣いて良いんじゃない
ハンデ背負って生きてるんだからさ
泣きたい時は泣くに限るでしょう

ここの住人皆そうだと思うよ
あなた一人じゃないよ
0077病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:23:54.38ID:8HZOQZ4G0
>>76
ありがとう。ここでこんな優しい言葉かけて貰えると思わなんだ。
ほんと色々悔しかったり、辛かったりするのはここの人皆一緒ですね。
ありがとう。
0078病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:37:09.56ID:l8SJKlDn0
いえいえ
こんな稀な疾患になってしまってここに居合わせるのも何かの縁じゃないすかね

ですよねぇ
どんだけ仕事や街中で嫌な思いしたことか…

ともあれこのスレが来年も分かりあえる場となることを願います
皆様良いお年を〜
0079病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:59:34.83ID:8HZOQZ4G0
そう考えると本当に不思議な縁ですね。

皆様のお陰で何とか一年乗り越えられました。来年も宜しくお願いします。

良いお年を!
0081病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 08:08:04.23ID:/+zv/OWh0
バイクで一人旅とかしたかったなぁ
気ままに走っていろんなところ見て夜はふらっと入った宿で温泉入って酒飲んでまったりとか
治療法確立されて視野取り戻せたら仕事やめて貯金全部つぎ込んで自由気ままにやってみたい
0083病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 15:32:48.21ID:tZjcdDVV0
現実的には自転車さえ乗れないんだけどね。
信号を認識出来ずに赤信号無視したらしく、交差点で信号待ちしていた
パトカーにスピーカーで注意されたw
その後、自動車止めの縁石に膝を強打して以来、自転車は止めた。
せめて自転車が乗れればな。
1日に行動出来る範囲が広がるんだけどなぁ。
0084病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 16:53:55.66ID:V+UAe+4V0
本当そうだよねー。自分は田舎済みで交通の便が悪くて大変だわー。最寄りのスーパーまで2キロはあるし。
遠出は両親に頼ってるけどもう歳なので2、3年後には市内に引っ越さないとまずいなぁ。
0085病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 18:01:29.20ID:slXgfnSg0
徒歩圏で全て済ませられる環境じゃないときついでしょう
0087病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 21:02:26.02ID:slXgfnSg0
このスレに限らず現実・ネット共に障害持ちのコミュニティって活気が無いよね
それだけ閉塞感を抱えて皆生きてるんだろうなとは思うけどさ
皆そっとしておいて欲しいんだろうな
0088病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:02:23.46ID:PTWqvuaA0
配偶者や子供がいれば張り合いもあるだろうけど
独り者の視覚障害者なんて孤独感が半端ないと思う
0089病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:08:33.40ID:slXgfnSg0
独り身は地獄でしょう…
健常者でもいい年でそれはきついだろうし
でもこのスレ人の何割かはその境遇で生きてるんだろうから尊敬する
0090病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:45:45.45ID:nQL/3TbX0
新年早々そんな的を射た事、言わないでくれよ。目から何かキラキラしたものが流れ出てくるじょのいこ。
0092病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:14:25.68ID:na9W54hZ0
>>12のリンク先のニュースであったけど、アメリカでは網膜になる前の網膜前駆細胞を目の中に入れて、
視細胞を保護する研究が進んでる見たいね。上手くいけば死んだ細胞と置換して再生も期待出来そうって書いてある。
Reneuronとjcyteって会社で特にjcyteは治験フェーズ2の後半にはいってる。フェーズ1の結果は良好見たいで視力、感度の向上も確認出来てる。
確か予定では2021年フェーズ3終了の予定。なんか都合のいい事ばっか書いてるけど細胞生着したら免疫とかどうなるんや、、、。結局ダメでしたーってなるかな。
0093病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 03:21:01.22ID:r0FTzAGE0
俺は元々視力が弱いから、免許も取れないし星空なんかも見れたことがないけど、元々見えた人は余計に辛いだろうね。

しかし、普段の視力はさらに落ちて、視野も減って、暗がりは見えないし、明るいところは明るすぎるし、辛いというかこの先が怖い。

これでもスマホのない数年前に比べたらだいぶ移動は楽。
医学的な治療で完治はしなくても、生活補助出来るような科学技術は進歩して楽になるんじゃないかなと期待はしてる。
0094病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 13:04:59.40ID:UhsEgnA30
米で認可降りたラクスターナ両目で9600万高スギィ!こんなん治療受けるやつおるんか笑
0096病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 15:51:59.65ID:UhsEgnA30
レーバー先天盲っていう言うなればrpの重いやつ。子供の頃から著しい視野、視力障害が起こる。原因遺伝子がrrpe65で、まだ生きてる網膜が、多少なりとも残ってる人が対象。
遺伝子検査してその遺伝子に欠損が見つかれば治療対象になりうる。日本には10人くらいしかいないみたいだけど。
これが上手くいって投資する企業が増えれば他の遺伝子に対する治療も進むんだけどなー。
ま、記念すべき遺伝性網膜疾患の治療第一歩て感じですわな。
0097病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:14:28.21ID:UhsEgnA30
高橋まさよ先生は、網膜色素変性の中でrpe65という遺伝子が原因の人(日本では数人見つかっているだけ)
て言い方されてますね。
0098病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:13:30.72ID:1YjauJC70
視力は無理でも視野の治療は何とかなるような気がしますね。
0099病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:02:07.58ID:ImYrgmIx0
独身者の孤独もツライだろうけど
健常の配偶者や子供がいたらいたらで大変なこともあるよ
「よく見ろ」って理不尽なこと言われて凹むことあるし
いろいろ気を遣うし気兼ねするし
自分のせいで子供の結婚に支障が出たらどうしようとか心配だし
時々独り身なら気楽だろうなーって考えてしまう
それぞれいい面、悪い面あるね
知り合いはRP同士の夫婦なんだけど
不便は多いけどわかりあえていいなあって思う時がある
0100病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:08:03.73ID:Llgw1QFh0
>>98
いや視野の改善のが道のりは険しいと思う
>>99
一人になれたらなる覚悟ありますか?
俺は無いわ
見えなくて一人は無理だな
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