クローン病で人生詰んでる人集まれPart2 [無断転載禁止]c2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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>>71
金は寿命から逆算すれば計算できる
寿命70歳, 80歳, 90歳でかなり変わってくるので要シミュレーション
不動産投資はどうかな、利回り5%で回収に20年、それ以上だと別のリスクが大きい >>72
株や債券に投資したけど、なかなか上手くいかなくてね。預金は金をドブに捨てるようなもんだし。
クローン病は無職でも生活できるようになりたかったからね。
色々考えたんだけど、自分が好きなのが不動産だとわかったので、決断した。今は、物件もネットで観れるしね。入院(寝ながら)してもできる仕事、そればかり考えた。
不動産は物件見た時に、ピンと来るかどうか、これに尽きる。軌道に乗ったら、体力ある健常者に事務仕事はしてもらうよ。俺が入院しててもやってもらえるからね。クローン病人は、体力仕事は健常者にやってもらうに限る。その発想。 人間追い詰められると突拍子もないことを考えるものだな 不動産て回収した頃には価値ゼロだしな
最初に何千万か払ってそれを少しずつ返してもらうだけなのに不労所得だと思い込んでる
銀行に預ける方がまだマシだわ >>76
あのー、不動産投資って、普通の人が住宅ローン組んで住宅買うのと同じだと思ってるの???笑
そんな発想じゃ、とてもじゃないけど食っていけないよ。
頭(ベッド)で健常者動かそうと本気で考えているんだから、無い頭振り絞らなきゃね。 >>75
そうだな。まぁ、クローン病だからって挫けるようでは、健常者だったとしても、恐らく何かで挫けただろうね。
もう、健常者からの発想の転換で、兎に角今あるものを進化させるしか無い。いざとなったら、オペの傷晒しても、物乞いして一時凌ぎの金稼いでやることも俺はやるぞ。
最終的には健常者を頭で動かして、俺は好きなことをする。俺が体力的に動く仕事はやる意味が無い。 健常者の思考で考えると、全て行き詰まる。
クローン病の観点から考えてやるしか無い。ただ、先人の答えが殆ど無いので、ここは徹底的に人生を賭けて自分にあるものを進化させて、答えを見つける。そうやって、生物は時に姑息にしたたかに生き抜くゲームだ。
自分にあるものは全て利用する。合法的にな。
クローン病同士でも、厳密には持っているものが異なるから、自分なりに答えのないところから答えを見つけるしか無い。
恥、プライドなんて糞食らえ。そんなの病気になって、とっくのとうに捨てたぜ。病気かどうかなんて関係ないわ。病気も利用して、なんだってやる発想。 >>75
生物はそうやって進化したものだけが太古から命を繋いできたんだよ。突拍子も続けば必然だから。 クローン病人は、早いうちから自分自身を進化するチャンスを与えられた。自分で答えを見つけるチャンスを与えられた。そこに気付けるかどうか。 家を住むために買うと投資で買うはちがうけど、今から30年ローンを組むとして30年後団塊の世代が死んで人口が1億2千から8000万人になってるし、今から20年後に15歳以上の世帯の半分が単身世帯になるし、人口の4割が65歳以上になってる。
これが確実にわかってるのに不動産投資なんて怖くてできんわ。 アパート投資わかってない人が多いみたいだから簡単に書くけど、
仮に10,000,000円でアパートを作ったとして
利回り年10パーで11,000,000円になる。
この1,000,000円が儲け。
10年間年1,000,000円儲け続けると
10,000,000円の儲けになるから
投資分は回収できる。
言ってる事わかるかな君達?
頭は病気じゃないんだから、
頭使おうよ。
実際には今時10%で回る物件はないよ。
しかも毎年経年劣化があるから
修理にお金とられて
仮に1,000,000円の儲けがあっても、
修理などと税金でそのうち600,000円ぐらいは消えるよ。
だから一番儲けられるのは、駐車場だよ。
ちょこっと都内歩けば
駐車場ばかりなのは何故かこれで理解できるでしょう。
修理品いらないから。
劣化しないから。 >>82
発想が貧弱すぎる。。。
人口過密地域は都区内においてどの時代もいくらでもあるし、マクロとミクロは分けて考えてね。
人気施設付近や、都区内の駅は変わらず混雑しているし、リノベして呼び寄せることも可能だし。個人のフットワークの良さを活かしてそこは未来の鼻を効かせるんだよ。不良資産なんて分かった時点で損切りだよ。
都区内生まれ育ち、都内なら地理はほぼ感覚でわかるっつーのは、地の利を活かせるかな。
何度も言うけど、不動産投資って、アパート経営とか発想が貧弱すぎるっていうの。民泊だってあるし、その時の状況に併せて、常に変化させていくんだよ。
駐車場は確かに投資額は少ないので、嗅覚さえ優れていれば、行けそう。
俺は、駐車場は扱う予定は今の所ないけれどね。 三浪してる予備校性がFラン生を下にみるとか
公務員志望のフリーターが大手企業か公務員以外では働かない等々と同レベルの発言ありがとう
無能が吠えてるだけだな
残存小腸が20センチとかになるとどんな生活なのかな?うまく体調を維持できても20年後は20センチも残ってない気がするんだ。 不動産投資って本来は不動産価格上昇を狙うもの
今はそれが期待できないどころか大幅に下がることが前提なんだから
理屈をいくら並べても投資価値は生まれないということを理解した方がいい
素人に投資させることで不動産屋が儲かるという単純な仕組み 投資とかに関してあれこれ語る人はいくらでもいるからな
実際結果を出してるかどうかやね >>87
まだ生活できるレベルまでに入っていないが、
年間運用益 約200万円
資産価値 +約1,000万円
といったところ。 しばらく放っておけば正気になる
こういう通過儀式は誰にでもある 3人ほど自営って言ってる同病の知り合いるが(株、親の仕事を手伝ってる、ネット関係)、ちらっと予約表とかカルテを見たとき、その三人とも親の国民健康保険の扶養家族の保険証だったんだよなあ。40も過ぎて。
お前本当に仕事してるのかぁ?っといつも思っとる。俺には関係ないことだし触れられたくないことは誰にでもあるから聞かないけどさ。 ちなみに俺今年50で未だ親の扶養。
入院するときの看護婦さんから仕事は?って聞かれるのが辛いね。
ゴニョゴニョ言ってごまかしてるけど。
モテナイブサイクとかこんな事は別に普通に言えるけど、無職って言うのは言えないな。本当に恥ずかしいから。 >>91
投資額を書かないのは投資効率が低いから
惨めすぎて話にならない >>95
欲しがりだなぁ。
お前も頑張れよ!
クローン病になったあと、約10年で1,000万円貯めて、その間にストマオペ、休職、早退、遅刻をかまして、会社からは退職勧奨。貯める理由は、クローン病でヤバい人を見たから。
投資額は1,000万円。投資した都内の物件1軒、リゾート会員権等がアベノミクスで約2倍に。物件は民泊、イベント貸出等利益率の高いもので運用。
賃貸にはしていない。それ以外にも、携帯転売、食品製造販売、ヤフオク、フリマ、金になることは合法な範囲で色々やっているよ。基本的には人を使って。クラウドソーシング等も利用。SNS等で見つけることも。
自分は賃貸住み。今は新たな投資のために、銀行と資金の貸出を相談中。5,000万円くらい借りたいのだが、大手は渋い。クローン病?はい、団信ダメみたいな。
色々策(接待、ハッタリ等かます)を弄して、信金からネット系様々まで交渉中。利用できるものは全て利用して、絶対に諦めない。でも、体力はないから、無理はしない。
毎回、体調不良で挫けそうになる。
その時はオペの傷やストマを見て、健康で働けて夢のある健常者から、合法的に金を絞り出させることが唯一の楽しみで、案を捻り出してるよ。笑
まだ、他にもあるが書ききれない。結構なんでもやる。ただ、合法的なことしかやらない。
金無くて、本気で上野公園でコジキやろうと思ったこともある。現地の場所探しまでした。ステロイド飲みながら、オペの傷と、ストマ晒して、金くださいって、策は考えていた。
最後はクローン病でもやれることはやって笑って死にたい。
尊敬する人は徳田虎雄、乙武、クローン病の人 担保一千万ちょいで五千万なんて借りられない
金融機関の接待は社内ルールがめちゃくちゃ厳しくなってるから、しょうもない病気持ちの接待なんて受けないよ。接待受けると金額により役員の決済が必要だったりするし。
妄想おつかれさん
上野で物乞いユーチューバーあたりが現実的だろうね。 >>98
本当に発想が貧弱だなぁ。それは、クローン病のせいではないな。正攻法は健常者が考えることだよ。
例えば、障害年金だって担保にできるし、自分自身に死亡保険をかけて、資金を融資してもらうこともできる。いざとなれば、無申告団信だって、リスクを負えば可能性はある。クラウドファンディングもある。健常者じゃないんだから、自分で編み出さないと。
まとまに、担保1,000万円、クローン病で金融機関へ突っ込むはずないだろ。最初は突っぱねられて、そこから色々考えているんだよ。利用できるものは、なんでも利用するって何度もいってるけどなぁ。
それとも、98は金があって切羽詰まってないのかなぁ。
妄想妄想言っても構わないが、俺らは兎に角ハンデ負っているんだから、答えは自分で見つけていかんと。
カキコおしまい。 団信が通らなくて困ってる立派なクローンの家庭持ちが燃え上がりそうだな。 障害年金を担保にって、最初の突っぱねられたのと同じ結果になるよね。まともに働けないお墨付き年金なんだから。それに有期年金に大きな額を貸さない。
持病ありの死亡保険なんて掛け金高額だし、既往症は保証対象外だね。リスクのありすぎる死亡保険を担保になんてできないから。これもクローンと告知と同義だから突っぱねられるな。
無告知の保険を担保に融資って詐欺だからやめてね。
で、無告知で融資といっても担保1000万で5000万も借りれるってかなり稼ぎがあるのね。
俺は十年程度は安心できる蓄えはある。先々は腸がなくて収入が途絶えるだろうから、どうしたものかと思案中かな。 >>96
普通はリーマンショックでやられてアベノミクスで幾分か取り返す
アベノミクス以降しかしらないニワカが儲かったのは始めた時期が良かっただけ
また半分になっても全然不思議ではない お前らも体験したことあるだろ
人間は絶望とか苦痛に突っ込んでいくと、その過程で謎の全能感や躁状態になる 大腸全摘してストマになって行くところまで行った感があるから、多少の理不尽には
耐性が着いたわ。再就職先で年下上司に虐められても頑張れる >>106
まあまあ、ここはみんな色々苦労して来た連中が多いからそれぞれの地獄を見ている 親が死んで一人になって頼る事ができる人がまったくいなくなってからだろうな本番は。
どうせそうなれば孤立で精神的に不安定にもなって体調にも支障をきたそうよ。
ここでもすでに体の心配より金の心配の方がきつそうな人がいるからね。
金があればどうにかできるんだけどなあ。 詰みを回避するには金を準備するのが一番なのかね。
孤独の回避は結婚てとこか。
お金は裏切らないって言うけど、不健康なクローンじゃどっちも厳しい。
一生懸命に金を貯めて体調不良で失職したら、生活保護までの繋ぎになるだけで遅かれ早かれ生活保護ってな。かと言って失職せずに働き続けるのも難しい。
これが詰んでるってことか。 俺の知り合いにも詰んでる夫婦がいるよ
二人してクローンでどんどん進行中でもちろんナマポ
病院に行く金すら無くなりかけて無心して回ってるけどもう誰も貸す奴もいない
気の毒だがもうすぐ終わりそうだ・・・ 働いて金を貯めて失職後に障害厚生年金二級をもらう。年金をもらえるくらい悪化してれば詰まないかも。障害基礎年金だと厳しいか。
それか老齢年金まで働き続けられるか。
もし厚生年金加入後の発症なら希望はあるかも。
あとは妻か夫に養ってもらうか。
状況次第で詰むまではいかないね。 そんな都合よく就職時にクローンにかかって厚生年金の障害年金貰うとかなるかね。
学生時代発症が大半じゃないん?
逆に成人後にクローンで年金払ってなくて無年金障害者になってるほうが高そうだけど。
今は俺らのときと違って年金をちゃんと払いなさいって連絡が行くみたいだけど。 都合よく厚生年金に加入してるとかは少数だろうね。未成年発症で障害基礎年金とか、年金未加入で受給資格なしどちらも遅かれ早かれ詰みかな。
体調が悪化して独力生活だと詰むとね。 >>110
何だそのバレバレの嘘ついての煽り
矛盾点が複数あることに気付いてないだろ
クローンですらないなこいつ なまぽでも病院いけちゃうのがこの病気で死ねない要因 俺が障害年金の手続きした時同じ歳の短大出20での発症の人の書類のコピー借りて参考にしたんだけど、
もし俺がこの人と同じ立場だったら確実に無年金障害者になってた。
俺が国民年金払い出したので26からだもん。 俺は19歳で発症が確認とれたから認定降りた
2級で三年需給 >>114
なにを見て嘘だと決めつけてるのか知らないけど本当の話だぞ
かかりつけの病院が遠いからそこに行く交通費がかかるんだよ
矛盾点が複数あるとか言いながらひとつも指摘も出来ないし
ナマポなら障害もちなら病院代ただだからそんなはずないとか妄想でもしてんのか?
おまけにクローンじゃないとかバカすぎw 普通に自分たちの経験を振り返りゃ解るだろ
結婚したときはそこまで悪くなく旦那は仕事してたんだよ
俺を含め友達ももっと明るい未来を想像してたわ
ところが一向に薬は開発されず病気は悪化するばかり
仕事も出来なくなりあとがなくなった
病歴の古い奴は薬もなく手術も多かったから歳取ってからのダメージが酷いんだ クローン同士というか難病同士で結婚してる人何人か見てきたけど旦那の方はそこそこの会社や公務員だったりと固い仕事に付いてる人が殆どのような気がするが。
結婚に健常者、難病関係なく男の経済力や就職先重視は変わらんね。 で、役所から同情されてもう一回障害年金の申請をしてみたらとの言われて病院に提出してたんだけど今日書類をもらった。
主治医の先生(教授)書いてほしいこと事務の方と話しといてと言われて、
あくまで俺の希望ということでクローンでの副作用が出た事。経管栄養をしてる事。仕事は難しいということ(←これは俺の希望)を言ってたんだけど、
結構詳しく大げさ気味に書いてくれてて就労のところは就労不可って書きこまれてた。
以前のように軽作業のみって書かれるだろうなと思ってたんだけど。調子はそこそこはいいんだけどね。
まあどうなることか。 結婚してるならナマポ受けられないんだけど
偽装離婚しないと >>118
人の家の交通費の事情まで知ってるお前がきもいわ
しかも友達のプライバシーそこまで書き込む神経がわからん
友達が羨ましいんだろ? そういえば今は鈍行で1時間半強の大学病院かかってるけど(往復で2200円払ってる。鉄ちゃんの知識を使って)、もし生活保護になったら近くの大学病院等に変わってねって役所の人に言われたな。
鉄ちゃんの知識。
JRは100キロ超えないと半額にならないからわざと100キロまでの乗車券を買って半額にして途中で降りてる。途中下車もできるからね。実際は70キロらへんのところにある。ちゃんと買ったら往復3000円弱かかる。 うちの近所のアパートはナマポ貰ってる夫婦が二組くらいいるんだが
あれは夫婦じゃなかったのか
>>124
論点ズレテマスヨ 聞いたとか噂とかだろ。
俺も仕事してないからなんかもらってるとか思われてるんだろうな。 夫婦二人とも仕事できないほどの病状ならナマポ申請通るだろ 日本人にならナンボあげてもいいが
中国人と韓国人がナマポ受給者の4割を占めてるから頭にくる
公務員ちゃんと仕事しろ! 今18だが
12くらいからなってるけど
ラーメンとか焼き肉とか普通に食ってるぞ
エレンタール ペンタサはしていない
レミケードはしている
再生医療とかでなんとかならんかな それ本当ならば来るスレ間違ってるよ
18で詰みを感じてるって何があったの? 今はレミケードがあるからそれに適合さえしてればそうそう悪化しないからな
自分の体とは言え一度痛い目に遭って食生活を見なおしたほうが将来のためかもな
30年前は入院したら絶食でクリニミールやIVH3ヶ月なんてのが普通だった
それでも切らないで済む奴はマシな方だったけどな 入院中だけど水下痢が酷くて寝てる間に便失禁してしまった
死にたい >>134
これから幾度となく経験するから心配するな
とりあえず売店でおむつ買ってきて寝る前に装着すればおけ
俺も昔はそうしてた 昔は好きなもの食ってるみたいな事書き込んだら10年後が見ものだwみたいな書き込みがあったけど、
生物製剤が出てきた2000年以降はもう好きにしたらいいよと思うようになったわ。
別に毎回毎回暴飲暴食するわけでなし。
昔はお洩らししたら朝看護婦さんがシーツ交換して恥ずかしかったけど、今は看護助手っていうんか? 雑用みたいな事はああいう人たちがするようになったからあんまり気にしなくなった。 18歳か
重症ならば可哀想だがまだまだどうとでもなる年齢だ頑張れ 18歳なんて俺の下の子供と一緒だよとか普通というか多数派の人生送ってたら言っても全くおかしくないし未だ昨日の事のように思う。18歳なんて。
21から入院しまくったけど普通に覚えてるしその当時の看護婦さんがまだいるしね。 ああ。そういう事ではなくて18歳の子供がいてもおかしく無い歳なんだよな俺って意味です。
セックスも経験無しでのストマ持ちですよ。 >>141
風俗はいかないの?
女の柔肌はいいもんだよ。 一回も行ったことない。
別に潔癖ってわけじゃなく、事が終わったあとの
虚しさがキツそうと気持ちで病気になる男だから
次の日確実に軽い微熱が出てなんか変な病気にかかったかもと精神的に3ヶ月間苦しむのがわかってるから。
(エイズの検査3ヶ月後からだよね)
お金がないというのもあるからね。 気を悪くしないでほしいんだが、何事もびびって最初の一歩を踏み出せないで手遅れになったタイプだろ? そこまで不安になるなら粘膜の接触は無理だね。
ある程度は安全と言えるのは手コキ店でオプションプラスまでかね。一万円しないよ。
このまま女を知らずに人生終わる虚しさはないの? もうやり直せない歳かもなあ・・
18の頃が懐かしいな、ムーンフェイスでw 50歳無職職歴無しの俺もいますから。
今更どうしようもないがアルバイトぐらいはすれば
よかったと思ってる。 >>148
高校生の時にアルバイトはしなかったの?夏休みとか使って 俺みたく中学卒業した非行に走って働かずに遊び倒して19でクローン確定してから治ってはよく治ってはよく繰り返した。働き歴は短期間バイト数ヶ月のみ 障害者就労施設で半年くらい働いて、実績作ってバイトを探すとかでも無理なのかな? 仕事探し、もっと社会資源を利用してみたら?
就労移行支援事業所だと難病でも利用できるし、自分は就労移行支援事業所から在宅で2回就職してる。
ちなみに2回目は今月で、年齢は50手前。 どういうこと?
在宅IVHでも就業できたということか、在宅の仕事に就けたということか
後者ならば何か資格を持っていたの? 在宅IVHで、資格は特に持ってないし自動車免許すら持ってない。
仕事は在宅だから事務系な仕事が多い。
Excelでの仕事は関数や簡易なマクロできると有利なくらい。
始めの在宅は入院しても勤務していたし。
難病は、精神障害者や知的障害者より欲しがる企業は多いって印象もあるよ。
就労移行支援事業所のプログラムは、クローンの人たちからすると退屈なのが多いかもしれないけど、事業所通いは就職には有利なのは確か。
費用も前年の収入が多いと1割負担だけど、殆どの人は自己負担なしで通える。
(通わなくていい所もある)
こことかね。
https://manaby.co.jp/manaby-teaser/ 親が生きてる間に引っ越しをということでいらないものを処分してるんだけど、
ソフトバンクがサービスでヤフープレミアムが無料になったからヤフオクに出してるんだけど
子供のときに買った雑誌とかがそこそこ売れるのが楽しい。 全く。
役所の人が母親の名義の家なら子のあんたの名義で市営アパートに入居の募集に応募して入れたら母親を呼び寄せるみたいな裏ワザ考えてくれたんだよな。
まあ保証人と経済的な保証が必要だからあくまで参考程度の話なんだけどな。
なんかグレーゾーンみたいなやり方を提案してくれたりして申し訳ない気持ちもあるな。
相談してるところがいのちのなんとかの電話を受け付けてるところなんだよ。 まあーな。結局引っ越せないと思うんだよな。ははは。金もなく保証人も仕事もしてない人を引き受けてくれる賃貸があるなんて甘い考えをどこかで持ってた俺が社会性が無いだけなんですな。 健常者よりかは親身になってくれるんだろうけど
難病持ちまたは障害者だからと世の中のルール取っ
払って助けてくれる優先的に助けてくれると思う
のは甘いって感じだな。 乙武のせいで障害者への風当たりが加速度的に増したらしいからな 乙武さんはいいイメージだけどな。
障害者でも稼げて女まわりも良くて
と感心する。
顔、頭の良さ、家庭環境と恵まれた環境にいたとは
思うけど、もし自分があの環境で育ったとしても
表に出ることが出来ず世の中を恨んでいたとおもうからね。 乙武さんに手足があったらただの凡人で終わっただろうがね 早稲田の政経出てるからエリートサラリーマンぐらいには(それで十分)になってるんじゃないの。 最も使い物にならないのは消化器系の病気した人間らしい とうとう50歳になって明後日で病歴34年になるわ。
ほんと無駄に長く生きた。
病気はしたが人間の深みもなくのっぺりした人生送ってるなという感覚。 俺も来年50歳。
米国大学出て、イギリスの会社入って
前途洋々の23歳からの船出。
アメリカ、イギリス、シンガポール、香港と順風の暮らしだった。
ところが、
35歳で発症して激変。会社クビ、入退院繰り返し、手術で体ぼろぼろ。
死のうかと何回思ったか。
今は人生悟って、毎日暇。
早くお迎えが来ないか待ってる。
人生って病気になってしまったら終わりだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています