【漏斗胸スレ grade34】 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2016/04/24(日) 17:21:45.76

PECTUS EXCAVATUM　＝　漏斗胸
ナス法　　　　　　　＝　金属の棒を突っ込む手術
バキュームベル　　＝　外から陰圧をかけて引っ張り出す器具
スッポン　　　　　　＝　下水の詰まりを直すアレ

前スレ
【漏斗胸スレ grade33】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1432475457/

**病弱名無しさん** · 2016/04/24(日) 17:22:49.17

ちゅーことで次スレ立てた

**病弱名無しさん** · 2016/04/25(月) 07:59:03.61

乙

笠置 · 2016/04/25(月) 08:25:19.27

筋層下じゃなかったら、どうなるか分かってんの？

**病弱名無しさん** · 2016/04/25(月) 23:23:27.39

手術して2ヶ月経ったら大分余裕が出てきたよ
体力は無いけど術前より動きやすくなってきたかもしれない
やっぱり胸が楽だと気持ちがいいね

**病弱名無しさん** · 2016/04/26(火) 07:23:58.14

俺も２ヶ月たって痛みは楽になってきた
けど見た目は気になる毎日

**病弱名無しさん** · 2016/04/26(火) 19:37:54.35

まーた再検査引っかかったしめんどい

**病弱名無しさん** · 2016/04/26(火) 20:11:51.43

肋骨弓辺りの軟骨が長すぎるんだよなあ
nussで凹みは持ち上がったもののここの部分が長すぎるせいで不恰好に見える

**病弱名無しさん** · 2016/04/26(火) 21:43:20.62

やっぱり肋軟骨が長過ぎて発生する病気だよね。
俺は右側がＶ型肋骨だからキモいしナスっても治らないだろうなぁ。

**病弱名無しさん** · 2016/04/29(金) 21:32:02.94

3ヶ月ぐらいたったけど、まだバーに支えられてる感がすごくあるから
バー抜くと再陥没しそうで怖いなあ。
バー入れたら姿勢も楽になるかと思ったけど、真っ直ぐに座るのはあいかわらずつらい。

**病弱名無しさん** · 2016/04/30(土) 00:17:43.53

肋骨が元に戻ろうとしてバーと押し合ってる感覚
1年くらい経ったら肋骨が元に戻るのを諦めてくれて楽になったりするのだろうか

**病弱名無しさん** · 2016/04/30(土) 00:31:45.41

自らつらいのを耐えて姿勢を矯正しないと無理な気がする。
座るとすぐ背中丸まっちゃうから意識的に背筋伸ばしてるけど、１時間と持たない。

**病弱名無しさん** · 2016/04/30(土) 21:46:12.71

ナスって再陥没して臓器にまた異状でたら絶望感だろうな。
俺は健康診断とか心電図とか引っ掛かった事ないし、
ナスって後遺症出たりするのも嫌だから一生ナスらないだろうなぁ。
まぁー学生さんとか２０代の人とかは未来生を鑑みて手術するんだろうけどね。

**病弱名無しさん** · 2016/05/02(月) 14:07:00.99

漏斗手術したら、マラソンで肺活量や持久力も上がって速くなるんだろうな。

**病弱名無しさん** · 2016/05/03(火) 22:33:51.63

ぼくは筋トレしてたせいか一般人よりかなり肺活量高いって言われた。
なんとかフォーヘンバンドさんみたいな例もあるぐらいだしな。

**病弱名無しさん** · 2016/05/03(火) 23:34:07.04

俺も術前は120%以上の肺活量あったよ
術後は80%まで落ちました

**病弱名無しさん** · 2016/05/04(水) 14:39:59.22

バーがあるから空気吸いこんでも物理的に肺が膨らまないからな。

**病弱名無しさん** · 2016/05/04(水) 21:43:16.68

>>17
バーに邪魔はされてないと思う
胸の形が変わったからバランスを保ちながら大きく吸う術がわからなくなってる感じ
体が慣れていったらバーが入ったまんまでもまた120%吸えると思う

**病弱名無しさん** · 2016/05/05(木) 10:05:45.40

nussって、ちょっと凹んでるくらいでは、対象にならないの?

**病弱名無しさん** · 2016/05/05(木) 10:13:16.89

ちょっと凹んでるくらいだと本人がどんなに苦しんでいたとしても断られる

**病弱名無しさん** · 2016/05/05(木) 11:04:23.12

ちょっとぐらい我慢しろよ。

**病弱名無しさん** · 2016/05/05(木) 12:39:56.67

ちょっとぐらい（一生一時も忘れることなく）我慢しろよ
なんだよなあ・・・

**病弱名無しさん** · 2016/05/08(日) 08:53:09.78

俺の胸マジで醜いわ。

**病弱名無しさん** · 2016/05/08(日) 13:06:53.57

nuss手術後なんだけど
胃の辺りが張っちゃって苦しい人いらっしゃらない？
これ何ヶ月かすれば楽になるのかな？

**病弱名無しさん** · 2016/05/08(日) 18:46:47.10

>>20
松山は積極的にオペしてくれる。
一度訪ねてみるといい。

>>24
胃が張る感覚はあるな。
術後4ヶ月ぐらいだけど、まだある。

**病弱名無しさん** · 2016/05/08(日) 20:15:13.79

松山はオペ断らないよ。看板だからね。
これで病院経営を成り立たせないといかんのだから。1回150万や。
病院は古いがDRの熟練度は高いと思います。
ただ自分の胸がどう変わるかは、骨格次第ですよ。
(自分の思っている様な)←ココ重要胸の形になるかどうかはやらないと判らない

**病弱名無しさん** · 2016/05/09(月) 11:39:20.77

150万？そんなにすんのか？笠置手術者、情報希望。

**病弱名無しさん** · 2016/05/09(月) 19:14:01.59

保険って知ってる？

**病弱名無しさん** · 2016/05/09(月) 20:09:52.73

誰か香川大学病院で手術した人いない？
軟骨培養やら筋肉移植やら

**病弱名無しさん** · 2016/05/09(月) 20:12:53.15

ナスしても治らなかったから、ちょっと興味はあるんだけど、いかんせん情報が少なくて

20 · 2016/05/09(月) 23:54:15.86

>>25
おおさんくす

**病弱名無しさん** · 2016/05/11(水) 07:13:08.34

漏斗以外に身体の悩みってある？

**病弱名無しさん** · 2016/05/11(水) 10:41:08.60

体がよく凝ることが悩み
肩こりも目の痛みもすごい

**病弱名無しさん** · 2016/05/11(水) 11:21:47.03

愛媛やら香川やら岡山やらなんで四国とか西側が医療技術が進んでるんだ？

**病弱名無しさん** · 2016/05/11(水) 19:36:53.08

>>32
アトピー、近視、アレルギー性鼻炎、喘息、膣内射精障害、童貞、不細工、コミュ症

病気さえなければモテただろうに…

**病弱名無しさん** · 2016/05/12(木) 00:10:34.46

前屈が全然届かない
腹筋する時足に押さえないと出来ない
真上向いて長時間作業きつい
長時間立ってるときつい
吐くほどの偏頭痛持ち
片肩だけ肩凝ってる
肌の色が浅黒い

みんなどう？

**病弱名無しさん** · 2016/05/12(木) 18:33:33.56

漏斗胸だけどなんかのどぼとけ気持悪くて舌打ち？っぽいのを常にしないと気がすまないんだが漏斗胸関係あるのか？

**病弱名無しさん** · 2016/05/13(金) 01:09:41.47

関係あるかはわからんが整体でも通って治して貰え
舌打ちは想像以上に周りのヘイト買うぞ

**病弱名無しさん** · 2016/05/13(金) 12:33:58.64

漏斗だし糞呼吸の代表格、首呼吸してんじゃね？

**病弱名無しさん** · 2016/05/13(金) 16:14:12.94

漏斗Ｇ２以上で胃下垂してない人っているの？
俺はモチ胃下垂です。

**病弱名無しさん** · 2016/05/14(土) 23:58:02.71

>>38
>>39
またこんど病院行く時聞いてみるわ
因みに昔のどぼとけ抑えられてからのどぼとけに違和感あって他人ののどぼとけ見るだけで違和感があるんだ…

**病弱名無しさん** · 2016/05/15(日) 09:15:40.05

胃下垂最高♪
胃下垂美徳♪
胃下垂幸福♪

**病弱名無しさん** · 2016/05/15(日) 15:55:49.89

>>40
GIIでオペしてから、さらに腹（胃）が出るようになったな。
なぜだか知らんが。
食った分だけ腹が出る。多分腹筋が弱ってるんだろう。

**病弱名無しさん** · 2016/05/15(日) 17:18:54.23

nuss手術して7ヶ月たった
半年運動出来なかったから体力と筋力がだいぶ落ちてた
だけど、心臓と肺機能が改善されてるからか
ランニング中に心臓が痛くなることがなくなったよ
心臓のかかり付け医にも見てもらったけど、
高負荷時の不整脈がなくなってるようだ

落ちた体力と筋力はこれから取り戻すよ

**病弱名無しさん** · 2016/05/15(日) 19:23:14.28

なんかこんくらいネタに出来たら良いのかもね。
https://www.youtube.com/watch?v=VtatqB8Iz7g

**病弱名無しさん** · 2016/05/15(日) 23:45:42.23

>>36
運動不足なだけだろw

**病弱名無しさん** · 2016/05/16(月) 13:19:58.88

>>46
体歪んじまうと運動しても運動しても体壊すばっかりで改善できないんやで

**病弱名無しさん** · 2016/05/16(月) 13:41:47.19

リハビリせにゃならん

46 · 2016/05/17(火) 14:37:34.97

>>36
前屈が全然届かない
身体固いだけ。毎日ストレッチ。

腹筋する時足に押さえないと出来ない
腹筋足りないだけ。足かけて良いから毎日20回を1週間、30回を1週間、40回をと続けていけばすぐできる。

真上向いて長時間作業きつい
慣れてない人は誰でもきつい。

長時間立ってるときつい
体力不足。毎日30分全力でチャリでも乗る事。
俺は腰痛持ちだから10分でもキツイけど（笑）

吐くほどの偏頭痛持ち
漏斗関係なし。偏頭痛は俺もあるが諦めろ。

片肩だけ肩凝ってる
姿勢や使う手、荷物を持つ手に気をつける。
側弯あるなら病院へ。

肌の色が浅黒い
漏斗関係なし。

なんでも漏斗のせいかとネガティヴになるのが漏斗の1番の弊害だな

46 · 2016/05/17(火) 14:39:46.07

身体壊すのは運動の仕方が悪いだけ。
ハードな運動は人並みにできなくても続けていれば体力も筋力もつく。

**病弱名無しさん** · 2016/05/17(火) 18:02:58.10

漏斗と関係あるか分かんないけど色盲だわ

47 · 2016/05/17(火) 20:21:44.93

>>50
歩くことさえ厳しかった俺みたいのも居るんで
自分で改善とか無理無理な世界
2年間整骨院に通いながらリハビリ続けてようやく軽い運動が出来るようになった

**病弱名無しさん** · 2016/05/17(火) 20:56:34.08

>>52
それ漏斗胸のせいで？？

**病弱名無しさん** · 2016/05/18(水) 00:42:10.48

>>49
逆に漏斗胸が原因でなる諸症状ってなんだろ？

そういえば演出家の告別式の特集で小栗旬さんの胸見たけど
自分より全然へこんでてびっくりした。
気にしないのが一番だなー。

**病弱名無しさん** · 2016/05/18(水) 12:39:53.78

漏斗胸でアルコール依存症てへへ

**病弱名無しさん** · 2016/05/18(水) 23:04:10.28

漏斗が原因の症状はよくあるのは不整脈が出ることかな
健康診断でひっかかるけど生活する分には影響なしだ

稀なケースで狭心症

**病弱名無しさん** · 2016/05/18(水) 23:13:25.29

不整脈は眠い。

**病弱名無しさん** · 2016/05/20(金) 06:05:58.16

夏になると服装に困るね。
俺はどんなに暑くても基本身幅に余裕あるシャツを着る。Tシャツ一枚とか絶対無理だ

**病弱名無しさん** · 2016/05/20(金) 09:29:52.70

>>58
俺もだな。ピチピチ系とかタンクトップは論外。

**病弱名無しさん** · 2016/05/21(土) 22:00:19.94

この人漏斗胸だな。
http://erogazou-pinkline.com/wp-content/uploads/2015/10/img051_20140420163337643.jpg

**病弱名無しさん** · 2016/05/22(日) 01:33:36.34

>>60
これはそうだね。女の人も悲惨だね。

高良健吾っていう俳優もたぶん漏斗胸だね。

**病弱名無しさん** · 2016/05/25(水) 11:09:28.83

今年バーを抜くんですけど…元に戻りそうな気が…
グレード4に近い3って言われて3本もバーいれたけど…見た目もそんな満足しなかったし…
夏にビキニきて海やらプールに行く夢は一生叶わない(´Д` )

**病弱名無しさん** · 2016/05/26(木) 13:33:48.43

肉体労働の人はいますか？
（一次で使っている側なので偏見はありません。）

**病弱名無しさん** · 2016/05/26(木) 15:22:45.19

>>62
だせぇぇええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**病弱名無しさん** · 2016/05/26(木) 18:18:36.38

>>62
嘘です。ダサくないです。頑張って下さい。

2016/05/26(木) 22:27:03.01

マンマリーヒアル注射ってどうなんだろ？
男にも凹埋めるのに良いらしい。

**病弱名無しさん** · 2016/05/27(金) 05:37:40.13

前スレ895の月初めに松山で手術したけど質問ある？

>>62って女性？
記憶があやふやだけど、女性でバー三本でグレード3って、自分が見てたブログの人に似てるんだけど、ブログやってた？

**病弱名無しさん** · 2016/05/27(金) 07:43:20.68

会話がつらいってある？

**病弱名無しさん** · 2016/05/27(金) 15:18:11.23

>>68
俺に聞いてる？

**病弱名無しさん** · 2016/05/27(金) 16:46:58.18

>>69
見てるみんなに聞いてる

**病弱名無しさん** · 2016/05/27(金) 19:59:29.61

>>70
会話って具体的には？
漏斗胸だから人と話すのが億劫ってこと？

**病弱名無しさん** · 2016/05/28(土) 08:32:23.08

>>71
別に話を限定しないでも
これかと思った事を書いた方が話も広がると思うんだけど。
普段も質問攻めにしてるのか？
それじゃちょっと聞きたかったことに丸一日かかるし
横から話しかけたい奴をも質問で遮るだろ。

**ジャパネット笠置** · 2016/05/28(土) 10:27:11.44

漏斗胸最高♪
漏斗胸まじハッピー＾＾
漏斗胸見た目抜群！
君も上半身裸で駅前歩くだけで女ゲッツ！
今なら空手レッスンで肋軟骨殴胸を体験！
今すぐお電話を！
０１２０－１１４－６５１０まで！
　　　　　イイヨ　ロウト

**病弱名無しさん** · 2016/05/29(日) 12:22:54.75

>>72
気を悪くしたならすまん

手術経験有の人間としてできる限り質問に答えようと思ったが
「会話がつらい」がどんな状況下での事なのかが全くわからん
私生活全般なのか、症状を人に話す時なのか、皆に聞いてるのなら入院中の話ではないだろうし

**病弱名無しさん** · 2016/05/29(日) 13:46:19.91

謝ることないでしょ。
>>68が具体性がないだけ。

>>68てめぇ日本人ならちゃんと文章入力しろや！あぁ～ん

**病弱名無しさん** · 2016/05/29(日) 15:48:35.88

文章に感情移入しすぎ
自分らで自分らの世界を狭くしてるんだよ
会話にその条件を付ける必要性も必然性も無い
具体的な話が必要なら書いてるわけだから書いた時に話を詰めていけばいい
書いてないなら勝手な解釈で好きなように書けばいい

**病弱名無しさん** · 2016/05/29(日) 16:39:30.72

胃下垂で消化吸収悪いけど、身体を捻ったりへその下を凹ませるような動きすると胃腸が音鳴る

体操とかでも音鳴るからいい刺激を与えられてるとは思うんだけど、こういう動きが多いスポーツって何かあるかな？

説明下手でごめん

**病弱名無しさん** · 2016/05/29(日) 17:02:32.35

とりあえずすぐ始められるところでバスケかな

**病弱名無しさん** · 2016/05/29(日) 17:04:44.38

>>77
音が鳴ることが良いかは置いといて、スポーツだと競技やポジションによって動きが固定されるから、ストレッチやヨガが一番望んでる動きが多いと思う
競技性を取り入れるなら激しさ問わずダンス、ポールダンスとか天井から布垂れてるダンス（名前忘れた）がいいかも
寝技系の格闘技もいいと思うが、こればかりは相手によって動きが変わるからね

**病弱名無しさん** · 2016/05/29(日) 17:13:55.70

>>79
やっぱりヨガになるのか…

デビューするか

**病弱名無しさん** · 2016/05/29(日) 17:51:51.24

>>80
水泳もいいと思う。
ヨガならピラティスのがいいかなー
共通するのは自分の裁量で動きをコントロールできるスポーツってことじゃない？
男性、女性わからんが男性がヨガスタジオ行くのなんて、今の時代全然おかしくないしな

**病弱名無しさん** · 2016/05/29(日) 18:44:32.57

>>77
胃下垂直すなら腹筋背筋鍛えれば良いよ

**病弱名無しさん** · 2016/05/29(日) 23:54:51.87

空気吸って肺膨らませると丁度胸の軟骨？部分がポキって
指慣らしみたいになるんだけど、鳴る人いる？

**病弱名無しさん** · 2016/05/30(月) 00:14:19.76

なにやってもボキボキよ

**病弱名無しさん** · 2016/05/30(月) 02:18:09.18

運動OK言われたからDDRする

**病弱名無しさん** · 2016/05/31(火) 19:33:20.37

笠置が三年激しい運動できないままバー入れておくこと知って人生設計に不安を感じてるわ
計画中

**病弱名無しさん** · 2016/06/02(木) 23:32:19.53

ジムに通って半年
胸の外側にばかり筋肉がついて凹みが余計目立つようになった
(´･ω･`)俺の体おかしいわ

**病弱名無しさん** · 2016/06/02(木) 23:36:43.38

どれどれみせてごらん

**病弱名無しさん** · 2016/06/03(金) 05:06:16.14

>>87
胸の内側は付くのに時間かかる。
続けて鍛えるしかないぞ

**病弱名無しさん** · 2016/06/03(金) 09:53:28.55

>>87
手術はしてないんだよね？
漏斗胸で検索すると「筋トレで目立たなくする」って出てくるけど
一番凹んでるところには筋肉は付かないし、骨格の奇形なのに筋トレで誤魔化せる訳がない
漏斗胸はピンポイントで胸が凹んでるだけに見えて、背骨や鎖骨、肩まで異常な場合が殆どだから、筋トレじゃなくて手術をして直すべきって自分は執刀医に言われたなー

**病弱名無しさん** · 2016/06/03(金) 11:44:46.89

つくけどね

**病弱名無しさん** · 2016/06/03(金) 16:33:46.62

人にもよるが基本Ｇ2以上は中心につかない。誤魔化せない。
手術して筋トレが最良法。手術して再陥没したら終了だな。

**病弱名無しさん** · 2016/06/03(金) 16:46:03.83

ピーターみりゃね。あれだけ深いと凹みは誤魔化せないが筋肉はつくさ。

**病弱名無しさん** · 2016/06/03(金) 17:06:23.26

長時間弱い負荷をストレスに耐えながらかけ続ければある程度の筋力はつくがはてしなく効率が悪い

**病弱名無しさん** · 2016/06/03(金) 19:43:39.00

みんなスポーツは好き？

**病弱名無しさん** · 2016/06/03(金) 22:48:37.85

>>87
俺も筋トレ頑張ってる。
何もやらないよりはやった方がいい。
頑張れ！

**病弱名無しさん** · 2016/06/04(土) 01:26:13.57

>>95
一対一でボクシングみたいに行う武道をやっていたけれど、
最初の三分の途中で疲れて腕が上がらなくなる。
鍛えたらとかいう話ではなく、勝つためには一挙手一投足が決め手になるから全力なのでエネルギーの消耗が半端じゃない。
だから短期勝負で決められないと必ず負ける。

**病弱名無しさん** · 2016/06/04(土) 11:57:57.11

それ肩の筋肉が足りないんだよ

**病弱名無しさん** · 2016/06/04(土) 18:13:12.00

肩の筋肉もついてるけど付かないとこは付かないね
何にせよ努力で付いたとしても全ての行いに逐一努力や工夫を求めるのは相手の人生に無駄な制限を加えてるわ。
そんな非合理的な精神論は反対だわ。

**病弱名無しさん** · 2016/06/05(日) 02:47:20.99

ナスって2ヵ月ちょっと経つけどいまだに紐なしじゃ起き上がれないわ
オペした人たちはどうやって起き上がってるの？

**病弱名無しさん** · 2016/06/05(日) 03:57:27.03

回復や痛みの感じ方、耐えられるか、に男女差はあるのかなと
ふと思った。

**病弱名無しさん** · 2016/06/05(日) 07:49:08.23

>>91　へこみ部分にはつかない。

>>93　トップアスリートのピーターでも誤魔化せれない＝筋トレ効果は薄い（無い）。そしてピーターは普通くらいのへこみ。

>>98　「最初」のラウンドの「途中」で腕上がらなくなる＝肩筋無いはない。

**病弱名無しさん** · 2016/06/05(日) 09:47:59.16

柔道家の整骨院の先生に漏斗の話してもわかんねーことあるし、
ただの筋トレオタクの断言なんてヤブもいいとこだな

**病弱名無しさん** · 2016/06/05(日) 10:27:06.06

>>97
競技によって腕を上げる高さが違うから一概に筋肉不足とは言えないよね
ボクシングだったら高い（疲れやすい）し、腕だけしか使わない競技と足とか寝技もある競技とでは疲労度は異なるだろうし、筋肉不足ではないと思うよ

>>100
自分もちょうど同じくらいに手術した
自分の場合は術後直後から意地でも自分の力で起き上がる事を心がけた（これが良いかはわからん）
入院中もベットは可能な限り平らにして、柵掴まずに腹筋だけで起き上がる努力？した
今は術前と同じように起き上がったりできるよ
一回だけ手術翌日にCT撮った後、起き上がろうとしたんだけど、どうしても無理で放射線技師の腕掴ませてもらって起き上がった事がある

**病弱名無しさん** · 2016/06/05(日) 10:38:47.98

>>101
どうなんだろ
痛そうにしてる人は本当にキツそうだしね
手術後車椅子使う人もいるし、少しもご飯食べれない人もいたし
個人差が大分ありそうだから「手術したいけど、痛いって聞いて躊躇してます」って迷い方は勿体無いかもしれへん

**病弱名無しさん** · 2016/06/05(日) 17:35:55.24

外部から肋軟骨引っ張って固定する器具できねーかな。

元痔 · 2016/06/06(月) 06:26:04.73

♪～淀川、淀川、淀川にいけぇ～
肺が破れてもいいぃ～

**病弱名無しさん** · 2016/06/06(月) 11:10:34.39

自分は全然関係ない仕事してるけど
世界中の漏斗胸で塞ぎこんでる人達を全員治してやりたい
今からお医者さんになれるかな

**病弱名無しさん** · 2016/06/06(月) 19:31:37.73

>>108
６～８年くらいの仕事しないで学費を払えるだけの貯金と、
医学部に合格出来る学力があれば、なれると思うよ、頑張れ

**病弱名無しさん** · 2016/06/07(火) 08:06:32.48

うちの息子（６歳）も医者になりたい言ってる。
5歳の時に手術してもらった先生をリスペクトしまくり。
「しゅじゅつのおいしゃさんになりたい」って卒園文集にも書いてた。
なんで？って聞いたら「僕みたいに凹んだ胸でいじめられて困っている子を助けるんだ」だと。

・・・全俺が泣いた。

身内に会社員から医者を目指して今医学部に入ってる30歳が居る。
>>108にも頑張ってほしいな。

**病弱名無しさん** · 2016/06/07(火) 16:30:51.74

たしか６０代ぐらいで医者になった人がいたような
ただ厳しいだろうし後悔もありえるからお勧めできないわ
金は夢を現実に引き戻す
覚悟しないと厳しい道だよ

**病弱名無しさん** · 2016/06/07(火) 18:56:07.07

思うに寄付サイトで医者の奨学金とか探す方が現実的だと思ってる
あるいはそういうのを運営する　とか

**病弱名無しさん** · 2016/06/07(火) 21:59:02.08

40越えて京都大学の医学部行ってる人知ってるよ
国立で奨学金もらえばいいんじゃないかね
国立医学部は東大以上の難易度だけど

**病弱名無しさん** · 2016/06/07(火) 23:55:43.27

まだ若いなら防衛医大って手があった。
給料ボーナスもらって学費タダ。
たしか寮生活だから家賃も食費もかからないはず。

**病弱名無しさん** · 2016/06/08(水) 00:17:37.77

>>113
京大医学部は東大（医以外）以上の難易度どころじゃないぞ。

**病弱名無しさん** · 2016/06/08(水) 18:38:39.03

闇に隠れて生きる
俺たちゃ漏斗胸人間なのさ
異性に裸を見せられぬ
プールにいけないこの体
「はやく筋層下ナス法を受けたァ～い！」
暗いさだめを吹き飛ばせ
餓鬼！猫背！！マルファン！！！
漏斗胸人間っ

**病弱名無しさん** · 2016/06/08(水) 20:20:25.01

宅トレばかりもマンネリするから久々にジム行ってきた
大胸筋パンパンだぜ

**病弱名無しさん** · 2016/06/09(木) 19:09:39.22

なんであたりまえが自分にとってはあたりまえじゃないんだろうなー

**病弱名無しさん** · 2016/06/09(木) 22:28:20.44

NUSS受けて半年経ったが凹みがほとんど元に戻ってきてる。。
しかも手術後からの呼吸の苦しさがいまだに治らない。

このままバー入れてても意味ない気がしてきたから抜くことも考えてるんだけど、
2年待たずに抜いた人っている？

**病弱名無しさん** · 2016/06/10(金) 19:03:12.80

グレード２以上のプロボクサーを見てみたい。

**病弱名無しさん** · 2016/06/10(金) 21:52:07.00

グレードはわからないけど、プロテストの申し込みまではやったことあるよ
自作と本式のバキュームベルを使っていたからあまり目立たなくはなってたけど
医者はレントゲンでわかってたっぽい
看護士さんとかが勇気出して来たんだから認めてあげてって言っててくれて
俺の胸見てこれくらいなら大丈夫かなってぼそっと言って認めてくれたよ
結果としては漏斗以外の部分でちょっとあってプロテスト受けられなかったんだけどね
正直悔しいね
実力的にはそれなりにあったつもりだし、トレーナーとかにもかなり期待してもらっていたからね
もし漏斗のみが原因で二の足を踏んでいるんだったら絶対にやった方がいいと思う
若いなら手術しても体力なんていくらでも取り戻せるし
手術できないならバキュームベルや筋トレで目立たなくさせることもできる
競技の実力だってやりようによっていくらでも向上できる
本当にやりたい人は諦めないでほしいなって思うよ

**病弱名無しさん** · 2016/06/11(土) 00:08:30.82

一体どれだけの医者が漏斗胸を知ってるんだろうか。
健康診断で一度も漏斗胸って診断されたことない。
間違いなく漏斗胸なんだけどね。
やっぱ学校とか会社とか診断しにくるおじいちゃん先生ってヤブなのか。

**病弱名無しさん** · 2016/06/11(土) 00:17:06.34

一度されたな。漏斗と体の捻れ。

**病弱名無しさん** · 2016/06/11(土) 00:25:07.65

>>122
いや、流石に知らないのは居ないだろう
ただ命に関わるレベルでなければスルーってなトコだ

**病弱名無しさん** · 2016/06/11(土) 00:26:33.89

学校とかの健康診断ではわざわざいう必要ないなって感じなんだろうね
漏斗胸を知らない医者はさすがにいないよ

**病弱名無しさん** · 2016/06/11(土) 15:09:50.73

バキュームベル検索しまくってわかったことは
骨の強さに負けて皮だけ伸びていきデブがダイエットしたみたいにベロベロになるということ
へこみに血が集まって治った気になるということ

液晶モニターに強力な吸盤つけて引っ張ったら裏側の筐体が曲がるかどうか創造してみよう
普通は表面のフィルターがはがれるよね
そういうことよ

筋トレに関しては前の方のやり取りを見てもらったほうがいい
筋トレ万能だって説明して否定されてるから

**病弱名無しさん** · 2016/06/11(土) 18:50:52.34

バキュームベルなんてこの世にいらなすぎる。

**病弱名無しさん** · 2016/06/11(土) 19:00:34.45

バキュームベルは1年続けたら胸骨が少し上がったから全く効果がないわけじゃないと思うよ
なお軟骨部分はそのままだったので結局ナスった

**病弱名無しさん** · 2016/06/11(土) 20:16:33.06

見た目はだいぶ変わるぞ
骨は少しか移動しないから手術できる人間はした方がいいだろうけど
見た目の部分ではリングに上がれるくらいになるって言ってるんだよ
レントゲンで医者がわかるってことは骨はあまり移動してなかった手ことを言いたかったわけだ
一番ベストなのは手術して補助的にバキュームベルを使うことだろうね
歯の矯正でもワイヤーやってから戻らないようにマウスピースをしばらく続けるというし

**病弱名無しさん** · 2016/06/11(土) 20:26:14.99

あとバキュームベルで皮伸びないぞ
言ってるの一人だけだろ
まあ別にバキュームベルを勧めていないけどな
自分で考えて好きにすればいい
手術するのもいいし、バキュームと筋トレやるのもいいし
何もしないでありのままを認めるのもいいだろうしね

**病弱名無しさん** · 2016/06/11(土) 20:46:01.95

何度も申し訳ないけど
骨は移動しないと言ったけど
ボクシング検診を受けたのはだいぶ前でそれ以降もバキュームベルをやっているんだけど
へこみの部分を触るとだいぶ固いものが出てきてるんだよね
ど真ん中はやはり柔らかいんだけどね
続けていると多少は移動するんだろうね
ただ自作のバキュームベルが強力だからそれのおかげかもしれないんだけど
本式のものは寝る時に使ってるんだわ
まあこれもやらなくなったら戻りそうな感じはあるけどね

**病弱名無しさん** · 2016/06/12(日) 10:36:45.69

>>131
自作のってどういうこと？
詳しく教えて
トイレのスッポンとかで代用してるとか？

**病弱名無しさん** · 2016/06/12(日) 12:28:08.54

スッポンにポンプなどを付けたものもあるけど、そちらは作り方が難しいし跡がだいぶついてしまうので
最近使っているのはボウルに真空キャップをつけたもの
前にこのスレでもやっていた人がいたけど、それにシリコンでクッションを付けた感じだね
牛乳パックで型を作ってシリコンを取り付けるんだよ
(パックの上にガムテープの布テープを貼っておくとシリコンが簡単にはがれる)

これは自分で調整可能だけどかなり強力なので骨が弱い人は骨折する可能性もあるからお勧めしない
肌荒れを気にする人もやめた方がいいだろうね
広く浅いタイプの漏斗より範囲は狭いけどへこみが深いタイプの方が向いているかも
つける時には一応乳首は避けるんだけどニップレスは一応つけておくといいと思う
(つけるところは人によるだろうけど、俺は乳首を避けた下側で十分な感じ)
真空キャップの所にニップレスを蓋としてつけておくと空気漏れがさらになくなって長時間できる
付けている時の湿気が気になる場合はティッシュをたたんで入れておけば大丈夫だし
皮が伸びるとかいう人は恐らく基本筋肉不足で重さに耐えられないのだと思うので
腰用の大きめのコルセットを自作なり本式のバキュームベルの上に巻くといい
そうすると重さに負けることはなくなる
肌荒れには風呂上りにクリームを塗ったりワセリンを塗るといいし
跡が気になる場合は日焼けをすればいいと思う

**病弱名無しさん** · 2016/06/12(日) 13:40:25.45

一応型とかの取り方を書いておくね
やりすぎたら骨折する可能性もあるし、肌荒れの原因にもなりかねないので
やるなら自己責任で
あと女性はバキュームベルを見てくれたらわかるけど、形が違うのでこれは男性用と言うことで

ボウルは100円ショップにある中か小のプラスチックのを2個
それらに穴をあけて重ねる
牛乳パックを開いたものを何個か用意する
普通に開いたものを２～３パック分、上下の部分は切って長方形にしておく
さらにパックを開いたものを線に沿って４分割したものを２～３パック分くらい

最初に開いた牛乳パック２枚を布テープでつなげてペンなどでボウルの外周を書く
その円から０．５センチか１センチ大きい円を書き、それを切り取る
この時に注意したいのは牛乳パックをつなげるテープはガムテープの中でも布テープがいいってこと
布テープだとシリコンが簡単にはがれるので
内側も２～２．５ｃｍ幅でくり抜いておく
くり抜いたものに布テープを貼っておく(これもシリコンをはがれやすくするため)
パックを４分割したものにも布テープを貼っておき今度は円に切り取ったものの内側と外側に立てて貼りつける
これで型は完成
４分割のが余っていたらそれを半分にカットしてテープを貼っておいてヘラにすると次の工程がやりやすい

**病弱名無しさん** · 2016/06/12(日) 13:40:58.99

型ができたらシリコンを１～１．５センチくらいの厚さになるように注ぎヘラで平らにして１日から２日放置する
これをすることで、クッションをしっかり厚くできる
多少乾いたらさらにシリコンを注ぎ少しならしてからボウルを置いてさらにシリコンを注ぐ
この時に、ボウルの淵よりさらに上までシリコンを注ぐのが重要(そうしないとすぐにシリコンがはがれてしまうので)
ヘラでボウルのしっかりつけるようにならしておく

次にボウルに穴を開けた部分に真空キャップをシリコンで取り付ける
ボンドなどよりシリコンの方が空気漏れがない
ボウルとボウルの間もシリコンをつめてもいいけど重くなるから好み次第

これを１週間くらい放置する
それでも内側のシリコンが乾燥していない場合があるから、
その場合は定規で型を少しずつ剥がして乾燥させてその次を少し剥がしてと繰り返していくといい
乾かす時にはなるべく寝る場所やずっといる場所には置かない方がいいかも
シリコンが揮発する感じがするので
型はさらに淵を曲げるとか色々やり方があるんだけど、それは各自で色々工夫してみるのがいいと思う
使用する際は長時間やっているとはずす時に少し痛いから気を付けて
使用後はニベアとかを塗ることを忘れずに

何度も言うけど自己責任で
あとは道具は使う人が考えたり工夫しないとあまり意味ないように感じる
自分で考えて自分に合ったやり方を見つけるのがいいと思う

**病弱名無しさん** · 2016/06/12(日) 13:56:56.30

今自分の裸をまじまじと見たけど
へこみはほぼ目立たなくなったけど
やっぱり吸っているところは黒くなっちゃうね
そういうのが嫌な人は手術か普通のバキュームベルがいいと思う
普通のバキュームベルでも多少の色素沈着はあるかもしれないけど
今年の夏は太った体を多少絞って鍛えなおして日焼けさせようと思う

**病弱名無しさん** · 2016/06/12(日) 14:19:48.44

随分と物理的知恵がお有りのようですね。
でもバキュームは永久維持しないといけないので大変でしょう？
そう考えるとナス手術が一番効率がいいのかなと思ってしまいます。
まぁバキュームもナスも綺麗に治らなかったり再陥没もあるから完璧な治療法は無いに等しいですよね。

**病弱名無しさん** · 2016/06/13(月) 00:11:45.31

こっちよりぃ～ウィイイイ
こっちの方がぁ～ウィイイイ
陥没しているよぉ～♪

でもそんなの関係ねぇ！！！
でもそんなの関係ねぇ！！！
でもそんなの関係ねぇ！！！

ハイオッパピ～♪

**病弱名無しさん** · 2016/06/13(月) 00:24:50.74

◇何をすれば、良いとされるのか..。
人と比べ、評価に焦り、落ち込んだり、苦しんだり。
どこへ向かえば、良いのか。
人生、一体何を成せば、これで本当に、良かったと感じられるのか‥‥答えは意外な所にあります。
https://www.youtube.com/watch?v=iOndPiJc4RI (人は見た目ではありません！心です!)
https://www.youtube.com/watch?v=GurKqNr4n_g (この世は偶像である！2015_02/24）
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(スカイプが沢山あり面白い回です)
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子　Chloe (他番組)
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝７時＆毎晩8時より約9年間ほぼ毎日放送! ※偽HPあります゜・:.｡

**病弱名無しさん** · 2016/06/13(月) 19:34:30.85

バキュームベルって皮下脂肪が厚くなるから凹みが目立たなくなるだけじゃないの？
多少は骨も持ち上がるかもしれんが皮下脂肪の方がメインで根本の解決にはならないんじゃ。

**病弱名無しさん** · 2016/06/13(月) 21:11:10.75

何を目的とするかってのも重要だよな
根治はみんなしたいだろうけど
手術はできない人がいるわけだ色々な理由で
そんな中で、見た目が少しでもよくなる、周りに気付かれないくらいになれたらなあとという風に譲歩する人間もいるわけだ
そういう手術をできない人間の限られた選択肢の中でよりベターなのが今の所バキュームベルという感じじゃないのかね
手術できる人間は手術すればいいんだよ

**病弱名無しさん** · 2016/06/14(火) 17:14:25.99

笠置にメールで相談できるのって普通に考えた通り手術に関するものと、せいぜい治療費ぐらいだよな
手術と仕事とどうするか、すげー悩むわ

**病弱名無しさん** · 2016/06/14(火) 20:49:37.33

手術したおかげで2週間に1回温泉行くようになった
疲れが取れるよ～

**病弱名無しさん** · 2016/06/14(火) 22:09:41.94

最近になってからいつも夢で体の内側から胸骨を殴って漏斗胸治す夢みるんだが、俺ももう手術してもいいかな…

**病弱名無しさん** · 2016/06/14(火) 22:21:20.24

乳首が頂点だとして一番大きなへこみ部分（みぞおち）
落差1.5cm。

**病弱名無しさん** · 2016/06/15(水) 14:48:43.91

>>143
安心しろ。バー抜いたら再陥没するから。ぷきゃーーーー

**病弱名無しさん** · 2016/06/15(水) 14:54:17.28

子供「ねーねーお母さん、何であの人脇の下に傷があるのぉ？」

母「バカ。見ちゃ駄目よ。」

**病弱名無しさん** · 2016/06/15(水) 16:19:56.66

バー抜いた人、全然見かけんなーとは思う。

**病弱名無しさん** · 2016/06/16(木) 08:15:29.13

卑屈になっちゃいかんな。

**病弱名無しさん** · 2016/06/16(木) 12:49:44.13

>>148
抜いてもうすぐ半年くらい経つぞ
何も問題なし
いまだに胸の皮膚が引っ張られる感覚で何か物が当たると少し痛みみたいなひりひりした感覚
するけど問題になるようなもんじゃない。
迷ってるならさっさと手術しようぜ
体が健康なのはそれだけで生きてる価値がある

**病弱名無しさん** · 2016/06/16(木) 19:07:08.44

縫ったことと骨折（ヒビ）の経験があるのでだいたい想像はつく
おそらく時間がたつほど目立たなくなったり痛みも治まる
痛みの方は天候とかでまた傷んだり難しさがあるだろうけども

**病弱名無しさん** · 2016/06/16(木) 22:24:33.30

漏斗胸の顔の特徴
・ほうれい線
・ヒゲ濃い

**病弱名無しさん** · 2016/06/17(金) 00:08:36.64

>>152
それはない

**病弱名無しさん** · 2016/06/17(金) 00:12:19.73

これになってる人間てひたすらうちひしがれて自分の人生にすら負けてる人と、
精神的には完全に乗り越えた人と、
なんらかの状態の違いから体に影響が出てない人にわかれるな

**病弱名無しさん** · 2016/06/17(金) 00:20:53.26

>>152
ないな

**病弱名無しさん** · 2016/06/17(金) 02:34:28.01

髭は薄いし
ほうれい線もないね

**病弱名無しさん** · 2016/06/17(金) 04:46:52.13

老け顔まで漏斗のせいにしちゃいけないな。

**病弱名無しさん** · 2016/06/17(金) 12:39:20.30

手術したけど微妙にしか改善しなかった私に一言！

**病弱名無しさん** · 2016/06/17(金) 12:41:01.74

>>150
手術したけど微妙にしか改善しなかった私に一言！

**病弱名無しさん** · 2016/06/17(金) 12:55:59.70

7月に手術する、誰か応援してくれ！

**病弱名無しさん** · 2016/06/17(金) 16:24:03.71

>>160
餞別だ、これをもっていきなさい（砂場で拾った猫のウンチを渡す

**病弱名無しさん** · 2016/06/17(金) 20:36:13.87

>>160
痛いど
めっちゃ痛いど
ほんまに痛いど

**病弱名無しさん** · 2016/06/17(金) 21:20:18.97

>>160
つ［えろほん］

**病弱名無しさん** · 2016/06/18(土) 10:48:15.23

兄貴ぃ～最近１０代２０代の若者がナスるやつが多いんですよぉ

なああああにぃいいいいいい！！！？？？やっちまったなぁ！！！！

男は黙って漏斗胸！！！！

男は黙って胸郭変形！！！！

**病弱名無しさん** · 2016/06/18(土) 13:41:11.76

何が面白いんだかわからないけど酒飲んでるなら書き込むのやめろよ

**病弱名無しさん** · 2016/06/19(日) 08:25:23.22

悩みすぎてハイになってしまったのだろうか・・・
皆の漏斗が上手く治ることを祈るよ

**病弱名無しさん** · 2016/06/19(日) 14:40:04.50

悲しみの多い漏斗もいるわけだよ。俺は漏斗でイジメられてたよ。

**病弱名無しさん** · 2016/06/19(日) 20:37:00.11

漏斗胸の奴の特徴

猫背、姿勢悪い
口臭やべぇドブの匂い

**病弱名無しさん** · 2016/06/19(日) 23:04:17.74

NUSSによるバーでの矯正、歯の矯正、猫背で肋骨変形、骨盤ゆがみ、など
骨って割と変形しやすいから、軽度なら漏斗も治せそうな気がする。

**病弱名無しさん** · 2016/06/19(日) 23:50:46.02

バー入れてゴルフみたいな身体捻る運動できる？
手術の休みはとれるけど2年間付き合いのゴルフいけないのはけっこう痛手

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 02:25:51.65

>>168
地獄へ落ちろ

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 13:14:53.78

小栗旬は猫背じゃないし口臭もジャスミンの香りです。

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 18:04:54.26

(u_u)昨日おやをひたすらののしった
カタワに産みやがって
子供の頃に治さないでやがって
縁談がコレで消えた
遺伝する病気だから

親は泣いた
俺も泣いた
みんな不幸だ

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 18:21:39.84

縁談ってお見合いですか？

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 18:53:30.85

いや彼女
真剣結婚に向けて話をはじめたら
前から聞くに聞けなかったけど
その胸なんなの？
本当に全く、絶対に健康問題ないの？
遺伝するの？

聞かれて
嘘いうわけにもいかないから
日常生活に支障はないが凹んでる分は呼吸器や心臓には
若干負担はある
遺伝することもある

といったら
ごめんなさいだ
女の子が産まれてソレだとかわいそすぎる
との事
俺もそう思う(u_u)
かえすことばもない

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 19:01:52.37

手術すれば治るって伝えればよかったのに。

でも悲しいですね。

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 22:43:14.85

漏斗？そんなの聞いたこともない。
考えすぎだ。
気のせいだ。
気にしすぎだ。
あほか。
誰も見てないわ。
またその話か。
五体満足に生んでるだろ。
足無い人、腕無い人いるんだ。
手術？馬鹿じゃないか、おおげさだ。
医者なんてなんでも病気って言うんだ。
ちょっとテレビ聞こえないから。
ギャースカうるさい。
・・・（無視）。

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 22:55:02.28

てか
説明の仕方で対処できたと思うけど
説明のうまさは個人差あるから仕方ないね
相手の悪い印象を良く、よい印象のとこは悪い印象をほぐすために利用
そのために遺伝や奇形について客観的に勉強
ＮＨＫの生物の進化は金かけていて面白いわ

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 23:00:47.69

歯並びが悪いのと同じでしょ

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 23:09:27.56

>>175
凹みそんなにひどいの？

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 23:54:13.33

漏斗胸だけならいいだろ
俺は漏斗胸と先天性の難病で心身共にいっぱいいっぱいだわ

**病弱名無しさん** · 2016/06/20(月) 23:55:33.15

やっぱ手術で治してから交際した方が無難だな
手術後の姿でも引くような相手はこちらからお断りする

**病弱名無しさん** · 2016/06/21(火) 00:10:59.04

そんな相手破談になって正解

**病弱名無しさん** · 2016/06/21(火) 00:13:34.38

>>181
マルファンとか？

>>182
ひらき直ってりゃあんまり引かれないけどね
水張ったらミジンコくらいなら飼えるぜとか言ってたわ

**病弱名無しさん** · 2016/06/21(火) 21:19:09.61

マラソン目指そうと思いつつジョギング始めてみたけどしんどいわｗ

**病弱名無しさん** · 2016/06/21(火) 22:38:05.28

淀川キリストで手術受けようかな。

**病弱名無しさん** · 2016/06/21(火) 22:42:08.66

ｉ　ｗａｎｔ　ｔｏ　ｙｏｄｏｇａｗａ
ｉ　ｎｅｅｄ　ｙｏｄｏｇａｗａ
ｉ　ｌｏｖｅ　ｙｏｄｏｇａｗａ

**病弱名無しさん** · 2016/06/22(水) 06:51:13.70

愛媛は遠いなあ

**病弱名無しさん** · 2016/06/22(水) 13:01:56.63

笠置んとこ診察及び手術予約で飛行機往復で1回。

入院手術バー挿入で2回。

手術バー抜去で3回。

そんな飛行機往復3回分と入院費用なんて時間とお金があるわけねーだろが。

**病弱名無しさん** · 2016/06/22(水) 13:25:59.08

１０００人に１人の発症率なら全国に約１２～１３万人の同胞がいるわけ？

**病弱名無しさん** · 2016/06/22(水) 13:29:01.52

旦那が漏斗胸だけど、凹みが可愛くてついつい触ってしまうよ

**病弱名無しさん** · 2016/06/22(水) 19:33:58.89

>>189
なんでバーの挿入と外す手術を何度も受けてるの？
外すのと挿入はやり直しだとしたら一回行って一度にできたんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2016/06/22(水) 19:36:49.69

>>192
1回目2回目3回目ってことだろ
往復6回でなく3回分と言ってるんだし

**病弱名無しさん** · 2016/06/22(水) 20:42:22.20

>>192
①初診(検査・診断) 1日
②バー入れる手術、入院8日
③バー抜く入院5日
これで3回、でもバー挿入手術後一ヶ月検診抜けとるよ。それ入れて4回松山や

**病弱名無しさん** · 2016/06/23(木) 07:36:54.76

>>193
>>194
なるほど、よく見るとそういうことだとわかったよ。
自分がメールで問い合わせたときに抜去は地元の病院で構わないという話だったよ
だいぶん前にもこのスレで見たし。

**病弱名無しさん** · 2016/06/23(木) 21:44:49.58

松山が遠くて無理だけど手術したいなら近くですれば良いんじゃ無い？
傷跡気にしなけりゃナスにこだわらなくても良いだろうし

笠置でなきゃ手術嫌だけど無理！ってなら諦めるしか無い

**病弱名無しさん** · 2016/06/25(土) 00:27:46.15

松山とそれ以外の他院では同じナス手術でもプロセスがだいぶ違います
松山では外圧により胸骨周辺の肋軟骨を折ってからペクタスバーを入れるので
硬い成人の骨でも効果を得られやすいそうです。逆に言えば子供のオペは成績良く
大人は期待ほどの効果を得にくいのかもしれんね。先生曰く胸がイメージ通りに
なるかどうかは、そこはもう本人の骨格次第ということでした。限界あるらしい
とはいえ漏斗胸治療で一番治療効果があるのはやはりNUSSなんだとさ。

**病弱名無しさん** · 2016/06/25(土) 01:24:59.51

病院や手術の話は飽きた
今はステマしか見てないのか？

**病弱名無しさん** · 2016/06/25(土) 10:51:23.14

病院と手術以外なんの話すんだよw
カタワ同士の慰め合いか？w他にネタあるなら乗るぜ。

**病弱名無しさん** · 2016/06/25(土) 10:52:14.98

あ、筋トレは別スレな。