【漏斗胸スレ grade35】 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/08/16(水) 22:54:44.97

PECTUS EXCAVATUM　＝　漏斗胸
ナス法　　　　　　＝　金属の棒を突っ込む手術
バキュームベル　　＝　外から陰圧をかけて引っ張り出す器具
スッポン　　　　＝　下水の詰まりを直すアレ

前スレ
【漏斗胸スレ grade34】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1461486105/

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 03:13:43.90

あ

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 03:14:16.67

みんな息してる？漏斗胸の人は集まれー！(* ＞ω＜)

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 12:17:18.16

手術してきましたよ

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 12:19:24.29

あまり上手くいかなかったですけどね（笑）
やっぱり治しやすい形、治しにくい形とかあるよ

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 12:51:19.81

>>5
痛みはどうでした？やはり、我慢出来ず痛み止めを頼むほどですか？また、術後何日間はしんどいですか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 13:34:21.90

前のスレにも散々書かれてるけど痛みは想像を絶するものだった
術後３日間くらいは激痛で座薬と眠剤を使ってもあまり寝れなかったよ
痛みに個人差はあるらしいけど、俺は「マジでしないほうがよかったんじゃないのか」と思うほど痛かった。

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 13:37:41.59

>>7
そんなにですか…。来年手術予定ですが、不安でいっぱいです。汗

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 13:43:45.97

不安を煽ってしまい申し訳ないです
ちなみにどこの病院で手術を受けますか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 20:10:40.75

>>9
松山で受ける予定です。

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 20:12:28.74

>>9
松山で受ける予定です。

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 20:53:13.01

手術したけど全く満足できない
左右非対称だと諦めるしかないのか
誰か左右非対称で綺麗になった人いる？

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 22:29:41.98

>>11
松山なら私と一緒ですね
ヘアは大部屋でなく個室がオススメです
最初の３日はキツイですが頑張ってください

**病弱名無しさん** · 2017/09/02(土) 01:46:44.62

>>13
ありがとうございます！頑張ります。

**病弱名無しさん** · 2017/09/02(土) 02:51:08.16

個室でも特に何もなかったな
テレビは足下じゃなく頭側にあるしスマホあるから結局全く見なかった
金取られるから途中でやめた

**病弱名無しさん** · 2017/09/02(土) 14:23:29.91

>>15
寝言、いびきがうるさい人がいたので私は大部屋はきつかったですね
皆さん手術結果は満足いきました？

**病弱名無しさん** · 2017/09/03(日) 05:35:32.76

海に5時間ぐらい入ってて
すごく苦しい
背筋を伸ばすだけで痛い
漏斗胸のかたで海に入るかたはどうでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/03(日) 09:02:53.75

海どころか風呂もだめだろ
息が苦しくなる

**病弱名無しさん** · 2017/09/03(日) 13:53:30.49

グレード2ですが松山の笠置記念病院で
漏斗胸手術を11月に受けます。

関東から伺います。

**病弱名無しさん** · 2017/09/03(日) 19:56:50.12

診察からどのくらいで手術を受けられますか？結構予約が詰まってる感じですかね？

**病弱名無しさん** · 2017/09/03(日) 23:17:38.94

>>20
夏休みなどに予約が集中しているみたいです。
先生の手術の予定に合わせることが出来るのなら
受診して２か月後位に位に手術できると思います。
手術前に下剤を一カ月飲む必要があるので早くても２カ月

**病弱名無しさん** · 2017/09/04(月) 00:09:24.81

>>21
返信ありがとうございます！

**病弱名無しさん** · 2017/09/04(月) 02:37:39.26

やはり手術は想像も出来ないくらい痛いと思うのですが、逆に痛かったけど、割と耐えられたと言う方はいらっしゃいますか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/04(月) 09:23:30.32

1つ質問させて下さい。手術後の人工呼吸器は喉に管を通すタイプですか？それとも普通に口と鼻を覆っているのですか？胃洗浄を経験しているので、口の中に何かを入れられるのがトラウマなのです…。

**病弱名無しさん** · 2017/09/04(月) 16:34:09.20

松山は鼻と口を覆うタイプです
自分はこれが一番きつかったです
何も飲めないため喉が乾きすぎて気が狂いそうになりました
16時ごろ手術から目覚め、翌朝の回診まで一睡もできず苦しみ続けました

**病弱名無しさん** · 2017/09/04(月) 19:29:21.86

>>25
返信ありがとうございます。なるほど…何も飲めないのは苦痛ですね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/05(火) 15:06:11.36

ヨガで胸郭広げて治すわ
お前ら応援してくれ

**病弱名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:58:46.75

ヨガか、、、がんばれー

**病弱名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:59:01.54

ヨガか、、、がんばれー

**病弱名無しさん** · 2017/09/08(金) 21:25:05.45

ひたすら寝てたからのどの渇きなんて気にならなかったな
ケガしたときは動物のようにひたすら休む

**病弱名無しさん** · 2017/09/10(日) 00:48:03.07

漏斗胸のコンプレックスを抱えたまま50歳を過ぎ
もはや容姿の美的な問題は関係なくなってきたよ
ただ、綺麗な胸筋がついた若者を見かけると
今でもふと憧れと嫉妬、無念の想いが去来して胸が苦しくなる
今更どうしようとは思わないが、過去のコンプレックスが蘇るんだね
一度きりしかない人生をこの胸で生きるしか無かったのは本当に残念
手足が無かったり、目が見えない方からするとそんなのちっぽけな悩みだけどね

**病弱名無しさん** · 2017/09/10(日) 01:53:48.16

>>31
間違いねえ
まー割り切るしかねえよな
ポジティブに行くしかねえんだ！

**病弱名無しさん** · 2017/09/13(水) 12:16:04.56

松山で手術してもうすぐ一年です。
グレードは2もしくは3くらいかな(聞いてないから不明)。
同士たち、質問答えますよ。

**病弱名無しさん** · 2017/09/13(水) 16:26:56.69

>>33
胸の中のバーは、飛行機の検問(？)などで引っかかりますか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/13(水) 18:28:43.02

>>34
飛行機の磁気検査には引っ掛かりません。これは実際に飛行機に乗ったので確かです。ですが、万が一引っ掛かった時用に「胸骨プレート患者カード」という身分証明書の用なカードを病院から手渡されました。これがあれば仮に検査に反応しても通れるそうです。

**病弱名無しさん** · 2017/09/14(木) 07:04:55.53

俺も空港引っかからなかったけど
あえて黄色いカードを出したらそれによって多少時間がかかった。
健康診断の時も一応カード出して聞いてみたけど問題なし。
別の件でMRIも受けたけど問題なし。事前に経緯を説明したら、体に入っている素材は何か念押しして聞かれたのでチタンですと答えた。
松山で術前術後に受けているＣＴスキャンとは似ているが別物らしい。
俺ら素人には下記のサイトでわかりやすい。

MRIとCTの違い！使い分けるその理由とは？
http://antakecc.com/mri-ct-tigai-553

**病弱名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:26:02.26

ナスより胸肋拳上術の方がいいよ
手術一回で済むし

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 07:59:46.76

専門家の先生方がこぞってナスを採用しているのにそれは説得力がないのでは？

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 07:38:01.11

>>38
自分が胸肋拳上術受けて大満足なんで言いました
術後はそりゃしんどいですが今では何の不都合もないのでもう一回手術受けなくていいことに非常にありがたさを感じてます
術後1カ月くらいはかなりしんどいので、手術は一回限りってとこを推したい

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 14:54:59.85

松山で今度手術受けます。
グレード2です。

今までヒョロくて疲れやすい虚弱体質の自分に
コンプレックスがあるので
ここで手術して、体力つけたいです

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 17:45:56.88

ナス受けた人って、バーが胸骨(剣状突起部)の下を通ってる？
自分の場合は胸骨より下でアバラを繋いでるだけで、バー抜いたら戻りそうで不安なんだが

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 17:47:02.04

訂正
自分の場合は胸骨よりおへそ寄りで

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 18:47:47.46

一生悩むより手術した方がいいのかな、

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 20:08:03.88

>>43
3ヶ月仕事を休めるならオススメします

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 22:03:00.11

ナスが二回手術だからってそれだけでしんどいってのは偏見だろ
体にあまりあわなくて辛い思いしてるのもいるけど、
大半が普段通り暮らしてる
何年も体に入れてから出すのは体になじませるだめ
きちんと意味がある

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 22:03:18.84

ため

**病弱名無しさん** · 2017/09/17(日) 03:29:11.54

過去スレにはスッポンで改善させたらしいパイセンが

**病弱名無しさん** · 2017/09/17(日) 08:58:03.10

スッポンのレスはさかのぼって見たことあるけれど
まとめれば血が集まって一時的に膨れていたとか、
全て一時的なものだよ
それと使ってる人は自分から頼んで取り寄せてるよね
幼児期についてのレスは無いから、
取り扱われて効果があるのは成人ではなく幼児期のみだと思う
幼児期なら骨が柔らかいから外部からの吸引で効果があるのは想像できる
成人の骨が皮膚の上からの吸引で変形するならまず骨の組織に異常がある
骨の病気だよ

**病弱名無しさん** · 2017/09/17(日) 13:01:20.11

バキュームベルでしょそれ

トイレのスッポンで試してた馬鹿が過去スレにいた

**病弱名無しさん** · 2017/09/17(日) 14:06:42.21

>>45
NUSS術後、2週間で普通にサラリーマン復帰出来ましたよ。
スペックは、40歳前でバー3本を都内医大で施術。

**病弱名無しさん** · 2017/09/17(日) 15:04:58.29

ナス手術後の社会復帰に関しては個人差が大きいですよ。私は1ヶ月はかかりましたね。使い物になるまで3ヶ月はかかりました。2週間では500メートル歩いただけで目眩がしましたよ。ちなみに手術前は172センチ、80キロで筋肉マンでしたが、それでも弱りましたね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/17(日) 16:48:01.92

自分は術後2、3ヶ月は運動禁止された
肉体労働だったから強制的に休まざるを得なくなったな

**病弱名無しさん** · 2017/09/17(日) 18:35:10.21

自分も夏休みに胸肋挙上術で手術受けてきました
左右非対称だったけど綺麗になってとても満足
先生ありがとうございました

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 17:53:43.45

胸骨挙上派が最近多いな
自分はナスで2年経つけどまだ痛い

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 18:33:22.00

この前ヨガで改善頑張るって言ったものだけで少し改善されてきた
2、3年を目処に頑張る

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 19:37:19.95

>>55
非現実的すぎる

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 20:59:58.99

>>56
なにが非現実的なの？
実際少しずつ改善されてきたよ
検索すると改善した人も実際いるみたいよ

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 21:10:37.39

やってないから分からんけどヨガの呼吸法はいいだろうね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 21:15:11.81

ヨガとかカイロプラティックとかで漏斗胸が治るわけないでしょ。何のために皆痛い思いして手術してるとおもてるんや。現実みろよ。

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 21:23:30.67

まあバーで軟骨ぶち折るのと違って時間かかるわな。

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 21:37:49.26

>>59
え？みんながみんなヨガを三年とか頑張って続けたのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 21:53:33.13

>>61
頑張って結果みせてくれ

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 22:01:41.57

>>62
おう！いい結果出せるように信じて頑張る！
仮に治ったら全力で広めていくわ！
駄目だったら駄目でヨガでは治らないと俺が実証できるしな！

**病弱名無しさん** · 2017/09/20(水) 23:55:38.01

ヨガで効果出るならやろうかな
漏斗の人ってみんな肺活量で苦戦してる？

**病弱名無しさん** · 2017/09/21(木) 12:26:20.65

漏斗胸歴50ｳﾝ年。人生、悲惨奈落台無しです。手術受けるのも大変でしょう。痛みや術後のケアも難儀でしょう。
それでも、それを乗り越えたら明るい日々が待ってますよ。人前で裸になれる当たり前の事が出来る、ホントに本当に羨ましい。幼少の頃より周りの好奇の目に晒され、春の身体測定の時に必ず、漏斗胸のハンコを捺され、思春期のモンモンとした日々。
当然、恋愛経験も無く生涯独身且つ童貞。
世の漏斗胸のみなさん、くれぐれも俺みたいにはならないで！人前で裸になれるって素晴らしいことですよ。
生きていれば必ず裸を見せねばなれぬ時があり、それを避けていると絶対ウワサされます。
あいつは片輪なんだと。

**病弱名無しさん** · 2017/09/21(木) 16:03:50.09

>>65
わかる。
手術受けてやっとこさ人前で堂々と服を脱げるようになった。
傷跡は残ったけどもむしろ誇らしさすら感じる。

**病弱名無しさん** · 2017/09/21(木) 16:44:09.09

深田恭子のビキニ画像観ていて、素晴らしい肉付きだなと思っていたら此2ちゃんねるである不埒者が『鳩胸だな』とほざいていた。
漏斗胸の私としては腹が煮え繰り返るほどの憤りを覚える。なんでそんなにケチをつけるんだ！？
素直に拝めないのか此のバカ者が
https://i.imgur.com/Qpl4Wws.jpg
https://i.imgur.com/5BrrY7D.jpg

**病弱名無しさん** · 2017/09/21(木) 17:13:12.44

>>67
何故起こるのかが分からない

**病弱名無しさん** · 2017/09/21(木) 17:39:43.89

あんま気にならん程度だな。

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 04:13:25.88

YouTubeで、東京の中真整体院の漏斗胸を整体で改善(あくまで改善、完治ではないと思う。)に通っている人、通われた人、感想を書いて欲しいです。お願いします。

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 14:23:14.48

行ってないけど整体じゃ治りませんよ。
胸郭変形で変形してるのは軟骨だけじゃない。
しかも整体っつーのは骨と骨との継ぎ目を一時的にずらす技術。
骨自体を変形させることはできないです。
YouTubeにやたらと宣伝してる整体師も多いですが治りません。

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 15:35:47.61

整体では治らないですよホント。
冷静になって下さい。
漏斗胸患者の弱みに付け込んだ悪魔的詐欺ですわ。
末期ガン患者に対して意味のわからん免疫療法とかやってる詐欺師と同じ。
心の安寧は得られるかもしれませんが、治りません。

一度専門の病院に行ってなぜ整体では治らないか聞いてみては？
納得できる答えが返ってくるはず。

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 17:05:06.96

>>72
ですね
手術以外の改善法で悩まれる方は一度お医者さんの診断を受けるのが良いですね
そうすると何が効いて何が効かないかはっきりとします

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 18:53:09.30

バー入れてもペコペコのハリボテ胸になるだけで
数年したら戻るらしいから一緒じゃね

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 18:56:35.94

抜去後の話、全然無いのがね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 19:09:30.70

挙上術なら元に戻りようがないよ
みんな何故かNuss法推しだけど
ちなみに抜糸とかはない

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 21:20:56.79

ここで聞いてる限りだと挙上術の方が、傷口のサイズ以外は、優れているように思える
自分はナスしたが、抜いたら戻りそうな感覚しかない

**病弱名無しさん** · 2017/09/23(土) 11:20:48.37

ナス法をこれから受けるけど、多少は戻るのは仕方ないと思ってる。そこは筋肉を付けてカバーするしかないね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/23(土) 21:55:36.23

多少で済めばいいけどね
まあ漏斗胸の場合人によってかなり個人差あるだろうが

**病弱名無しさん** · 2017/09/23(土) 21:57:24.28

ちなみにナス受けた医者からは、大胸筋を鍛えるのは漏斗胸にとってよくない。と言われた
収縮方向考えれば当たり前だが

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 00:00:01.04

挙上術だけど傷口はこのくらいは残る
一方で3ヶ月行こうは運動、筋トレ制限皆無というよさがある
https://i.imgur.com/r7UDxbt.jpg

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 08:32:45.37

漏斗胸は筋肉付ければ付けるほど凹みが目立つよ
凹みのとこには絶対筋肉付かないから

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 09:21:22.01

>>81
思ったより全然目立たないですね
もっと縦に長いのイメージしてました

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:40:04.15

>>83
筋トレするとちゃんと筋肉もついてきました
傷跡はやはり切開しているんで感覚は鈍いですが、徐々にマシにはなります

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 17:40:58.91

ナスは乳首の近くを切開するから乳首感度が下がるというリスクもある

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 18:47:14.64

>>81
心臓や肺の苦しさは無くなりましたか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 20:11:37.88

乳首感度の件は俺も危惧してたけど
セーフだったよ。

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 20:18:36.44

>>86
なくなりましたよ
私の場合姿勢もかなり良くなりました
そして何よりも筋肉つければつける程面白いように胸筋が出てくるので術前と違って運動が好きになったのが嬉しいです

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 21:10:39.64

>>81
傷の下にある横線はなんだろ関係ないかな
手術前の画像とかありますか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 21:17:08.87

猫背線

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 21:27:49.37

>>89
術前の写真はないですね
線は直前まで横になって漫画読んでた線です

**病弱名無しさん** · 2017/09/24(日) 23:55:08.29

胸骨にアプローチしただけで姿勢も良くなるのんけ？

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 07:51:07.83

漏斗胸→心臓が胸骨と背骨で圧迫される→負荷を逃がすために猫背になる
だから、挙上術で反転させて空間に余裕を作れば姿勢は意識次第で改善できそう

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 14:56:25.71

ナス法を受けられた方。術後すぐに会社にいけましたか？教えて下さい。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 17:10:29.60

退院しても坐薬入れながら出社できたりできなかったりが2ヶ月ぐらい
肉体労働はまず無理

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 19:31:36.21

>>93
全部がそうなのかわからないけど俺が受けた胸肋挙上術は反転させる手術じゃなかったよ
肋骨が長すぎて内側に入り込んじゃってる（？）から肋骨の先っちょの軟骨部分を切り詰めて長さを調節するっていう術式だった、俺は医者じゃないから詳しく説明できないけど知りたかったら胸肋挙上術で検索すると出てくる

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 19:54:25.83

ひっくり返すのは胸骨反転法だね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:37:48.43

反転法は患者への負担も大きいから廃れた手法ですね
挙上法とは別物ですよ

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 04:37:45.74

手術受けた人で、真横からの写真を見せてほしいな。
病院とかにUPされてる斜め前や真正面だと、手術しなくても、胸の張り方や
姿勢で、撮りようによっては健常ぽく見える。
けど真横からの薄っぺらさは、姿勢うんぬんじゃどうしようもないから、そこが改善されるのか
見てみたい。

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 13:10:25.74

自分は大胸筋下部は割と筋肉付いたけど、上部や内側は付きづらいな
だからみぞおちが凹んで肋骨が出てる状態
真横から見ると一応胸が一番厚い
ナスバー留置中

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 04:21:16.21

ナスでYouTubeに手術前から手術後まで上げ続けてる人がいるよ
このスレは妄想の信仰療法書き込む奴と
付け入るために嘘療法書き込む奴がいる
YouTubeで手術した人や医療動画に直接コメント付けた方がいい
ここに質問書いてるのは結局行動する勇気が無くて手軽に聞いてみたいんだろうけど、登録して医者に聞けるサイトなど使った方が適切で迅速

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 04:53:39.97

そんなことより貴方はどうなの？

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 05:38:59.31

直接会ったこともない奴に見せたりする非常識さは持ち合わせてない

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 05:50:23.11

上の文じゃなんの役にもたたないけどね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 10:32:26.97

胸骨の位置が持ち上がらないと意味がないんだよなあ
ナスしても肋骨の異常な長さがそのままだから剣状突起部は凹んだまま
まあもちろん個人差はあるだろうけど

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 12:29:21.56

ナス受けるんだけど、抜いたら少し凹むのか…

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 13:01:25.38

医者も戻る言うてるし。
どの程度かによるな。

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 20:39:58.95

肋軟骨しっかり折って胸骨の内側にバーを通して挙上して固定すれば原理的には治りそうな気がする
ただし、ネットのレントゲンで見かけるのは胸骨の内側は通っておらず、左右の肋骨を橋をかけるようにただつないで
皮膚や筋肉等が一時的に持ち上がっているだけに見える

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 20:42:16.37

それだと折った骨がくっつかないから、
いつまでもたっても痛いんじゃね？

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 21:36:07.12

折るって言っても軟骨を線状骨折させて柔らかくするだけ

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 22:52:54.51

そりゃ軟骨だもんね。
ポッキリとは折れないよ。

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 00:58:44.41

ここの人って慢性的な胸の痛みはどうしてます？
痛み止め？湿布？

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 01:14:22.93

整体ヨガでは結論治らないって
ナス法してくれた医師が言ってたから
無駄にお金と時間を騙されるんじゃないぞ
勇気を出して手術しな

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 06:01:51.41

普通の人間って、胸を張った姿勢でも息苦しさは無いの？

むしろその姿勢が一番呼吸しやすいの？

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 06:19:47.13

姿勢矯正は面倒やねえ。
ありがちなので姿勢良くしようとして胸に力入れるのはNG。
陰圧がかかるから、せっせとペラペラ胸に磨きかけてる。

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 12:18:47.70

医者に聞きたいんじゃなくて、手術を受けた人の実際の感想や結果が知りたいんだよね。
漏斗の場合、よほど重度じゃない限り、二重美容整形と種類的には変わらんでしょ。

あと、整体やヨガなどと、病院てよく真逆の意見で対立してるから必ずしも医者が正しいという
わけでもない。原因もイマイチわかってないみたいだしね。
整形外科で治らない腰痛や、麻痺が整体で治るってのはザラにあるし、看護師とかも
整形ではなくて整体に行くし。

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 15:30:05.85

グレード2だが、心臓を守るために長年変な姿勢してたから、猫背と側弯がかなり酷い
手術しても側弯は治らないと言われた
猫背も今のところ、まっすぐ立つ姿勢はかなりつらい(ナス2年目

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 15:34:26.67

>>112
我慢
オペ後1年ぐらいは坐薬を携行

あとふと思い出したが、自分の場合、手術前は食べ物が凹み部あたりで詰まって痛くなったり、嘔吐しようにも凹み部で詰まって出ないことがあったが
手術してからは食べ物が詰まる感じはなくなったな
ゲロは吐いてないから分からんが

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 15:36:18.22

ちなみに肺活量はオペ前より落ちたな
これは運動制限と肋骨がロックされてることが原因だと思うけど

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 16:00:21.03

>>116
無駄な努力だよ
整体師やヨガなんて国家資格もないだろ
本業の片手間でぼくのかんがえたろーときょうのなおしかたを宣伝してるだけ
外科手術は常に胸郭変形専門で大学での研究や医師間の論文、学会発表で知見や治療実績を積んでるんだぞ
頼むから整体、ヨガ信者は患者をエセ治療に巻き込むのをやめてくれ

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 16:04:36.92

エセ信者はヨガや整体で胸郭変形を大幅に改善できたっていう論文があったら見せてくれ
本気で悩む患者をエセの道に引き込むような情報を書くのはすげー腹が立う

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 17:25:13.01

>>113
これ

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 17:26:07.35

情報の受け手が判断すればいいだけ
昭和じゃないんだし

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 17:28:55.89

まあ手術は怖いわな
金かかるし
漏斗胸軽度だと手術するか迷うし
うじうじうじうじ考えてしまう

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 17:35:45.90

身体的にも心理的にも心臓が圧迫されてる感は無くなったから重度の漏斗胸じゃなくても効果はあった(体験談)
二重の美容整形と種類的に変わらんってことはないだろう
見た目はいいに越したことはないが。

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 17:40:41.15

どっちかというと前スレ最後の人とか、割と軽度の人が手術で喜んでいる印象だな。

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 17:52:33.17

手術の流れナス法
前の日に病院で一泊
麻酔→手術バー入れて反転させて縫合
起きる喉カラカラ胸の感覚がない(麻酔効いてるから)
その日の夜麻酔切れてくる痛い痛い痛い
ちなみに尿管も入れられてる
寝返り打てないから背中あせもできる
5日ぐらい経つ尿管抜く歩く練習
1週間ぐらい経つ退院
3ヶ月ぐらいは胸の筋肉を使う系は無理
半年でだいぶなれる
定期的に病院で写真撮る
1年 2年 3年経つ
ちなみにバーを入れてるのは触ったら分かる
寝相が悪かったりするとなんかズンズンする
3年経って抜く手術
全身麻酔気づいたら寝てる→起きる入れる時よりだいぶ楽
3日ぐらいで退院
胸が少し凹むが医師側もそれを想定して手術してるので丁度いい感じになる
傷はサイドに少し残る。
漏斗胸の範囲も深さも人によって違うし年齢によって骨の硬さも違うし
バーを入れる本数も違うし手術する医師の技術にもよるので取り敢えず病院に行って先生に話を聞こう👩🏫 終わり

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 17:52:55.34

グレード2ぐらいって言われたが、学生時代はいつもシャトルラン最下位だった
心電図もよく異常あり再検査してたし、美容整形と一緒と言われるのは抵抗あるな
もちろん保険適用内だし

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 17:56:04.05

>>128
非松山ですね
松山だと手術翌日から歩かされます
呼吸訓練もたしか翌日からだったけど、痛すぎてほとんどやってなかった

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 17:56:30.86

>>127
のタイポです

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 17:56:48.19

口呼吸が漏斗胸の原因

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 18:27:06.38

ナス一択みたいな風潮になってるのが本当に不思議
胸肋挙上術ならバーで無理やり押すとかじゃなくて正しい長さに調節するから再発もほとんどない上に一ヶ月もすれば全くと言っていいほど痛み無くなるのに
痛みは人によるからわからないけど一度調べるだけでもしてほしい
自分は左右非対称で割と軽度な漏斗だったからナスだとうまくいくかわからないと言われて胸肋挙上にしたけど本当に満足してるしやって良かった

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 19:16:14.95

漏斗胸って見た目で判断難しい
>>81はもう漏斗胸ではないんでしょ？

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 19:29:32.48

>>120
その通り。
ヨガや整体で論文発表してるか？
ぼくのかんがえたさいきょうのなおしかたでしょ所詮は。

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 19:53:51.30

>>132
確かに魅力的に思えますね
何歳で手術を受けましたか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 20:26:01.79

傷も大胸筋内側鍛えれば目立たなくなりそうだしな
俺も知ってたらナスじゃなくて挙上法してたかも

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 20:39:36.41

今調べたら胸骨挙上術と胸肋挙上術も違うのね
ナスで有名な某院のHP見たら、胸骨挙上術は再発の可能性が高いからやったことないと書いてあったが、
胸肋挙上術については説明だけで評価はなかったな

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 21:59:09.48

今youtube見てたんだけどおるたなの細いほう漏斗胸じゃね？あれグレード２くらい？

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 22:14:11.43

彼の漏斗胸動画、動画検索したらすぐ出てくるでしょ。

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 22:15:07.64

整体に行って効果なしは覚えてるわｗ

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 22:58:07.29

https://m.youtube.com/watch?v=TFZJGbZVk5Y

これグレード2らしい
このレベルでも、心電図に表れてたら手術するんだな
見た目も症状も、自分と同じくらい

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 23:45:46.65

この人、松山だろうね
自分はこれよりちょい深い感じでグレード2だった
というか病院側はあまりグレード何とか気にしてない
かなり積極的にオペを勧めてくる病院という印象を受けた
自分はその方が助かったけどね

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 00:08:10.85

http://xn--oevr4sb3o.jp/cure/repeatsurgery/
http://www.kms.ac.jp/~keisei/routo/basic/knowledge/muscularis.php
どいつもこいつも他所の悪口言い合ってるのなんなんだろうなｗ

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 00:09:41.22

グレード2、Nussバー留置中
真横から
やはり肋骨長いままだから浮き出る

https://dotup.org/uploda/dotup.org1350930.jpg

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 00:19:05.94

>>143
下の説明は初めて見たけど、前鋸筋壊死は怖いなあ

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 00:30:25.12

肋軟骨が長いって書いてるところもあるし、いや実は短いんですって書いてるところもある

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 00:38:37.69

たしかに言われてみれば前鋸筋部ずっと痛いし麻痺してるから壊死も一理あるのかなあと思った
まあもうやっちゃったことだから悩んでも仕方ないし信じるしかないが

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 07:56:31.35

>>135
19でうけました

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 20:26:05.73

医療は日進月歩だから、今ある手術法が廃れてもっと良い手術法ができる日は来るだろうな。
というより、別に漏斗でも構わないっていう心の持ちようが一番。

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 20:34:41.09

手術件数が多いからといって、患者にとって良い病院とも限らない

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 23:59:07.05

みんな見た目だけの問題なのか？
自分はかなり軽度だけど心電図に表れてるんだが

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 00:07:55.61

不整脈が酷くなけゃ平気だと思う。
房室ブロックくらいは気にしない。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 00:25:34.24

結構よくここ見てて術後の者なんだけどさ
俺は真ん中（？）が凹んでるん形じゃなくてみんなのよりちょっと下にいって左右が凹んでるタイプ漏斗胸だったんだけど
範囲が広く？なる分痛みって他の人より強かったんだろうか気になる。
グレードで痛みも変わるのかな

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 13:21:51.18

自分は心電図で異常なんて一回も出たことないな。
医者にも健康そのものだ！って太鼓判されるくらい。
体力も、特別運動なんてしてないけど、シャトルランで20歳前後のやつと同じくらいだったし。
グレードはたぶん２、心臓動いてるのが見てわかるし、寝てる状態で胸に池作れるくらい。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 15:53:17.93

心臓の拍動が目視できるの、普通じゃね
胸筋の範囲のあたりで目視できるってこと？

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 16:06:00.33

一般的なナス法では、バーを筋層の上に置くので、筋層が圧迫されて壊死が起きることがあります。
これと、香川の筋層下では前鋸筋が壊死することがあるって説明、もうなにがなにやら…

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:45:57.94

テンションのかかる方向を考えれば香川の言い分の方が説得力あるなあ
まあ自分はもう松山でしたが

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 18:23:18.45

>>157
確かにそうですよね。まあ、自分も松山で手術を冬にしますが…。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 21:28:21.69

先生に聞いてみよう
絶対ムッとすると思うけど

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 21:35:47.70

>>155
手術してからは見えなくなったよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 06:22:59.27

鳩尾辺りで拍動が見えるのは普通じゃないの？
って知恵袋で見た

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 05:16:11.26

苦しい

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 05:46:50.92

夏に手術受けたんだが凹みが強すぎてナス法じゃ無理くさいわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 10:40:55.59

>>163
バー入れてるから凹みは治ってるでしょ

三年後の事は分からんけど、術前よりは凹みマシになってるでしょ

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:48:57.46

マシじゃ意味なくない？
しかもバー抜いて元に戻る可能性あるとか、余計につらいだけだよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:57:52.41

松山の症例1、俺と似てるがアレならやらね。
すげー再陥没しそうだし。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 20:29:19.79

ナス2年目だけど正直バーで常に矯正され続けてるのかなりつらいよ
ナスのことが頭から離れないから精神的のかなりつらい
仕事も辞めてしまった

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 20:53:57.93

手術は今年の夏にしたよ。胸骨が半円くらいまで丸まっちゃっててバー入れてもすぐズレてしまうみたいなんだ。だからもうバーを抜くしかないみたい。松山とかなら治せるのかな。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 20:57:28.43

胸肋挙上術も検討してみては？

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:29:33.29

ロート、ロートロート～
ロート、ロートロート～
ロート製～薬～

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:37:39.11

>>165
手術したのに、完全にする前まで戻る事はないでしょ。
凹み具合にもよるかもだけど、少し元に戻るくらいならする価値あると思う。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:40:35.15

>>168
手術例多い方が、どこにバーを入れて、どこで止めたらズレにくいとか分かるみたいよ。
簡単な手術っていうけど、やっぱり経験が大事なんじゃないかな

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:03:15.73

手術例が多い方が治せると期待しすぎるのもどうかと思うが

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:14:14.16

やたら手術したがる医者がいるのはそのためか

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:34:27.77

>>173
例えばだけどさ、
神経を抜いた事がほとんど無い歯医者がいたとする。
だけど歯科を目指す上で勉強はして、難しくない事は知っている。だけど実技経験が年に1回程度。
もう片方は年に何十回も神経を抜いているベテラン歯医者。
患者の立場ならどっちを選ぶかって話。
神経を抜いた後の処置、薬の量も症例があるから痛みが出ない様に配慮してくれる。
術例ってのはそういう事だと思う。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:47:51.36

点数欲しさに削らなくてもいい虫歯を削る歯医者とどっちもどっち。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:56:21.32

>>175
あなたの言いたいことはわかるし、一般論としても理解してる。
ただ、個人的な主観であえて辛いことを書くが、漏斗胸は手術せずに諦めるということも選択肢に入れたほうが良い
医者は神じゃない。手術すれば治せるなんて期待しない方がいい。
たとえ5cm凹んでいたとしても自分の運命だと受け入れる選択肢も考慮すべきだ
あえて忠告するが、たかが2～3cmならなおさら手術なんてすべきではない
手術失敗、手術成功後の再陥没、再陥没後の再手術、再々陥没、運の悪さをあげればキリがない
人間の手でこの時代に治せる病気だとは思えない

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 23:37:09.26

>>177
東洋医学信奉者か何かですか？
病院に行かれた事はありますか？
漏斗胸は形成外科の部類に入るので、してもしなくても良い手術です。
しかし心理的要因や凹みの深さによっては、心臓や肺の場所が変わるので、疲れやすさや痛みが出る事もあります。
総合的に判断して手術するかしないかは患者の自由ですが、治らないとか、神とか、余命少ない方に向ける様な言葉を並べるのに違和感を感じます。
軽度の凹みなら筋トレなどでカバー出来ると思いますが、中度や重度の凹みなら手術をする価値は十分にあると思います。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 01:12:42.10

手術して猫背や側弯の改善を期待したが、それはあまり効果なかったな
むしろバー入れてるときは以前より姿勢キープしづらい自分の場合

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 01:15:18.22

でもまあ人前で服脱ぐことに抵抗無くなったのはかなりメリットだな
セックスに対するハードルがかなり下がった
傷の説明とかはちょっとめんどいが

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:01:26.03

症例の多い病院は、新たな手術方にも取り組んでる。
これなんかは、骨を折って繋ぐ従来のやり方と、今主流のナス方を組み合わせたハイブリッド方式。

https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121122-OYTEW51814/

術後の痛みも軽減され矯正効果も高いらしい。
最近植村先生に見てもらったんだが、同じナス方でも骨の裏側にバーを通すのでは無く、骨の上からバーを通して、そこから凹んでる骨を引っ張り上げる方法もやってると。
メリットは心臓の上を通らないので危険度が減る。将来再陥没しても骨の上にバーを通す手術なので再手術がしやすい。
デメリットは以前と同じ胸の真ん中を3センチほど切って入れるので傷後が出来る。でも何年か経つと目立たなくなるか消えるくらいの後らしい。
たかが形成手術と言えど、症例の多い先生ならでは。医療の発達にも繋がってると思う。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:17:41.17

行ったことないが、岡山の川崎医大が最も信頼できそうだね
ただね、誰が切ろうと傷は10年経っても絶対に残るし消えない
手術は病院に行けばすぐ治療完了なんてことはない
バーを入れる手術はあなたの想像を絶するの痛みだろう
子供の頃に手術したのに半数近く再陥没した漏斗胸の人々は、今どんな気持ちだろうかね

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 11:21:19.35

>>182
なんであなたはそんなにネガティブなの？
もしかしたらその性格も漏斗胸の心理的要因から来てるんじゃないの？
みんな克服する為に決意して手術受けてるんだよ？
しないよりした方が満足に決まってるでしょ。
同じ所で二の足踏んで人にネガティブ思考広めるより、あなたこそ一歩踏み出す決意されたら？

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 13:30:44.26

>>181
どのみち肋軟骨は切って短くした方がいいと思うなあ
長さがそのままだとナスで持ち上げても肋骨飛び出るし、再陥没もしやすいように感じる
素人のイメージだが

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 16:26:50.76

>>183
もしかして、あなたは女性かな?

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 16:36:25.81

手術をしないよりした方が満足できるとも限らない
なぜならば、失敗する人もいるから
軟骨を切ったからといって真っ直ぐなるとも限らないし、再陥没しないとも限らない
最新型の手術は、一見良さそうに感じるが
実績やデータが少ないので再陥没のリスクがないとは言えない
極論で言えばどこまで自分のへこみを受け入れることができるのかに尽きる
繰り返し言うが、漏斗胸は残酷な運命だが受け入れろが究極の解答だ
別にネガティブなイメージで言っているのではなく、ポジティブに自分の運命を受け入れることが大事だと思う
世の中には不細工な人もいるし、漏斗胸の人はたまたま胸がへこんだ体で生まれてしまっただけ
手術に希望や活路を見出したい気持ちも分かるか手術すれば治るなんて幻想である

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 16:36:26.15

手術をしないよりした方が満足できるとも限らない
なぜならば、失敗する人もいるから
軟骨を切ったからといって真っ直ぐなるとも限らないし、再陥没しないとも限らない
最新型の手術は、一見良さそうに感じるが
実績やデータが少ないので再陥没のリスクがないとは言えない
極論で言えばどこまで自分のへこみを受け入れることができるのかに尽きる
繰り返し言うが、漏斗胸は残酷な運命だが受け入れろが究極の解答だ
別にネガティブなイメージで言っているのではなく、ポジティブに自分の運命を受け入れることが大事だと思う
世の中には不細工な人もいるし、漏斗胸の人はたまたま胸がへこんだ体で生まれてしまっただけ
手術に希望や活路を見出したい気持ちも分かるか手術すれば治るなんて幻想である

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 16:52:12.54

自分は手術して後悔したタイプだな
思ったより挙上してもらえなかったからバー抜去後元に戻るんじゃないかという不安が強いし、バー入れてる間が辛すぎる
こんなに辛いなら元の凹みを受け入れたよ
グレード2だったから筋トレである程度(着衣だと気付かれないレベル)はカバーできてたし
もちろん個人差は大きいと思うが

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 18:06:42.23

みなさん、そこでバキュームベルですよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 18:18:45.33

バキュームベルは小さい時から気長にずっと使い続けたら漏斗じゃなくて鳩胸になる可能性はあると思う

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 18:34:25.97

http://xn--oevr4sb3o.com/%E6%BC%8F%E6%96%97%E8%83%B8%E6%89%8B%E8%A1%93%EF%BC%93%E3%83%B5%E6%9C%88%E3%81%AE%E8%A1%93%E5%BE%8C%E5%86%99%E7%9C%9F

手術受けて凹み完璧に治らなくても
こうやって満足する人もいる

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 19:39:50.51

俺も重度の漏斗胸で手術したけど軽度の漏斗胸になっただけでもかなり満足してるよ。もうプールに行って子どもにあのお兄さんキモいって言われることもないし軽度の漏斗胸なら筋トレで十分カバーできる範囲だ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 19:52:52.63

>>191
今どんな感じなんだろうね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 20:30:11.01

秘孔突かれたのか？w とよく言われた

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 20:30:17.91

>>193
ちょうど3年だからバーを抜く手術してるのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 20:32:04.62

今日は今から大胸筋上部と三頭筋やる
自分は大胸筋は下部外側ばかりが発達して上部内側がなかなかつかない

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 20:34:46.29

>>195
最後にバー抜いた写真あったよ。
今から8ヶ月前。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 20:35:39.97

縫合めっちゃ綺麗やな川崎

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 16:52:17.94

ナス後抜去前
100%パワーでトレできないからフラストレーション溜まる

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org484617.jpg

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 12:36:50.71

バーズレたかも
昨日腹筋して以来右の肋骨固定部がかなり痛い