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多発性硬化症の人集まれPART20 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/09/14(木) 10:02:47.20ID:J0WhXK8YO
【前スレ】
多発性硬化症の人集まれPART19
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497496744/

【関連リンク】
難病情報センター・多発性硬化症
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/068.htm

MS Cabin (MSキャビン)
http://www.mscabin.org/

多発性硬化症友の会
http://www.h2.dion.ne.jp/~msfriend/

多発性硬化症センター
http://web.kyoto-ine.../utano/ms/mstop.html

MSゲートウェイ
http://www.ms-gateway.jp/

MS SQUARE
http://www.ms-square.org/

多発性硬化症 - Wikipedia(ウィキペディア フリー百科事典)
http://ja.wikipedia....AC%E5%8C%96%E7%97%87

メルクマニュアル医学百科(多発性硬化症)
http://mmh.banyu.co....06/ch092/ch092b.html

免疫性神経疾患に関する調査研究班(厚生労働省科学研究費補助金 難治性疾患克服研究事業)
http://plaza.umin.ac...~nimmunol/index.html

国立精神・神経センター(厚生労働省)
http://www.ncnp.go.jp/

日本多発性硬化症協会
http://www.jmss-s.jp/index.html

◇◆多発性硬化症掲示板◆◇
http://jbbs.livedoor.jp/sports/7944/

※次スレ立ては>>980-990あたりでお願いします
0139病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 14:47:03.51ID:Vnl4/exi0
>>134
同じく脳だけ
脳以外を定期的に撮ってる人聞いたことないな
0140病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 15:04:07.58ID:jZC/lxQO0
>>138
自分は入院した時に撮るだけです。もう三年撮ってないかな。
その間何度か通院パルスしましたがそれで症状消失したのでそのままで撮ってません。
撮ったからといって治療が変わるわけではないのでそれで良いかなと思っています。
0141病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 15:17:07.11ID:Vnl4/exi0
>>140
そう思うのですが、医者にMRI撮ると言われないのですか?
0142病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 16:53:59.89ID:jZC/lxQO0
>>141
言われてないのですが、医師の方針かな。
不安に思うようになったら撮って貰えばいいや。と。
0143病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 19:10:25.19ID:BtY/RBd40
>>139
みなさん脳だけなんですね!



ちなみに頚椎脊髄のMRIは診断前の検査入院時のみで頭部MRIも1年半ぶりにこの前自ら提案して撮りましたよ
0144病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 21:43:26.49ID:X7A3lxa50
電動車椅子なんだけどさ
何の断りもなく背後のハンドル握って来たり
動かそうとする人とかいて、
「止めてくれよ」と思う事がある。
デパートとか、助けてくれる気満々の
高齢者の人から声かけられたりして
「いえ。大丈夫です」って言って内心
うざって思ったり。
皆親切で誠にありがたいんだけど
自分で出来ることはなるべくしたい。
何も出来ないわけではない。
支援してくれる人も、ある意味勇気を
出して声をかけてきてくれるのは
分かるけど、この微妙な距離感に
悶々とする今日この頃。
0145病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 23:10:08.62ID:7Ul9Hy/D0
通りすがりに
「頑張ってね!」って意味不明の声援とか
「大丈夫?」とか
「大変だね」とか
モロ凝視とか
直ぐ視界をそらすとか
私の事かわいそうですか?ってききたいよ
0146病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 01:08:27.31ID:GyCYjIdX0
考え過ぎだと思う。
普段から常に気丈に振舞っているだろう事は容易に想像できるけど、

>私の事かわいそうですか?

と思うのは、ほんとは脆くて傷つき易い心の現れで、でもそれってごく自然な事で
恥じたり卑屈になったりする必要もなく「ありがとうございます、大丈夫です」(^_^.)
と応えていればいいと思う。
0147病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 01:48:55.65ID:OoY9a0yX0
>>145
ちょうど、今日、もう昨日か。手動車椅子で緩い下り坂を娘さんがスイスイと下って行った。
その時自分は帰りの上り坂になったとき、大変だな。タイミングよく出会ったら押してあげたいな。と思った。
まあ、出会えなかったんですけどね。
0148病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 01:59:20.47ID:OoY9a0yX0
>>147です。途中送信してしまった。
生活圏内同じみたいだからまた出会った時押したいなって思ったのですが
嫌なものなどでしょうか。電動だったら手を出さないんですけどね。
因みに車椅子の扱いは慣れてます。
0149病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 02:00:34.93ID:OoY9a0yX0
もちろんきちんと声をかけてからですが
0150病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 02:52:37.13ID:guWPKgmq0
>>145
余計なお世話が好きな人が結構いるもんだね
頑張ってとか言われたらお前が頑張れよって言いたくなるわw
0151病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 04:50:31.60ID:VkoVfff10
>134
脳と頚髄と胸髄とっています。
造影剤やるときは3日連続
0152病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 04:50:58.23ID:VkoVfff10
>146
スマイル同意。
0154病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 13:10:15.85ID:Bt+fzl8r0
パルスやったあとも症状あると後遺症ってこと?
0155病弱名無しさん
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2017/09/25(月) 12:09:42.49ID:cV6hJ5rN0
>>145
私は子供の頃から眼鏡かけてるけど、普通に
うわー!小さいのに!可哀想に!って言ってくるジジババいたよ。全然可哀想に思ってないくせにな。
0156病弱名無しさん
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2017/09/25(月) 16:23:05.80ID:i1H5wy5d0
初めて家の外で転んだ
転んだ瞬間すぐ近くで中学生が小声で大丈夫!?みたいに言ってたんだけど無視してしまった
家の中で転ぶのはちょくちょくあったけど外でしかも人前で転んで恥ずかしさとショックで泣いた
0158病弱名無しさん
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2017/09/25(月) 16:39:49.76ID:vG3DEIww0
>>154
パルスあと、ジワジワと何ヶ月かかかっていつの間にか治ってることもありますよ
0161病弱名無しさん
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2017/09/25(月) 23:50:20.48ID:oQJuN7950
>>159
はじめは左足がマヒってたのに、いつのまにか右足になっていた。年金申請の申立書を書いていて気が付いた。治療も何もしてないのに。
数年くらいの間かな。
0163病弱名無しさん
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2017/09/26(火) 07:42:20.27ID:7hcjDTo30
>161
同じく、右足と左足で症状がスイッチすることあったよ。
お医者さんにはまともに聞いてもらえなかった。
0165病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 15:05:46.59ID:m6Lkyeqo0
キャビンNさん、受賞おめでとうございます。
海外出張お疲れ様でした。

keさん、各地でのライヴお疲れ様です。
いつも啓発のご活躍、感謝します。

お二人とも、陰ながら応援しています。

あ、こん平さんもね。
0169病弱名無しさん
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2017/09/26(火) 22:39:40.27ID:IyG1BUa00
>>168
同じ問いを先生にしたら、検査の数値で診断出来るって。ある日強い反応が出たら来て不安で仕方ないと思うがあまり神経質になるのも逆効果。
0171病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 05:21:50.64ID:GTk9v12UO
>>170
横からだけど、検査の数値とあるから画像で判断するMRIではなく
血液や尿などの成分や血圧や心電図などの値が出るものだと思う
0172病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 10:52:34.35ID:6Dbv07sF0
>>171
それで異変がわかるんだね!
0173病弱名無しさん
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2017/09/27(水) 13:49:29.05ID:sIh5yhMw0
>>171
あと身体機能検査など、場合によって絞り込める迄多角的に検査だって。
それにしても御二人さま朝めちゃめちゃはやいですね。
0175病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 15:24:48.61ID:NG5warz60
片親と離れて暮らしてる。
親もかなりな老人になった。
こっちはまともに座ってる事も辛い。
横になって話を聞いてたら、むかっとする事
言われまともに対応しないでいたら
「もう二度と来ない!」と
あ〜あ、全く。感謝がないらしい。
そうかもね。甘えすぎかもね。
でも、こっちだって色々無念だよ。
愚痴ったわ。ごめん。
0176病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 16:33:42.14ID:sIh5yhMw0
>>175
>ごめん。
は親御さんに。
思いはお互い同じですよ!
0178病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 16:38:10.45ID:iEnZU/Rd0
>>177
うん
時間がたつと自然治癒力でMRIに映らなくなることがある。発病から4年ほどたって、症状を感じなくなった部分に対応した病巣が映らなくなったことあったよ

まぁ、多発性だから、その後に違う所でしっかり?再発してるんだけどさw
0179病弱名無しさん
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2017/09/28(木) 17:03:09.02ID:7/5AspZU0
>>171
そんな話初めて聞いたんだが、生理検査で数値が変わるなんて知らんぞ??

MS歴15年
0180病弱名無しさん
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2017/09/28(木) 17:36:17.77ID:coqCgKsf0
>>173
疲れをとるために早く寝るようにしてる
が、早くに起きてしまうw
0181病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 17:52:46.13ID:6tGOg7UZ0
新しい治験の話ってある?
0182171
垢版 |
2017/09/28(木) 18:29:53.85ID:PvyDtwkAO
>>179
>>169のいう検査はこんなのだろうと推測しただけの171に対して言われても困るw
>>169>>173の先生がそう言ったってことでしょう

まあ新しい薬に変わるときはMRIだけでなくしばらく他の検査も定期的にやってたから
多角的に見て副作用というか薬による悪い影響が出ていないかの確認はしていると思う
0183病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 07:40:17.60ID:2nR4HsLV0
最近落ち着いてて今まで痺れや脱力が出てたの左半身なんだけど、朝起きたら右半身に。
新しい病変かな。主治医に連絡しなきゃ
0184病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 09:54:59.69ID:U519tpM00
>>183
副作用なんじゃないか?
0186病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 10:44:07.08ID:LwN6UybX0
なんでもかんでも薬の副作用と結びつけて考えるのは、心の健康的に良くないのでは。疑心暗鬼になるのは理解できるけども

新しい症状なのだから、新しい病変の可能性のほうが高い
0187病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 11:40:57.02ID:U519tpM00
>>185
まずは副作用を疑うよう言われてるが・・・・
0188病弱名無しさん
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2017/09/29(金) 12:30:20.23ID:h0JiNIMM0
気になったらなんでも先生に相談!(´・ω・`)
0190病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 16:25:28.98ID:2QlWn4g50
どの薬の副作用を疑うように言われてるのだろう
MSに使う薬の副作用で痺れが広がるってのは聞いたことがないな。対症療法の薬は多すぎて分からない

左が痺れていたのに右に痺れが広がったのような、新しい症状が出たらまず再発を疑うように専門医から指導されてる。だから言ってることがよく分からないな
0191病弱名無しさん
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2017/09/29(金) 17:55:05.55ID:JHPvbn120
>>188
それが一番だね
会社との駆け引きもあるけどな・・・・
0193病弱名無しさん
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2017/09/30(土) 00:26:55.93ID:vdHAzPs50
片耳難聴っつうか、殆ど聞こえないんだけど
聴こえるようにはならないかな
難聴が治るっていうニュースって無かったっけか
0194病弱名無しさん
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2017/09/30(土) 05:02:04.74ID:P1kqNy1v0
多発性硬化症からのものならパルスやってみては?
0195病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 06:53:58.79ID:vOvdx9DE0
耳は早く治療しないと難しいみたいよ。私も低音性感音型難聴になった。難聴のスレ見てみるとわかるけど、早ければ早い方が良いってなってる。
MSによるものとかは、はっきりわからないみたいだけど、パルスと並行して治療した方がいいかもしれないよ。
0196病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 22:18:15.77ID:5Qc9gb0A0
人体面白かった。

これだけ医学は進歩しているというのに、
AQP4やMOGとかも見つかってきているのに
なんで典型的多発性硬化症の抗原と抗体はいまだに見つかっていないんだろう???
二次進行型なんて、効果のある薬さえなく、
まだまだ未知の世界だよね。
0197病弱名無しさん
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2017/10/01(日) 06:59:19.60ID:dTEOauRy0
>>196
見たよ〜、面白かったね
体内で欠落した神経のサヤどうしで
なに囁きあってるのかな〜?なんて考えた
だけで楽しめたわw
「あ〜、もう疲れた!神経使い過ぎ!
ムりムり!!」とか、脳や腸とかが語りあって
たのかなぁ?早いとこあらゆる事が解明
されるといいね!
0200病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 11:49:35.14ID:Kf/xhL4c0
左半身麻痺で 20年ほど 右足頑張らせたら最近ちょっと痛い 病院行くほどでもない 逆に右手の関節が使いすぎなのか痛い 起き上がる時も 座るときも 過剰に使いすぎたせいか
0201病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 14:31:17.43ID:dTEOauRy0
若い頃からすげー疲れやすくて
友だちからホントばかにされてたなぁ
今じゃ高齢者からもバカにされる。
泥沼疲労は治んないのかな?
iPSによっても?情けな…!
0202病弱名無しさん
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2017/10/01(日) 22:56:26.19ID:y5NU1hVz0
>>200
何歳?40代だけど関節動き悪くなったし周りの筋肉も傷みやすくなってるよ
歳のせいだと思ってたけど
0204病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 23:39:38.72ID:uev/qJZm0
こちらも45だけど、MSで動きが悪いと衰えも早いかもしれないけど、何でもかんでも病気のせいにしててもなあ。普通に周りも年取ってくるし、ある程度妥協しないと。
0205病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 10:32:31.98ID:p48koHjl0
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0206病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 19:28:17.39ID:p2DeYqIN0
専門医が「MSは生活習慣病ではない」と断定発言してくれたの、嬉しいな。
励みになるし心強い。
0208病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:38:29.76ID:eLAEIded0
理解してない人から見たら 怠け者に見えるんだろうね
悲しい 医者で病名すら知らない人がいる
0209病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:02:23.70ID:Gtyg1bK70
>>207
以前にどっかの新聞で、よく分かってない記者がそう読める記事を書いていたのがこのスレで話題になってたような。このスレでその記事が叩かれまくってた覚えがある
0210病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 04:17:37.93ID:DIGbOkoI0
手足の痺れから始まって即入院。
検査しまくってる最中に排泄障害が発覚し、急遽ステロイドパルス開始。
現在2クール目で尿が出せるが便は下剤頼み…
皆さんの経験談、参考にさせていただいてます。
0211病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 13:19:23.94ID:vNRBCdDp0
>>208
病名を聞いたことがある医者でも
多発性硬化症という病名のせいで
全身の筋肉が固くなる病気とか思われたり
いろんな誤解もあるね。

海外の昔の医者が、解剖した時に目で見たものをその場の思い付きで付けたような病名。
多発性脳脊髄硬化症という病名にしてくれていれば
良かったのに。
0212病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 01:04:11.14ID:Q6t6oye+0
病名から症状や病気になってる場所が分からないから問題なんだよな

変に悪い方向に想像をかきたてる病名なのが良くない
医者はまず素人にもわかりやすく、病名の説明から入るようにすればいいのに。難病と言われてショックを受けてる患者に、この病名を伝えるのはひどいと思うw
病名が意味不明すぎてますますパニクるわ。てか、パニクったわ。今はすっかり慣れたけど
0213病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 07:06:40.41ID:iDOtd8bd0
先生は最初から病名の由来や仕組みまでいろいろ教えてくれたけどなあー。
0214病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 08:00:43.94ID:rEw1hPoq0
>>213
良い先生なんだね。

普通はそこまで説明してくれない。
0215病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 22:13:26.25ID:jBxSgV0M0
プレドニンしろ何を飲むにしろ長期になると副作用の心配あるのか?
0216病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 23:56:30.61ID:PEDPdHpC0
薬が体に合うかどうかじゃない?
例えばフィンゴリモドを飲み始めて4年近く経つけど、普段から気になるレベルでの副作用は感じてない
飲み始めに徐脈はあった

フィンゴリモドの重大な副作用としてPMLが知られてるが、特に定期的なMRIでも問題は出てない

ステロイドの場合はムーンフェイスとかはよく出る副作用だけどね。必ずじゃない。効く薬はなにかしら副作用が出るほど効いていると思うことにしてる。うまく副作用をコントロールできればさほど問題ではないと思ってる
0217病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 11:14:40.44ID:cs9ZafH30
体調悪いのが治らない
今月中には車椅子になりそう
0218病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 14:49:22.62ID:H5siwMJu0
たぶん完治はしないだろーけど
限りなくなおってほしい
出きる限りなおってほしい
0219病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 16:20:44.65ID:mtt/yCm+0
>>216
合う合わないの判断も難しいね
そんなしょっちゅう病院行けるわけでもないし
タイミング的な問題もあるよね
0220病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 17:14:11.18ID:pDHYRuTw0
>>219
なにか具合が悪いと感じるかどうか・なにか我慢しなければいけないかどうかで、自分に厳しめに主観で判断してるな > 薬が合うか合わないか
医者じゃないから、客観的にどうかは正確に判断できないし
客観的にどうか(何かの検査数値が上がってるとか)の判断は主治医まかせ

治療なんだし、もちろんある程度はまでは我慢するんだけどさ。我慢できないと感じたら我慢しすぎずに主治医に素直に言うことにしてた

我慢して、行き過ぎたストレスになって再発したら目も当てられないと思ってしまう。再発を予防するための再発予防薬なんだし


確かにタイミングはあるよねぇ。難しい
0221病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 20:54:37.91ID:aB1RyD0U0
難しいよね、そんなすぐ会社休めないからな
社畜は・・・
0222病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 08:19:46.46ID:t2FTyc6E0
>211
どっちもそれなりに恐ろしげでは。。
こんぺい病とか
0223病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:15:39.30ID:Gi3WdpOK0
>>222
重症度の伝わり方はどうでもいい。
誤解や思い込みが生まれないよう、誰が聞いてもすぐに真の病態が分かるような病名にして欲しいだけ。
それで、多発性脳脊髄硬化症と言った。海外の論文で使われているのを目にしたんだよね。
多発性硬化症というのははあまりにも抽象的で曖昧過ぎるから。
欧米では有名で誰でもすぐ分かるらしいからそれでもいいんだろうけど、日本じゃかなり知名度が低いからさ。
まぁ日本は何でもかんでもアメリカに従えだから、所詮無理な話だとは思ってるよ。
0224病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 14:56:08.49ID:7yfXmLsD0
以前石板で、神経内科という名称は誤解を生みやすいから神経筋肉内科にしろ、っていうの思い出したわw
0225病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 15:04:16.23ID:Gi3WdpOK0
>>224
それは間違ってると思うけど。
誰がそんなこと言ってたの?
筋肉そのものを見るのは整形外科だよね?
筋肉を制御するのが神経だから
そこに問題があるケースを神経内科が、みるんだよね?
0226病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 15:10:29.87ID:Gi3WdpOK0
あ、多発性筋炎の場合は整形外科でなく
膠原病・リウマチ内科だね。失礼。
0227病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 15:19:56.42ID:Gi3WdpOK0
自分は>>224を見て、
昔、厚労省が神経内科という診療科を無くそうと言い出したのを思い出したw
理由忘れたけどなんでだっけ?
お医者さんたちから猛反発にあって止めたんだよね確か。
0228病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 18:28:32.06ID:6RBF3pS+0
精神科関係と誤解する人がいるからじゃ?
実際神経科とかあるし
0229病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 18:42:31.30ID:E4TY9nmu0
20年ほど前 自分が診断された時は 大きな病院でしたが 神経内科の診察室が精神科(当時はそう呼んでました)を間借りしてました 病棟の端っこ 倉庫などの外れにあり 製薬会社の営業達がたむろしている場所を素通りして通院してました 荒んでました 心が(>_>)
0230病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 19:13:41.09ID:7yfXmLsD0
>>225
石板=医師板 ですよ。石板に個性的なコテハンが沢山いた時代の話ですわ
まいどのことだけど面倒くさい人

>>228
そうです。
色々な案が出てその中で一番しっくりくると。神経内科医も快諾してましたよ。
いかにも2ちゃんらしいただのじゃれあい
0231病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 19:38:26.10ID:Gi3WdpOK0
なるほどー。

一部の病院では脳神経内科と言ってるね。
脳神経外科と合わせるにはそっちの方がいいような気もする。
0232病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 08:23:39.18ID:AUqx49OV0
日によって症状出たり出なかったりする?
0234病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 11:55:12.33ID:/B0xsFTj0
平熱高いけど発病前からだから高いのは無関係だろうね
昨日久しぶりにお湯につかってみたらやっぱりウートフ攻撃が始まってしまった
もう大好きな温泉には行けないなぁと実感
0235病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 12:29:39.75ID:RBPBEnxh0
私はうつ熱という状態が夏場続いて、今年はとうとう8度近くまで上がって脱水みたいになるので、神経内科以外に熱中症の軽いので8月の間は地元のお医者に点滴に通っていた。

主治医に体内サーモ機能が壊れてるから?みたいなこと言われた。
小脳あたりに病巣あり、そのせいで自律神経が壊れてる。

今は急に寒くなったから体温上がらず、冷えがどうにもならない。体温調節、胃腸の動きの不良、排尿排便障害で生きるのが辛い
0236病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 14:02:47.00ID:TTtkdt5L0
真夏でも35℃2分とかだったから
真冬になるともっと低くなるのかなぁ…
怖い…低体温で突然死とか起きたら嫌だな。
0237病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 14:23:49.49ID:RBPBEnxh0
本当だね。
でも、私体感は寒くて仕方ないのに、今日も7度超えてる…
もう、何着ていいのかどうしたらいいのかわからない。
0238病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 15:47:38.63ID:7LG8F6CwO
>>232
ていうか、朝は調子が良くても夕方に悪くなる事がありますねー

ツライ
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