【どもり】吃音99【ドモリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
関連スレ
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/
前スレ
【どもり】吃音98【ドモリ】 [無断転載禁止]??2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1505918162/ ■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV 岡本順一は元アウトレイジ、ティオと異母兄弟の茹でガエル。アウトレイジの組長と友達。背中に紋紋は入っていないが警察を敵対視する何かしらの事件を起こした懸念がある。切れるとプロレスラー並みの暴れん坊と豹変するヒットマンである。 岡本順一は全校生徒100人の中学校の元PTA会長である。元妻には離婚調停で裁判し養育費の支払いを命じられたが踏み倒した。 ■連投おじさんとは何ですか？
連投おじさんはティオと同じくスレッドに張り付く人です。注意しましょう。
『気道を広げる』という書き込みがあれば連投おじさんが自分のセミナーに勧誘するために投稿しています。
吃音スレ95番にて東京言友会の会員ではないだろうか？という証拠が本人が自己開示し掲示板に投稿されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/
6月16日の時点で282番の書き込みで本人しか知り得ないセミナーの開催日を書き込んだとされています。後日実際に開催されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/282
吃音スレ95番 ID 91Jwx3/M0 が連投おじさんの投稿になります。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/259-308 吃音に悩みながら会員が一生懸命働いているのに、
日本を代表する東京言友会の役員が,働けるのに働かないナマホＡでいいのか 順一っていう人、組長の知友人いるの？警察ともイザコザあるってカタギなの？ 名古屋言友会の言語聴覚士横井秀明氏は優秀な人だ
横井さんのような言語聴覚士が増えてくれれば言友会も発展する 横井さんは西日本中心に全国の吃音界を牽引する男だ。彼の理論はティオや順一を遥かに上回る。流暢性学会でも彼の発表は高く評価されている。彼は大手金融機関のエリート社員のポジションを捨て言語聴覚士となり吃音研究に身を投じてきた。 >>彼の理論は順一を遥かに上回る
この部分を除き正解 https://www.youtube.com/watch?v=Hs90_LjOwGw
※字幕ONにして見てくれ
スキャットマンのこの曲って吃音をカミングアウトして生きるってことなのかな
『If I want to live at all I gotta, I gotta let go(生きるためには全てを手離さなきゃならない)』
って重い言葉だよね
健常者への拘りを捨てて障がい者として生きるってさ
障がい者手帳(吃音じゃ承認されなくて二次障害の適応障害で取った)取って一人暮らしもして金銭的にも裕福になったけど
やっぱり健常者への憧れが頭の隅にあって人生を100％楽しめない >>10
>>彼の理論はティオや順一を遥かに上回る。
彼の理論って何の理論で、どのような内容か教えてほしい。
吃音改善に対する理論だと彼のブログをみたが、そんなものはなかった。
順一と比べるのは吃音改善に対するヘンテコな理論かな。 >>吃音改善に対するヘンテコな理論かな
ヘンテコな理論とは？ 81 病弱名無しさん 2014/08/04(月) 23:29:32.89 ID:tn27ksVvs
言友会の会員で逆腹式呼吸の順一ってのいるが、吃音ドットコムの掲示板で自己主張を展開している
我の強い性格でポストtigerを思わせる >>14
>>ヘンテコな理論とは？
非吃音者は逆腹式呼吸や気道を開いて発声していない。 吃音除いてもコミュ障なんだけど
吃音の時点で9割詰んでる
大人になれば誰も気にしないとかよく言われるけど逆
子供の頃はスポーツや勉強やキャラでどうにかなった
健常者と同じこと言っても吃音だと不快感持たれる
自分のこと棚に上げたくないけど自分の担当がどもりまくってたら確かに嫌だから健常者ならなおさら嫌なんだろうな >>17
逆複式呼吸や気道（喉、気管）を開く
歌を歌うときの発声法を試すといいよ 名古屋言友会の横井氏は言語聴覚士として何十人もの子供、成年までの吃音者を完治させてきた。若年層のプロファッショナルである。成人後のプロフェッショナルは堀氏である。 堀氏こそバラバラとかに出演し、理論をプレゼンすべき人であり、菊池氏や八木がテレビに出たところで屁のつっぱりにもならない。本当に優秀な人は水面下で活躍している。 吃音はアスペよりの人が多いよね
吃音とアスペに脳的な繋がりがあるのか
うまく喋れなくてコミュニケーション取れないからアスペみたいになるのかはわからない
文章でのやりとりだと普通なんだけど >>22
頭に思い描いてる筋道通りに言葉が出せなくて
それに近い選択肢の中で言える言葉を選んでいくうちに結局支離滅裂気味になったりする
普段言いたいこと言えないから怒った時なんかも必要以上にまくしたてちゃうわ
吃音障害のサイト見たけど「真似で吃音になるか」→「×（ならない）」ってなっててワロタ
真似して吃音になった俺の存在が吃音支援サイトに否定されてるんだが 吃音出ないように言いやすい言葉で話すと言葉遣いがなってないとなる
でも正しい言葉遣いでどもりまくるともっとおかしい目で見られる >>23
吃音ってうつるの？幼少期になるのが普通の筈だよ。 でも自分で自覚するのは小学生中期からだったとか多い。 親に幼少期のころ吃音があったか聞いてみたらどうかな 中学で吃音になったよ。
うっかり友達に言っちゃいけないこと言ってしまってから難発になり、それからずっと。
30代後半の今では難発＋連発。
それ以前に早口とか言われてたけど。
知り合いのおじさんは昔吃音の真似して一時期どもりになったことあると言ってたな。 真似したら吃音になるってのは調べたらかなり出てくる
大分前から言われてることだし、与太話ならちゃんとした所からはっきりと否定されるはず おじさんが自信を持って応援する言語聴覚士だ。見てみるといい。怠けるな。
第52回「ＮＨＫ障害福祉賞」の入選作品が決まりました！
https://www.npwo.or.jp/info/6503 吃音を治す人は行動しながら考える人だ。考えてから行動する人は治せない 遊び友達の真似して吃音になる人が一般的だが、親の真似して吃音になる人もいる >>31
一般的て、それどうやって調べたの 自分で調べたの？ なんかTwitterで吃音のことを書いてるとウサギとかいう気持ち悪い奴に絡まれるって噂になってるんだが
誰なんだろうウサギって 菊池医師が東京で講演する
気持ち悪いけど見に行こうかな 「どもってもいいんだよ」を心地よく感じるようではダメなんだよ みんなTwitterのウサギさんのことを気持ち悪いって言ってるんですが >>25
ずっと普通だったけど吃音の友達からかって毎日真似してたらある日を境にずっと吃音が出るようになったよ
物心ついた時から吃音の人はどうか分からんけど、俺はそれから性格まで変わってしまったわ 東京にいけるなら ついでに中国鍼灸治療も1回いってみたらどう？ マジレスで >>41
環境による吃音ならSSRIで改善したという人がこの本に書いてある。読んでみるとよい。でも飲み続けないといけないみたいだけど
それとSSRIはネットから簡単に買うことができるが副作用がきつい
https://www.amazon.co.jp/あがり症のあなたは〈社交不安障害〉という病気。でも治せます-渡部-芳德/dp/4074006278 小学生の頃にクラスに吃音の子がいたけど、そういう喋り方みたいな感じて誰もいじらなかったし、吃音て単語も知らなかったし、いつのまにか治ってた。
自分は中学からなり始めて、吃音て名前がわからなくて家庭の医学の喉とかの部分調べたりしつつようやく吃音だと知った。それから吃音地獄よ。 どもっててもいいとは思わない。
周囲が変な反応をすれば、居づらくなるし、
周囲にとっても聞き取りにくくて迷惑だろう。
自分のためにも人のためにも吃音の症状はさらさない方がいい。 吃音というのは脳が発声方法を間違えて覚えているだけで障害ではない。
脳は間違えた発声方法に基づき正常に命令を出している。
だから吃音を治すには正しい発声方法を覚えるしかない。
しかし発声というのは大部分が潜在意識で発声器官を動かしている。
しかも複数の期間が連動しているからどこかだけが悪いというわけではない。
つまり吃音の原因となっている発声器官の動きを認識するのは非常に難しい。
発声に敏感な人が長い時間研究しなければ無理だと思う。
私も発声器官の動きにフォーカスした研究時間だけで完治するまでに１万時間程度費やしている。
それだけ時間をかけられる人は研究者でもなかなかいないだろう。
発声器官の動きにフォーカスした研究じゃなきゃ意味が無いからね。 吃音者と非吃音者の発声の違いがわかれば、
男性に多く女性に少ない理由や幼児の吃音が自然と治る理由などがわかる。 吃音を自力で治すには敏感な耳が必要だ。
例えば子音と母音の音の切れ目がわからない人が自力で吃音を治すのは無理だと思う。
「た」を発音するときに「ｔ」の音と「ａ」の音を別々に発音しているのがわからない人は問題外だ。 私のレッスンで吃音が改善するのはツイッターを見ればわかる。
信じる信じないは自由だが。それで人生が変わってくると思う。
私は他に仕事をしてるのでこの治し方を広めるのは無理だから、正しい吃音の治し方は何十年も世に出ないと思う。
老後にそういう活動をするかはわからないが、今はまだまだ稼がなきゃいけない年齢なのでいまはできない。
どうしても治したい人だけに教えるのが精一杯。 日本語というのは吃音を研究するには不利な言語だ。
例えば無声音はどもらないと英語圏の人に言えば「そうだね（確信）」となるが、
日本人に言っても「そうなの？（疑）」となる。 >>52
何人もの受講者が短期間で吃音の発生頻度が激減した旨ツイートしてくれているよ。 今の吃音の医学的な考え方は方向性がまったくズレている。
このままだと何十年経っても治るようにはならないだろう。
今の吃音の常識を覆す吃音研究の異端児が出てこなきゃ無理だ。
そんなのお金にならないとだれもやらないから研究者じゃないと無理だが、
発声に敏感な医学者というのはなかなか出てこないだろう。
医学と発声というのは畑が違いすぎるから。 >>47
>>50
>>54
どのような方法で調べたのか書かないと説得力０ >>56
ひとつ言っておくが研究というのは学習ではない。
どうやって確認したかは以前書いているので興味があれば追えばわかる。
あなたを説得するために書いているのではないので面倒なことはしない。 >>57
どうやって調べたかが一番重要 机上の空論じゃ話にならない >>58
だから受講者たちが効果をツイートしてくれている。
治るか治らないか、一番重要なのはそこだろう。 吃音者特有の「反射的に喉や気管が閉まってしまう」というバルサバル反射が起こっている状態
この状態を解消するには気道（声の通リ道）を開けば楽に話せるくらい分かるはずだ アカウント見れば自演じゃないことはわかるだろうし、
メインでツイートしているのはレッスンのことではない。
レッスンについてツイートしているのはほんの一部だ。
まあツイッターをみればわかる。 「反射的に喉や気管が閉まってしまう」のであれば医者がとっくに見つけているよ。
吃音を研究できるのは医者のなかでもエリートだけだよ。
それはエリートの医学者を馬鹿にしすぎだろう。 吃音は発語筋の筋肉が硬く、動きが悪いため滑らかに喋れないだけ
一言一言ゆっくりなら話せるし、訓練すれば滑らかに話せるようにもなる 更に詳しく説明すると話せないことの嫌な体験は、扁桃体に蓄積され、その後、話そうと思っただけで
扁桃体が活動し視床下部へその恐怖体験を伝え、交感神経が活発になり」不安や筋肉の緊張などのストレス反応が起り話せなくなる >>59
何だ机上の空論かよ 本気にするとこだったｗｗ ティオがツイッターでやり取りしている相手は全部ティオのサブ垢 全部ティオの自演 そもそもティオ氏が言友会の人をフォロしまっくてそれがフォロワーになったんじゃないの？
言友会と関係ないフォロワーは怪しいな >>66
実際にそれをやって吃音が激減しているということだ。
間違った理論なら吃音が治るわけないだろう。
医学的には不治の病と言われているくらいなんだから。
それにレッスンについてツイートしているのを実際に見れば自演じゃないことくらいわかるだろうに（笑）
まあ私は受講者がいなくても他に本業があるので困らないし、むしろ自由な時間ができてうれしいよ。
信じてくれた人だけ教える。それでいいと思っている。 ツイッターは自演しやすい
自演専用のアプリ ツールもたくさんある ５０歳のおじさんが知りえないようなことまでツイートしている（笑）
そんなの無理だろうし、何年も前から仕込まないと無理だ（笑） 2017/11/18(土) 20:06:23.52ID:qcZBTS8Z0
2017/11/18(土) 20:02:47.25ID:qcZBTS8Z0
2017/11/18(土) 19:55:02.84ID:qcZBTS8Z0
2017/11/18(土) 18:18:45.27ID:qcZBTS8Z0
ナマホＡなとにかく暇 >>61
気管が閉じるならぜんそくの薬飲むんじゃだめなの？
気管が広がるんじゃない？ Twitter見てたらティオの指導で腹痛になった人がいた 業者を使う手もある
個人間で相手の垢を買う手もある
ツイッターで自演は容易 詐欺師に騙されるくらいなら私が学長を務める東京連投大学に入学してみませんか?
東京のどこかにある古ぼけた三階建てで開校予定です >>74
でもその人は初めての１時間のプレゼンをほとんどどもらずできた。 俺は１００人超の組織で会長をやったこともある
警察に怒鳴り込んだこともある
裁判もやったこともある
なんでもアリだ 2017/11/18(土) 20:40:31.77ID:qcZBTS8Z0
2017/11/18(土) 20:36:36.29ID:qcZBTS8Z0
2017/11/18(土) 20:43:48.88ID:qcZBTS8Z0
ナマホＡの連投が始まりました 組長の家に泊まったこともある
白亜の御殿だった。俺もいつかこんな家に住みたいと思った
奥さんが綺麗だった
今でも思い出すよ 2017/11/18(土) 20:48:29.41ID:qcZBO
ナマホＡの連投が止まりません 2017/11/18(土) 20:55:42.68ID:qcZBTS8Z0
ナマホＡの連投がいぜん止まりません 吃音者って性欲強くないか？ よく射精したいと思っちゃう。 5ちゃんねるでは規約上で、営利目的の利用を禁じているので通報されたら終わりですよw 連投おじさんは言友会の会員でありマトモな人だと思う。でもティオはれっきとした詐欺師。 菊池は吃音でなければブサイクな地味な退屈な医師にすぎず、逆に吃音だったからこそ活き活きと活躍できている。むしろ吃音をバネにしたからこそ勉強で見返してやろうとモチベーション維持できた訳で医師にもなっていない。 結果として世の中には吃音になって良かったという人も存在する。 菊池が吃音でなければ今頃、工事現場の警備員やってAKBのオタクで未婚だろう。田中角栄も吃音でなければハングリー精神に欠けのし上がろうという希薄に欠けただろう。
ティオも順一も生きがいができて良かったじゃねえか。 >>どもっててもいいとは思わない。 周囲が変な反応をすれば、居づらくなるし、
周囲にとっても聞き取りにくくて迷惑だろう。 自分のためにも人のためにも吃音の症状はさらさない方がいい。
この人の考え方が普通なのかな。治る治らないに関わらず、治し続けた方がいいよ 日時：2017年12月7日（水）11：50～13：40
■会場：有楽町朝日ホール・スクエア
東京都千代田区有楽町2-5-1 有楽町マリオン11F
■参加費無料 定員100名
■講師 菊池 良和 治るものは治した方がいい。
個人的にはどもる恐怖に怯えながら生きるのにうんざりしないのかなあと不思議に思う。
お金を払ってだまされるのが嫌なんだろうけどチャレンジしないと治ることはない。
払うお金だって相場の半額以下。半分ボランティアのようなものだ。
ビジネスとしてペイする金額ではない。
ツイッターを見ればわかると思うがクオリティが他とはまったく違う。
まあ考え方は人それぞれなんだろうけど。 受講者のツイートに歯医者の予約を取るのに６件も電話したり、おじさんとの飲み会ですら楽しく思えたりというツイートがある。
吃音が治れば話すことにポジティブになれる。 >>94
5ちゃんねるの利用規約上、営利目的の宣伝は禁止されております。 相場の半額以下が営利目的だという。
ちなみにアメリカなどは非営利団体が吃音矯正をやっているが、集団訓練で相場は日本円で４０～５０万円。
ものの値段を知らないのだろうか。 >>97
ツイッターを見ればわかるってのが胡散臭すぎる
そんな自信あるなら一部でも動画に撮ってうｐしてみればいいのに
信用できるなら俺は本気で参加したいんだが ティオは６年間で普通に生徒会長が出来るような軽い吃音の人を一人治してる
３０万払って少し良くなった人が一人いる。その他の人は良くなったり悪くなったりだね 集団訓練で50万取る吃音教室って具体的に存在しない。ネット検索してみるから、どこか言ってみろ 再チャレンジした人もいるから
１０カ月で全員治すは無理だったようだ
治し方を見て見るとまだ定まってはいないようだ そもそも50万払えるような金持ちが集団で大きな部屋で練習してる風景はかつて見たことも写真もない。集まってせいぜい小部屋で数人だろう 吃音を治せるような人は話すことに支障のないような軽い人だ
それ以外の人は、発声に関する筋肉が伸び切ったゴムのように使い物にならなくなっている
なので、簡単には治らない いい方法があるよ
気道（声の通リ道）を広げて話せばら気に話せるよ
改善はね 本当に簡単だよ 私は５０才半ばで完璧に治した
東洋医学（ヨガ、気功など）で気道（喉、気管など）の開き方を覚えたら意外と簡単に治った ティオとはビジネスが異常なほど下手糞であり、詐欺師としてのセンスもかけらもないw 治しかたさえ間違わなければ
意外と簡単に治る。その程度のものだよ ①アレクサンダーテクニーク
②逆複式呼吸
③気道（喉、気管）を開く
これで楽に話せる。吃音なんてその程度のものだよ
吃音くらいでなぜ悩むのか、俺にはよくわからない 喉を開くと吃らないとか言うけど、
わかっていても肝心な人前で話す時に喉が閉じてしまうのが吃音者じゃないの。 喉を開こうが落ち着こうが何しようが声を出す瞬間に脳がストップをかけるのが吃音
この辺のことが全く頭に入っていない連投おじいさん 連投おじさん 以前吃音は治らない諦めてるといってたじゃん・・ ティオのように悪人でない人なのは分かるが ちょっとしつこいぞ >>98
「Twitterを見ればわかる」彼はそう言ってこの世を●った >>98
そんなことしたって大して儲かるわけじゃないのに何でやれっていうのか不思議。
レッスンやっているのはお金目的ではないし、今のレッスンの時給じゃ生活なんてしていけない。
本業をやめるわけにはいかないんだよ。
そうするとそんなことする時間が無いよね。 何度も言っているがどうしても治した人だけレッスンを受けてほしい。 おいおまいら
戦場カメラマンの話し方すると
どもらなくなるぞ
ゆっくりゆっくりというより
語句の切り方がポイントだな >>116
はよ、いつもの言葉をどうぞ
「Twitterを見ればわかる」 論破されたときのティオの捨て台詞
「Twitterを見ればわかる」 吃音と発声イップスって同じ？
カイロプラクティックで発声イップスの治療してるとこあるけど。 >>連投おじさん 以前吃音は治らない諦めてるといってたじゃん・・ ティオのように
悪人でない人なのは分かるが ちょっとしつこいぞ
分かってないね。しつこいくらいでないとダメんんだよ
目標を達成するまではしつこく、しつこくしないとダメなんだよ 喉を開こうが落ち着こうが何しようが声を出す瞬間に脳がストップをかけるのが吃音
この辺のことが全く頭に入っていない連投おじいさん
だから～慎重に慎重に喉を開かないといダメなんだよ。筋肉を早く動かすから防御反応が起きてしまう
なので、ゆっく筋肉を動かす戦場カメラマンの話し方すると 吃らないんだよ >>脳がストップをかけるのが吃音
そこからが訓練の成果が出るんだよ
脳がストップをかけてから元の状態に戻すテクニックがあるんだよ ティオが順一にアナルセックスする場面を想像してみよう。菊池が八木にフェラする場面を想像してみよう。予期不安は軽減しただろう？ ツイッターを見ることすらしない人に吃音の治し方を教える必要はないだろう。
見れば人生変わるんだが。 今の吃音の考え方が間違っているから治らない。
発声方法を非吃音者と同じにすればスムーズに発声できる。
どこがどう違うかも具体的に詳しくわかっている。
その効果はツイッターで受講者がツイートしている。 脳がストップをかけるなどと馬鹿なことを考えているうちは絶対に治らない。 ティオが順一にフェラする場面を想像すると予期不安が軽減する。ティオは順一のカルピスを美味しく飲み込む。 ティオは順一のアナルを美味しく舐め回し舌舐めずりをして叫んだ。オーデリーシャスと。 ティオの亀頭は先細りしているが包茎ではないか順一が丁寧にユックリと剥いて口に含んで叫んでた。オーデリーシャスと。逆腹式でカルピスを飲み込むと満足した。 >>脳がストップをかける
脳に限定するのもどうかと思うが、間違えているわけではない
吃音の原因を正確に分かる人などいない
それよりも吃音を治したければ、脳のストップを止めてしまえばいいんだよ 真似して吃音になっ人は、幼児の時に吃音になっとた人に比べて
話せているときとの落差が激しいから厳しいよね。憔悴している人が多い >>131
それが正確にわかったんだよ。
だからレッスン受講者が短期間で吃音が激減している。 ..>>105～>>110
私の投函をわざわざ再投函しなくてもいいよ >>134
再投稿してるのあんただろうよ
気道とかカリフォルニアとか 気道戦士面白いね。日々同じ内容投稿しまくってるじゃん。
気道戦士のお家は鏡ないの？
永久ループじゃんｗｗｗｗｗ
気道、カリフォルニア、ジャニス・イングハム、マインドフルネス、アレクサンダーテクニーク
気道（あご・舌・唇・軟口蓋・喉・気管など）を開けば楽に話せるよ。 2017/11/18(土) 20:06:23.52ID:qcZBTS8Z0
2017/11/18(土) 20:02:47.25ID:qcZBTS8Z0
2017/11/18(土) 19:55:02.84ID:qcZBTS8Z0
2017/11/18(土) 18:18:45.27ID:qcZBTS8Z0
2017/11/18(土) 20:40:31.77ID:qcZBTS8Z0
2017/11/18(土) 20:36:36.29ID:qcZBTS8Z0
2017/11/18(土) 20:43:48.88ID:qcZBTS8Z0
これナマホＡだろ 吃る言葉、話すことを避けてるから余計話しづらくなってる気がする。
スカイプとかでいいづらい言葉を避けないでどもりながらでも吃音同士おしゃべりできたらな。
需要あるかな。 マインドフルネス、アレクサンダーテクニーク 、逆複式呼吸法
気道（あご・舌・唇・軟口蓋・喉・気管など）を開けば楽に話せるよ。
トリプル永久ループだよ。これで無駄な悩みが救われるんだ
ジャニス・イングハムはなんのことだかわからない 精神障害手帳なんて「頭のオカシイ人」くらいにしか見られないんだよね >>144
それ何回目だよ?
お前が一番再投稿してんだろうがって話
あと真似してる奴は一回だけ筋弛緩に行ったことがある奴でお前が言っているナマホさんではないって前に書いただろうが
いい加減頭に入れろ もしかしなくても連おじって記憶力なさすぎて自分の書いたこと覚えてらんないのかな
前に自分の書き込みをナマホ認定するポカをやらかしてたし
まあおじいちゃんだからしょうがないか ここの住人はダメだな
Twitterには何人か治したり改善した人がいるのに >>それが正確にわかったんだよ。
だからレッスン受講者が短期間で吃音が激減している。
私 の受講者は無料だけれど短期間で吃音が激減している
治した人は単純な方法を反復して治してる
なので、一言二言アドバイスするだけで楽に話せるよになるんだよ 電話対応が下手で練習不足、努力が足りないとよく言われるけど
何回やっても会社名すらまともに言えないのに努力とかの問題なのだろうか
何百回言ったってできないのに努力も練習もないだろと
あと落ち着けば大丈夫とも言われるけど家族や友達と話すときも同じなのに関係ないだろと ツイッター見ればわかると言いながら
鍵をかけて見えなくしてるのはどういうこと？
嫌がらせしてるの？ >>151
以前も何回かレスしておられましたが苦労されてるようですね。どこの誰かが診療内科や鍼灸に行けとアドバイスしてくれましたが、いかがでしょうか。診療内科はどこでもありますが脳に作用させる鍼灸は大阪、東京、埼玉しか知らないので試しに下宿して1回受診してみては？
鍼灸で効果なしのとき→診療内科でSSRIをもらうルートがいいでしょう 鍼灸で効果があるならとっくに話題になってる
てかお前しつこすぎだろw
何目的よ? ティオのカルピス想像すると予期不安が軽減する。ティオの家族、親戚がこの掲示板見ると一族の恥さらし。ティオのアヌスに順一が親指を第二関節まで入れたら吃音が治った。 てか連投おじいさんツイッターで女か女とおぼしき名前の人にしか絡んでないじゃんw
気持ち悪すぎw 言語障害があっても立派に働いている人はたくさんいるんだよな～ なんか以前、年末に女性の会に呼ばれることになっただとか
書き込んでいたが。。。まさかのワンチャンセックス狙いのてかラインやってる？？？
いやいや、てか5ちゃんねるやってる？？？？？かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 吃音の悩みなんてウソだな
ここの住人はお気楽な吃音者 >>160
>>吃音の悩みなんてウソだな ここの住人はお気楽な吃音者
ここの住人は、殆んどが吃音で金儲けをしようとしている詐欺師達。
吃音の悩みも、教材の売り込みや詐欺カウンセラーのステマだよ。
ティオ、中村、順一、気道緩和方法の輩たちも同じ穴のムジナ。 Twitterでは治した人、改善した人が数人いるのに
ここの住人から治したとか改善したの声が聞こえてこない 何人いるかわからないTwitterユーザーの中で治した人がたった数人てそれもう治らないって言ってんのと同じじゃん 風邪ひいてる時のほうが吃音が気にならない不思議
別の部分に意識がいってるのが良いのか
鼻声で自分の声が聞きやすいのが良いのか
いつもこんな状態で話したい 風邪ひいてる時のほうが体がだるく余計な力が入らないか
別の部分に意識がいってるのもある。鼻声で自分の声が聞きやすいこともある >>163
その気のなれば、治す、改善するくらいは簡単だってことだよ 104 病弱名無しさん 2017/11/19(日) 11:52:54.31 ID:VSdiQNH80
吃音を治せるような人は話すことに支障のないような軽い人だ
それ以外の人は、発声に関する筋肉が伸び切ったゴムのように使い物にならなくなっている
なので、簡単には治らない 伸び切ったゴムのように使い物にならなくなっている
なので、簡単には治らない
このタイプは重度な吃音者なので特殊な方法を使わないと簡単には治らない
その他大勢は軽い人なので簡単に改善又は治る ここの住人は吃音で悩んだことのない軽い人が多いので
その気のなれば、治す、改善するくらいは簡単だってことだよ 特にナマホＡ
司会もやれば、講演もやる
なんでナマホなのか全くわからない >>50
Twitterをみても非公開じゃん
それとティオのレッスンに申し込みはどこからするんだよwURLはって このスレッドはネット弁慶ばかり。リアルでは何も言えない奴らの巣窟。 難しいことは考えず、誰とも会話をせずに遊んで暮らせるだけのお金を稼げばいいだけ。 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) 東大スタタリングに順一が道場破りしたか論破されて退散したらしい。 >>わかっていても肝心な人前で話す時に喉が閉じてしまうのが吃音者じゃないの。
ここまで分かっているのなら、気道（喉や気管）を開いて話してみよう 話すのが苦手だからスマホに頼ると益々話せなくなってしまう
軽い人は吃音を気にせず話すした方がいい
重い人は体の力を抜いてから話した方がいい >>175
変な人がやって来てくれるのは手間が省けていいね。将来論文で報告されるね。 カリフォルニア大学のジャニス・イングハム氏によると
吃音は脳に障害があるが、訓練により普通に話せるようになるという ゆでがえる
「ゆでがえる」ということばを聞いたことがあるでしょうか？
煮えたぎった鍋にカエルを入れようとしても逃げてしまいますが、
水が入った鍋であればカエルはおとなしく入ります。この鍋を火にかけると
、カエルは自分がゆでられていることに気づかず、最後には「ゆでがえる」ができあがる、という話です。 吃音者特有の「反射的に喉や気管が閉まってしまう」というバルサバル反射が起こっている状態
この状態を解消するには気道（声の通リ道）を開けば楽に話せるくらい分かるはずだ 吃音の治し方いろいろあるけど
プロの緩めるテックニックを使うのが最も効果的 吃音は言葉が詰まる
どことどこの間が詰まるのか、それが問題だよね
この言葉の詰まる状態を解消するには、プロのテックニックを使わないと絶対に無理だ そのうち治ることはない
治る、治らないに関わらず治し続けた方がいい >>171
フォローすれば見れるよ。
ただしフォロワーさんからの紹介以外のフォローリクエストはすべて却下している。
紹介があればリクエストを承認してフォローバックしている。
レッスンの申し込みはその後DMで受け付けています。
ふざけた輩がいるのでこういうシステムにしたんです。 自分の吃音について相談したり詳しくなったりしたいからスレ来たんだけど
一部以外私物化されたとんだゴミスレだったわ 独り言は大丈夫だし、家や朝外歩いてると言えそうな気がしてくるんだけど、
通勤の電車に乗ったとたん予期不安がでてきて、
会社につくともうガチガチで話せなくなる >>178～>>191は一部を除きナマホＡの連投かも >>194
この程度なら逆複式呼吸で横隔膜を下げれば解消する 気道（声の通リ道）を広げて話せばら気に話せるよ
これ以上やるとついてこれない
これ以下だと効果が無い。この辺が妥協点かな 年末に女性だけ１５～１６人？から吃音の治し方教えてほしいと頼まれている
私の感覚では治したいというよりは、治し方を知りたいということだと思う >>200～>>２０２連投ナマホＡです
ナマホＡは吃音者の役に立ちたいと言うが
生活保護者に助けを求める人などいるのかって思うんだよね 仕事の代わりはいくらでもある。 でも恋愛の代わりというのはない。
そのときまでに吃音を治したほうがいい。
吃音は自然と治ることはない。 治そうとしなければ治らない。 もし妻と出会っていなかったら、 この娘と結婚していたかもしれないという娘が３人いる。 それは２７歳、３２歳、３３歳のとき。 あのとき伝えたいことを伝えられていたら・・・とも思うし、 伝えなかったのが正解だったとも思う。 >>194
独り言は言いやすいの選んでるだけじゃない？
一人で会話してみてもできる？ あと歌だとどもらないって良く言われるし実際どもらないけど
吃音は音痴率が高い 私はTwitterでは女にしか絡まない
また、喪女スレや子供の吃音に悩むママさんスレに行くこともある >>207
独り言は選ばなくても重度な吃音者でなければ 話せるはず >>213
無意識に選んでるとか声小さいからとかだと思う
それを普段に生かすことはできるのだろうか >>207
独り言は何でもどもらずに話せるよ。
親でも誰でも吃るけど、稀に吃らずに話せる相手がいる。
あと催眠療法受けに行った時の施術者にも吃らなかった。
吃音だと打ち明けたからかもしれない。
高校生になってから吃音になったから心因性だと思うけど。 最近高校生とか社会人になってから吃音になる人が多いんだよな～ >>217
心因性なら治る見込みありそうだな
羨ましいと言ったらなんだけど
俺なんてむしろ仲良い相手の方がどもる ここの住民みんなコメントするときニックネームつけるようにしないか？ >>220
ﾜｯﾁｮｲ有りスレあるだろ
嫌なら他の掲示板へ 「どもってもいいんだよ」＝「掲示板に書き込んでいいんだよ」 よく母音でつまる、緊張したらつまるとか言われるけど、結局吃音者は緊張関係なくどんな言葉でも誰に話しても吃るんだよな。
また１人ごとでも吃るのが基本。
その事を世に伝えていかないといけないのに菊池さんは何故か程よい緊張だと上手く話せるとかわけわからないことをテレビでいうのかちょっと不思議ですが。
１人では吃らねえよと笑っている奴は英語の単語帳を開いて発音しながら暗記するという作業で勉強してみて。
吃音者だと発音するとき、どこかしらでつまる感覚があるから。 イップス(投球障害)の動画見たけど、イップスって吃音に似てるね 独り言でも吃る人は滑舌訓練をした方がいい
いい方法があるよ
発音するとき、つまる感覚があるのは気道（喉や気管）だよ 昨日の受講者のツイート
「電話そんなに苦手じゃないマンなわたしだけどさすがに緊張した、、、
でもちょっとどもったくらいで難発も少なかったし
｢あ、これどもる｣って思ったらすらすらって言葉が出てきた瞬間がちらほらあって、
これはレッスンの成果……！」 ティオの受講者のツイートは
すらすらって言葉が出てきた瞬間もある
出てこない時もある・・・だね >>231
発声方法をまったく意識しなくてもこういう状態になったということですよ。
正しい発声方法をする癖がついてきたということ。
発声方法がダメなときはどもるのは当たり前。
どもる頻度が激減してどもりそうなときでもどもらず話せるようになるまで改善しているということです。
「さすがに緊張した」場面でね。 >>230
このアカウントの他のツイートを見れば自演じゃないことはわかると思うよ。 そりゃ間単にできるならこの世に吃音者いないよ。
もうだいぶできるようになっているし。 腹痛になって吃音が治るならそのほうがいいだろう（笑） 腹痛に成ったら医療費請求できるよ 保険が効かないから高いよ ティオの息を吐かない発声法を訓練したら腹痛になったようだ 筋肉痛でも医師にかかるぐらい痛みがひどかったら請求できる
接骨師とか賠償保険入ってるよ ティオの息を吐かない発声法を訓練したら筋肉痛になった？
どれだけお腹に力を入れるの？ そんなひどい痛みじゃないよ。
１回なっただけ。
効果が出てきたのでがんばってやりすぎたんだろう。 まあ、ティオちゃんきおつけてね ティオちゃんので治らないとは言わないけど無理はさせない事だよ >>現在はティオさんの治療を受けています。
以前も受けていたのですが治りませんでした。2年ぶりに再開しています。
「１０カ月で全員治す」はウソでしたね >>246
その人は最初のときは２ヶ月くらいでいったんやめている。
入試の面接があってそれに合格したんでね。 >>昨日のレッスンでは割り箸を使ったトレーニングをしました
割り箸を使ったトレーニングね～ >>昨日のレッスンでは、口が前のめりにならないための練習をしました
口って前のめりになるものなの？ なぜ言葉が出てこないのか具体的に正確にわかっているからクオリティが高い。
発声器官のどこかでつまっているわけではないよ。 >>226
ほんとこれだよな
菊池医師は自分がそうだからそう発言してるだけじゃないかな
でもあのどもり方見てると自分は話せてる気になってるだけで絶対に話せてない 独り言では吃らない、主に難発
青年期以降に吃音になった→獲得性、心因性
独り言でも吃る、主に連発
幼児期に発症してそのまま治らなかった→発達性、脳の障害
でいいの？
心因性はまだ治る見込みあるな。 >>253
そもそも吃音に心因性とかないと思う
自分は小学校5年生から吃りはじめて親に相談したら 幼少期からなっていたと言ってたよ。
正直びっくりしたけどね。自分は自覚なかったから。再発した可能性もあるけど。
普通吃音者は幼少期からなるのが基本だ。
いつ吃りはじめたか親にきいてみるとよい。
おそらく幼少期と答えるはずだよ。 通知表の先生のコメントに 音読させろ 読書て書いてあったなよ(´；ω；`)ｳｩｩ 人生、ずっ～とどもりですが
幼稚園時代の髄膜炎（当時は脳膜炎と呼ばれていた）が
私の吃音の原因でないないかと思うようになりました >>254
親に聞いたけど幼少期は無かったよ。
大人になってからなる人もいるし。
吃音になりやすい因子はあるんだろうけど。 >>254
心因性は吃音ってより緘黙症に近いよな
でも吃音だからそれがトラウマで余計ひどくなるとか
人によって色々あるから一概に言うのは難しい
ただあなたの言う通り心因性だけで吃音になることはほとんどないはず
この辺りが一般的に誤解されてる ひとり言でもどもる重度の奴は治らないよ。
ひとり言でどもらない奴は治る可能性ある。 ひとりごとでどもらないのは無意識に言える言葉を選んでいる
小声だから、文章じゃなく短いからなどなど
ひとりごとでも本当に誰かと話してるようにするとどもると思うよ ひとりごとで何で言い換えるんだよw
人前じゃ難発や連発で出てこない言葉がひとりごとだと言い換えずに話せるからひとりごとで吃らないと言っているのにw >>261
じゃあ英単語を発音しながら暗記していく作業で勉強してみ？ >>262が何を言いたいのか理解できない。
発音の音さえわかれば吃らないで話せるよ。独り言なら。
でも人前や電話で相手に伝える場合それが苦手としてる音なら吃る。
自分はそうなんだけど、あなたは独り言でも吃るわけね。
人によって色々違うのよ。 >>255
連発じゃなかったから音読の時は上手く隠すことができたからなんとかなってた。
でも原稿を見ずに発表するときは無理だったな 卒業した受講者のツイート
「人それぞれかもしれないけど私はレッスン受け出して2ヶ月ぐらい経つけどほとんど吃らなくなったよ。
仕事でインカム使うけどそれも全然大丈夫。名前言うのももう怖くないし。」
「今までは吃音の調子の波のせいで仕事行きたくないなってのがよくあったけど
今はほとんど吃らないから白いシャツを風になびかせながら鼻歌と共に颯爽と出勤しているよ」 以前、今年中には１０人くらいTwitterから
治る人が現れるると話していたよね。後、一カ月だね １０人くらいの人が錦糸町のカラオケから
白いシャツを風になびかせながら鼻歌と共に颯爽と出勤している姿を見てみたい >>264
今書いたことをなにも見ずに声に出してくれ
一字一句同じでなくてもいいから
独り言ならできるんだろ >>268
ちゃんとやれば治りますよ。
さぼるとダメだけどね。
まあ当然のこと。 >>271
言えたよ。だから？
人前だと「に」が苦手だからまず最初で難発でつまるけど。
いい加減しつこいよ。重度の吃音だけじゃなくアスペもあるのかよw >>269
１、２ヶ月だけでやめる人が何人もいたので１０人は無理だな。
料金が安いのと１ヶ月単位の契約なのでこうなるんだろう。
一通り教えるのに３０~４０時間かかるんで１０時間じゃ治らない。 >>273
それならお前は独り言ならどもらないってことだな
できるって勘違いしてるやつもいるんだよ 発達性の吃音は別にして、獲得性は場面緘黙に似てるな。
こないだのバリバラに出てた子は母親相手だと普通に話せるけど、母親以外にはフリーズして一切喋れない。 >>274
辞める人がたくさんいるのは単にお前の教え方が下手で信用出来ないだけだ。 >>278
個人差はあるが３～４ヶ月やれば吃音の発生頻度が激減するわけで、
それを教え方が下手というのであればそう思っていればいい。
他の矯正所に行ってみればわかると思うが１年で５０万円くらい使ってあまり改善しない人がほとんどだと思う。
中にはめちゃくちゃゆっくり話せばどもらず話せるようになるところもあるが、
そこでも普通に話そうとすればどもる。
私のレッスンでは自分の話したいスピードで話してもほぼどもらなくなる。
１、２ヶ月でやめる人は恐らく理論が納得できずこれで治るのかと疑う人だ。
そういう人にはみんなに言うのだが理論は治ってからじゃないと理解できないよってね。
複数の器官が連動して原因となっているんだよ。
そう簡単に理解できるものではない。 ひとりごとではたしかに吃らないけど、
部屋で一人で受話器やスマホに耳を当てて、いつも電話してるトーンで話すといつも詰まる取引先の名前が出てこないことがあった。
その時の自分の舌を意識すると口内の上側に舌を押し付けて息が出るのを塞いでいる感じだった。
人が聞いている状態だと無意識にその舌の動きをしているはずだから、
人が聞いている状態でその舌の癖を変える訓練をするのは必要だと思った。 吃音のある成人へのビデオセルフモデリングによる介入の試み
↑これでググってでてくる論文に書いてある方法なら自分でできそうだし、改善した例がある。 >>わかっていても肝心な人前で話す時に喉が閉じてしまうのが吃音者じゃないの。
>>その時の自分の舌を意識すると口内の上側に舌を押し付けて息が出るのを塞いでいる感じだった。
吃音は言葉が出ないというよりも、発声に関与する器官が息が出るのを塞いでいるので結果的に言葉が出ない
なので、気道（声の通リ道）を開き、吐く息に声を乗せるだけで楽に話せる 吃音者というのは完治した人のいうことを聞こうとしないよね。
それじゃ治らないのは当然だと思う。
息が出るのを塞いでいるとかそんな単純なことではないんだよ。
のどを開けば音は出やすくなるけど、それは声の通り道が広がるからではなく別の理由がある。 「吃音のある成人へのビデオセルフモデリング」
これいいね！菊池医師に自分のビデオを見せてやれば
「どもってもいいんだよ」と言わなくなるかもしれません そういえば自分が吃った時に馬鹿にされないように常に周りに優しくしてたな
でもこの優しさは俺の本当の優しさじゃない >>のどを開けば音は出やすくなるけど、それは声の通り道が広がるからではなく別の理由がある
理由などどうでもいい。楽に話せればいいんだょ話せれば のどを開かなくても話せるようになったほうがいいよね。
非吃音者は話すときにのどを開いていないんだから。 自分が電話で取引先に電話してるシチュエーションを一人芝居してスマホの動画で撮ってみた。
ひとりごとは吃らないのに、いつも会社で難発からの連発で吃ってしまう取引先の人の名字で詰まってしまったw
あと異様に瞬きしていた。チックもあったのか自分…。 >>非吃音者は話すときにのどを開いていないんだから。
「ありがとうございます」が言えないときは、気道（喉や気管）を開いて話せることを
確認してから元の状態に戻して、非吃音者と同じように「ありがとうございます」と言う >>290
頑張りすぎるんだよ
頑張りすぎるから、過剰に緊張して異様な瞬きやチックになる 発声に関与する器官が息が出るのを塞いでいるから声が出ないんだよ 治せない人は、治した人が治し方を説明しているのに
「そんな方法で治るはずがない」と言う。治した人は、素直に聞いて治しているのに 菊池さん・・何のために医者になったんだ・・
ここの住民を助けてくれ 神様、なぜ掲示板に書き込みさせてくれないのですか。
私の生きがい、楽しみを奪うのですか。
私は毎日、毎時間、掲示板のURLを開くことが日課でした。
連投したいことが頭のなかにどんどん溢れてきます。助けてください。 >>256
自分も11才のとき髄膜炎になって、中学あがってから吃り出した
やっぱ髄膜炎関係あったのかな ガチ接客業やって吃音が悪化した
今まで生きてきて自分なりにマシになるように工夫してきたのに
変に練習とか直されたせいで余計おかしくなった
今までが自分の中では限界だったんだろうな 昨日の受講者のツイート
「プレゼンめちゃくちゃ上手くいきました。緊張も味方にできて自信になりました。
ティオさんには感謝してもしきれません。」 小学生の時、教科書を読まされるのが苦痛でどもった事は有ったなあ
極度の緊張で心臓バクバクになって、「あああああ」ってなった。
最初の音がでないというのは無かった。
親から虐待されてたからその辺に原因が有りそうだったな
小学校の高学年位でどもらなくなったけど人が怖いのやあがり性なのは治ってない サンマの東大方程式のこの動画の5分50秒～で吃音者だと思うけどどう思う？URLの動画をみてほしい。
https://youtu.be/lsj9EcC_220 吃音者と非吃音者では発声方法が違う。
それがわかるのは吃音が完治した人だけ。
それを吃音者に教え感覚をつかんでもらうとほぼどもらなくなる。
どこがどう違うか具体的かつ正確にわかっているからだれにでも通用する。
感覚をつかむのには平均的には３０～４０時間かかるけどね。
まあ意外なことだよ。 本当に調子が悪い日は1日中
連発と難発が出るな
知的障害者じゃね 穴があったら埋まり
たい気分だ 1997年の神戸連続児童殺傷事件の犯人は様々な精神鑑定がなされ、当初「微細脳障害（MBD）」と診断されました。
MBDは今で言うところの注意欠如・多動症（ADHD 旧名：注意欠陥・多動性障害 ）です。 広瀬カウンセリングの広瀬氏は、犯罪者に吃音が多いのに驚いたそうです 同じ内容を話してても、どもるかどもらないかで相手の態度ががらっと変わる
世の中なんてそんなもんなんだな 岡本順一茹でガエル。60才で身長183、錦糸町のカラオケボックスで10分指導で5000円、割り箸練習。逆腹式呼吸。自家用車はヴィッツ >>313
メラビアンの法則というものがあって言葉そのものは7%しか通じないという研究結果がでてる。これをみて菊池さんは「どもってもいいんだよ」と言えるのだろうか？
言語情報（Verbal：７％）：話の内容、言葉そのものの意味
聴覚情報（Vocal：38％）：声の質・速さ・大きさ・口調
視覚情報（Visual: 55％）：見た目・表情・しぐさ・視線 スムーズに発話できない「吃音」って知ってる？症状に悩みながらも、自分を生かす仕事を見つけた宮脇愛実さんが伝えたいこと
http://soar-world.com/2017/11/24/domowork/ 幼少期に利き手を矯正すると吃音になるらしいが、本当かな。 >>317
真っ赤な嘘だよ。
俺の一家は兄弟で吃音だけど俺は左利きで兄は
右利きだよ。 >>316
どーもワークは吃音を障害にしたいのか、したくないのかどっちに軸足あるん？ >>319
障害者手帳は必要としている。提携の就労支援も背後にいるし。 遺伝とは言いたくないけど、
父親(吃音)と俺(吃音)の会話が悲惨
第三者からしたら滑稽だと思う 吃音を自力で治そうと思ったら最低でも１万時間くらいはかかると思う。
２０歳から１日１時間くらい努力して治るのは早くても５０歳。
言い換えをしているようじゃ治らないし、人前でどもりまくってうまく言えたときの感覚をつかむことが必要。
吃音を自力で治そうと思うとめちゃくちゃ大変。
完治した人に教えてもらえば数ヶ月でほぼどもらなくなると思うけど、
お金にならないんじゃ教えてくれる人は誰もいないし、
お金になるとしてもサラリーマンやるより稼げないとやる人はほとんどいない。 吃音は遺伝ではなく、発声方法の誤学習。
まあ自分が間違えて発声方法を覚えてしまったということ。
身近に吃音者がいると誤学習する確率が一気に高まる。 利き手の矯正が吃音の発症と関係するかということについては、
大きく関係するというのが正しいと思われる。
幼児の発声方法の学習の過程を研究してみないとはっきりとは言えないが９９％以上間違いないと思う。
これは脳の機能に関係することではなく、力みを覚えてしまうから。
詳細なメカニズムは複雑なので省略するが。 >>323
ちょっと補足すると吃音の発症は誤学習が原因。
幼児の吃音が自然と治るのは遺伝が大きく関係するというのが正しい。 非言語コミュニケーションで判断されることがほとんどだもんな
内容を聞いてもらえるかどうかは非言語面で判断されるってことだな 子音と母音の境目が認識できない耳しか持たない人が自力で吃音を治すのはまず無理だし、
そんな人が吃音の研究をしても原因がわかるわけがない。 自分の吃音が治らない限り、子供は産めない
負の連鎖 聴覚障害をお持ちの方&理解者編のお見合いパーティに筆談で参加する予定。
どうなるかな 独り言だとどもらないのは小声だからってのもあると思う
吃音は声が小さくなりやすい人が多いけど
自信ないからだけじゃなくて小声の方がまだ話せるんだよな 順一はどーもワークの総監督、吃音ラジオも企画している。彼の貢献度は高い。来年どーもワークの大阪支店を設置する予定とのこと。 順一は来年の広島の世界大会で逆腹式を世界の吃音者に英語で発表しノーベル賞へと繋げて世界の順一となる。伊藤は言友会の不動産を勝手に私物化した事件で東京から大阪吃音会へ逃げた。 実は伊藤に指示したのは順一で伊藤は当て馬だったという噂もある。言友会の資金を私物化した順一は銀座のクラブ高嶋のママのパトロンとなって銀座の重鎮となった。 順一は山口組の司忍の友人であり幼馴染である。山口組の組長の家に寝泊まりできるほど山口組では信頼されている。彼の周囲で突然消えた吃音者は何人かいるが原因は不明。警察に怒鳴りこんだこともある。 本当に苦しんでいる人は
一生懸命努力するから楽に話せるようになるのは早い、 話す時にブルブル震えてた人が楽に話せるようになる
こんな痛快なことはない 私の見る限り治す必要のある人は少ない
それらの人は「どもってもいいんだよ」でいいと思いますょ スマホもあるし、自動販売機のもある
仕事も選ばなければある。吃音者にはいい時代だと思う 連投おじいさん またしても2チャン断ち続かず 我慢出来ずに発狂再開 >>343
>>小声だとどもりにくいのはなんで？
声を小さくするコントロールをしているから。
自分の発声した声を聴きながら小声にするようにコントロールしながら発声するから吃らない。
非吃音者が無意識に使っている発語のコントロール、それは聴覚フィードバックシステムを上手く使っているから。 小声だとどもりにくいし、歌は吃らない。吃らない理由は同じ
一つだけはっきりしていることは
話す能力がある。つまり、治せる可能性があることだよ アンドゥーっていう24日で吃音を治した方はどうなの？ >>歌は大声だよ
歌は大声だけど、気道（喉や気管）を開いてお腹から声を出すから
発声に関与する筋肉にかかる筋肉の負荷は小声とそれほど変わらない
そうでないと、歌手は２時間もコンサートで歌えない
苦手な場面で話すときは、緊張しているときが多いから大きな負荷をかけないと声が出ない
吃音者の筋肉は大きな負荷に耐えられないから防御反応を起こし声が出なくなる。無理に話すと吃る 福岡言友会の女やべえな
そのうちほなみみたいな左翼になりそう 連投も治せない人が、気道を開けば吃音は治せるって言うんだ
吃音界は訳の分からない世界だよな 今日は新しい職場で盛大にどもってしまった。
それからみんなよそよそしい。 まあまだ学生だから色々なめたこと言っときゃいいのよ
社会人になって自分の無力さを知って、吃音界隈っていう狭い世界の考えがいかに机上の空論かを理解すればいい >>356
お前みたいなキモいのがいるからsoarの記事がイラストだったじゃねーか。
吃音は顔写真出せないって世間様のイメージがついただろうが。 福岡といえば男で犯罪者思考のやつもいてほんと危ない言友会だな
あそこだけ除名するべき >>352
ここの住人からも、低音で話すと話せるとか、喉を空洞にする感じで話せばいいと
アドバイスがあったはず。見逃したのかな、それとも意味が解らなかったのかな 真似くらいですでストレスを感じるなよ
連投すると周りの人が迷惑する。他人に迷惑をかけないのが最低限のルールだ ストレスに弱い人と強い人がいます。その違いを決めるのは何でしょうか。
その要因の一つとされているのがNPYと呼ばれる神経伝達物質に関わる遺伝子です。
研究から生れつきNPYの多い人と少ない人がいることが分かってきた。それが、
ストレス対処能力とどう関係するのか５８人を調べた実験です。ストレスを与え
その時の脳の反応を調べてみました。するとNPYの少ないひとがストレスに過敏に
反応しました。NPYの少ない人がストレスに弱いと考えられます。医療革命より ナマホＡ
吃音を知ってください 吃音者は社会福祉の枠に入ってた発達障害者だ（障害者手帳を！吃音者よ団結して行動しよう！
助けてと声をあげよう！）→吃音者の人生の選択肢を増やしたい、悩む場面を減らしたい >>360～>>363
これナマホＡの連投だろ
ナマホＡだって仕事はしないけど連投で頑張っている 吃音を治したくない人は肩と首をガチガチに固めて動かさないで話してください
吃音を治したくない人は背中を丸めて猫背にしてアゴを突き出して話してください 吃音は治るよ。
理論的には
・なぜ男性に多く女性に少ないのか？
・なぜ幼児の吃音は自然に治るのか？
・なぜ歌はどもらないのか？
・なぜ小声で話すとどもりづらいのか？
などが発声器官の具体的な動きで説明できる。
順一さんが言っていることとはまったく違うけど（笑）
百歩譲っても吃音が治れば理論などどうでもいいと思うが。 発声器官は潜在意識で動かすので、
普通の人では具体的な動きを認識するのはきわめて難しい。
私もはっきりわかるようになるまで数千時間トレーニングをした。
それに耳も大切だ。
子音と母音の境目がわからないような人は自力では治せない。
ほぼどもらなくなったとしても完治は無理だと思う。
例えば「た」を発声するときに「ｔ」と「ａ」の境目がわからないとダメ。
これも多くの人がわからないだろうが。 吃音て遺伝しますか？
父親が吃音でその息子も吃音の家があります
そのまた子供も吃音になるのでしょうか
何人産んだら何人に遺伝するのか
両親と片親男女の違いなど知りたいです >>876
吃音が遺伝するかしないか分かりませんが
話す能力は遺伝するようです 吃音を治す人は、元々話し好きの雄弁な人です
それ以外の人は、「楽に話せるようになる」くらいが限界です >>379
発声に関与する筋肉のクロスブリッチを変化させ
筋肉の弾力性をたかめることが出来れば治る可能性はある 吃音治療系の本を探していて何冊か買ってみようと思うのですが
本を読んで効果があった人いますか? 連投力下がってない？大丈夫？ツイッタのウサギは連投してるのにね。 俺はオナ禁するとちょっとだけ改善するんだけど、同じような人いない？ 吃音は発声方法の問題。
発声方法を非吃音者と同じようにすれば完治する。
どこがどう違うか具体的にわかっている。
吃音で悩むのはばかげている。
治せばいいだけ。 吃音を悪化させたければ、肩を上げてアゴとクビをブロックさせればいい
吃音を悪化させたければ、過呼吸にして早口で喋ればいい ここの住人には無理だ
それよりも菊地医師の「どもってもいいんだよ」を勧める
これから吃音が悪化する方法を教えるから、是非とも実行してほしい 菊池医師はどもってるのに
医学部で実務実習乗り越えて、研修だって
あったり、患者に診察もするのに
話す職業なのに医師として働いていられる
んだから 吃音でも人と接する仕事できる
んだって尊敬しますよね >>391
仕事しないと生活できないかね
それなりに頑張っているんだよ 菊池医師は吃音だけでなく見た目がキモいからな
医師というステイタスや肩書きがないと人生詰むだろ
あれでイケメンなら影がある孤高の青年になれただろうに 吃音の本で「リラックス吃音改善法」と「科学的吃音改善 - 動的ストレッチ(伸縮)の効果とは 」の二冊を買ってみようと思うのですが読んだかた この本に詳しいかたはいますか? 最新のの遺伝子工学では
生活保護家庭から生活保護者が生れ
東大卒の家庭医から東大生が生れることがわかった 395の本に詳しいかたいますか?
買おうと思っているのですが >>397
となるとお宅の鏡は全部叩き割ったほうがいいな。鏡に失礼だ。 能力に関係した遺伝子に関する科学的発見レポートでは
全ての能力は遺伝することが判明した
つまり、知的障害の多い生活保護家庭から東大生が生れることはない
記者：ニコラス・ウェイド >>399
その本はまったく意味がないと思います。
怖いもの見たさで買うのはアリだと思います。 連投力足りないぞ
なにやってんの
もっと連投しないと吃音治らないよ！！ 二冊とも同じかたが書いてるようなのですが二冊も本を出しているということはすごい人物なんですよね 女は吃音者と結婚したがらない
なぜなら、女は本能的に強い子孫を残したいから
ストレスに弱い吃音者を避ける 私はTwitterでは女にしか絡まない
また、喪女スレや子供の吃音に悩むママさんスレに行くこともある 金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏になる
なぜなら、金持ちは金持ちと結婚し、貧乏人は貧乏人と結婚する なぜ連投力は下がるのか？
言友会に怒られたからか？
怒られたくらいで連投力を下げていいのか？
タマナシチキンと成り下がるのか？
吃音が回復しても連投力は回復しないのか？ 中国や韓国を見れば分かるけど
彼ら資産家はコミュニティを作り財産を守る 連投おじいさん 本の話出ると強めに発狂するね
触れられたくない過去ってところかな 能力に関係した遺伝子に関する科学的発見レポートでは
全ての能力は遺伝することが判明した
つまり、知的障害の多い生活保護家庭から東大生が生れることはない
記者：ニコラス・ウェイド 能力は遺伝する
金メダリストの家庭から金メダリストが生れる 能力は遺伝する
同じ吃音者でも治せる人と
治せない人がいる 気道や声帯を開いたままでは喋れないが
気道や声帯を開いてからなら喋れる 連投力は遺伝する。
連投力をもったパパの精液がシーツのシミにならずに連投力を持ったママに受精した結果だ。
連投力があっても怒られただけで連投力が下がってしまう能力の低い連投もいる。
連投力が下がるということはパパとママの貴重な遺伝子を途絶えさせることになる。
代々続いた連投力が途絶えることになり先祖にも顔向けできないのだ。 安藤は愛美に挿入した。愛美は安藤のものを根元までしゃぶり尽くしカルピスを飲み干してこう言った。オーデリーシャスと。 最近の研究だと能力は遺伝する
治したい人は、治した人に聞くしかない
聞く気のない人は吃音者として生涯すごすしかない
聞くも能力。聞かないのも能力 最近治した人も
治した人に聞いたか、民間治療かのどちらかだ 大人になれば誰も気にしないとか言ってたけど大嘘
むしろ社会出てのほうが気にされる
気にするだけならいいけど仕事だと矯正しようとしてくるからな
もう長年生きてきてるから直らないことわかってるんだけど
自分で限界決めるなとか諦めるなとか迷惑
クビにしてくれてもいいんだけどな
子供の頃は個性の一つだったんだけど >>428
それはあたりまえ。一部の声が大きい吃音はたまたま医者とか言語聴覚士とか公務員のやつばかり。一般の中小企業や大手の総合職で吃ったらアウトというのをしらないからだ。 >>429
なら学生時代に吃音でもできる仕事を教えて欲しかった
大学卒業後の10年近くを無駄に過ごした
吃音なんて気にすんなみたいな綺麗事のせいで終わった
このスレに学生がいるなら忠告する
世間は吃音を気にする 吃音持ちの公務員だけど、「どもりは個性だから、だれも気にしない」は絶対に嘘だよ。
どんなに自信があった面接でも落とされる。
できれば履歴書に吃音の有無は書かないほうがいい。ただ緊張しているだけを装ったほうが内定率はぐっと上がると思う。
今の職場の面接では面接官がたまたま吃音に理解があって、飲み会ではよくその上司に当時のことでいじられるもんだよ。
まあ、いじってくれるだけましだけどね。 治しながら仕事すると
吃ったときのダメージはそれほど受けないんだけどね 吃音者は武器（改善法）をもって社会人に出ないと負けるだろう 岡部医師が吃音の診断書を書いた最初の人なんだよ
彼のような人こそ吃音界に必要な人なんだよ 長野県から障害枠で働くために、岡部医師に診断書を貰いに
四国まで行くった人に、毎年会ってるから岡部医師の話は聞いている メージ
ショーワ
ヘーセイ
年号は吃音者にも言いやすいよね
次の年号も言いやすいのにして >>440
東京言友会の運営委員さん。
個人情報を連投する東京言友会の運営委員さん。
今度から温泉例会には出席しないでください。
東京言友会も辞めてください。
あなたみたいな人は言友会にふさわしくない。 東京言友会はなぜ連投する人を辞めさせないのか？
本当にどうかしていると思います。 喉が詰まる、何となく息苦しい、不快な喉の圧迫感、
声がこもる、 もしかするとLDPかもしれません。 吃音は発声時のみ筋肉がギュッと硬くなって喉頭の動きが止まってしまうタイプと
無声時も喉頭が固まっている２種類のタイプがあります なぜ吃音を治せないのか
例えば舌が緊張しているのに気ずかずに話そうとするからです 喉や舌が硬直してしまうのは喉や舌自体が硬直しているわけではない。
別のところでそれらを硬直させる原因となる動作をしているからで、
喉や舌自体を硬直させないようにするのは無理な話だ。
その動作をするとスイッチが入るような状態になる。
その状態を止めれば喉や下は硬直から解き放たれ動くようになるし、
そもそもその状態にする動作をしなければ硬直することはない。
発声器官は連動しているということだ。
この動きは潜在意識で行っているので気づく人はほとんどいない。
しかもスイッチが入るときの動きはミリ単位の動きだ。
余程発声に敏感な人でないと認識するのは無理だと思う。
まあ一般の人には無理だろう。
レッスン受講者も教えても認識できない。
なので間接的にそうしないトレーニングを反復して体に覚えさせる必要がある。 >>449
どうやって調べたのですか
机上の空論ですか？ >>450
こんなこと研究している人などいないから調べられないよ。
自分で研究しなきゃ。 >>452
レッスン受けてみればわかるよ。
治るから（笑）
こんな研究する人なんかいないから吃音は当分治るようにならないし、
そもそも医者には吃音のメカニズムを解明するためのスキルが無いから、
医者が研究している間は吃音は治るようにならない。
何十年か後に吃音のメカニズムを解明した人がでてきたら私と同じことをいうと思うよ。
判断するのは自分だ。自分の人生だからね。
それに私が自ら進んで公開することは無い。
吃音が完治した人が完治した方法を公開しないのと同じだ。 >>427
なりすましやめてくれないか
鍼灸について語っているのは俺なんだけど
まあ、俺も行こうと思ってるんだけお前はどこに行ったのか？ >>454
レッスンを受けてもいいけど
有料ですよ（笑）
なぜ研究してる人が居ないと決めつけるのですか
吃音者はみんな自分の吃音の事を研究してるし努力もしてる
医者の研究と矯正師の研究じゃ全く土俵が違うと思うが
それにどうやって調べたかは教えて貰ってないんだけど
なぜ、何十年後の話をするのですか
完治し方は聞いてません どうやって調べたかを聞いてるだけですが >>457
無料でやる人なんかいないだろう？（笑）
無料がいいなら自分で何とかするしかない。
それに口の利き方を知らない人の依頼は受け付けない。
そんな人に教えなくてもいいだろうと思う。
血のにじむような努力をして何十年か後に治してくれ。
いくらがんばっても改善すらしない人がほとんどだ。
中途半端な気持ちでは治らないよ（笑） 改善には、やっぱりジョギングですよ。
寒いときは部屋で北斗百烈拳3セットやってます。
一日一回は有酸素運動をって感じかなぁ～うん。 上司のパワハラで吃音になった人だけどジョギングで治してる
幼児の頃からのの吃音は包括的に取り組まないと難しいだろうね ジョギングでも二十数本ある発声関与筋が
弛緩するから改善くらいはするかもしれません >>458
メリットがないのでこっちが金取るといってるの >>461
有酸素運動は脳の認知機能を良くするんだよ。→吃音改善。
わかるかなぁ～？ >>462
じゃあ絶対にレッスンを受けないでくれ（笑） >>464
レッスンの話はティオ氏が出してきたから受けごたえしただけ
レッスンんなんか受けるわけないじゃん
前回も今回も、どうやって調べたかを聞いてるだけですが >>465
口に効き方も知らない人には何も教えないよ（笑）
どうやって調査するかも含めて研究だろう。
学生なんだろうが考え方が甘すぎるよ。 >>463
もちろん脳にもいいよー
心と体は一体だからね >>466
君、アスペルガーだろ？ いい加減、2ちゃん荒らすのやめたら？ 根本的に治すのなら脳（偏桃体）の過剰反応を抑えて、発声に関与する筋肉を
深層部まで弛緩させないと完治は難しいだろうね >>466
本業はプロジェクトマネージャというのは何度も言っているが、
プロジェクトマネージャというのはいろいろな立場の関係者と調整しプロジェクトをリードするのが仕事だ。
アスペルガーにできるような仕事ではない。
それを１５年以上やっている。
それとキーマンや全体を優先するのが大切なのでこのスレのように自分勝手なことをいう人の意見は却下するのも仕事だよ（笑）
このスレの住人はいろいろな立場の人と話すのは苦手だろう？
そういう人こそアスペルガーを疑うべきなんじゃないの？ スレの>>1に書いてあるルールを守ってくれと何度お願いされても守らない自分勝手なティオの話 このスレのルールと吃音で苦しんでいる人の吃音が治ることとどちらが大切かということ。
今までに無い方法で実際に吃音が治る。
これをできる範囲で一人でも多くの人に教えるべきだと考えている。 逆複式呼吸 舌出し発声法 横隔膜ストレッチ 歌を歌う発声法
気道(声の通リ道)を広げて話せばら気に話せる ギヤを上げる
本気になる 細胞を入れ替える ノドを開く 浪曲で治す
アレクサンダーテクニーク マインドフルネス ボデーワーク
二十数本ある発声関与筋 自然治癒力 動的ストレッチ リラックス改善
クロスブリッチ バルサバル反射 プロの緩めるテックニック
ヨガ 気功 治る治らないに関わらず治し続ける 紹介した改善法の数だけ嘘が増える
唯一の真実はネットの世界で連投発狂すればストレス発散できるということだけ >>474
>>気道(声の通リ道)を広げて話せばら気に話せる
喋っているときは声帯は閉じているのに楽に話せるはないだろう。
下記の動画を見て反論してくれ。
https://www.youtube.com/watch?v=phBjL_BT5Zc >>474>>475
頭のオカシイ連投ナマホＡの登場です >>476
喋っているときは声帯は閉じているのに楽に話せるはないだろう。
下記の動画を見て反論してくれ。
よく見ろよ
声帯は開閉を繰り返しているだろ >>478
気道（声帯）が開くのは息を吸う時と吐く時であって。
声帯を開いたままでは発声できないということが解ったかな。
声帯が開閉を繰り返して見えるのは声帯が振動しているから。 >>声帯が開閉を繰り返して見えるのは声帯が振動しているから
声帯にわずかなすき間あるからが振動して声が出るんだよ
僅かなすき間→気道（喉）が開くと表現したわけよ 安藤の知らないところで安藤を言友会から追放しようという動きが全国の会員から発生しており、安藤は2018年3月をもって強制大会となる。 強制退会となり、今後一切例会や行事のある場所に近寄らない旨の念書を一筆とる予定とのこと。これ以上内部事情を外部に無断で発信されると会の風紀が乱れると判断された。出入り禁止令だ。 伊藤シンジ君は出入り禁止となったが念書を取らなかったので強制力が弱く、時間が経過し印象が薄まった事をいいことに全国の言友会から個別オーダーがあるたびに交通費と宿泊１泊分は別に1回10万円で講演をしている。 連投おじさんの連投を止めさせたいなら、
いかにおバカなことを言っているか指摘してあげれば連投しなくなると思うよ。
今医学的にわかっていることだけでもいくつも指摘できる。
吃音ドットコムの掲示板ならボコボコにされているくらいおバカなレベルのことを言っているんだから。
それがわかるレベルの人がここの住人にはいないか（笑）
ちょっとまじめに調べればすぐわかることなんだけどね。 医学的根拠なんて大それたもん必要ないっての
連投おじいさんのおかげで治った人 連投おじいさんに治して欲しい人が地球上にただの一人も存在しないって事実だけで充分 理論的にボコボコにすれば連投しなくなる。
コミュ障にはそんなこともわからないのか？ ティオまた昔みたいに障害者差別意識を前面に出してきたな 聴覚障害者のための筆談ボランティアに参加して、たまたま差し入れでお菓子を配ってた健常者のスタッフに紙に書いてお礼言ったら馬鹿にされたようだ…
結婚してるのかとか個人的なことを聞かれ、
他のスタッフに聞こえるような声で、「この人すごい綺麗な字で書いてくれたよ！！」とわざとらしく褒められたり、
ボランティアの最中にも「この人は頭いいから」と不自然な褒め殺し…
これはやはり馬鹿にされたんだろうか…
普通ならさらっと口頭で言うはずのお礼を紙に書いたのがいけなかったのかな 気道（喉や気管）を開けば楽に話せるようになるが
根本的に治すのなら脳（偏桃体）の過剰反応を抑えて、発声に関与する筋肉を
動的ストレッチで、深層部まで弛緩させないと完治は難しいだろうね そもそも人間の発声がどのようにして行われているかわかっていないからそういうことを言う。 働けるのに働かない生活保護者ナマホＡ
働けるのに働かない生活保護者が存在、している国は、労働に従事しなくて
も良い状況であり恵まれた国であると言う……わけではない。その分の負担を
背負っている人々が一方にいるわけでもある。 ティオのノーベル賞級改善法で、お腹の筋肉が痙攣した人がいる >>493
でもその人は１時間のプレゼンをほぼどもらずできた。 筋弛緩セミナーで治った人は今まで何人くらいいますか? 自分だけに聞こえるような
ささやくようにしながら
どもる言葉を言ってごらん
口も動くし言えるでしょ？
これを毎日素振りのように
繰り返してごらん
あとはそこにポンと
声を乗っけるだけだよ
ほーら話せるでしょ？ 能力は遺伝する
治す能力のある人だけ治せばいい
吃音は治す能力ない人は、無駄なことはしない方がいい セミナー参加した人が面白いことを話してた
治す人と、治せない人では人間が違うらしい
自分の能力は自分が一番分かっているはずだ
無駄なことはしない方がいい 連投おじさんの吃音は治っていない。
なぜなら喉を開くということはどもりそうと感じるから。
完治してしまえば話しているときにどもりそうなんて感じない。
どもりそうと感じるときに発声器官が具体的どういう状態になっているかもわかっていないし、
喉を開くと発声器官にどういう影響があるかもわかっていない。
気道など閉じるわけが無いんだから（笑）
気道が閉じるということは命にかかわるという基本的なことも理解していない。
少しは勉強してほしいものだ。 自分の吃音も完治させられない人があまり大きなことを言うもんじゃないよ（笑） そういうことは自分の吃音を完治させてから言いましょう（笑） 連投おじさんに吃音のメカニズムを教えるくらいならそんなものいらない。 喉を開いて発声するってことは完治していないと同じだよね。
このスレの住人がつっこまないから私がつっこんだ（笑） それで治るんですよ。
ツイッターでも受講者がツイートしていますよ。
連投おじさんには理解できないようですが（笑） 訓練は必要だと思う。
難発は出てこない音を言い換えて避けてるからその音を発する舌の動きや呼吸などの機能が退化してそう。
どもりながらでも話せる相手がいれば良いのだけど。 >>501
連投おじさんの気道が閉まるは
九州大学耳鼻咽の論文
「吃音症のブロック発生時の声帯運動」の実験論文が元になってるのでは
ティオ氏も同じ実験してみたらわかるのでは >>515
人体について少し勉強してから聞いてくれ。
たぶん話しにならん。
研究については最低でも有声子音、無声子音、母音に分けて分析しないと正しい結果は見えない。
ブロック開始の点線は思い込みが入っている。
個人の吃音以外の発声の癖を考慮せずに一緒くたにしている。
３０代以上はどもらないように工夫して話し方に癖がついているということがわかっていない。
これは吃音の症状とはまったく別物だ。
発声指導の経験が無い・浅い人がやるからこんな結果になる。
発声の癖があまりない小学生、中学生でやると結果は全然違ってくるよ。
これでは正しい分析はできない。 金持ちはより金持ちに貧乏はより貧乏になる。スマホ時代は賢い人はより賢く、バカはよりバカになる。茹でガエルはより早く茹で上がる。 八木まじもんのニートになってねーか
家が金持ちで羨ましいな 気道（喉や気管）を開いて楽に話すやり方は、既に演劇や歌手の人達の間では数百年？前から既に使われている
吃音者でも効果が出るようにアレンジしてみた..あとは、好みだね。吃音者は治し方にこだわる人が多いからね 治る、治らないに関わらず訓練は続けた方がいい
できれば、半年後、１年後に体が変わる訓練法がベスト 誰もが出来ないと思っていることにチャレンジする
このくらい面白いことはない >>518
何も聞いてないんですけど
気道が開く閉まるの意味がわかないようなので分かりやすい実験論文があったので
実験してみればと、書いただけなのでが
ティオ氏のは前から聞いてるんですけどどうやって調べたのですか
ティオ氏の方が思い込みにしか机上の空論にしか思えないんですけどｗ >>525
まったく基礎的な知識がないということは恐ろしい（笑）
説明するのが面倒なので有声音と無声音を発声するときの声帯の動作をネットで調べてくれ。
そうすれば自分がいかに馬鹿なことを言っているかわかる。
それに実験についてだが、
そんなデータが無くても発声を聞けば声帯がどうなっているかわかる。
わかるようになるには声帯の状態によって音がどのように変化するか覚えなきゃいけない。
なので普通の人にはわからないと思うが、ボイストレーナーなら普通にわかると思う。 >>524
一度書いたことをわざわざ再投稿しなくてもいいよ >>526
ネットで調べたんですかそれを鵜呑みにして解明したとか言ってるのですかｗ
やっぱり信憑性０ですね 人体の解剖学的知識になぜか自信満々な文系おじさんティオ お前らって意地でも自分が障害者であることを認めないよなw
障害者手帳という逃げ道がわざわざ用意されてるのにそれを利用しようとせずに「就職できないー電話対応ガー」だもんなw
吃音だけでなく知的障害もありそう 自分で再投稿するなって言っちゃったからね
毎回新作を考える脳ミソもないし
気道戦士の戦いもここまでか 長野言友会、愛媛言友会にまで大迷惑をかける東京言友会。 吃音は発達障害。吃音があっても自分はまともだと思い込んでいる人がいるが、認識を改めたほうがいい。
特に勉強さえできれば頭はまともなんだ、健常なんだと思い込んでる人。
勉強できても発達障害だし。 発達障害とは「変な人」とか「頭がオカシイ人」というイメージだが・・・
吃音を併発している発達障害はこんな感じ
①異常なくらい「吃音は発達障害」と連呼する
②山下清のように吃っても気にしない（不自然に陽気な人が多い） 安藤は除名予定らしい。水面下で話は進んでいる。しかし問題は山口組系の組長と知人であることから言友会に対しての嫌がらせヘイトスピーチが懸念されるということだ。警察にマークされていることも有り只者じゃない。 働けるのに働かない生活保護者ナマホＡ
働けるのに働かない生活保護者が存在、している国は、労働に従事しなくて
も良い状況であり恵まれた国であると言う……わけではない。その分の負担を
背負っている人々が一方にいるわけでもある。 一般的に発達障害者が自分を発達障害と連呼することはない
なぜ、発達障害を併発している吃音者だけが「吃音は発達障害」と連呼するのか？ 吃音者と発達障害を併発している吃音者の違いは
吃音で悩んでいない、気持ち悪いくらい明るいことかな 吃音者(特に重症)は雰囲気からして変なやつ多いからな
なんか幼い感じがするんだよ アンドーって人の吃音のソフトとM.RMは評判どうなの？ フランスで生まれたパンだの赤ちゃんの名前は「ユエンモン（円夢）夢はかなう」に決まったみたいですね♪
実は僕、日本の赤ちゃんパンダの名前、「シャンシャン（香香）」に決まっちゃいましたが
僕、「モンモン（夢夢）」で名前の公募に応募したんですよね
落選してしまいましたが～まぁ可愛いからいいですけどね♪ ありがとうは言えるけど、ありがとうございますが言えないorz 言えないと感じた瞬間に気道（喉や気管）を開けばいい
発声は筋肉運動なので、一工夫して訓練すれば楽に話せようになる
猫背でアゴを出すと気道が塞がる 猫背とかあごとかはまったく関係ない。
どもるかどうかは横隔膜と声帯の動きで決まる。
これらは潜在意識で動かすので普通の人には意図的に動かすのは難しいし、
どう動いているか認識するのさえ難しい。
例えばボイストレーナーなど発声のトレーニングを積んだ人ならば動きはわかるし意図的に動かせる。
私の矯正方法では、本人の意識としては間接的だが実際は直接的にこれらを動かす方法でトレーニングする。
レッスン受講者も直接的に横隔膜や声帯を動かしている認識は無いだろう。
しかし実際は直接的に動かしている。
トレーニングを積んでいくと次第にどもらない動きが癖になっていく。
つまり意識しなくても体が勝手にどもらない動きをやってくれるようになる。
本来人間がやる発声方法だから自然だし癖がつくのも早い。
非吃音者と同じ方法で発声ができるようになるということだ。
この方法はレッスンで教えている。
教えていないわけではない。
知ろうと思えば知ることができる。
有償だが金額的にもレッスンの時間単価はサラリーマンなら残業１時間程度と同じくらいだ。
将来得られる利益を考えればどう判断するのが妥当かわかるだろう。
受講者の感想はツイッターで受講者がツイートしているんだし聞こうと思えば聞くこともできると思う。
どうするかは個人の判断だと思う。
ただし口の利き方も知らない礼儀知らずには教えない。
半分ボランティアみたいな金額で教えているんだから、こちらにも選ぶ権利はあると思う。 >>550
どうやって調べたのですか？、ネットで調べたのですか？ >>551
ネットで調べても本で調べても論文で調べても書かれていない。
それらに書かれているのは治っていない人の空想だけだ。
完治した人はいるが今までだれも公表した人はいないんだから。
儲からないんでだれもそんなことやらないということだ。
だから自分で研究するか完治した人に聞かないと知ることはできないよ。
吃音とは直接関係無い周辺知識はネットで調べたことも多いが。 >>552
ティオ氏もネットですよならば空想では
先日ネットで調べろって書いたのは貴方ですよ
動作が分かって、どうやって調べたのかわかるのじゃないのですか？
書いてない事を調べろっとだましたのですか
だから書いてないことだからどうやって調べたのですかと尋ねてるのです >>549、>>550
発声の仕組みを知らない人の言葉に騙されるな。
発声はコントロールしなくてもできるという人と同レベル。
会話するときに何も考えずに喋ると独り言になっちゃう。
少なくとも、相手の言葉を理解して、相手に理解できる言葉で喋るよな。 >>553
私は面倒だからネットには書かないと言っている。
ネットで調べろと言ったのは有声音と無声音についてだろう。
これは吃音とは直接関係無い周辺知識だ。
動作がわかったのは調べたんじゃなくて研究したからだ。
調査と研究の違いはわかるよね？ >>554
非吃音者は話をするときに発声方法について考えることは無い。
考えるのは話す内容だ。
人間本来発声をコントロールするのは潜在意思であって顕在意思ではない。
例えば怒っているときには自然と怒っている口調になるだろう？
そういうことだ。
まあ役者などは演技するときにどうやって発声するかは考えてやっていると思うが。 >>555
有声音と無声音で、調べましたよ当たり前の事が当たり前のように書いてあったんだけど
やっぱり、騙したんですね 元々話す能力があるのだから
訓練すると話せるようになるのが当然なんだよ >>556
>>例えば怒っているときには自然と怒っている口調になるだろう？
怒っている時に、怒っている自分を表現するように自分をコントロールしているから
怒っている口調になる。
自然に（コントロールなしに）怒っている口調になるのは統合失調症患者。 >>今まで何人治りましたか
治し方は治した人を参考にして自分で考えるんだよ ふるちゃんっていう吃音改善の教材売ってる奴がうざい 治しかたを知っているならそれを書けばいい
直接教えないと無理ならどこそこで教えてると宣伝だけすればいい
結局思わせ振りなことを書いて食いついた奴に上から目線で自分語りしたいだけのおじいちゃん 言葉そういう喋りは普段からなのって
聞かれたけど はい 普段からですとしか
言いようないよ
これで接客どうやってできるんだ 相変わらずオタク野郎はご意見番気取りなんだな
こんなやつが受付やってるから、若い会員が増えないんじゃないの？ ティオはスレ民を煽ってイライラさせて気持ちよくなるためにここに来てる >>治しかたを知っているならそれを書けばいい
治し方を教えても、意味が分かるのかな。一応教えるね
①横隔膜を下げる
②咬筋を伸ばす
③アゴを下げる
半年～１年くらいかけてその人に体の状態を観察しながらにアドバイスしないと無理だよ
先月、民間治療院で治した人は１０カ月、１０万でした >>565
若い会員が増えないのは治す気のない人が多いからだよ 言友会を見れば分かるけど非吃音者のように話す人が多いはずだ
治る、治らないに関わらず訓練を続けた結果だ
若い人は訓練している人は殆どいない
つまり、現状の吃音状態で人生を終えることになる >>567
吃音の民間治療院てあるのですか?
10万なら全然払えるので行きたいです 教えて下さい >>566
一時期、いなくなったのに戻ってきたのはなぜ？ >>570
ボイストレーニングで治すとこだよ
男の顔写真ものってる ティオは何のプロジェクトマネジャーやってるか説明できない。何の分野かも言えない。何故ならプロジェクトマネジャーという職種は存在しないからだ。 一時期、いなくなったのはTwitterに行ったから
戻ってきたのはTwitterで相手にされなかったから >>574
どこにあるんですか?
治療院の名前を教えて下さい 鍼灸で治るわけではないと決めつけている人は何故なの？ ホームページに治った人の顔写真があるだろ 言ったそばからこれだよ
思わせ振りなことを書いて食いついた奴に上から目線
まあおじいちゃんとしては一般的な行動なのかな >>575
ITのプロジェクトマネージャだよ。
ITの音声系といわれる分野のPMを17年くらいやっている。
公的な資格ではPMPとか情報処理のPMなどがある。
私はPMPを持っている。 >>567
10ヶ月10万円は嘘だろう。
都内なら30人やっても大赤字だ。
10ヶ月で300万円なら経費だけで吹っ飛んじゃうよ。 >>576
それまるっきりあんたのことじゃねえかよw >>560
それは潜在意識でやっている。
例えば１歳児だって怒った口調、うれしそうな口調さまざまな口調で話す。
それを顕在意識でやっているわけがないだろう。 >>557
有声音は声帯を振動させると書いてあったろう？
声帯を振動させるというのがどういう動きかという疑問がわかなかったんだろう。
君は研究に向いていない。
吃音の研究などしても無駄だと思うよ。
向いていない人に成果を上げられるような研究ではない。 >>586
当たり前の事を書いて君は研究は向いてないとか言わないでくださいよ
今は有声音と無声音は英語を習い始める小学生ぐらいで習うんじゃないんですか？
それを騙されて３０分調べたんだけど結局吃音の吃の字も書いてなかったじゃないですか
どうやって調べたかは、絶対に聞かれる研究者の課題 それを答えられないんではぐらすんだから
治るのもティオ氏の思い込みでは >>586
毎日2ちゃんで書き込む暇あるならホームページ作って治し方をかけよ
まあそもそも架空請求者であることを私は知っています ネットの書き込みやチャットでは変な印象受けられないし面白いとまで言われるのに
実際に話すと変人でコミュニケーションが取れないになる
話し方だけでこんなにも評価って変わるもんなんだな 吃音でも働ける職業ってなんなんだろう
郵便局で契約社員っつう名目の奴隷やってた頃は緊張と不安の毎日だった
郵便物の仕分けの応募があったから働いてみたのに、いざ行ってみたら接客やれって言われた >>585
架空請求者であることを私は知っています。 >>587
>どうやって調べたかは、絶対に聞かれる研究者の課題 それを答えられないんではぐらすんだから
>治るのもティオ氏の思い込みでは
コミュ力＝０だな（笑）
こんな聞き方をされて答えるやつはいないだろう。
こんなやつにそれを教えて私になんのメリットがあると言うんだ？
有声音と無声音は吃音に直接関係が無いことは言っているだろう。
しかし有声音と無声音の知識無しに吃音の治し方は確立できない。
それに有声音と無声音を理解すれば気道とか貼った研究の話とかはまったくナンセンスということがわかるだろう。
まあ考えている方向性自体が間違っているので私が言っていることが理解できないだろう。
その考え方が間違っていると気づくのに何十年もかかるんだろうなあ。
それに気づけばまだいいほうか（笑）
今の吃音の考え方が間違っているので治らないんだよ。 よくわらないティオよりもHPがある中国鍼灸医院の方がよっぽど信憑性あるわw 有声音と無声音の知識が無くても
気道（喉や気管）を開けば楽に話せるよ
話し方は大切だよ
菊地医師も頭はいいと思うけど発達障害に見える
緊張する人は横隔膜を下げればいい
これだけでも吃音が緩和する 連投お爺さんもあと何年かしたら年金受給だし後継者が出来てよかったな この掲示板の悪評は少しづつ海外にも伝わっており来年の広島の世界大会では安藤という男は日本の恥だから絶対に参加させないと実行委員が水面下で苦渋の決断をした。 いずれにしても世界大会までは言友会から除名する方向。もちろん伊藤や菊池や八木も参加、重松清も参加予定である。 気道の対応をできるレベルの高い専門家は群馬の国立施設でしょうに エリートの医学者たちが吃音の近代的な研究を１００年以上やっても原因がまったくわかっていない。
これは医学的アプローチでは吃音の原因はわからないということだ。
しかしその一方完治した人は大勢いる。
これは吃音を完治させるアプローチがあるということだ。
そのアプローチは完治した人だけが知っている。 心因性吃音というのは単なる名称で精神的なことが原因というわけではない。
もし心因性吃音を精神的なことが原因となる吃音と定義するならば、そんなものは存在しない。
これを理解しなければ吃音が完治することはない。
吃音を完治させる第一歩は発想の転換ができるかどうかだ。 >>607
最近は裁量労働というのがあるんだよ。
しかし実態は酷使されるだけだけど。
ごくごくたまには早く仕事を切り上げられる（笑） >>546
おいおい似てるっていっても確か髪型だけだろ？
実際にはホリタクみたいなエナリ程度なもんなんでしょ。 >>601
最低訓練て何ですか?
しょう って何ですか? >>608
>>心因性吃音というのは単なる名称で精神的なことが原因というわけではない。
>>もし心因性吃音を精神的なことが原因となる吃音と定義するならば、そんなものは存在しない。
言いたいことを言っているようだが、その理由を説明できるかな？
心因性吃音が精神的なことが原因でなく、何が原因かを説明してください。 >>609
裁量労働ね
給料下がりそうだね
それにITのプロジェクトマネージ
退職金も少なそう. >>594
日本語の母音と子音と有声音は幼稚園 英語の有声音と無声音は中学校、英会話教室で習ってますよ
なぜ無知識と決めつけるのか不思議です義務教育で習うものです
研究の話は貼ってませんティオ氏が気道が開く閉まるがわからないみたいだから
分かりやすいのを論文を紹介し、ティオ氏も実験して見れば分かるのでは記載しただで調べたのはティオ氏です
ティオ氏の思い込み世界じゃ気道が閉じても声が出るみたいですけど、 現実の世界じゃ難発になりますし落ち着くまで声が出ませんし
難発時には自分を同じような症状の人の話をたくさん聞いた事があります
ティオ氏の思い込み世界の吃音と、現実の世界の吃音の症状は、違うみたいなでティオ氏には理解できないのは当然です
これで、失礼します >>612
一言で言うならば原因は力みだよ。
吃音者と非吃音者では発声方法が違う。
吃音者の発声方法では発声器官のバランスがくずれるとどもる。
発声というのは複数の器官が連動して行うものだ。
ひとつの器官の動作が力みにより異なると発声の動作全体のバランスが崩れ
物理的に発声器官全体の形がどもる形（状態）となる。
非吃音者の発声方法では力み程度では発声器官はどもる形にならない。
どもるのは精神的なことはまったく関係が無く物理的な発声器官全体の形がどもる形になったときだよ。
例えば有声音と無声音を発声するときの声帯の動きの違いがわからないようなレベルの人に文章を書いて懇切丁寧に説明するなら数百時間はかかるだろう。
ドキュメントがあって口頭で説明するのでも５０時間はかかる。
これだけを断片的に説明しても次々にわからないことがでてくるだろう？
体系的に説明しなければほとんどの人は理解できないと思う。
吃音のメカニズムというのは複雑なものなんだよ。 >>614
もう少しだけ教えてやるからもう絡んでくるな。面倒だ。
あとは自分で調べてくれ。
調べ方がわからないのであれば研究は向いていない。
吃音の研究などやっても無駄だから止めておいたほうがいい。
気道というのは人間の体の構造上異物により塞がるほか塞がることはない。
特殊なケースで気道が塞がるケースはあるのかもしれないがそれは医師に聞いてくれ。
少なくても瞬間的に閉じたり開いたりすることはない。
声帯も気道の一部だというなら有声音を発声するときの声帯の動きを調べろと言っている。
これだけ言って調べ方がわからないなら研究する以前に研究者として成り立たないだろう。
勉強するのは得意みたいだが、勉強ができるのと研究するのは資質がまったく違うんだよ。 吃音が治らない人は自殺しかないのか？
もう32歳になるアスペ持ちの吃音者だが、
真剣に自殺を考えるようになった ナマホＡ
私が大学の新卒の就活で失敗したので。
ハローワークに行っても、市役所に行っても、「それは障害じゃない」。
法律で障害に入ってないから無理だって言われて。それで、おかしいと思って。
例えば発達障害みたいにちゃんと公的な支援に入ってて、
自分はちょっと一般の人と同じに働けないなっていう人は
「私は障害者です」っていう風にして、障害者枠で仕事してる人もいますし、
だから吃音も、こういうメニューが選べますよっていう風に、まず選択できるようにしてほしいんですよ。』
選択できるようにしてほしいと言いながら、ナマホＡは生活保護を選んだ？？？ 発達障害とは「変な人」とか「頭がオカシイ人」というイメージだが・・・
発達障害が一般的になったものが1997年の神戸連続児童殺傷事件
犯人の少年に様々な精神鑑定がなされ、当初「微細脳障害（MBD）」と診断された
MBDは今で言うところの発達障害（ADHD 旧名：注意欠陥・多動性障害 ）です >>面接で吃音の説明したら 「精神障害はある？」 「犯罪歴は？」
「家族や親戚で捕まった人いる？」 って聞かれたんだけどこれ訴えていいかな >>618
特殊なケースで塞がるから吃音が特殊なケースではないのですか？１００分の１ですよ
医師に聞いてくれとかは
「>>606に エリートの医学者たちが吃音の
近代的な研究を１００年以上やっても原因がまったくわかっていないし
医学的アプローチで原因はわからない」と記載がありますが
分からないところに聞けとかいうのですか
また私を騙すのですか
ティオ氏の思い込みの世界は理解できません >>気道というのは人間の体の構造上異物により塞がるほか塞がることはない。
声は息を吸うときには声帯が開き、発声のときには声帯が塞がり息を吐く時の圧力を利用して
振動することにより声が出るような仕組みになっています >>616
>>一言で言うならば原因は力みだよ。
支離滅裂な長文コメント、お疲れさん。
ところで、力みの原因は何だと思う？
>>625さんが正しい、ティオさんの「気道というのは人間の体の構造上異物により塞がるほか塞がることはない。」は間違い。
発声や歌を歌える動物は息を止めることができるからだと、動物行動学者の岡ノ谷一夫氏は言っている。 吃音の原因「力み」はなぜ起こるのか
①発声に関与する筋肉が発声していないときでも他の人より筋肉が硬く、動きが悪い
②話すときのストレス（不安）の影響で発声に関与する筋肉が硬くなる（防御反応）
これらの理由で動かない筋肉を動かすには強い力（力み）が必要になる 転職の面接受けたんだけど、エージェントから緊張していたのか、とても不自然だったと理由で見送りになりましたと連絡きたわ。
悲しいな。 吃音でどもると職務質問とかでも怪しがられるだろう。それと同じだ。挙動不審な人は
不採用だ。 おどおどしてるけど優しいってよく言われるけど実際は違うんだよな
どもってるのにオラオラしてたらただのキチガイだからそうするしかない 巻き舌発声が出来るかな
少しはマシになるはずだけどね 職場での吃音を和らげたい
家で発声練習や腹式呼吸練習しても職場の緊張感で吃音になっちゃうからつらい
電話も取れない… 東京で講演を行っている連おじさんは中国鍼灸院に行くことができるはずだから1度やってきてほしい。←まじで >>632
複式呼吸は絶対にやってはいけない。やるなら逆複式呼吸法
発声練習は舌出し発声法＆巻き舌発声＆割りばし発声法が効果がある >>633
本気で吃音を治すつもりなら
地球の裏側まで行くくらいの気持ちがないと治せない 良く腹式呼吸が良いって聞きますけどダメなんでしょうか? 吃音は深刻な病だ。中国鍼灸は副作用が無いなら行ってみたいな。 自分はこの音からはじまる言葉が吃るとか、
電話はダメとかこの人はダメとか、
自己暗示かけると強化されるし治り難い。
だったら理論的には、その逆をやったら言いと思う。 >>634
>>複式呼吸は絶対にやってはいけない。
その根拠は？ >>623
証拠として録音していたら訴えれるぞ
できたら詳しくきかせてくれ 面倒だから説明はしないが、
それにしてもなんなんだろうねえ。
自分の吃音すら治せない自分の考え方が正しくて、
自分の吃音を完治させて他人を何人も治している人の考え方が間違っているなんて
どんな思考回路をしているのだろう。
受講者は何人もツイートしてくれているのに。
ツイートしてくれているのは一部の人だけだよ。
まあ自分の吃音が治らないだけなんで勝手だとは思うが。
吃音を完治させた人をあまりナメないほうがいいと思うけどね。
話を聞くチャンスなんて滅多にあるもんじゃない。
私は素直に聞いてくれる人だけに教えることにするよ。
むかつくやつとは話もしたくないからね。
完治した人はみな私と同じだと思うよ。
こういう輩がいるから吃音の治し方が広まらないんだろうと思う。 ここの住人が書いてあるようなことでは治らないよ。
６年ここにてこれは本当に自力で治っただろうという人は４人だけ。
その人たちはすぐにいなくなった。
そういう人のレスにはここの住人はだれも反応しないんだよね。
本当に治る方法というのはここの住人が想像しているようなことではないからだと思う。 そもそも緊張の原因なんて分かってないからな
会社で、同じくらいの地位のあまり親しくない人と同じ部屋にずっといると、沈黙が気まずくなってお互いに緊張しだすけど
それを医学的に説明できない。
そういう緊張の場では声が裏返ったり、いつもより明らかに高くなったりする。
まさに喉がしめつけられて細くなったような状態。
唾を飲み込むときもゴクッと音がしたりする。
吃音もこの系統の話だろう恐らく。
相手にドモルと思われるだろうな って思った瞬間に身体に異変が出る。
脳内に 「自分のことをドモリだと思う相手」 を瞬間的に創り出す。逃れようはない。
正直、頭を思いっきりぶったたいて、いま何処にいるのか分からないような状態にしてから喋れば
ドモリはある程度改善するんじゃないかと思う 名古屋の言語聴覚士、横山さんという人の吃音に向けての活動がかっこいいらしいよ。 >>644
わざわざ「有声音」と書いているだろう？
>>625 や >>626 はその意味がわかっていないだけだ。
基本的な知識が無く思い込みでものをいうやつと話すと疲れる。 623 病弱名無しさん sage 2017/09/16(土) 14:39:46.18 ID:u9SUuGf90
職場での吃音を和らげたい
家で発声練習や腹式呼吸練習しても職場の緊張感で吃音になっちゃうからつらい
電話も取れない…
↓
624 病弱名無しさん 2017/09/16(土) 14:57:39.11 ID:mZP6KLaT0
623
発声練習は舌出し発声法でやる
呼吸法は逆複式呼吸法を訓練する
腹式呼吸は効果が無い ①発声練習は舌出し発声法でやる
②呼吸法は逆複式呼吸法を訓練する
ニート、ナマホには関係ないけど、これが凄いんだよ
吃っいるのがバカバカしくなる >>646
>> 基本的な知識が無く思い込みでものをいうやつと話すと疲れる。
この言葉、そっくりそのまま、ティオさんにお返しいたします。
ティオさん頭大丈夫ですか？
吃音を治すとか言う前に己の思いこみ症候群を治した方が良いと思います。 気道（喉や気管）を開くと楽に話せる
これも凄いんだよ
なぜ楽に話せるか詳しく書かないけど、喉周辺の筋肉が関係している >>651
なんでわざわざ「有声音」て書いたか理解してなくて言ってるんだろう？
吃音を治せない人と完治した人ではレベルがまったく違うし、
レッスンの受講者だって何人も劇的に改善した旨ツイートしているだろう。 >>654
私は非吃音者と同じ発声方法を教えている。
その方法で発声しているといづれ完治する。
非吃音者がどもらないようにどもらなくなる。
今の一般的な矯正方法は無理やりどもらない発声をする方法だ。
例えば軟起声などもはいくら完璧にマスターしても吃音は治らない。 >>653
難発時に声帯が振動してないから習った効果なかった >>656
何時間くらいやったんだ？
言っていることからすると理解していないんじゃないの？ >>659
2ちゃんじゃなくてHP作って募集かけたらいいんじゃないの？ 中村ｼｮｳの一人で練習をすればするほど、あなたはどこでもどもれてしまう練習をしているって理論はなんだろう
病気でも障害でもない別名優秀者病
なんとかなる方法を教えてくれ ここは、精神疾患のデパートみたいな人たちの集会所みたいだね。 >>664
愛護手帳持ってたお前にいわれとうないわ >>660
ほかに本業もしているので同時期に５人くらいしかできない。
それ以上だと体力的にきつい。
新規の受講希望者が増えないようにツイッターにも鍵をかけているくらいだ。
ホームページで受講希望者が増えたら困る。 発達障害とは「変な人」とか「頭がオカシイ人」というイメージだが・・・
発達障害が一般的になったものが1997年の神戸連続児童殺傷事件
犯人の少年に様々な精神鑑定がなされ、当初「微細脳障害（MBD）」と診断された
MBDは今で言うところの発達障害（ADHD 旧名：注意欠陥・多動性障害 ）です >>650 ID:+SP4k6DN0
>>①発声練習は舌出し発声法でやる
>>②呼吸法は逆複式呼吸法を訓練する
この方法で吃音が治るという根拠を説明できるのか？
根拠を説明できない方法を他人に勧めるのは止めた方が良い。
ティオと変わらないね。 本気で吃音を治すつもりなら
地球の裏側まで行くくらいの気持ちがないと治せない
翌日↓
改善くらい誰でも簡単にできる
ダメだこりゃ 頭のオカシイ発達障害者諸君
せめて体だけでも鍛えよう イライラしてるってことは今日は誰も来なかったのかな 吃音矯正のトレーニングがなぜ効くかということを知りたい人もいるだろうが、
それを理解するにはそれなりの知識が必要になる。
それをドキュメントがあって口頭で説明するで５０時間はかかるし、
文章で書いて説明するのであれば数百時はかかる。
それを自力で調べようとすると数千時間はかかる。
必要な情報がまとまって書かれているわけではないからだ。
いろいろなサイトで分散してかかれているのを比較し理解しまとめなければいけない。
しかも吃音との関連性という観点では一切書かれていないので考えながら理解しなければいけない。
こういう断片的な知識は数十個程度必要になる。
しかもこれらは吃音を治すという意味では無意味なことだ。
治すには感覚さえつかめればいいからだ。
理解してから治したいという人はこういう無駄なことをしたいということだ。
理論は他人に教えるときに必要になる。
なぜなら感覚を説明するのは難しいから。 例えば有声音と無声音を調べると
有声音は声帯を振動させると書いてある。
しかしほとんどのサイトではそれ以上は書いていないだろう。
声帯を振動させるということは具体的にどういう動作になるかということを調べなくてはいけない。
そういうサイトを調べても声帯の構造や形状について詳しくは書かれていない。
立ち戻って声帯の構造や形状について詳しくは書かれているサイトを調べる必要がある。
では無声音はどのような動作になるのか？
声帯の振動について書かれているサイトはそれなりにあるが、
無声音の発声時の声帯の動作について書かれているサイトを探すのは時間がかかるだろう。
こんなことが有声音と無声音のほか数十個もあるんだから、そんなこんなで時間はあっという間に過ぎていく。
仕事をしている人なら５年とか１０年とかそんなスパンでやらなきゃいけないことだ。 >>667
受講希望者が増えて困るなら2ちゃんで募集なんかするなって！ほんとあんたの毎回同じ内容の投稿が目障りなんだよ！ 私がみる限りティオさんは人格障害の可能性が大いにあります。
鍼灸で治療するのが賢明です。
http://www.nannbyou.com/medical/shouni34.html 「生活保護を受ける世帯の子どもの大学や専門学校への進学を支援するため、
政府は来年４月から入学時に一時金を支給する方針を固めた」
生活保護を受ける世帯の子供に一時金を支給するのはいいけれど
問題は働けるのに働かないナマホＡをどうするかだな ティオ： 「俺は吃音の仕組みを知っているし、それは簡単に教えられるものではない」という内容のことを延々と毎日書く
まったくスレに役に立たない人
連投おじさん： 連投する
連投を指摘するおじさん： 連投おじさんがレスすると必ずそれに反応する >>684
でもレッスンを受ければ劇的に改善するよ（笑）
まあ理論だけ知りたくて自分で治そうとする人には役に立たないと思うが、
理論だけわかったって治らないんだよね。 吃音を改善する方法
①上がり症を防ぐ→逆複式呼吸
②滑舌をよくする→舌骨筋ストレッチ
③気道（喉や気管）を開く 最初の一言がいえなくて困る。
言いたいのに言葉が出なくて苦しい。
だんだん顔が真っ赤になってくる。 年末に女性だけ１５～１６人？から吃音の治し方教えてほしいと頼まれている
私の感覚では治したいというよりは、治し方を知りたいということだと思う ゆでがえる
「ゆでがえる」ということばを聞いたことがあるでしょうか？
煮えたぎった鍋にカエルを入れようとしても逃げてしまいますが、
水が入った鍋であればカエルはおとなしく入ります。この鍋を火にかけると
、カエルは自分がゆでられていることに気づかず、最後には「ゆでがえる」ができあがる、という話です。 仲間を増やしたいだけなんだけどダメなんだ
最近は自閉症の人を相手にしてる >>689～>>693
ナマホＡの連投が始まった
建設業の月収は５０万らしい
ナマホＡはまだ３０代 働けるんだから働け 滑舌の悪い人は舌骨筋群をストレッチで緩めましょう
なぜなら、滑舌の悪い人が吃音を改善しても、話し方がそれほど変わるわけではない 名古屋の横山さんは積極的に吃音啓蒙活動に取り組んでいる。あと5年後、10年後、横山さんは誰もが知る吃音専門言語聴覚士として名を世界に知らしめることになるだろう。 名古屋の言語聴覚士横山さんは積極的に吃音啓蒙活動に取り組んでいるが
吃音の治し方はは全く分かっていない
吃音の簡単な治し方は発声に関与する筋肉を伸ばした状態で話せばいい
治した人のアドバイスを受けなければ自分で治すのは困難だ
誰もいなければスマホで自分の話している状態を確認した方がいい ここの住人は聞こうと思えば吃音が完治した方法を聞くことができる状況にある。
聞くか聞かないかは個人の判断だ。
吃音を自力で治すということは何十年も努力し続けても一握りの人だけが完治することができるというレベルのものだ。
完治した人に聞かないのなら、何十年も努力し続けるか一生吃音を受け入れるかどちらかだ。
厳しいことを言うようだがそれが現実だ。 >>701
間違えていますよ。
>>9
>>10
>>20
に書いてある人でしょ？ 横山さんは吃音完治化を全面に出しているのではなく軽減しながら如何に吃音人生のQOLを向上させるか、生きやすくし解決するかに重きを置いている。横山さんを尊敬する人はいるが安藤を尊敬する人はいない。 完治しなくても横山さんに救われた人はごまんといるが完治にこだわるが机上の空論の安藤に救われた人は出てこない 名古屋の言語聴覚士の横井さんは積極的に吃音啓蒙活動に取り組んでいるが
吃音の治し方はは全く分かっていない
彼の功績は言友会を発達障害者（精神障害者）のグループに入ることを阻止したことだ >>横井さんは西日本中心に全国の吃音界を牽引する男だ。彼の理論はティオや順一を遥かに上回る。
流暢性学会でも彼の発表は高く評価されている。彼は大手金融機関のエリート社員のポジションを捨て言語聴覚士となり吃音研究に身を投じてきた。
流暢性学会はなんの役にも立たない
彼は言語聴覚士になったが吃音の治し方は何も分からない。どちらかと言うと、吃音に悩む人の相談役みたいな感じだね ナマホはこんなところに張り付いてる暇があるなら働け 吃音の原因を解明するにはよほど発声に敏感な人じゃなきゃ無理だ。
その資質がある人は１００人に１人もいないだろう。
潜在意識で動かしている発声器官がどのように動いているか正確に把握しなければいけない。
自分の横隔膜や声帯が今どのような状態でどう動いているかかはっきりわかる人はここの住人にはいないだろう？
そういうことだ。 吃音者と非吃音者では発声方法が違う。
非吃音者と同じ発声方法をある程度できるようになれば劇的に改善する。 状況次第ではメカニズムや矯正方法を公開することもあるかもしれない。
しかし知りたい人が少なければわざわざ労力をかけてそんなことはしない。
私は医者でもなければSTでもない。
そんなことをしたって何のメリットもないから。
吃音が完治した人はみんな同じ理由で矯正方法を公開しないと思う。
公開するとしても今は仕事をしていて時間が無い。
働かなくてもよくなってからなので１０年以上先になる。
仕事をしなければ食べていけないから。
今はお金を払ってでも治したい人を優先する。
取っているお金も相場の半額以下だろう。
これが精一杯だ。 ID:ges82uKg0さん、ティオさんのお二人に質問です。
お二人の方法で何人中何人の吃音が治りましたか？
答えたくなければ答えなくても結構です。
答え無きは、治った人は0とみなします。 1回目は無料、2回目は5000円でティオの指導受けた奴がいるが、そいつは完治どころか全くと言っていいほど変わらない。 >>722
本当に吃音で悩んでいる人は
治る、治らないに関わらず少しでも良くなろうとする
吃音は治した人に治し方を聞いて自分で治すもの
「こんな方法で治るんですか？」って言う人もいれば「この方法が一番いい」と言う人もいる 今日NHKでヨガを放送する
吃音を治したい人は必見です！
「グットスポーツ」２２時２５分～２３時１５分 連投おじいさんがまたTwitterのほうで発情しているようです >>722
今までは非公開だったがまる６年経つし１度公開しよう。
ほぼどもらなくなった人が１５人くらい。
この方法だとあとは自力で完治可能だ。
要はあとは癖になればいいだけだから。
これはレッスン受講者全体のの５０％程度だ。
この状態になるのには３０～４０時間のレッスンが必要。
残り５０％の治らない人たちの特徴は以下だ。
・レッスン時間が３０時間未満。
そのほとんどが１０時間未満。
一通り教えるのに３０～４０時間くらいかかるから当然といえば当然。
・無償で受けた人たち
無償で受けた人たちはその多くが私をナメている（笑）
要は言ったことをやらないし、言葉遣いは問題なくても態度が悪い。
例えば１時間の予定のレッスンを３０分とか１５分しかできないというのが頻発する。
いきなり音信不通になるなど。
ただならちょっと受けてみようという感じなんだろう。
ちゃんと定期的に１回１時間受けないと癖がつかないんだよね。
まあまじめにやればほぼ１００％だと思うよ。
要は非吃音者と同じ発声方法をマスターできるかどうかだから時間がかかる人もいるけどね。 >>723
体験レッスンを受けた人だよね。
体験レッスンでは基本をどもらないテクニックを教えるんだけど、
それで効果を実感できない人はタイミングが遅い。 手術も出来ないほど、どーしようもない体
これが吃音者の体だよ
こんな体で治る分けがないがいい方法がある
気道（喉や気管）を開いて訓練すれば楽に話せるようになる それとも、菊池医師のように
気持ち悪い顔で生涯吃り続けるか 菊池医師は吃音であっても
実務乗り越えて医師として就職
できてるじゃん そんだけでも大した
もんだよ 大学生が面接受けては20件不採用になった
って言ってるなか
自分だって実技試験があって○○あるんだよ
ってプレッシャーかけられて大丈夫なんだろうかって思うし どもり矯正アプリを使ってみたが、
かえって話しづらかった。
聴覚フィードバック法はかえって駄目だ 今日NHKでヨガを放送する
ヨガをやれば心と体をコントロールできる。吃音を治したい人は必見です！
「グットスポーツ」２２時２５分～２３時１５分 吃っているときの
体の状態が分からなくて吃音を治せるわけがない 菊池医師は吃音が全く治ってないし。むしろ話し方が見苦しい。横山氏は完治しており尊敬に値する吃音専門言語聴覚士だ。彼が今後、世界の横山氏となる。 なんか吃音って基本、有酸素運動で治るみたいですよ
脳の認知機能を強化するといいみたいですよ 認めたくないけど面接で吃音落とすのは正解だよ
話す業務が少しでもあるならそれに神経使って他の業務にも影響出るから >>734
どもり矯正アプリって、DAF装置（遅延聴覚フィードバック装置）ではないかな。
未だに、遅延聴覚フィードバックと聴覚フィードバックの違いが解らないとはトホホですね。
聴覚フィードバックは非吃音者が無意識に使っている発語コントロールシステムです。 吃音が有酸素運動で治るかどうかは疑問だが
何もやらないよりはマシなことは確かだ DAF装置（遅延聴覚フィードバック装置）も話せる感覚をつかむには役に立つ ティオの詐欺師に続き 精神医療のブラックジャックというめちゃ怪しい作業youtuberいるんだが >>744
どんな仕事なの？
転職考えてるから参考にしたい >>737
菊池さん、昔より治ってるような気がするけど 私はサービス業してるよ。ありがとうございました言えなくて辛いorz 鍼は確かに効くらしいね
神経の乱れにもいいって聞いた 転職したいけど
面接での振る舞いに良いイメージがわかなくて
なかなか一歩が踏み出せないぜ。 やっぱり鍼は効かないみたいだな
切り替えて他の方法を探そう 「ありがとうございました」が言えないのは喉に力が入る過ぎるから
喉ストレッチで喉を緩めてから喉を開いて話すといい
発声は筋肉運動なのでなので、菊地医師も
あれだけ喋れば少しはマシになる 菊池さんは昔から正しい日本語の口の開け方しゃべり方で話していた習って年月が経つとしゃべり方が崩れてくる
最近練習しなおしたんじゃないの？ 名古屋の横山さんの奥さんは白石麻衣に似てるらしい。吃音を完治させ、かつ人並み以上に幸せな家庭を築いている。安藤や岡本は吃音が完治したかどうかはどうであれ家庭が殺伐としている。 菊池医師の奥さんは山田花子似らしいし人生はバランスが必要。岡本の奥さんはユリアンレトリバー似らしいし、羨ましくもクソもない。吃音100%完治して10点の奥さんより吃音80%改善して90点の奥さんの方が吃音勝組だ。 菊地医師はいいよ
「どもってもいいんだよ」と喋るだけで
吃音も改善するし、お金も入る 菊地医師は吃音を持ったまま治さなくても生きていける社会を目指しているが
吃音を軽減しておけば、治らなくても今の社会で生きていけるはずだ 菊地医師の本ばっかり売れてズルいよー
ぼくちんは本二冊出してるけど一冊も売れなくてクヤチー
こんな感じかな >>756
ぐぐったけど中国鍼じゃない上に脳に鍼をさすやつはやってないから吃音は対応してないと思うぞ。 吃音者というのは完治した人やほぼ治った人を敵視するよね。
だから完治した人やほぼ治った人が治し方を教えようとしない。
ほぼ治った人も含めると日本に何千人もいるだろう。
そのほとんどが知らんふりだよね。
吃音の治し方を教えようとするのは治っていない人ばかり。
完治した人やほぼ治った人が教えるってすごく貴重なことだと思うよ。 吃音を自力で治すということはとてつもない努力をするということ。
無駄なことはしたくないという人には吃音を自力で治すのは不可能だ。
吃音を治すには９９％以上の無駄な努力と１％以下の有益な努力が必要だ。
治りそうなことでは治らないし、こんなことをしても治るわけないということで治るから。 ティオは自分の書き込みを読んだ吃音者をいかにして怒らせるかイライラさせるか露骨に狙いすぎ
忘れられたくない、話題の中心にいたい、あるいはそれらに似たことを思っているんだろう それと「完治した人やほぼ治った人を敵視」しているんじゃなくてティオを敵視しているんだと思うよ
吃音が治る治らない以外の理由で
もう繰り返し言われてるからわかってるだろうし態度を改めるつもりはないだろうけど 中国鍼灸で吃音が改善した人がのっているんだけど、その人の写真をよく見るとピースの手の向きがおかしくない？
ちょっとみんなみてほしい
http://www.nannbyou.com/medical/jibi5.html そういや菊池医師って身体大丈夫なの？
麻痺残ってるんじゃなかったっけ？ いい方法があるよ
Amazonで出している本は買わなくても
気道（喉や気管）を開いて、発声訓練すると楽に話せるようになる
有効求人倍率は全国平均で１．５倍、東京に限れば２倍を超えている
誰よりも元気で働けるのに働かないナマホＡはその気になればすぐ働ける 話せば話すほど首や肩など、体の力が抜けるのが正しい発声法 大きい声が出せない
派遣のスポットで「○○やりまーす！」って大きい声を出さないといけない場面があっていつも小声で吃りながらやってたらお局に注意された
もうその現場には行けないなぁ >>776
大きい声が出せないのは、気管や喉が弱いんだよ
強化するといいよ 治すには病院とか
通わなきゃいけないのかな？
つい最近まで吃音症って言葉自体
知らなかったから、調べたこともなかったけど >>777
違う
吃音恐怖から来る声の出なさだよ
大きい声で盛大に吃りたくない >>778
とりあえずジョギングとか少しきつめの息があがるくらいの有酸素運動 >>778
歌と話し言葉では使う器官は同じだが、歩くのとジョギングくらい筋肉にかかる負荷が違う ひそひそ話も同じ
発声に関与する筋肉の負荷か軽いから話せる ストレスを浴び続けると偏桃体が活動を開始し感情に関わる海馬から
過剰に分泌されたコルチゾーレが脳の組織を破壊しストレスに弱い脳になる
長い間同じ筋肉に力を入れて話し続けると、その部分が疲労して
伸び切ったゴムのような使い物にならない筋肉になる >>ID:XdpYT66H0
何を言ってもいいが自分で根拠を説明できないことを書くのはやめな。
2chの投稿は楽しいか？
ティオさんにも。 説明できないんじゃなくて面倒だから説明しないんだよね。
感覚的なことだから人によって受け取り方が違うし。
みんなに同じように説明しても治らないんだよ。
一言で言うと歌を歌うときの発声器官の動かし方で話せばどもらない。
これが非吃音者と同じ発声器官の動かし方。
普通に話すときも同じように動かせばいい。
歌がどもらないのは音程やリズムじゃない。
ほとんどの人は発声器官がどう動いているか認識できない。
潜在意識で動かしているからね。
レッスンではこれを具体的に教えている。 名古屋の横井先生って身体は細いけど全体的に顔というか頭が大きい感じの人だね。 歌は口の中で響かせればいい
言葉は相手に伝えなければならない
この違いが分かるかな？ >>703
このひとも吃音治ってない。病気なんだろうね。 名字二文字なんだけど、電話で名乗る時必ず詰まる
そして聞き返される
これ10年以上治らない
電話応対辛い 普段同級生とか話してる時は普通なのに
面接とかそういう風な1対1になると
その喋り口調は普段から はい普段からです
って言うとじゃあ 治しようがないから
しょうがないかって言われるけど
逆に聞くけど 震えが止まらなくてどもってしまうのどうしたらいいんですかって
聞いてしまったよ >>790
言葉が詰まる状態とは喉（喉頭）が上がった状態なので
一息吐いて下顎を下げ、喉（喉頭）を下げてから話せばいい 吃音＆赤面で辛い
最近は声も出なくなってきて目線も合わせられなくなってきた 「吃音を持ったまま治さなくても生きていける社会」
「怠け者」でも生きている社会など来るわけがない 794
腹式呼吸で気持ちを落ち着けたりするしかないかな 796
ありがとうございます
少しだけ希望が湧きました ぼく、タヌぽんってもうちまちゅが、、、
複式呼吸やりすぎて、お腹ポンポンになっちゃいまちた。
あと、この時期は、お酒も飲みすぎないように、お腹ポンポンになっちゃいまちゅからね。
では。 >>786
2ちゃんでレッスンの宣伝荒らし辞めてくれない？ 迷惑なんだけど 俺氏、ブス、チビ、アトピー、吃音。
誰か助けてくれ。 吃音者の発に関与する筋肉は伸び切ったゴムのように役に立たなくなっている
負荷のかからない、ゆっくり話す、独り言、ひそひそ話などでは話せる
負荷のかかる会話、電話、プレゼンなどでは、脳が危険を察知し防御反応を起こし
発声に関与する筋肉をブロックさせてしまう 歌は全身を使うから発声に関与する筋肉にはそれほど負荷はかからない
話し言葉は一部の筋肉しか使わないから発声に関与する筋肉に負荷がかかってしまう
なので、歌を歌うときのように気道（喉や気管）を広げれば楽に話せる 吃音者が会話と歌うときでは発声器官の動かし方が違う。
とは言っても潜在意識で動かしているからこれがわかる人は１００人に１人もいないとは思う。
発声器官の具体的な動きがわからないといつまでたっても吃音の原因はわからないよ。
ちゃんとトレーナーについてボイストレーニングとマインドフルネスを数年やればある程度わかるようになると思う。
数年やれば費用も少なくても１００万円以上はかかると思うけどやらなきゃ自力で完治は無理だろう。
レッスンでは吃音に関係あるところだけをピンポイントで教えている。
動きは認識できなくてもそういう感覚があるときはうまくできてるんだよって教えられる。
だから短期間で劇的に改善する。
知りたい人には有償で教えている。
有償と言っても相場の半額くらいでビジネスとして採算が取れる金額じゃないから教える人数は限られているけどね。
まあ半分ボランティアということだ。
受講者の感想はツイッターで見れるので後は個人の判断だと思う。
ツイッターなので聞こうと思えばさらに詳しく聞けると思うしね。 宣伝とか言う人もいるけれど、
私はやってもやらなくてもどちらでもいい。
お金がほしくてやっていることではないからね。
お金がほしいならビジネスとして採算がとれない金額ではやらないでしょう。
重要なのは私は吃音を確実に治す方法を教えているということと
やるかやらないかは吃音者個人の判断だということ。 >>804
>>負荷のかからない、ゆっくり話す、独り言、ひそひそ話などでは話せる
そんなことはないはず、あなたは吃音者？。
>>805
>>歌を歌うときのように気道（喉や気管）を広げれば楽に話せる
これ間違い、気道を広げてる間は発声できない。
>>806、>>807
お疲れさん、ここの人はレスもできないほど呆れていると思うよ。 吃音は今考えられていることとはまったく違うから治らないんだよね。
完治した人は努力し続けてそれがわかったということ。
だから完治した人にきけばいいんだけど、
まあ個人の判断だからね。 負荷のかからない、ゆっくり話す、独り言、ひそひそ話など
話せない人は重度の吃音者。この人たちは除外する
気道（喉や気管）を広げでいる間は発声できるが変な声になる
なので気道を広げてから話す 治らないからと、使い物にならなくない伸びたゴムのような筋肉を
訓練しないで放置するとその状態で固定し重度な吃音者になる
誰でも初めから重度な吃音者なわけではない 逆複式呼吸おすすめだね
いつまでも吃らなくていいんだよ 連投するとかしないとか区別する必要はないんだよ
どちらでもいいんだよ 自分だって他人の連投をいじってたくせに
自分がいじられると反論するおじいちゃん
695 病弱名無しさん 2017/12/10(日) 14:17:42.57 ID:ges82uKg0
ナマホＡの連投が始まった
建設業の月収は５０万らしい
ナマホＡはまだ３０代 働けるんだから働け >>810
>>気道（喉や気管）を広げでいる間は発声できるが変な声になる
なので気道を広げてから話す
気道（喉や気管）を広げでいる間は発声できないが正しい。
口を開いて口笛を吹けない。
唇を細めて空気を振動させることで音がでる。
発声時の声帯も同じ。 まずは発声器官が具体的にどう動いているか確認する必要がある。
極めて当たり前のことを言っているつもりだがそう思う人が少ないんだよね。
今の医学ではそういう基本的なことをほとんどやっていないんだよね。
だから治るようにならない。
嘘のような本当の話だ。
なぜやらないかというと調べる機材が無いから。
治った人は感覚的にそれがわかったということ。
普通の人ではどう動いているかほとんどわからないから治らないんだよ。
潜在意識で動かしているからね。 >>817
子供でも飲める薬にも副作用はあるんだが？ 今転職状況は超売り手市場。
吃音を治して転職すれば年収１００万円アップ可能な状況だと思う。
大学生などは就職活動で希望のところに入りやすい。
ただツイッターを見ていると受からない人は何社受けても受からない人がいる。
吃音のことが世間に広まっているきているので、
まともな企業は吃音とわかった時点で落とすんだと思う。 >>821
>>823
幼稚園や小学生がやるような事を練習させてどうやって治すのですか >>822
論破された(^^;
でも安全だということは分かると思う >>824
幼稚園児や小学生でも簡単にできることをできないのが吃音者でしょう？ >>825
じゃあなんで何社も落ちるんだろうね？
そういう人は面接でどもることが多かったとツイートしているよ。
あと今年は面接でカミングアウトして受かったというのを聞いたことがない。
新人が自殺してしまった例もあるので吃音者の採用に慎重になるは当たり前だと思うけど。 このスレで一番のアホはティ汚をngに入れないで絡んでいく奴 >>830
気が合うね（笑）
私が伝えたいのは治し方を知りたい人だけ。
人をたたくような最低な人たちとは関わり合いになりたくないんで。 >>832
2ちゃんじゃなくてHP作ってそっちで宣伝してくれない？
マジで邪魔なんだけど 気道（喉や気管）を広げでいる間は発声できないが正しい×
気道（喉や気管）を広げでいる間は発声しやすい〇
既に実証実験済み 逆腹式呼吸法
これ本当にすごい。簡単に話せるようになる 連投おじいさんって頭だけじゃなくて目も相当悪いね
軌道
複式
ょ
リ
まあおじいちゃんだからしょうがないか >>832
叩かれるのは都合がいいって言ってたのに関わり合いになりたくないってどういうこと？ 無視しろと言いながら連鎖NGにしてないアホおりゅ？おりゅりゅりゅ？ｗｗｗｗ ここの住人（ニート、ナマホは除外）も疲労すると仕事がしたくなくなると同じように
発声に関与する筋肉も疲労すると仕事したくなるんだよ
なので、負荷がかからないように、疲労しないように使わないとダメなんだよｗｗｗｗ 負荷がかからないように、疲労しないように使っていると
元々話す能力があるから、徐々に治っていくんだよ (^^♪ >>841
関わり合いになりたくない人には教えてあげることはないだろうと思えるから都合がいいんだよ。
私も今みたいに安い金額ではわざわざ教えたいとは思わないし。
ただ希望者には教えているということにしたいだけ。 >>835
>>既に実証実験済み
その実験結果は？
>>836
>>逆腹式呼吸法 これ本当にすごい。簡単に話せるようになる
簡単に話せる根拠を説明できるか？ いじめられるのが怖いから寝る直前に反撃して逃げるおじいちゃん
昨日もそうだったね >>764
そんなのたくさんいるんじゃないの？
ちなみに俺は技術系の管理職。 ナマホＡには関係ないけれど、いい方法があるよ(^^♪ 吃音を持ったまま治さなくても生きていける社会にならなくても
治せなくても努力して軽減しておけば十分社会に通用する
軌道（喉、気管）を開けば苦しそうに話さなくても楽に話せる(^^♪ 世界で唯一の吃音研究の第一人者、連投おじいさんの研究によって、吃音が脳機能障害であることは証明されています。
その連投おじいさんが力を入れているのが、逆複式呼吸。ゆったりと呼吸して吐く息に乗せるようにして声を出します。続いて
声を出す前にハミングしながら、少しずつ長い文章を読みます。こうした発声法の訓練などを続けることで、症状を緩和できると言います。 言えるときとどもるときでは発声器官の動きが違う。
言えるときと同じように動かせればどもることはない。
しかし発声器官は潜在意識で動かしているのでほとんどの人はその違いを認識できない。
これを認識できるようになるためにはトレーニングが必要。
自力でやるなら数千時間は必要だと思う。
ボイストレーナーについてやれば短縮は可能だと思う。
吃音という意味で認識しなきゃいけないのはその中の本の一部の動き。
これをピンポイントで教えてもらえば数十時間でどもらないように発声ができるようになる。
どんな動きだろう？と考えても無駄だ。
考えつかない意外な動きだから。 発声器官の動きがわかる装置がなければ学術的に吃音の原因がわかることはないと思う。
そんなもの作っても売れないからメーカーは作る気さえないだろう。
しかし吃音が完治した人は感覚的にこうやればどもらないというのがわかっている。
治すにはそれを教えてもらうが何万時間も努力するしかない。 管理職でコミュニケーション能力がないと
部下にバカにされる 無償で受けた人の受講態度がよければここの住人を治して宣伝してもらい、
あとで高額な報酬で吃音矯正を教えるという選択肢もあったが、
その多くは受講態度が悪すぎて我慢の限界を超えるレベル。
安い金額でもむかつくやつはいるので安い金額で教えることもどうかと考えている。
今まで完治した人が教えることが無かったが、それが正解なのかもしれない。 潜在意識で動かしている発声器官の動きが認識できれば、
精神的なことはまったく関係が無いということがよくわかる。 >>851
会議や面談、客先との話し合いなど一定のコミュニケーションは必要かな。
ただ、どの仕事もそうだと思うけど全く話さない事は無いだろうし、
吃音の程度にもよるけど、ある程度は覚悟しなきゃだな。 回答を待っているのだけど、まだかな？
・気道（喉や気管）を広げでいる間は発声しやすいという実験結果は？
・逆腹式呼吸法で簡単に話せる根拠は？
回答できないってことは上の2項目は出鱈目だったと解釈していいですか？ >>865
自分で試してみればいいと思うけど・・・
2項目でも３項目目でも出鱈目だったと解釈していいよ(笑)
効果は既に実験実証済み(^^♪ ヨガやアレクサンダーテクニークなど、体を動かすのが嫌いな人もいる。呼吸法の効果を信じない人もいる
そのような人は、場慣れ、カウンセリング、言語聴覚士の発声法など、何もしないよりはいい >>866
こんな人が東京言友会の関係者では、東京都の吃音者がかわいそうだね。 会社の唱和が辛い
社会人になってから
常に吃りのことを考えてる 会社の唱和くらいでが辛い 思いをするのはバカげてる
いい方法があるよ 毎度おなじみのオチｗｗｗｗｗｗｗ
会社の唱和が辛い
↓
いい方法があるよ
↓
私が解説しよう https://twitter.com/ngr59162
↓
吃音の本で「リラックス吃音改善法」と「科学的吃音改善 - 動的ストレッチ(伸縮)の効果とは 」の二冊を買って おい小口のやつ最近、例会に顔出さないぞ。自分だけ安藤の方法で完治しやがって。 国語の音読で簡単な漢字のところで詰まってしまい
こんな簡単なのもわからないのかと思われてしまう
小学校ならまだいいけど社会人になってそうなると惨めでたまらない 面接で吃音を指摘された！吃音の認知度上がってるな！ 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
OJB1897ZTZ 伊沢修二の吃音矯正は、戦前日本における唯一の確立された治療方法であったという事もあり、多くの吃音者が講習を受け、
数千人の全治者という実績を上げる。伊沢式吃音矯正法は、「呼吸法、発声法、メンタル強化法」
伊沢 修二（いさわ しゅうじ）、1851年 - 1917年 は明治時代の日本の教育者、文部官僚。
近代日本の音楽教育、 吃音矯正の第一人者
吃音くらいで惨めになることはない。訓練すれば話せるようになるのは世界の常識 吃って金が儲かるのは菊地医師だけだ。社会人は少しでも治した方がいいんだよ >>876
専門が音楽ということはボイトレやっていて耳がいいんだろう。
そういう人しか吃音の矯正方法は確立できないということだ。
逆に言うとそういう人じゃなきゃ自力で完治は無理だ。
伊沢も吃音者は横隔膜がうまく使えていないと言っているし、
母音発声時の口の形に注目している。これが声帯にも大きく影響する。
言っていることは私と同じだ。
ただ伊沢の方法だと母音に注目しすぎているので言語によってカスタマイズが必要になる。
母音は言語によって違うからね。海外では評価されないだろう。
有声音と無声音に注目するのが正解なんだよね。
私の方法のほうが数段進んでいるが、これは私のほうが優秀というわけではなく、
今と明治時代の情報収集できる量の違いだと思う。 呼吸法と言っているのは情報収集が不足していたにだろう。
今の時代ならこんなことは言わなかったと思う。
メンタル強化法については伊沢自身が吃音者ではなかったために誤解してしまったのだろう。
吃音発生時と緊張したときでは横隔膜が似たような動きをするから。 会社の受け付けで電話応対してるけど「申し訳ありません」がどうしても言えなくて
どもってしまうから最近は「すみません」で済ましてる。 >>880
まずは気持ちを落ち着けるために腹式呼吸をしましょう
あとどもりやすい場面を想像しながら発声練習してみましょう 881
ありがとうございます
毎日30分くらいやってみようと思います >>881
非吃音者は腹式呼吸なんかしないでも吃らないで話せるのは何故？ ぶっちゃけ今までみてきたコメントで鍼治療が１番効果ありそうだよな こんがらがって営業で働いてみようか迷ってる
やっぱ詰むよな 複式呼吸法も悪くわないが、武道や座禅などに多く取り入れられている
逆複式呼吸の方が、下腹部（丹田、肚）への意識の集中がより強く求められ
「強いリラックス効果」が期待できる
発声練習は気道（喉、気管）を開いて、発声に関与する筋肉に
負荷（ストレス）のかからない状態にして訓練すると効果がでる 腹式呼吸と逆複式は全く別物。
歌を上達したい、声を大きくしたい、丹田を鍛えたいなら逆複式しかない。 年間十数人教えると本業もレッスンも無い完全オフはせいぜい月に１，２日程度。
これをボランティアでやれと言われるとやる人はいないだろう。 吃音の原因は潜在意識で動かしている部分にあるので、
一般的な生活しか送っていない人にはそれを認識するのは無理だ。
認識できないければ治ることも無い。
認識できるようになるためにはボイストレーニングとマインドフルネスをトレーナーができるレベルまでやることだ。
完治した人に教わらないなら数年はかかるだろうし無駄なことも多いがそれが一番の近道だ。 完治した人の吃音の治し方を知るのにお金を払う価値がないというのなら、
自分で何とかしてくれというしかない。
価値が無いことのためにボランティアはしたくないだろう。
普通はそう思うと思う。 数人が短期間で劇的に改善したとツイートしているんだから
あとは個人の判断だろうと思う。
何度もいうが私はお金儲けのためにやっているわけではないので、
HPとかブログとかで宣伝はしない。
ツイッターをやったのは効果を信用できない人のために受講者の声を聞いてもらうためだ。
これ以上は面倒だからやる気はない。 吃音の原因は潜在意識で動かしている部分にあるのでなない、
その存在を 認識するのが難しいのでコントロールが出来ないだけだ
腹式呼吸と逆複式は全く別物ではない
複式呼吸より大きな効果を得られるのが逆複式呼吸法考えた方がいい >>一日３時間訓練したら自分もインナーマッスルを痛めてしまったかもしれない(>_<) これはかなりしんどいね。
ディオの改善法でインナーマッスルを痛める人が激増している >>896
自力でやるなら１日３時間くらいは必要だが、
ピンポイントで教えてもらうなら１日３０分もやれば十分だろうし、
スムーズにできるようになったら力を入れる必要はないんだよ。 >>895
じゃあなんで認識するのが難しいんだ？
それと非吃音者は逆複式呼吸なんてしないだろう？
そういうことだ。 どもらず話せることと吃音が治るということはまったく別次元のことだ。
まずそれを理解したほうがいい。
どもらず話そうとしている限り吃音が完治することは無い。
発声方法を変えなきゃだめなんだよ。 >>886
それ実際に自分で行ったことあるのか？
思い込みじゃないの 634 病弱名無しさん 2017/12/08(金) 19:18:49.90 ID:QW2VIZ7x0
複式呼吸は絶対にやってはいけない。やるなら逆複式呼吸法
発声練習は舌出し発声法＆巻き舌発声＆割りばし発声法が効果がある
↓
複式呼吸法も悪くはない
適当なことしか言わないおじいちゃん てか腹と複の見分けがつかないのはもう諦めるしかないんだね
老人性白内障かな 逆複式呼吸法ってなんだよ
逆腹式呼吸の間違いだろ？ Do you have a problem?
声カケしてくれる人、周りにいますか？ 腹式呼吸はやってはいけないけれど、現実には良かれと思いやってる人もいるわけで・・・
それに、腹式呼吸をやっておけば、逆腹式呼吸がやり易くなる
複式呼吸→腹式呼吸ね。羞恥心がなく菊地医師のように吃音を垂れ流す方が問題だろ 腹式呼吸とか逆腹式呼吸が吃音改善に効果がないことが解っている。
未だに呼吸法で騒いでる奴は、その根拠を示せ。
呼吸を止めて発声するのが解らないのかな？ >>907
伊沢修二の吃音矯正は、戦前日本における唯一の確立された治療方法であったという事もあり、多くの吃音者が講習を受け、
数千人の全治者という実績を上げる。伊沢式吃音矯正法は、「呼吸法、発声法、メンタル強化法」
伊沢 修二（いさわ しゅうじ）、1851年 - 1917年 は明治時代の日本の教育者、文部官僚。 吃音矯正の第一人者
「逆腹式呼吸法」これ、本当に凄いんだよ(^^♪ 複と腹がずーーーっと気になってたけどやっと直ったのか 息あがるくらいの有酸素運動→深い呼吸→マインドフルネス瞑想
HSP気質は精神科等で薬併用してもらう等 >>898
もともと体が柔らかい人はストレッチなんかしないよね。
でもストレッチで体は柔らかくなる。
それと同じこと。 >>908
伊沢氏の吃音更正法は視話法が中心で、呼吸法は出てくるが逆腹式呼吸法などどこにも出てこない。
>>「逆腹式呼吸法」これ、本当に凄いんだよ(^^♪
その根拠を聞いているんだけど。 「逆腹式呼吸法」これ、本当に凄いんだよ(^^♪
↓
腹式呼吸をやっておけば逆腹式呼吸がやり易くなる
↓
腹式呼吸はやってはいけない
つまりどういうこと? >>914>>915
一日一時間くらいやれば分かる
やらないと分からない
いい方法があるよ(^^♪ 絶対にやってはいけないこと
①複式呼吸
②腹筋運動
③アゴを上げて話す
↓
腹式呼吸も悪くはない
腹式呼吸をやっておけば逆腹式呼吸がやり易くなる
つまりどういうこと? 話せないのが話せるようになると
それだけで面白いんだよね 吃音の原因というのはエリートの医学者たちが１００年以上も近代的な研究をしてもまったくわからないことだ。
ここの住人が考えてわかるようなことではない。
唯一わかる方法は潜在意識で動かしている発声器官の動作を認識できるようになることだ。
吃音発生時には発声器官は常に同じ状態になる。
摩訶不思議な動きをしてその状態になるから考えつくことはない。
発声器官の動きを認識できるようになるためにはボイストレーニングとマインドフルネスをトレーナーができるレベルまでやることだ。
数年はかかるだろうがそうしなければ吃音の原因はいつまでたってもわからないよ。 名古屋の横山さんは吃音研究の第一人者である。福岡の菊池はネットで拾ったネタをパワーポイントにして各地で発表しているだけで奉られているのはおかしいって。 誰か安藤式の改善方法を箇条書きでまとめてくれませんか >>924
474 病弱名無しさん sage 2017/12/02(土) 19:08:05.78 ID:fr1quQGh0
逆複式呼吸 舌出し発声法 横隔膜ストレッチ 歌を歌う発声法
気道(声の通リ道)を広げて話せばら気に話せる ギヤを上げる
本気になる 細胞を入れ替える ノドを開く 浪曲で治す
アレクサンダーテクニーク マインドフルネス ボデーワーク
二十数本ある発声関与筋 自然治癒力 動的ストレッチ リラックス改善
クロスブリッチ バルサバル反射 プロの緩めるテックニック
ヨガ 気功 治る治らないに関わらず治し続ける >>924
①発声は筋肉運動なので体の硬い人に動的ストレッチ
②上がり症で本来の能力を発揮できない人に逆腹式呼吸
③話す時に舌や喉が話す邪魔をするので、気道（喉、気管など）を開く
④ストレスに弱い人に偏桃体の過剰反応を抑えるマインドフルネス >>926、>>927
意味のない吃音改善を宣う。
ここは、コンプレックス商法の詐欺師達の集まりか？ >>928
せやで。東京言友会も浮足立っているんやで。 針やったやついる？
ちょっとやってみようと思ってるけどいくらくらいするん？ いい方法があるよ
「吃ってもいいんだよ」は菊地医師とニート、ナマホだけ
社会人は少しでも軽減させた方がいいんだよ 「菊地医師曰く吃音は脳の話すって指令が喉の痙攣と条件付けられてる」
なので、気道（喉、気管）を開けば楽に話せるようになる 鍼灸も発声に関与する筋肉を緩めることが出来れば効果がある
吃音改善のコツは効果のある方法を包括的に同時進行させること
○○○で治るとか、単発で治すことは難しい 何でみんな吃音の壁にあたった時菊地医師とか押見修造とか三島由紀夫の本ばっかり買うんだー
ぼくちんも頑張って二冊書いたけど誰も買ってくれないよー時間の無駄だったよーーーーびえええええん
こんな感じかな >>935
俺もそれは同意だわ。
一つの事をやり続けるよりも、二つ、三つを同時進行させたほうが改善は早い。 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ >>931
はよ答えて
針が効果ないという理由をな 針治療で失敗して人生詰んだ奴が仲間を増やそうとしてるようにしか見えんのだが
それぐらいしつこいな 吃音改善に関係ない気道、針治療を投稿するやつの目的は何なんだ。
ただ目立ちたいだけなら他のスレに行け。 >>942
ホームページに改善した人の写真があるから信憑性が高い。また吃音は脳の障害だと研究で明らかになっているので新脳針が良い。 ホームページに吃音は治る 絶対に治るって書いてあったら信じるｗ 一応冬休みになるから 針治療の予約するぞ笑
俺は遠くで定期的に行けないので時間あけて1日に2回する。
新脳針は
初診料 2000円
診察 6500×2回=13000 円
合計15000円かかる。 吃音症が治らないところに行ってもしょうがない
ご勝手に行ってください >>943
>>ホームページに改善した人の写真があるから信憑性が高い。
よく効きましたって 詐欺師がよく使う手口、写真がある奴に騙されるな。 >>945
物理的に改善するんだとしたら画期的すぎるな
完治でなくても改善したら大変なことだ
レポを頼むよ 鍼治療の効果が認められばティオもこのスレから消えるだろう。 >>955
だな、実際、どもってもいいと思っても改善するわけじゃないし、どもってもいいなんて他人から言われても思えるわけがない。
改善するしかないね。間違いなく。 吃音を脳の観点から見ると、発声方法を誤学習しただけで正常に機能している。
頭部に打つ鍼など鍼など効くわけがない。
体の打つところによっては力みが緩和され多少マシになる可能性はあるが根本的な改善はしない。 根本的な改善はなくても
多少マシになる方法を３個くらいやれば
根本的な改善法になる よかったな。結婚。低スペックで腹いせで5ちゃんに投稿しまくるお前が選ばれなくてよかったよ。 口の両のはしっこに指を当てて人工的にアヒルぐちを作ると、できるらしい。
練習しまくってたら笑われた、ｸﾔｼｲ ティオも苦戦してる
やはり吃音改善は自己流ではなく
誰もが認めるプロのテクニックを使わないと無理なんだよな ファイテンの磁気ネックレスを買った。
筋肉の緊張をほぐして自律神経を整えるらしい。
吃音が直接治るわけではないけど、声を出しやすい身体になる助けになるんじゃないかなーと。 >>964
吃音矯正のメソッドじゃないものをいくらやったって完治はしない。
サッカーやっている子に野球をおしえているようなものだ。
サッカーやっている子にはサッカーを教えてあげないとサッカーがうまくならない。
それと同じだ。 >>964
その人の名前はださないようにな
無視する方向で >>966ツィッター、、、
ティ○のところ過疎って訪れる人いない模様
ブラックジャッ○のところ大盛況な模様 >>965
自律訓練法ならドイツの精神科医シュルツによって開発されたシュルツの自律訓練法があるよ >>968
鍵をかけていることでもわかると思うけど、
今はファロワーを増やさないようにしている。
本業が忙しいんで。
今の料金が１時間１０回までで月３万円だからビジネスとして採算が取れる金額ではない。
新脳鍼は４０分で６５００円とかでしょう？
最低これくらいじゃないとビジネスにならないから積極的にはやらない。
まあこれくらいの金額でもサラリーマンやっていたほうが儲かるんだよね。 新脳鍼はプロだからね、４０分で６５００円
素人はボランティア活動でやれ カラオケで吃音が治るとは思わないけれど
歌うときの発声に関与する筋肉の使い方は参考になるので
動かし方に細心の注意を払うといい。早いテンポの歌はダメだよ >>972
自分の吃音が完治させ、他人の吃音を短期間で劇的に改善させる人が素人と言うなら、
吃音矯正のプロって誰なんだ？ >>973
それがわかればだれも苦労しないだろう。
ほとんどの人はまったくわからないんだよ。
自分がわかっていないことを他人にやれっていうのっておかしいよね。
わかっているならその筋肉の動きを具体的に言えばいい。 心と体をを緩めることが出来るのが
吃音改善のプロだよ
歌うときの発声に関与する筋肉の使い方と
呼吸の使い方くらいは覚えておいた方がいい 具体的な動きを書かないとだれもわからないよ。
潜在意識で動かしている筋肉の動きを認識するのはトレーニングしないとわからないんだから。
わからないんだったらわからないと言えばいいのに。
それとこころとからだを緩めているうちは完治しないし、劇的に改善もしないよ。 私は音読を習慣付けてる
読書はもちろんテレビのテロップとか字幕が出る度に声に出してる 音読は咬筋を伸ばした状態でやると更に効果がある
「緩める」の意味が分かっているのかな
「緩める」には二つの意味がある
①文字通り緩める②力の入らない状態で力を入れる なぜ、適度に緊張したほうが話せるのか
それが分かれば吃音の治し方が分かる どこにどうやって力を入れるかわかっているのがプロ。
わからないのが素人。
完治した人はそれがわかったから完治したんだよ。 別に私は「緩める」の話はしていないのですが……
よくわからないことを言う人は絡んでこないで下さい どこにどうやって力を入れるかわかっているのが素人
どこにどうやって力を抜くのわかっているのがプロ >>977
具体的な動きを聞きたかったらお金を払うべきなんじゃないのか？ >>一日３時間訓練したら自分もインナーマッスルを痛めてしまったかもしれない(>_<) これはかなりしんどいね。
一日３時間も訓練したら体の力みが完全に抜けるはずなのに、なぜインナーマッスルを痛めてしまうのか本当に分からない >>985
吃音矯正をボランティアで教えろと言っている人から聞くのはいいんじゃないのかな。
ボランティアで教えるレベルの人にはわかるわけないと思うけど（笑）
これがわかるにはどれだけ努力しなきゃいけないかわかっていないくていっているんだと思うよ。 >>987
力を抜くから完治しないんだよ。
力を抜けと言っている人は吃音というものがわかっていない。 私が吃音のメカニズムを公開したら、
「昔は吃音を治すのに力を抜けと馬鹿なこと言っていた人がたくさんいたんだよ」って笑い話になる（笑） 私の言っていることは完治した人にはわかる。
逆に言うと完治していない人には何を言っているかさっぱりわからないだろうと思う。 吃音改善はやればやるほど
心身が爽快になるはずなのに、なぜお腹が痛くなるのかなｗｗｗ 腹式呼吸は吃音と無関係
不自然な呼吸法はやらないこと このスレッドは１０００を超えました。
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