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【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 07:38:39.10ID:XWZEHR1i0
次スレをたてる時は本文の一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい

健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない?
クレアチニンが高いけど大丈夫?尿酸、尿素窒素(BUN)、高い?
改善策はないの?等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ!と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!

※前スレ
【 クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1503622349/ -
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0900病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 19:15:10.64ID:LMBnaBMx0
>>898
徹底して減塩してた時は突然塩辛いものが欲しくなった
欲しくならないなら体が欲してないから気にしなくても大丈夫なのだろう
汗をかいたらせいぜい塩飴なめるくらいじゃないか
0902病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 19:16:50.05ID:LMBnaBMx0
あと塩分不足になると汗が塩辛くなくなる
0903病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 21:54:42.10ID:U4hOlS+B0
七原君が心配
あんな尿出してどうしてあそこまで平気なんだろ
何言っても聞く耳持ってないみたいだし自覚症状ないし
0904病弱名無しさん
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2018/03/01(木) 18:12:39.97ID:L0fsRsHU0
腎臓の数値とコレステロールが300近かった22歳です・・・そんなに太ってもないけど腎臓が悪くなることもあるのですね
0905病弱名無しさん
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2018/03/01(木) 18:35:18.38ID:IJGRkg1N0
あと200年もすれば医療用臓器が量産されるようになって
臓器系の病気の人らはみんな助かるんだろうなあ

パソコンの解析速度も上がってタンパク質も解明されて
ガンとかも全部心配いらずになりそう

人間を育てるのと一緒で10年、20年と臓器を培養する施設が出来て
患者に合わせた臓器を医療費払って移植して完治させられる時代が将来絶対来る
100年後か200年後か知らんけど その時代のテクノロジー拝めないのも悲しいな

20年前に死んだ人は今のネットインフラやテクノロジー目にできず悔しかったのかな
0906病弱名無しさん
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2018/03/01(木) 19:24:46.20ID:0G3N5IL70
>>905
同感
200年と言わずに100年後位には人工臓器が培養出来て臓器疾患で無くなる方は居なくなるだろな。
その頃は死ぬ人が居なくなるので人工抑制の為に赤ちゃんを生むのは許可制になるかもね、もちろん安楽死も認められて生きるのが飽きたら安楽死を選ぶ人もいそうだなw

まぁ昔の人は透析が無かったから腎不全になったら死ぬしか無かったけど現在は透析で10年以上は生きられるので幸せと思うよ(中には30年以上も透析のお陰で生きてる人もいる)
0907病弱名無しさん
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2018/03/01(木) 19:58:46.86ID:3sbif6I60
そうかな、一部の金持ち以外はケアしきれなくて
今より死んでしまう人の割合増えると思うけど
0908病弱名無しさん
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2018/03/01(木) 20:28:56.53ID:0G3N5IL70
>>907
100年後は金持ちって概念も無くなると思うけどなー
労働は全部ロボットがやるので人間は人生を楽しむだけw
0909病弱名無しさん
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2018/03/01(木) 22:50:19.78ID:VFFs1L1I0
>>899
激しく同意

◎「ガキの時から透析」は親の責任

だが、大人になって以降は本人の責任。初めての「検診異常」に気づくかどうかは本人責任。
一般内科医なんて超テキトー

◎「精密検査を腎臓内科医でしますか?」と尋ねるだけ

ヤブ医者に掛かる危険性は高いわなwww
0910病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 06:52:04.87ID:MVmf8J5y0
血圧が異様に高くて息ができず救急車搬送、家族は今夜が山田!と言われたけど生還、クレアチニン5→4.5→3.5→3→2→1.5〜1.7辺りを行ったり来たりの4年目
脱水症状だけは気をつけろと医者に言われ真冬も白湯をひたすら飲み続ける

食べ物は特に低タンパクなどは守りきれてない、けど減塩だけは心がけている(血圧も高いので)こうなる前、
鎮痛剤依存症みたいな感じだったからそのせいでこうなったのかな…と自業自得だけどその頃は首のヘルニア、ぎっくり腰連発、四十肩、腱の石灰化など耐え難い痛みと戦っていたので仕方ないと言えば仕方なく…
今はカロナールを飲むのも気を使いながらの生活(処方されてます)

この度インフルじゃないただの高熱と下痢(ノロでもない)にかかり、何か病気ばかりの人生だなぁと悲しくなった次第です…

他にも内臓の病気で入退院…稼いだ金の1/3は医療費に消える…むなしくてたまらん
0911病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 10:03:09.72ID:yLwm+1H10
>>908
そのぶん使えない奴は淘汰される
0912病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 11:00:34.67ID:9S7KhG970
>>911
もちろん死ぬ人間が少なくてなるので無能な人間は選別淘汰されるだろうなw
選別淘汰するのはもちろんAIだろうwww
0913病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 11:01:29.62ID:kfRwLK6B0
>>910みたいな、悲しいだのむなしいだの嘆いてるだけの人間は真っ先に・・・・
0914病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 11:12:42.63ID:ncmZab0a0
ピケティを論拠にするなら格差はさらに拡大するようなので
金持ちは完全に警護されたコロニーに住み人生を謳歌
一般市民は暴動起こさない程度の福祉で死にはしない状態
って二極化するんじゃないの
まさにドイルがタイムマシンで描いた未来のややましな世界(労働力を機械が代替)
0915病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 12:37:42.37ID:4fYzMZAC0
>>908
欧米ならそうなるかもしれない

日本は無理
他の国がロボットにやらせて人生謳歌してる中、未だに手作業であれこれやってると思うぞ

現に今もやたらと紙(アナログ)に拘りデジタル化に拒絶反応ある奴が多いから
マクロも嫌がって一々手作業にするべきで機械より人間が正しいと本気で思ってる池沼が多い

そして極めつけは出る杭は打つ、人間苦労するのが当たり前、俺が苦労したからお前も苦労しろと言う考えが身についてる
国民性も奴隷気質だし、権利を勝ち取ると言う発想が一切ない

周囲が22〜3世紀でも日本だけは20世紀のままだろ
0916病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 12:57:30.90ID:vDZlDzve0
日本は年金も医療費も、もうすぐどうしようもならなくなる。
なんせ働いてる人が人口の半分以下になっちゃってて、3人に一人が年金を
もらってるくらいの、空前絶後の老人大国。
認知症の人口はあと7年で700万人を超えて、介護するだけでもとてつもない負担。
エンゲル係数はもはや先進国のレベルではないし、日本の年収がまったく変わらない
間に中国では10倍になっている。
日本は消費も壊滅してて、たとえば世界の購買能力を見るための、同一品質のビッグマックの
値段は、スリランカやタイ、チェコスロバキア、コロンビアより安い。
タイやパキスタンより安くしないとだれも買わないってこと。
0917病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 15:53:13.79ID:T1TFEPeA0
近い将来金の掛かる難病や精神疾患、体の不自由な者はガス室送りかな 恨むならそんな体に産まれた、なった自分と親を恨め自己責任だ!と 野良犬や野良猫みたいに処分されるかもね
でも自分が健常者なら社会のお荷物は抹殺で良し!って思うだろうし
0918病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 17:40:16.96ID:9S7KhG970
>>917
そして自分の身内から身障者が出てガス室送りになるんだろうwww
0919病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 19:08:31.59ID:jFKcppyO0
そりゃ経団連の犬の自民が超氷河期世代を作り、人口の再生産を不可能にした。
長時間労働にサービス残業という名のタダ働き。うつ病患者の大生産。毎年
交通事故死の5倍が自殺する社会。正社員になれず、結婚もできず、家も買えず、
車も買えず、大型消費は出来ない。大学で借りた奨学金の返済に困り破産。
ネットとスマホだけが楽しみの団塊ジュニアたち。「円安」で海外から観光客を
4000万人呼ぶ代わりに、日本人が貧乏になって海外旅行や留学は激減、この
20年で実質所得はマイナス。食生活は安い輸入品頼み。TOP VALUEや業務
スーパーなどのPBブランドや100円ショップがなければ生きていけない。
規制緩和のやりすぎで長距離バスの事故は多発、タクシーですら食えない。
大店法を骨抜きにした挙句の駅前はシャッター商店街。税収で潤ってるのは
本社のある東京だけ。本社が移転し、大学が郊外に移転した大阪市ですら
もはや限界。今の惨状は地方だけだが、これからは食い詰めた中年の貧民が
大量に東京に流入する。賢く若い世代は子育て援助のある地方に注目してる。
「手に職」「地産地消」「自給自足」「QOL」がキモ。
0920病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 19:25:57.51ID:GLvMV8xg0
>>910
クレアチニン下ってますね
食事は特に気をつけてるのは減塩だけ?
0922644
垢版 |
2018/03/02(金) 22:23:50.45ID:MYGcqQOo0
昨年の12月に尿にかなりの血が混じった・・その時はかなり焦った・・
1月は無いといわれた。喜んだけど・・
今月、またあった・・今度は冷静だった。
泌尿器科で膀胱鏡検査待ち・・親父が先月膀胱がん再発のオペしたばかり><
毎日、紙コップ持って自分のおしっこ見てるがビール色(;'∀')
0923病弱名無しさん
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2018/03/02(金) 22:37:25.69ID:BgZ4BxAj0
ちょっと質問させてください。
やや高血圧(130-135/85-95)で3回に1回くらい尿蛋白+が出るんですが
血液検査で腎臓は問題ないと言われました。でも調べてみるとeGFRがちょと
低いと思うんですがこれはどうなんでしょうか?
過去の手元に残ってた血液検査の結果です。

30才 クレ0.79 eGFR 94.6 
31才 クレ0.80 eGFR 92.4 
37才 クレ0.86 eGFR 81.2 
39才 クレ0.82 eGFR 84.2 
40才 クレ0.91 eGFR 74.6 
40才 クレ0.78 eGFR 88.3
41才 クレ0.82 eGFR 83.0  ←今ここ

他の数値は中性脂肪がいつも低いくらいで、血糖値系も正常です。
0924病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 23:08:21.86ID:AA1wc0si0
>>923
正常過ぎるくらい正常。
オレはeGFRが毎月検査で55くらいだよ。
それでもまだ平気。
0925病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 23:41:39.32ID:bJFnGM2+0
自覚症状がないから怖いよな
70手前でeGFR90超えてる人知ってるけど単純にすげえなって思う
0926病弱名無しさん
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2018/03/03(土) 06:16:33.09ID:M9ZvyQnT0
>>920
最初の5→4あたりは入院中でその後退院して2.5辺りまではとても厳格な低たんぱく食と減塩を心がけてました
低たんぱく食=なかなかカロリーが取れなくて体重が大幅に減ってしまい体力も落ちて来たので一時休止して適度な低たんぱく食(と言っても暴飲暴食は避けるくらい)と減塩に心がけて散歩を少しするようにしました
2.5以下になったのは何でか分かりません、食生活の改善と言っても今は特に低たんぱく食と言うわけでもなく、減塩もスーパーで売ってる減塩の物があれば進んでそれを買う位の感じです
けど家族には食べ物の味薄いよねと言われます(女なので自分で食事作ります)

仕事もしてるけどやはり体力は落ちたなぁと思います。たまの酒も飲まなくなりました。あ、脱水症状だけは気をつけて白湯たくさん飲んでます

1番クレアチニンが下がったのが去年の1.4位でした 2.5位の時に先生がもしかしたら急性腎不全だったのかなぁ?とボソッと独り言いったけど、まぁ慢性腎不全ですよね

普段は軽く健康を気遣う(もちろん2ヶ月に一度通院してる)位の精神だけどこうやって高熱出したりすると虚しくなります…友達がスポーツ励んでるの見たりすると羨ましいなぁ〜とか…ま、基本引きこもりなんですけど。。。
0927病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 06:19:53.10ID:M9ZvyQnT0
>>913
私も長生きできる気がしないのは確かですけど悲観してばかりではないんですよ…

ちょっと高熱出して弱気になりましたスイマセン…
0928病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 06:27:32.09ID:M9ZvyQnT0
>>921
ネタだったらいいなぁ…鎮痛剤依存症の、ときは市販薬、処方箋薬も際限なく飲んでました

今思うと本当にバカだったと思います
救急搬送された時は本当に今晩、覚悟してくださいと家族は言われたらしいです
私はその晩は飲み会がありとても楽しみにしてたのでできれば行きたい、無理ならそのキャンセルの電話をしたいと医者に言って、何いってんの?このバカ、みたいな感じになってました…

胸苦しさは肺水腫からの心不全です 5メートル歩くのに息切れしてました
0929病弱名無しさん
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2018/03/03(土) 09:51:27.34ID:u/ICIa/x0
>>926
低たんぱくと減塩をやるとクレが下がったっていう人がたびたびいるけど、
腎臓なんでクレは下がらないって説明を受けなかった?
慢性腎不全でなくて、短期的な腎不全や病気だったらわかるが、それだったら
先生が説明しないわけがないと思うが。
0930病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 09:55:14.09ID:u/ICIa/x0
もともと腎不全の人が鎮痛剤や麻酔にかかると急に増えるけど、これだけ
クレが動く場合なんてふつうはありえんから、先生がなんらかの
説明をしてるんじゃない?
麻酔直後に血液検査をやって、あとは鎮痛剤も飲まない時に検査して
下がったとか、理由があるはず。
0931病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 09:58:39.22ID:+gM1JcKL0
>>929
お前何でも先生が説明するとでも思ってるの?説明しないのが大半だよ 外来はそんなに暇ではないんだよ ひとりの患者さんにいちいちご丁寧に説明などしない 血液検査のデータ用紙渡して終わり
0932病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:24:08.96ID:BvuWVwaY0
>>928
まるで自分を見ているよう。他にもそういう人がいるんだな。
自分は具合悪くて病院にいったら、急性心不全でそのまま緊急入院。腎不全も併発。
前段階はなく、いきなり入院時クレアチニン3.5→1年後の現在1.8前後くらいに落ち着いてる。
おそらく高血圧緊急症からの腎硬化症で、急性症状だったんだろうと言われてるけど、
現在腎臓の状態は慢性化してるには違いないので、改めて原因鑑別のための検査はしてない。
侵襲的な検査は負担もかかるし、そこを追求することにはあまり意味ないからって言われた。

入院前、依存症とまではいかないけど、当時やっぱり頭痛薬をけっこう飲んでいたので
あれはよくなかったのかな、と今は思う。
0933病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:36:49.31ID:u/ICIa/x0
>>931
いくら説明する時間がないったって、頭痛っていう病気か、胃潰瘍っていう
病気かで病名も変わるし、症状も治療も変わる。
だから、慢性腎不全なのか、一時的な麻酔の影響なのか、処方を越えた
鎮痛剤の処方とか一時的な腎炎なのかを、本人に説明しないってありえんと思うぞ。
病名が違うんだから。
慢性腎不全でクレが4以上にいっても、それが元に戻るなんて症状は、
ふつうのCKDではないから。
0934病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:50:35.67ID:1Px9ESex0
>>933
>>920をしっかり見てみろよ 現実戻ってる人が居るんだから 摂取カロリー減らしたり、減塩したりするのが効果あるんだろう 慢性腎不全だろうがこと細かく医師からは説明などしない 患者側から聞けば答えてくれる程度
0935病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:06:35.07ID:M9ZvyQnT0
>>929
低たんぱく食と減塩で下がったのかは不明ですが、下がった時にそんな状態でした
入院中に食事の指導を受けたのでそれを実践することで不安を解消したかったです 透析の話を散々されたので…けど そうならないように頑張りましょうと 逆にやりすぎてフラフラでしたけど

緊急搬送されたことはそうなんですがそうなる数ヶ月前から息苦しさは感じていて肺炎なのか。。。と思ってました

もちろん血圧の薬などを毎日服用してます

この間まる三年 最初の一年でたしか2.5位になりました この頃は毎回の検診でクレアチニンは下がってました
今は横ばいなのでこれ位で頑張って行けるといいですねと言われてます
0936病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:16:02.59ID:BvuWVwaY0
急性症状だと、クレアチニンの数字がよくなる人は時々いると言われましたよ。
ただ完全に元に戻ることはないので、急性を過ぎても慢性になるだけど。
自分の場合もクレアチニンはまだ下がる傾向なんだけど、
投薬の処方によって一進一退しているので、食事&飲水制限は欠かせない…。
0937病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:21:29.30ID:u/ICIa/x0
>>936
脱水症とか手術の麻酔とかの『急性腎不全』の場合はクレが急激に上がり、
何もしなくても数週間で下がることはあるよ。
でもそれは、このスレの慢性腎不全とはぜんぜん違う病気。
病名自体が違うことも、先生が忙しいから説明しなかったってのは珍しいよ。
このスレって、先生が忙しいから、透析導入の準備を勝手にはじめて、
それを患者に説明したことがなくてもふつだって人がいるけど。
0939病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:56:30.05ID:BvuWVwaY0
>>937 のいう「このスレの慢性腎不全」ってよくわからん。
いわゆるCKDは、@尿蛋白陽性あるいは画像診断、血液、病理で腎障害が明らか
AeGFR60未満、@Aのいずれかが3ヶ月以上継続する場合で、
慢性的に経過する腎臓病全般を指していて、元疾患は問わないと理解してたけど。

あといくら急性でも、何もしないで下がることはないし、完全には戻らないから。
食事やら投薬やら、治療にそうとう努力が必要。
0940病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 02:55:31.19ID:JqpVSSen0
H2ブロッカーファモチジンってクレアチニン上昇するんでしょうか?
0941病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 06:11:34.11ID:onOLQhBj0
>>940
腎臓には悪いね 腎臓で代謝するから 自分はプロテカジンに変更になった
0942病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:18:05.98ID:UOFUzDaL0
>>914
映画の近未来モノなんてほぼこういう設定だもんね

肉体労働できない弱い奴は◎ねって世界
結局、17世紀くらいのヨーロッパの価値観に逆戻りする

食料やエネルギー源でなにか革新的な代替が出てこない限りそうなるのは明らか
よその惑星に移住できるようになるまでは
0944940
垢版 |
2018/03/04(日) 12:59:46.72ID:JqpVSSen0
今市販のファモチジン飲んで逆流性食道炎収まってますと言ったら
腎臓内科の医師にファモチジン出されました・・ クレアチニン引っかかってるのに何考えてんだあの医者・・
0945病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:16:12.92ID:t5Bi58La0
>>944
医者なんてそんなもんだろうw
自分の体は自分で守らないとね、余りに酷いヤブ医者だったら病院を変えるしか無いね。
0946病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 11:47:37.09ID:Fgb+x0ZS0
降圧剤なんかもクレ上昇、BUN上昇、カリウム上昇の副作用があるのがふつうに処方されてる。
で、なんかの薬を飲んで、クレが上がると、腎臓が悪化したと解釈されて透析が早まることすらある。
これ、薬のカスケードっていうかなりありがちなもの。

>薬を使うと副作用が出ることがあります。しかし、副作用には特徴がはっき
りしないものも多く、もともと薬で治療しようとした病気の症状と見分けにくい場
合などもあります。そのため、実は副作用により症状が出たとき、別の病気に
かかったと間違われ、さらに別の薬が処方されることも考えられます。
このように状況の変化を見逃すことで処方が増えていくことを著者らは「処方
のカスケード」と呼んでいます。

>NSAIDsは一般的な痛み止めの薬です。日本でもロキソプロフェンナトリウム
(商品名ロキソニンR)などのNSAIDsが多くの場面で使われています。NSAIDs
には胃腸症状や呼吸器症状、腎機能症状などの副作用があります。
降圧薬は血圧を下げる薬です。さまざまな種類の降圧薬が使われています。
種類によって副作用は違いますが、どの種類でも副作用が問題となる可能性
はあります。
比較的高齢の人に新たな症状が現れたとき、それが薬剤関連有害事象では
なく新しい病的状態のせいだと誤解され、その結果新しい、不要な薬物治療
が開始されることである」と説明しています。
0947病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:51:34.62ID:7PKaQehr0
>>932
>侵襲的な検査は負担もかかるし、そこを追求することにはあまり意味ないからって言われた。

遅レスだけど、これ同感。
腎生検はずっとなしで見てくれる先生もいる。
0948病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:54:17.72ID:7PKaQehr0
>>937
>脱水症とか手術の麻酔とかの『急性腎不全』の場合はクレが急激に上がり、
何もしなくても数週間で下がることはあるよ。
でもそれは、このスレの慢性腎不全とはぜんぜん違う病気

これもその通りですね。
0949病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:57:40.55ID:7PKaQehr0
>>939
>あといくら急性でも、何もしないで下がることはないし、完全には戻らないから。

いや、その急性の要因がなくなれば、急性で上がっていた数値は時間とともに下がるから。
能動的に何かするしないの話ではなく。

ここでいつも話が出てる、慢性腎炎でゆっくりとクレ値が上昇したり腎炎が悪化していくのを
何とかタンパク制限や塩分制限で、できるだけ悪化を遅らせたいというのとは、また別の話しだってことを説明されているんじゃ?
0950病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 15:16:03.99ID:LSgE2+9Z0
ねーねー、糖質制限どう思う?
タンパク質制限するより糖質制限したほうがいいと思うんだけど
カロリーは脂質で摂るとか
0952940
垢版 |
2018/03/05(月) 17:00:57.35ID:zKN9lrkG0
薬のスパイラルに陥ってます

血圧高いからはいアムロジピンを飲んでね→アムロジピンで胃の括約筋が緩み逆流性食道炎に
→はいH2ブロッカー飲んでね→クレアチニンやばいっチューの!→ラフィ自沈出せや!(今ココ)
0953病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:13:39.58ID:rpxb0rGZ0
>>949
透析患者ですが急性から離脱できずに持続透析になりましたよ
0954病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:20:08.95ID:Fgb+x0ZS0
糖質制限って、腎臓病が重いと低たんぱく食になるが、それでかなりの
カロリーがなくなるが、それを脂肪で取ってたら確実に体を壊す。
腎臓病の人が入院したりすると、糖質はむしろ推奨されて、病院食でも
糖質でおぎなえって、甘い果物の缶詰とか、甘いゼリー、低たんぱくの
パンとかしょっちゅう出てくるよ。
0955病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 19:44:48.44ID:ykiTf5Cp0
高血糖になる人間にまで糖質推奨するのか?
0956病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:11:23.37ID:rWaojkvG0
というか、糖尿とCKDはそういうふうに真逆の治療が必要だから
両方併発すると悪化しやすいし難しいと言われるんだよ。
0957病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 21:04:08.59ID:lCUwAMFy0
>>956
慢性腎炎は、糖尿病起因が高血圧起因より遥かに多い
0958病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 06:50:39.05ID:mStRoUk40
>>952
ミカムロに変えてもらったら?
0959病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 10:10:34.65ID:Q40ZiX7D0
糖尿病の人が腎症になるとタンパク質制限で減ったカロリーを
糖質で補わないとだめってふつうに指導されると思うんだが。
米やパンを一切食べずに、サラダ油を飲んでカロリーを取
る生活をしてたらあっという間に体がボロボロになると思うぞ。

>糖尿病と糖尿病性腎症食事の違い

○通常の食事
炭水化物 60% 
タンパク質 15%
脂質  25%

○糖尿病食
炭水化物 50-60% 
タンパク質 15-25%
脂質  20-25%

○糖尿病性腎症
炭水化物 多め
タンパク質 少なめ
脂質  通常から多め
0960病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 11:06:06.70ID:BUGCVc6T0
腎臓病食について質問させてください。
ネットで色々調べてたら、透析をしないで10年という、中国人の本を見つけたんですが
食事は様々な雑穀米を食べるというものでした。

雑穀にはカリウムとリンが多いんですが
腎不全の人が雑穀のカリウムとリンを取っても大丈夫なのでしょうか?
本はレシピがメインで、特にカリウムやリンについては言及されていません。
以前奈美悦子が雑穀で病気を克服したと話題になりましたが
雑穀は食べてもいいのか?
雑穀にカリウムやリンについてわかる人がおりましたら
教えてください。お願いします!
0961病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 13:07:09.91ID:eCdWfRQL0
耳たぶにシワや溝がある人は
毛細血管の動脈硬化の疑いだって
0962病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 13:20:17.00ID:Z5eE7uT80
内定式の後の健康診断でクレアチニ1.32で要再検査になりました・・・
まあ、就職が取り消されることはないと思うけど少し心配です。
0963病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 13:26:32.41ID:wtBQU2HA0
ここで雑穀は平気と言われたら食べまくるの?
腎臓は症状で対象法がまるで変わってくる病気で
その中国人の最初の状態も不明だしそもそも根拠が不明
気になるなら内容を判りやすく主治医に聞いてみれば?
貴方の症状に合わせたアドバイスもらえると思うよ
0964病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 13:28:32.97ID:SdzV0k4q0
内定式って22かそこらだよな
その年齢で1.32ってよっぽど筋肉量多いとかじゃなければ透析一直線じゃん
0965962
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2018/03/06(火) 13:39:50.44ID:Z5eE7uT80
>>964
マジっすか?
再検査でもダメだったら、就職取り消しなんてことになるんですか?
つうか、全然普通に健康なんですけど・・・
透析なんてなる訳がない。と思います・・・
0966病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 13:50:52.65ID:W3yCXS+E0
>>965
それくらいで取り消しにはならんよ
人権問題になるから
でも透析になって働けなくなったらかなり強く退職勧奨されるだろうね
クレアチニン1かそこらでは体調に変化は出ないらしいよ
3とか4とかになると色々でるらしいけど
0967病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 13:59:28.98ID:hSGu3Vuz0
eGFRは現状で60かそこらだろ。計算してみろ。
ステージ3の初期。健康なら90%以上あるだろ。
ここまで行くともう顕著な回復はない。食生活、
生活習慣を改善して、悪化を防ぐしかない。
平均寿命まで生きられればあと50年以上ある。
内定取り消しになるかどうかしらん。
末期10%切ると透析。
0969962
垢版 |
2018/03/06(火) 14:10:21.51ID:Z5eE7uT80
結局、どっちなんすか?
一応、〜1.09って書いてありますけど・・・
酒控えて、再検査受ければパスしますよね。

血液検査は後日結果だったんですけど、血圧で
150とか160とか出す学生がいて、笑っちゃったんですけど。
まあ、緊張してるんだろうけどw
0970病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 14:19:30.86ID:dVCTp/My0
簡単に言うと

筋肉量がかなり多い=まあ許容範囲
普通体型以下=やばい
普通体型以下ならちょっと脱水したくらいじゃせいぜい1.1くらいだからな
0971病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 14:59:31.57ID:M/6YkSf40
>>969
貴方の若さで普通考えてクレアチニン1.32ってヤバイ!
再検査でも同じ様な数値だったら真剣に治療すべき、年齢から言って先が長いので透析は免れないかも?
0973病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 16:51:39.24ID:zdmkwtBz0
>>969
風邪ひきやすい?
腎生検やるように言われて
IgA腎症と診断されるかも
0974病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 18:13:38.15ID:LbisBvy60
>>967
22歳でこんなんでましたけど…

GFR推算値59のG3a軽度〜中程度区分
0975病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 18:34:39.13ID:BmG27LC30
>>974
落ち着いて再検査
腎臓内科いってみて
塩分は控えめに
0977病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 20:00:34.28ID:opOA6gBj0
検査逃れの手法だが、クレアチニンを下げたいのなら
前の日に水をたくさん飲む

まずは就職する方が先
0978病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:45:46.54ID:wtBQU2HA0
とりあえず再検査前の1週間位は激しい運動しないで十分睡眠と水分取って
体調を万全にして臨めば良いんじゃないの
家族や親類に腎臓弱い人とか居なけりゃまあ平気だろ

クレアチニン以外に尿に蛋白とか血とか混じってなかった?
(疲労以外に若い男性だと前の夜にしたりすると混じるぞw)
0979病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 21:36:59.98ID:W4Bewxta0
クレアチニン4.1で、egfr10
様子見だけど、今月の結果でどうなるかな…
節制してるようでしてないような…こういうのもいるよハハハ…
クレアチニンは下がるよ、ただそれは現状維持なだけだけどね
ここ数年、更年期のせいで一気に悪くなった
それまでは1.5くらいで頑張っていたのにな
0980病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 21:52:17.82ID:W4Bewxta0
とりあえず何とか一旦、3台に戻したいな…
最近食欲旺盛なのに、週末検査とか…アカン
自己嫌悪の愚痴でした
0982病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:39:28.42ID:dVL+NMMP0
>>960
1ヶ月前に透析導入になったものです。
カリウムは値が高いと高カリウム血症になり、循環器に悪影響を及ぼします。最悪心臓が止まります。リンは高リン血症になり、石灰化が進んで痒みや動脈硬化になりやすくなったりします。
血液検査の結果次第で、正常値を超えていれば制限する必要があると思いますが、直前の食事内容にもよるので、主治医の指示に従って下さい。
恐らくですが、個人差はもちろんあるとは思いますが、カリウムやリンが高くなり制限が必要になるのは結構悪化してからだと思います。
ちなみに自分はクレ値が3を超えたあたりぐらいからカリウム制限を始め、透析導入直前にはカリウム抜きをしていました。雑穀も食べないようにしていました。
リンは透析を始めるまで正常だったので制限はしておらず、透析導入してから高くなったので制限し始めました。
0983病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 22:43:42.67ID:W4Bewxta0
>>981
元々リウマチ持ちだから、だるいのはだるいけども更年期のせいもあるかなと。
眠いしんどいはありますが…食欲旺盛ですんで困ってます。
おしっこは普通に出るし、尿毒症に出るような顕著な小乗ではない気もします。
そんなに悪いのかな…という感じなんですよねえ
0984病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:44:52.61ID:W4Bewxta0
特にカリウム、水分制限はまだ言われてないです。今週の検査結果待ちですね
0986962
垢版 |
2018/03/07(水) 01:46:21.38ID:iwZ7Ay+v0
色々ネットで調べたら、コトの重大性が分かって来ました。
腎臓は、基本一度悪くなったら改善しないんですね。
人の血圧で笑っている自分が情けなくなりました。
眠れません・・・
0987病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 02:33:26.27ID:3jFd8Yxq0
クレ1.32なら後30年位行けるだろ
適度な運動と減塩と水分補給してればさらに延長して40年
西暦で言うなら2050〜2060年
IPS細胞なり何なりで治る病気になってんじゃないの?
あんまり深刻になるとそのストレスでおかしくなるぞ
0988病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 02:33:53.73ID:EDG+bbP90
>>986
>腎臓は、基本一度悪くなったら改善しないんですね。
それはCKDの場合がそうなのであって
まだCKDかどうか分かっていない。
自分で診察受けに行く必要がある。
0989病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 02:46:55.56ID:3jFd8Yxq0
まあ再検査次第だな
それで問題無いって出ても塩分だけは気を付けた方が良いに越した事はない
社会人になって外食がますます増えるだろうが日本の外食は塩分が多すぎる
一時的にでも数字が上がったって事は身体の中では腎臓が弱い可能性がある
0990病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 06:11:42.65ID:vyzLrW1S0
>>986
減塩だな
なるべく外食は控えた方がいい
後はパンも塩分高い
身近なものからやるしかない
0991病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 06:31:48.10ID:BjKtXcMq0
>>987
甘いw
1 .32なら持って15年!
何もしなければ10年で死亡か透析だよ
0992病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 07:18:32.66ID:P5dQ/8pY0
>>985
そうなんですね。
自分は片腎でクレアチニンは1.75、尿タンパクは+です。
クレアチニンは少しずつ上昇傾向があります。
脚がしっかり浮腫んでいて、人に見せると皆さん驚きますw
0993病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 08:32:05.44ID:G0G4njL30
>>992
蛋白はずっとマイナスだったのが4越えて+になってしまった…
足ですが、うちはふくらはぎマッサージ機を買ってまして、それでマッサージするといいですよ!
クレアチニンこれでも、足の浮腫とかは全くありませんので皆さんにもオススメ
1日1回10分だけでも違いますよ
0994病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 09:10:42.53ID:MqLBYye40
>>982
透析になったのですね、
色々とご苦労があると思いますが
どうか養生なさってくださいね

カリウムって怖いんですね
カリウム、リンを制限してしまうときついですが
他でエネルギーを摂って頑張ってください!
0995病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 11:18:28.42ID:Mi6vMo7O0
>>991
私は1.3になってから既に15年経ってますが、まだ1.2-1.3の間です。
0997病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 13:20:29.22ID:XREYdPr10
人間ドッグで腎結石と腎石灰化と診断されました、尿蛋白プラス2でクレ0.9です
これってCKDになるんですか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。