【どもり】吃音99【ドモリ】
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一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音(きつおん)とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
関連スレ
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/
前スレ
【どもり】吃音98【ドモリ】 [無断転載禁止]??2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1505918162/ >>653
難発時に声帯が振動してないから習った効果なかった >>656
何時間くらいやったんだ?
言っていることからすると理解していないんじゃないの? >>659
2ちゃんじゃなくてHP作って募集かけたらいいんじゃないの? 中村ショウの一人で練習をすればするほど、あなたはどこでもどもれてしまう練習をしているって理論はなんだろう
病気でも障害でもない別名優秀者病
なんとかなる方法を教えてくれ ここは、精神疾患のデパートみたいな人たちの集会所みたいだね。 >>664
愛護手帳持ってたお前にいわれとうないわ >>660
ほかに本業もしているので同時期に5人くらいしかできない。
それ以上だと体力的にきつい。
新規の受講希望者が増えないようにツイッターにも鍵をかけているくらいだ。
ホームページで受講希望者が増えたら困る。 発達障害とは「変な人」とか「頭がオカシイ人」というイメージだが・・・
発達障害が一般的になったものが1997年の神戸連続児童殺傷事件
犯人の少年に様々な精神鑑定がなされ、当初「微細脳障害(MBD)」と診断された
MBDは今で言うところの発達障害(ADHD 旧名:注意欠陥・多動性障害 )です >>650 ID:+SP4k6DN0
>>@発声練習は舌出し発声法でやる
>>A呼吸法は逆複式呼吸法を訓練する
この方法で吃音が治るという根拠を説明できるのか?
根拠を説明できない方法を他人に勧めるのは止めた方が良い。
ティオと変わらないね。 本気で吃音を治すつもりなら
地球の裏側まで行くくらいの気持ちがないと治せない
翌日↓
改善くらい誰でも簡単にできる
ダメだこりゃ 頭のオカシイ発達障害者諸君
せめて体だけでも鍛えよう イライラしてるってことは今日は誰も来なかったのかな 吃音矯正のトレーニングがなぜ効くかということを知りたい人もいるだろうが、
それを理解するにはそれなりの知識が必要になる。
それをドキュメントがあって口頭で説明するで50時間はかかるし、
文章で書いて説明するのであれば数百時はかかる。
それを自力で調べようとすると数千時間はかかる。
必要な情報がまとまって書かれているわけではないからだ。
いろいろなサイトで分散してかかれているのを比較し理解しまとめなければいけない。
しかも吃音との関連性という観点では一切書かれていないので考えながら理解しなければいけない。
こういう断片的な知識は数十個程度必要になる。
しかもこれらは吃音を治すという意味では無意味なことだ。
治すには感覚さえつかめればいいからだ。
理解してから治したいという人はこういう無駄なことをしたいということだ。
理論は他人に教えるときに必要になる。
なぜなら感覚を説明するのは難しいから。 例えば有声音と無声音を調べると
有声音は声帯を振動させると書いてある。
しかしほとんどのサイトではそれ以上は書いていないだろう。
声帯を振動させるということは具体的にどういう動作になるかということを調べなくてはいけない。
そういうサイトを調べても声帯の構造や形状について詳しくは書かれていない。
立ち戻って声帯の構造や形状について詳しくは書かれているサイトを調べる必要がある。
では無声音はどのような動作になるのか?
声帯の振動について書かれているサイトはそれなりにあるが、
無声音の発声時の声帯の動作について書かれているサイトを探すのは時間がかかるだろう。
こんなことが有声音と無声音のほか数十個もあるんだから、そんなこんなで時間はあっという間に過ぎていく。
仕事をしている人なら5年とか10年とかそんなスパンでやらなきゃいけないことだ。 >>667
受講希望者が増えて困るなら2ちゃんで募集なんかするなって!ほんとあんたの毎回同じ内容の投稿が目障りなんだよ! 私がみる限りティオさんは人格障害の可能性が大いにあります。
鍼灸で治療するのが賢明です。
http://www.nannbyou.com/medical/shouni34.html 「生活保護を受ける世帯の子どもの大学や専門学校への進学を支援するため、
政府は来年4月から入学時に一時金を支給する方針を固めた」
生活保護を受ける世帯の子供に一時金を支給するのはいいけれど
問題は働けるのに働かないナマホAをどうするかだな ティオ: 「俺は吃音の仕組みを知っているし、それは簡単に教えられるものではない」という内容のことを延々と毎日書く
まったくスレに役に立たない人
連投おじさん: 連投する
連投を指摘するおじさん: 連投おじさんがレスすると必ずそれに反応する >>684
でもレッスンを受ければ劇的に改善するよ(笑)
まあ理論だけ知りたくて自分で治そうとする人には役に立たないと思うが、
理論だけわかったって治らないんだよね。 吃音を改善する方法
@上がり症を防ぐ→逆複式呼吸
A滑舌をよくする→舌骨筋ストレッチ
B気道(喉や気管)を開く 最初の一言がいえなくて困る。
言いたいのに言葉が出なくて苦しい。
だんだん顔が真っ赤になってくる。 年末に女性だけ15〜16人?から吃音の治し方教えてほしいと頼まれている
私の感覚では治したいというよりは、治し方を知りたいということだと思う ゆでがえる
「ゆでがえる」ということばを聞いたことがあるでしょうか?
煮えたぎった鍋にカエルを入れようとしても逃げてしまいますが、
水が入った鍋であればカエルはおとなしく入ります。この鍋を火にかけると
、カエルは自分がゆでられていることに気づかず、最後には「ゆでがえる」ができあがる、という話です。 仲間を増やしたいだけなんだけどダメなんだ
最近は自閉症の人を相手にしてる >>689〜>>693
ナマホAの連投が始まった
建設業の月収は50万らしい
ナマホAはまだ30代 働けるんだから働け 滑舌の悪い人は舌骨筋群をストレッチで緩めましょう
なぜなら、滑舌の悪い人が吃音を改善しても、話し方がそれほど変わるわけではない 名古屋の横山さんは積極的に吃音啓蒙活動に取り組んでいる。あと5年後、10年後、横山さんは誰もが知る吃音専門言語聴覚士として名を世界に知らしめることになるだろう。 名古屋の言語聴覚士横山さんは積極的に吃音啓蒙活動に取り組んでいるが
吃音の治し方はは全く分かっていない
吃音の簡単な治し方は発声に関与する筋肉を伸ばした状態で話せばいい
治した人のアドバイスを受けなければ自分で治すのは困難だ
誰もいなければスマホで自分の話している状態を確認した方がいい ここの住人は聞こうと思えば吃音が完治した方法を聞くことができる状況にある。
聞くか聞かないかは個人の判断だ。
吃音を自力で治すということは何十年も努力し続けても一握りの人だけが完治することができるというレベルのものだ。
完治した人に聞かないのなら、何十年も努力し続けるか一生吃音を受け入れるかどちらかだ。
厳しいことを言うようだがそれが現実だ。 >>701
間違えていますよ。
>>9
>>10
>>20
に書いてある人でしょ? 横山さんは吃音完治化を全面に出しているのではなく軽減しながら如何に吃音人生のQOLを向上させるか、生きやすくし解決するかに重きを置いている。横山さんを尊敬する人はいるが安藤を尊敬する人はいない。 完治しなくても横山さんに救われた人はごまんといるが完治にこだわるが机上の空論の安藤に救われた人は出てこない 名古屋の言語聴覚士の横井さんは積極的に吃音啓蒙活動に取り組んでいるが
吃音の治し方はは全く分かっていない
彼の功績は言友会を発達障害者(精神障害者)のグループに入ることを阻止したことだ >>横井さんは西日本中心に全国の吃音界を牽引する男だ。彼の理論はティオや順一を遥かに上回る。
流暢性学会でも彼の発表は高く評価されている。彼は大手金融機関のエリート社員のポジションを捨て言語聴覚士となり吃音研究に身を投じてきた。
流暢性学会はなんの役にも立たない
彼は言語聴覚士になったが吃音の治し方は何も分からない。どちらかと言うと、吃音に悩む人の相談役みたいな感じだね ナマホはこんなところに張り付いてる暇があるなら働け 吃音の原因を解明するにはよほど発声に敏感な人じゃなきゃ無理だ。
その資質がある人は100人に1人もいないだろう。
潜在意識で動かしている発声器官がどのように動いているか正確に把握しなければいけない。
自分の横隔膜や声帯が今どのような状態でどう動いているかかはっきりわかる人はここの住人にはいないだろう?
そういうことだ。 吃音者と非吃音者では発声方法が違う。
非吃音者と同じ発声方法をある程度できるようになれば劇的に改善する。 状況次第ではメカニズムや矯正方法を公開することもあるかもしれない。
しかし知りたい人が少なければわざわざ労力をかけてそんなことはしない。
私は医者でもなければSTでもない。
そんなことをしたって何のメリットもないから。
吃音が完治した人はみんな同じ理由で矯正方法を公開しないと思う。
公開するとしても今は仕事をしていて時間が無い。
働かなくてもよくなってからなので10年以上先になる。
仕事をしなければ食べていけないから。
今はお金を払ってでも治したい人を優先する。
取っているお金も相場の半額以下だろう。
これが精一杯だ。 ID:ges82uKg0さん、ティオさんのお二人に質問です。
お二人の方法で何人中何人の吃音が治りましたか?
答えたくなければ答えなくても結構です。
答え無きは、治った人は0とみなします。 1回目は無料、2回目は5000円でティオの指導受けた奴がいるが、そいつは完治どころか全くと言っていいほど変わらない。 >>722
本当に吃音で悩んでいる人は
治る、治らないに関わらず少しでも良くなろうとする
吃音は治した人に治し方を聞いて自分で治すもの
「こんな方法で治るんですか?」って言う人もいれば「この方法が一番いい」と言う人もいる 今日NHKでヨガを放送する
吃音を治したい人は必見です!
「グットスポーツ」22時25分〜23時15分 連投おじいさんがまたTwitterのほうで発情しているようです >>722
今までは非公開だったがまる6年経つし1度公開しよう。
ほぼどもらなくなった人が15人くらい。
この方法だとあとは自力で完治可能だ。
要はあとは癖になればいいだけだから。
これはレッスン受講者全体のの50%程度だ。
この状態になるのには30〜40時間のレッスンが必要。
残り50%の治らない人たちの特徴は以下だ。
・レッスン時間が30時間未満。
そのほとんどが10時間未満。
一通り教えるのに30〜40時間くらいかかるから当然といえば当然。
・無償で受けた人たち
無償で受けた人たちはその多くが私をナメている(笑)
要は言ったことをやらないし、言葉遣いは問題なくても態度が悪い。
例えば1時間の予定のレッスンを30分とか15分しかできないというのが頻発する。
いきなり音信不通になるなど。
ただならちょっと受けてみようという感じなんだろう。
ちゃんと定期的に1回1時間受けないと癖がつかないんだよね。
まあまじめにやればほぼ100%だと思うよ。
要は非吃音者と同じ発声方法をマスターできるかどうかだから時間がかかる人もいるけどね。 >>723
体験レッスンを受けた人だよね。
体験レッスンでは基本をどもらないテクニックを教えるんだけど、
それで効果を実感できない人はタイミングが遅い。 手術も出来ないほど、どーしようもない体
これが吃音者の体だよ
こんな体で治る分けがないがいい方法がある
気道(喉や気管)を開いて訓練すれば楽に話せるようになる それとも、菊池医師のように
気持ち悪い顔で生涯吃り続けるか 菊池医師は吃音であっても
実務乗り越えて医師として就職
できてるじゃん そんだけでも大した
もんだよ 大学生が面接受けては20件不採用になった
って言ってるなか
自分だって実技試験があって○○あるんだよ
ってプレッシャーかけられて大丈夫なんだろうかって思うし どもり矯正アプリを使ってみたが、
かえって話しづらかった。
聴覚フィードバック法はかえって駄目だ 今日NHKでヨガを放送する
ヨガをやれば心と体をコントロールできる。吃音を治したい人は必見です!
「グットスポーツ」22時25分〜23時15分 吃っているときの
体の状態が分からなくて吃音を治せるわけがない 菊池医師は吃音が全く治ってないし。むしろ話し方が見苦しい。横山氏は完治しており尊敬に値する吃音専門言語聴覚士だ。彼が今後、世界の横山氏となる。 なんか吃音って基本、有酸素運動で治るみたいですよ
脳の認知機能を強化するといいみたいですよ 認めたくないけど面接で吃音落とすのは正解だよ
話す業務が少しでもあるならそれに神経使って他の業務にも影響出るから >>734
どもり矯正アプリって、DAF装置(遅延聴覚フィードバック装置)ではないかな。
未だに、遅延聴覚フィードバックと聴覚フィードバックの違いが解らないとはトホホですね。
聴覚フィードバックは非吃音者が無意識に使っている発語コントロールシステムです。 吃音が有酸素運動で治るかどうかは疑問だが
何もやらないよりはマシなことは確かだ DAF装置(遅延聴覚フィードバック装置)も話せる感覚をつかむには役に立つ ティオの詐欺師に続き 精神医療のブラックジャックというめちゃ怪しい作業youtuberいるんだが >>744
どんな仕事なの?
転職考えてるから参考にしたい >>737
菊池さん、昔より治ってるような気がするけど 私はサービス業してるよ。ありがとうございました言えなくて辛いorz 鍼は確かに効くらしいね
神経の乱れにもいいって聞いた 転職したいけど
面接での振る舞いに良いイメージがわかなくて
なかなか一歩が踏み出せないぜ。 やっぱり鍼は効かないみたいだな
切り替えて他の方法を探そう 「ありがとうございました」が言えないのは喉に力が入る過ぎるから
喉ストレッチで喉を緩めてから喉を開いて話すといい
発声は筋肉運動なのでなので、菊地医師も
あれだけ喋れば少しはマシになる 菊池さんは昔から正しい日本語の口の開け方しゃべり方で話していた習って年月が経つとしゃべり方が崩れてくる
最近練習しなおしたんじゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています