クローン病で人生詰んでる人集まれPart2 [無断転載禁止]c2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 23:01:52.93

更に語ろう糞人生

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 08:09:10.46

初めて聞いたな

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 10:39:11.46

乙
前スレ
クローン病で人生詰んでる人集まれ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1454677000/

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 15:22:04.64

勝利しているやついる？
内容晒してくれ。

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 21:48:59.93

新スレ乙

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 08:08:25.98

>>4
障害年金受給+特疾医療券、バイトで体を労わり、障害者用の安価な公営住宅で金を貯め、何とか不労所得を増やすこと。夢見てる。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 08:23:25.34

人間関係はどうなの？
結婚は無理にしてもエッチできる
女友達はいる？

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 14:02:32.55

>>7
俺は右利きだから
左手使えば他人にやってもらっている感じなるから
女は不要

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 15:58:46.59

バッドエンドは目の前に

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:40:44.24

>>7
ストマしているから、風俗行ってもむすこが萎える。
ましてや、素人の彼女のなんてできない。

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 00:04:10.64

ストマでも彼女いる人も結婚している人も沢山いるよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 07:08:56.39

結婚後にストマしてる人はそこまで思わんけど結婚前にストマして彼女がいたり結婚したりした人をみると偉いなあと思うよ。相手の奥さんもね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 10:44:06.62

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**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 16:57:07.50

確かに病気持ちと結婚するとかって話だと、妻が感心されるような反応されるときあるね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 20:44:51.42

結婚後に発病したから
妻は献身的だが
結婚前だったら
逃げられたと思う

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 21:55:03.03

>>15
同期のクローン仲間が同じこと言ってたな
子供2人目出来てから発覚してたわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 08:40:29.32

学生時代発症の人が大多数だろうから病気持ち状態での結婚が多かろ。
何にせよ羨ましいわ。孤独に対する将来の不安が日に日に襲ってきて夜も眠れん。
こればっかりは気苦労じゃなく確実に起こるからね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 17:09:08.88

色々不安抱えているんだが、ちょっと教えてくだされ
向こうじゃくなくて、敢えてここで聞きたいんだが
アザニン使っている人いますか？
オレはレミケはやってるけど、アザニンはやってない
今更なのかやった方が良いんか悩む
どうせ何やってもダメなのはわかっているがｗ

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 17:30:28.35

俺はレミケやってなくてアザニン使ってるけど
レミケ効かなくなってきたのなら今更アザニンとかよりステラーラの方がいいんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:16:50.17

レミしながらのイムラン飲んでたけど飲むのやめて1年以上たったけど腸の状態はかわってない。
レミだけでも悪くもなってないし良くもなってない。
イムラン飲んでたときと一緒。イムラン効いてたのかか？って感じ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:51:15.12

>>19
>>20

ありがとう
なるほど・・なかなか難しいですね、なので医者が勧めないのでしょうか、。

オレのレミケは当時日本で認可が下りてから直ぐに使い始めたからかなり経ってます。
その間にも結局大きく再燃してかなりの腸を摘出、現状大腸半分＆小腸１ｍ程度
という感じ。

でも、最近レミケは利きが悪いのか狭窄がまた出来ているのが外から感じる位で
肛門も狭窄しているし、そろそろ行き詰まりかなあ、と思ったわけです。

そこで行きつけの医者でたまたま免疫抑制剤のことを言われたんだけど、
今まで勧めて来てない。で、この専門の新しい医師がいるというから話を聞いたんだけど
正直話がうまく合わなくてどうしたものかと、。つまり、この医者が初めてでイマイチ信用出来ないのよ
態度も凄く良くないし。こんな人もいるんだなあ、と思うぐらい。
まあ、他の医師は勧めて来ないからどうなんだろうかと。で、使ってる重度の人たちの意見を
聞きたかったのですよ。本スレは初心者（失礼）も多いのでこちらの方が良いのですよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 20:58:44.56

アザニンで免疫力を落としてレミケの効能にプラスで炎症を抑えるのが目的なんかね。
目覚まし違いはないだろうけど効果はあるんじゃないかな。
残存腸も少ないから効きそうなステラーラかヒュミラあたりに移ってもいいかもしれない。
ただどっちもレミケほどシャープな効果は得られないだろね。
難しいところだ

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 00:45:51.28

>>22
>ミケの効能にプラスで炎症を抑えるのが目的

正にこれです。
ただ、今回初めて紹介された専門医が言うには「レミケの期間が長すぎるから抗体が出来てて効果は期待できない」
というわけです。それと、最近は併用で開始が基本らしくて、オレが始めた頃はみんなも知るところのように
併用はダメって時代だったから心の整理がつかないのもあるかなあ。

>レミケほどシャープな効果

あー、これも、言い得て妙、ですね。
今までの主治医たちも、ほんとこれがあったので免疫抑制剤は俺には何も言わなかったみたいです、。

いつ死んでも良いやと思う反面、痛いのはやっぱり嫌だから辛いところ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 07:03:27.21

死ぬのが嫌ではないが苦しいのはごめんだな
そうなると自殺しかない

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:01:19.03

レミケ倍量ってできるんじゃなかったっけ？
もうやってるのかな。

自分なら効果があまり見込めないものに別薬プラスで期待するより、新たな薬に向かうかな。
理由は残存腸が少ないから様子を見てると次の手術が近くなってしまいそうだから。
腸がなくなったらヒュミラも今後の新たな薬も意味がないしね。
なんにせよ後悔のない選択をしてください

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:34:12.72

でも、ヒュミラとかレミケの治療法って
対症療法であって根本からは治ってないんだよね。
この病気の本当の原因はいつ判るのだ？と思う。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 16:29:16.58

わかったところでもう遅い人のスレ

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:42:12.84

完治薬できて特質から外されたら唯一の免罪符が消えるしね

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:12:49.07

16歳から40まて入院回数40回前後。
入院期間の合計は3、4年。

40歳から50歳まで入院回数0回
病院は2ヶ月に1回だったけど5年程して薬が1ヶ月分しか出せなくなって月1回。
この十年間お腹が痛いって1回も言う事はなかった。

ほんといまさら良くなっても困るオヤジはほんと困るんだよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:34:47.67

今更でも良いから、良くなりたい。腹痛、下痢、関節痛、倦怠感なんて病気になってからエブリデイだから、診察の時あえて言わない。

治ったら、好きなご飯食べて、トイレに駆け込まなくて良いなら、山登りとか、海外旅行に行きたいなぁ。

あと、好きな仕事にもトライしてみたい。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:43:07.39

>>29
使った薬教えて

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:44:42.34

完治しても短腸かストマになってたら手帳は残るでしょ。

関節通さえなおれば登山も海外旅行もなんとかなるよ。飯は極力くわない等事前準備とトイレは大変だけどね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:40:16.27

ただレミが効いただけだよ。
家庭を持ってたり仕事をバリバリしてたら
ほんと嬉しいんだろうけどね。

この10年間何もしなかった。
まあこの方アルバイトすらしたこともない完璧な
無職だけど。
家でゴロゴロして勝手に落ち込んで不安がってるだけ。
父親が途中で死んでも何も変わらなかった。
行動すらしなかったわ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 01:44:21.81

>>33
そもそも何か行動する体力が無いからね。

この病気になってつくづく思うのは、進化させなければ生き残れないのは

頭の進化

勉強とかではなく、生きる知恵を如何に見つけるか。

今俺が尊敬するの乙武さん。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 06:56:54.97

たまに親の死体を家に放置したままなのがばれて逮捕される人いるけど本人も辛いのだろうな
貧乏な上に周りに頼れる人がいないと何をどうしていいか分からなかったのではないかね

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 09:43:02.66

俺は現在59歳
今までずっとだましだまし頑張ってきた
入院も何回もしたし手術もしたし
調子悪くて辛い事はほぼ毎日だけど頑張ってきた
家族がいるから

でも60歳なれば年金がもらえると思って頑張ってた
しかし年金が60歳ではもらえない改正によって
もう今年で仕事も終わり
どうすればいいんだこれから？
この先年金出るまでの6年間どうしよう？

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:18:41.86

奥さんもいて子供さんも大きくなってるんだろうから
別にアルバイトになっても文句はいわれないんじゃないですか？家族みんなで頑張るというか。
お父さん十分頑張ったじゃないですか。
健康な方でもそんな方多そうですよ。

と10歳年下独身男(ほぼ童貞)がアドバイスしてみる。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:43:24.60

>>35
親の年金目当てだと思うけど。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:57:24.79

親ひとりと子ども一人。で親が高齢等で施設に入りましょうと福祉の方から言っても拒否する親や子供って
100パーセント年金を当てにしてる子供の事が理由なんだよな。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 12:59:48.85

>>36
63歳からもらえるよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 14:33:10.12

>>36
マジなこと言うと、主治医に相談して手帳とろうよ。

知識なさすぎだろ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 00:51:06.98

>>36
いろんな回避方法があるけど、年齢からすると先ずは手帳とってからの障害者特例が良いと思うよ。良くわからないなら、住んでいる区市町村の行政の窓口へどうぞ。おだいじに。

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 14:29:35.31

俺も重症だがまだ障害者ではないな

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 14:35:59.97

年金通った

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 17:19:07.62

俺は8年ぶりに年金請求中

**病弱名無しさん** · 2017/10/08(日) 17:13:23.49

最終的に体壊してナマポになるなら、最初からナマポの方が遥かに利口なんだよな
プライドとは本当に厄介なものだわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 08:14:57.08

プライドより最初から保護になるのにハードルが高いからな。
最低限、そこそこの重症度、親に金無し、本人も金無しこの3つが必要だからね。

いくら難病持ちといえどいい歳して仕事してないとあきれられる、社会から軽蔑されるのは仕方ないからな。初めからプライドなんて無い。

同情には必ず軽蔑が含まれるというあれだ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 09:32:38.52

立ち退き寸前のおっさんは時が来たらまじで自殺するつもりなのか
役所から追い返されたようなことを書いていたが福祉が機能してなさすぎるわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 13:32:33.00

ま、逆に難病持ちでもちゃんと仕事してると尊敬されてそんな奴は結構いるから
俺たちのダメさ加減が目立つといいますか。

俺も初めの4.5回までは大変やのうって感じで同情もされ見舞いもちょくちょく来てくれてだけど
それ以上になると呆れられて誰も見舞いにすら来なくなったな。

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 14:18:04.95

>>47
親に金があっても、世帯分離、支援拒否すればオーケーよ。中国人にナマポする前に、国民守れっつーの。

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 14:21:10.64

>>49
調子良い奴も、長期で見ると殆どのクローン病が結局同じ状況になる。

調子良い時こそ、エレンと小銭を貯めることが後の安定につながる。金が無いと、色んな意味で無理しなきゃいけないからな。

健康な奴に合わせていこうなんて思うな。いざという時は、金も仕事もくれないんだから。くれるのは同情と憐れみだけだ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 15:57:29.22

同情するなら金をくれってな
家なき子だな

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 17:48:23.25

確かに。
腹痛の時も、オペの時も、無職の時も、周りのやつなんて誰も助けてくれないぞ。

自分を助けるのは自分しかいない。

この病気になってわかったことは、人の優しさや、情けは表面上だけということだ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 18:06:17.73

医療費として毎月いくらもらってると思ってんだ

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:40:34.32

なんとか就職出来たからひとまず安心しているが、先のことを考えると
不安は尽きないよね

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 22:01:24.45

奥さんも子供もいない一人でこれから生きていかないとそりゃひねくれるよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 22:23:47.88

もう結婚は諦めてるよ
それに万が一、子供にこの病気が出たら自分のこと以上に辛いし
幸いにも姉も弟も子供が出来たから俺の遺伝子は遺さなくていいだろ

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:31:52.24

30台の一人と50.60になった時の一人は深刻度と寂しさの度合いが違うからな。ほんと苦しい。

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:42:26.16

>>58
激しく納得同意

オレは他にも障害があるから憂鬱だ
難聴、色覚異常、発育障害、などなど

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 03:10:51.24

http://toyokeizai.net/articles/-/191967
高齢になるとこんな状況らしいな。
クローンありで高齢独居なら
軽度の認知症のうちに施設に自己判断で入るとか言ってる人がいたけど怪しいもんだ

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 08:18:05.39

俺も20代30代のときは結婚しないとか強がり言ってたんだぜ。
馬鹿だよ。しないじゃなくてできないだろと。

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 08:42:28.92

何度か同棲したが俺は結婚は無理だった

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 10:44:41.36

ステラーラやると免疫力落ちるのかなかなか

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 10:45:09.24

風邪がなおらない

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 14:05:21.95

助けてくれないというか一人でも生きていけるような男には寄り添ってくれる人はたくさんいるけど
一人で生きられないような弱い男には誰も寄り添ってはくれないんだよな。
男女平等、男性性を捨てたら生きやすいよとか言うけど、弱い男って男も女も大嫌いなんだよな。
仕方ないことだろうけどさ。さびしいね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 14:27:56.09

嫁子供がいれば皆が自宅で介護してもらえると思ってたら大間違い
ド田舎でなければ施設に入れられるのが普通だし
子供が施設の料金払ってくれるかどうかも子供の稼ぎ次第
もの凄い苦労をして嫁子供を食わせても老後は格安介護施設で悲惨な人生を送るパターンも十分ありうる
だったらできるだけお金を貯めてセフレを大事にするという選択肢もあり

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 15:56:29.60

>>66
施設がどうの手前で行き詰まるんじゃね？てこと
定年前まで体調を維持して、職と貯金がありセフレもいる。ものすごく希望的予測だね。
稼ぎも少なく体力もないクローン患者にセフレができるのか疑問だ

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 17:07:37.89

>>67
結婚しない方法を選択すれば敷居はかなり下がるということ
しかも敷居を下げずに無理して結婚を選択して失敗するパターンよりリスクは低い

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 17:38:43.24

セフレセフレって40,50にもなると一回も結婚したこともない独身男相手にしてくれるか？

そこらへんの相手になる年齢の女はもう不倫するかバツのある男と付き合いたがるから、その歳まで結婚できなかった冴えない未婚男なんてもう相手してくれんだろ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 18:06:12.79

若い時に何人か作っておくんだよ
その娘が結婚しようが海外に引越しようが最低限連絡だけはたまにはとるようにしておく
40,50でもその気になりゃセフレくらいできるさ変な理想さえ掲げなければ

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 18:24:12.49

>>70
金はいくらぐらい貯めればいいかな？

俺はアベノミクスで少し儲けて、不動産買って不労所得をいよいよ始動させようと思っている。

ストマ持ち、大腸なし、無職(体調不良の休みすぎでクビ)、独身、45。食事はエレン+経口摂取は1回/日。

ここ10年くらいは、入院しながらスマホで稼げる方法をずっと考えてきた。周りは殆ど、ナマポか親にパラサイト、障害年金が多いけどな。早いうちに見ておいて良かった。

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:07:44.23

>>71
金は寿命から逆算すれば計算できる
寿命70歳, 80歳, 90歳でかなり変わってくるので要シミュレーション
不動産投資はどうかな、利回り5%で回収に20年、それ以上だと別のリスクが大きい

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 21:20:41.86

若いんだろうけど机上の空論ばかりだな

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 21:24:39.07

>>72
株や債券に投資したけど、なかなか上手くいかなくてね。預金は金をドブに捨てるようなもんだし。

クローン病は無職でも生活できるようになりたかったからね。

色々考えたんだけど、自分が好きなのが不動産だとわかったので、決断した。今は、物件もネットで観れるしね。入院(寝ながら)してもできる仕事、そればかり考えた。

不動産は物件見た時に、ピンと来るかどうか、これに尽きる。軌道に乗ったら、体力ある健常者に事務仕事はしてもらうよ。俺が入院しててもやってもらえるからね。クローン病人は、体力仕事は健常者にやってもらうに限る。その発想。

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 22:29:17.25

人間追い詰められると突拍子もないことを考えるものだな

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 00:04:36.47

不動産て回収した頃には価値ゼロだしな
最初に何千万か払ってそれを少しずつ返してもらうだけなのに不労所得だと思い込んでる
銀行に預ける方がまだマシだわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:19:16.61

>>76
あのー、不動産投資って、普通の人が住宅ローン組んで住宅買うのと同じだと思ってるの？？？笑

そんな発想じゃ、とてもじゃないけど食っていけないよ。

頭(ベッド)で健常者動かそうと本気で考えているんだから、無い頭振り絞らなきゃね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:24:26.84

>>75
そうだな。まぁ、クローン病だからって挫けるようでは、健常者だったとしても、恐らく何かで挫けただろうね。

もう、健常者からの発想の転換で、兎に角今あるものを進化させるしか無い。いざとなったら、オペの傷晒しても、物乞いして一時凌ぎの金稼いでやることも俺はやるぞ。

最終的には健常者を頭で動かして、俺は好きなことをする。俺が体力的に動く仕事はやる意味が無い。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:44:39.93

健常者の思考で考えると、全て行き詰まる。

クローン病の観点から考えてやるしか無い。ただ、先人の答えが殆ど無いので、ここは徹底的に人生を賭けて自分にあるものを進化させて、答えを見つける。そうやって、生物は時に姑息にしたたかに生き抜くゲームだ。

自分にあるものは全て利用する。合法的にな。

クローン病同士でも、厳密には持っているものが異なるから、自分なりに答えのないところから答えを見つけるしか無い。

恥、プライドなんて糞食らえ。そんなの病気になって、とっくのとうに捨てたぜ。病気かどうかなんて関係ないわ。病気も利用して、なんだってやる発想。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:54:03.58

>>75
生物はそうやって進化したものだけが太古から命を繋いできたんだよ。突拍子も続けば必然だから。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:58:59.66

クローン病人は、早いうちから自分自身を進化するチャンスを与えられた。自分で答えを見つけるチャンスを与えられた。そこに気付けるかどうか。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 07:20:50.40

家を住むために買うと投資で買うはちがうけど、今から30年ローンを組むとして30年後団塊の世代が死んで人口が1億2千から8000万人になってるし、今から20年後に15歳以上の世帯の半分が単身世帯になるし、人口の4割が65歳以上になってる。

これが確実にわかってるのに不動産投資なんて怖くてできんわ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 09:00:38.11

アパート投資わかってない人が多いみたいだから簡単に書くけど、
仮に10,000,000円でアパートを作ったとして
利回り年10パーで11,000,000円になる。
この1,000,000円が儲け。

10年間年1,000,000円儲け続けると
10,000,000円の儲けになるから
投資分は回収できる。

言ってる事わかるかな君達？
頭は病気じゃないんだから、
頭使おうよ。

実際には今時10%で回る物件はないよ。
しかも毎年経年劣化があるから
修理にお金とられて
仮に1,000,000円の儲けがあっても、
修理などと税金でそのうち600,000円ぐらいは消えるよ。
だから一番儲けられるのは、駐車場だよ。
ちょこっと都内歩けば
駐車場ばかりなのは何故かこれで理解できるでしょう。
修理品いらないから。
劣化しないから。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 09:27:59.94

まあおたくはそれでがんばれ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 09:28:44.70

>>82
発想が貧弱すぎる。。。

人口過密地域は都区内においてどの時代もいくらでもあるし、マクロとミクロは分けて考えてね。

人気施設付近や、都区内の駅は変わらず混雑しているし、リノベして呼び寄せることも可能だし。個人のフットワークの良さを活かしてそこは未来の鼻を効かせるんだよ。不良資産なんて分かった時点で損切りだよ。

都区内生まれ育ち、都内なら地理はほぼ感覚でわかるっつーのは、地の利を活かせるかな。

何度も言うけど、不動産投資って、アパート経営とか発想が貧弱すぎるっていうの。民泊だってあるし、その時の状況に併せて、常に変化させていくんだよ。

駐車場は確かに投資額は少ないので、嗅覚さえ優れていれば、行けそう。

俺は、駐車場は扱う予定は今の所ないけれどね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 09:38:41.07

三浪してる予備校性がFラン生を下にみるとか
公務員志望のフリーターが大手企業か公務員以外では働かない等々と同レベルの発言ありがとう
無能が吠えてるだけだな

残存小腸が20センチとかになるとどんな生活なのかな？うまく体調を維持できても20年後は20センチも残ってない気がするんだ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 15:45:30.06

不動産投資って本来は不動産価格上昇を狙うもの
今はそれが期待できないどころか大幅に下がることが前提なんだから
理屈をいくら並べても投資価値は生まれないということを理解した方がいい
素人に投資させることで不動産屋が儲かるという単純な仕組み

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 16:14:04.76

投資とかに関してあれこれ語る人はいくらでもいるからな
実際結果を出してるかどうかやね

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 16:28:32.42

>>83
計算無茶苦茶だぞ

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 09:42:33.53

ステラーラ２度目特にかわりなし

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 10:10:23.67

>>87
まだ生活できるレベルまでに入っていないが、

年間運用益約200万円
資産価値 +約1,000万円

といったところ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 10:39:06.05

しばらく放っておけば正気になる
こういう通過儀式は誰にでもある

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 10:57:41.76

3人ほど自営って言ってる同病の知り合いるが(株、親の仕事を手伝ってる、ネット関係)、ちらっと予約表とかカルテを見たとき、その三人とも親の国民健康保険の扶養家族の保険証だったんだよなあ。40も過ぎて。
お前本当に仕事してるのかぁ？っといつも思っとる。俺には関係ないことだし触れられたくないことは誰にでもあるから聞かないけどさ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 11:07:04.01

ちなみに俺今年50で未だ親の扶養。
入院するときの看護婦さんから仕事は？って聞かれるのが辛いね。
ゴニョゴニョ言ってごまかしてるけど。

モテナイブサイクとかこんな事は別に普通に言えるけど、無職って言うのは言えないな。本当に恥ずかしいから。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 11:27:11.81

>>91
投資額を書かないのは投資効率が低いから
惨めすぎて話にならない

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:16:37.50

>>95
欲しがりだなぁ。

お前も頑張れよ！

クローン病になったあと、約10年で1,000万円貯めて、その間にストマオペ、休職、早退、遅刻をかまして、会社からは退職勧奨。貯める理由は、クローン病でヤバい人を見たから。

投資額は1,000万円。投資した都内の物件1軒、リゾート会員権等がアベノミクスで約2倍に。物件は民泊、イベント貸出等利益率の高いもので運用。

賃貸にはしていない。それ以外にも、携帯転売、食品製造販売、ヤフオク、フリマ、金になることは合法な範囲で色々やっているよ。基本的には人を使って。クラウドソーシング等も利用。SNS等で見つけることも。

自分は賃貸住み。今は新たな投資のために、銀行と資金の貸出を相談中。5,000万円くらい借りたいのだが、大手は渋い。クローン病？はい、団信ダメみたいな。

色々策(接待、ハッタリ等かます)を弄して、信金からネット系様々まで交渉中。利用できるものは全て利用して、絶対に諦めない。でも、体力はないから、無理はしない。

毎回、体調不良で挫けそうになる。
その時はオペの傷やストマを見て、健康で働けて夢のある健常者から、合法的に金を絞り出させることが唯一の楽しみで、案を捻り出してるよ。笑

まだ、他にもあるが書ききれない。結構なんでもやる。ただ、合法的なことしかやらない。

金無くて、本気で上野公園でコジキやろうと思ったこともある。現地の場所探しまでした。ステロイド飲みながら、オペの傷と、ストマ晒して、金くださいって、策は考えていた。

最後はクローン病でもやれることはやって笑って死にたい。

尊敬する人は徳田虎雄、乙武、クローン病の人

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 13:01:22.80

分かったから本スレでやってくれ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 13:06:02.72

担保一千万ちょいで五千万なんて借りられない

金融機関の接待は社内ルールがめちゃくちゃ厳しくなってるから、しょうもない病気持ちの接待なんて受けないよ。接待受けると金額により役員の決済が必要だったりするし。
妄想おつかれさん
上野で物乞いユーチューバーあたりが現実的だろうね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 15:02:47.38

>>98
本当に発想が貧弱だなぁ。それは、クローン病のせいではないな。正攻法は健常者が考えることだよ。

例えば、障害年金だって担保にできるし、自分自身に死亡保険をかけて、資金を融資してもらうこともできる。いざとなれば、無申告団信だって、リスクを負えば可能性はある。クラウドファンディングもある。健常者じゃないんだから、自分で編み出さないと。

まとまに、担保1,000万円、クローン病で金融機関へ突っ込むはずないだろ。最初は突っぱねられて、そこから色々考えているんだよ。利用できるものは、なんでも利用するって何度もいってるけどなぁ。

それとも、98は金があって切羽詰まってないのかなぁ。

妄想妄想言っても構わないが、俺らは兎に角ハンデ負っているんだから、答えは自分で見つけていかんと。

カキコおしまい。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 16:27:45.34

団信が通らなくて困ってる立派なクローンの家庭持ちが燃え上がりそうだな。