◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part20 [無断転載禁止]©2ch.net
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白内障手術を受ける予定の患者さん。
すでに手術を受けた患者さん。
また家族で白内障手術を受ける予定を持つ家族の方。
手術に対していろいろな不安を抱えていることと思います。
医師や患者さんの枠を超えいろいろな情報提供と情報交換をすることによって
より快適なクオリティビジョンを得ることを皆さんでシェアしていきましょう。
前スレ
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1481017880/
◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part19
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492249954/ >>654
良いからリンク貼れ、白内障学会ではないなら
高額医療費制度があるんだろ？
なんで一回貼った記事のリンク元を貼れないんだ？ >>659
> 35 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf27-feKV [118.241.183.56])[sage] 投稿日：2017/09/08(金) 21:07:31.71 ID:4Y6AilmY0
> カタリン、カリーユニとかも、効かないというのはもう前時代的な意見。
> ちゃんと効く
> グルタチオンとビタミンC目薬は気休めでしかないのでどっちでも良い
↑
それならネット上に情報あるよね？
責任上、貼ってみて？
ないけどな メスを入れるより光を我慢するのが辛いよねw
お疲れ様でした。 >>660
テレビだともうガッテンですら
やってるがいるか？
ガッテンのページにまだあるので見に行けば？
じゃあお前のソース教えてくれ
あるのだろ？ >>661
レーザーは病院によっては
超音波の手術の6倍の手術費
誰がよろこぶんだ？ ここにテクニスの焦点距離が書いてある。
http://www.tsuboi-eye.co.jp/surgery/multifocus.html
スタンダードなマルチフォーカルは遠と近の二焦点だが
「近く用のレンズの加入度数は（遠方レンズとの差）+4D、+3.25D、+2.75Dの三種類です。
+4D(ZMB00)は近方焦点距離33㎝で読書や編み物など近距離を重視される方に、
+3.25D(ZLB00)は近方焦点距離42㎝でPC作業や料理など近中距離を重視される方に、
+2.75D(ZKB00)は近方焦点距離50㎝でスポーツや買い物など中距離を重視される方に
適しています。」と書いてある。
+2.75Dのもので焦点距離５０センチだ。
シンフォニーはどうか。
マルチフォーカルの下にシンフォニーの近方焦点距離が書いてある。
「近く用のレンズの加入度数は（遠方レンズとの差）+1.5Dです。」とある。
約７０センチである。
だから>>562 は嘘である。
＞個人差はあるかと思いますが、顔から４０センチ話せば携帯のか、文字が見えます、
＞３０センチでも二重&ボヤけますがだいたい何を書いてあるか解ります、凄いですね。
書いてあることからしたら+3.5ぐらいの感じじゃないか
+1.5で近くもこんなに見えるなら、誰も苦労しないわ 多焦点レンズでレーザーを使用するというのは、レンズを装着時に精度よく
はめこむために、先に目の装着箇所に碁盤の切れ目を作り、あとでそこをメスで
除去する。こうすると、格段に装着精度が上がる、特に乱視では
必須の前処理。いいレンズを使用しても位置が少しずれれば、視力は
でなくなる。
多焦点レンズを使っていてそれがよくわかるのは、朝に目の涙成分に
濁りが少しあるとき、ガクンと視力が低下する。
まばたきすれば、すぐに回復するが、こんなに視力がかわるものかとわかる。
通常の乱視等の角膜に傷をつけて視力補正をするレーザーとは違います。
（両方ともフェムトセカンドレーザーが有名ですが） 単焦点、ここでは近くが見えるといいというお勧めばかり読むけど
手術担当医が９割以上が遠くを希望して成功していると言ってるよ。
近くをという人はほとんどいないとのこと。 >>667
老人はテレビが見えるくらいの距離がいいというよね。
１．５～２メートルくらいか。
一日で一番長くやることがテレビを見ることだから。
あと、３０センチなどの近視にすると危ないという。
道で段差が分からなかったり躓いたりする。
事務作業するわけじゃなし、料理だって他人まかせになるだろうし
本だって読まなくなるし、近くはそんなに見える必要もないんだろう。
若いなら近くが見えないと困るだろ。
会社で事務してる人が一日中老眼では辛いよ。
近眼鏡は一日中かけていられるが、老眼鏡は疲れる。
あと、老眼鏡は階段とかで遠近感がつかめず危ないことがある。
＞手術担当医が９割以上が遠くを希望して成功していると言ってるよ。
これは信じられない。女性はほとんどの人が３０～４０センチ。
何故かというとお化粧するから。
眼鏡かけなくちゃアイシャドウが塗れない、なんてことになったら
どうやるんだ？
女性は朝起きたら化粧だ。だいたいの人はお婆さんになってもだ。
化粧は目なら睫毛の一本一本までちゃんと見えるようでなければ
できない。
遠くに合わせて、かなりの老眼の人が化粧するなんて無理だ。 食事の時も手元が見えないと不自由だよ。
眼鏡を掛けると鍋とかの時は曇るし。 なるほど。
しかし近距離に合わせると、焦点があっている範囲が短くなるんでない？
例えば３０センチなら２５～３５センチとかシビアになるんでない？
それ以上の距離用の眼鏡っていくつ作るもんなの？
パソコン４５センチくらい、室内専用、外出専用、月星無限遠用とか？
遠距離なら室内から無限遠じゃないの？ >>670
ふ～～ん。３０センチに合わせた人は
＞パソコン４５センチくらい、室内専用、外出専用、月星無限遠用とか
いくつもの眼鏡を用意しなきゃならないんだ。
たいへんだね。知らなかったわ～～～～～～ｗ 焦点距離から外れてもまあ十分見えてるけどなあ
元がど近眼で要求レベル低いかもしれんけど >>672
一般的に言う「見える」は、ぼやけてても十分それが何かわかるレベルでの視認ではなくて
「ピントがあった映像」で確認できるって意味だから、
そこを間違えて「見えるよ～！」ってやると誤解を招く 昨日、手術して眼帯取ったぞ。
多焦点シンフォニー片目(50cm以内位はぼやける)
まず、眼帯を取った瞬間凄い鮮明さで、
正常な片目が見えてないんじゃないかと錯覚する感じだった。
そして、目の見え方の違いで違和感が凄い。なんか、ぐにゃぐにゃした。
鮮明さは人工レンズが良くて、安定感は正常な目が良い。
しかし、その感覚も徐々に慣れてる感じで、
周りを眺めて見る感じは凄く良好になった。
ただ、まだ若干の違和感はある。
あと問題なのは、近くの小さいポイントに焦点を合わせる時。
今までは正常な目で見る習慣が出来てたから問題なかったけど、
利き目だった目が復活した事で脳がそっちで見ようとする。
そのせいで、スマホとかの小さい字を見ようとするとぼやけたり、
見にくかったりする。
この見る目の切り替えを上手く出来るようになるかが
今後気になるなぁ。 手術成功おめ！！
シンフォニー(眼内レンズ)は近くの焦点は合わないけど疲れ目とか関係なしに見えるからちょっと怖いです。
４０センチで携帯は読めるに訂正します。
バッチリ焦点があってるかって言うと微妙なので。
ただ、右上の小さい時計表示も見えるから見えると言っても過言ではないと思います。
あと、健眼のに曇りはないと先生のお墨付きでしたが、シンフォニーの方が気持ちですが。全体的に明るく見えます。
光のせいか解りませんが小説とかは４０センチでも読めないですね。
なぜなんだろう。 >>670
近距離合わせの場合は運転用の眼鏡一本でほぼいけるよ
パソコンは画面近づければいい
そんな細かい設定はいらん
手術前に視力良かった人はかなり違和感あると思うが近視で眼鏡常用してた人なら問題無い パソコンとか綺麗に文字が見えてるけど、
焦点を合わせるのに負荷を感じてなのか、疲れを感じるなぁ。
これは段々慣れていくんだろうか。 自分本当に見たい位置にピントが合って無いんだろ。
術後の今となっては、メガネで調整するしかない。 術後2日で大体分かったわ。
片目が正常なら脳は正常な目で見ようとして来る。
眼帯を取った当日は、鮮明さのためなのか、
元々の利き目だからなのか手術した目で
見ようとしてたけど、正常な目が優先され始めてる。
ちょっとは、違和感あるけどとりあえず眼鏡は
無くても大丈夫だな。 後、やっぱ正常な目と人工レンズと比べて
改めて正常な目の凄さを感じるな。
多焦点で脳が慣れるのに時間がかかると
見たけど、その通りだと思う。
自分も正常な片目の視力が低かったりしたら、
感覚がおかしくなるわ。 なあるほど。
見江田ってキャラは、もともと両目ともド近眼ということになっているので、
焦点７０センチのレンズを入れると超ガチャ目になってしまう。
手術した目は遠視になり、してない方はド近眼。
これでどうやって見るんだよと突っ込まれるもんな。
眼鏡で修正するとしたら、両目近眼で眼鏡でも不同視でたいへんなのに、
方や凹レンズで方や凸レンズ。
一方は大きくみえたり他方は小さくみえたり。
ヒッチャカメッチャカになる。
>>562 に
＞１ヶ月後に作ろうと思っているメガネが楽しみです。
なんて書いてあるが、何をどういうふうに作ろうと思ってたんだかｗ
手術してない方の目に朝必ずコンタクトレンズ入れてますというふうに
したところで、無理がある。
子供のあるようなオッサンが日曜の朝からコンタクト入れるかよとかな。
それで
>>654 を登場させた、と。
>>682 で片目の視力は正常だとしているね。
>>654
レンズは多焦点(確かシンフォニー)。 とシンフォニーと断定せず始めから逃げを
打ってあり、
>>675 で
手術成功おめ！！ と見江田が登場するなど おふざけモード全開。
こんなことやって何が面白いんだか。 シンフォニー入れたのがそんなに羨ましいですか？
約半月経過しましたが、多少違和感ある以外は特に今の所、問題ありません。
メガネはシンフォニー入れたからで片目は視力１．２で近眼でもない。
両方の目で本が見たいだけだ。
今は片目で慣れきっていてるから変化を楽しみたいと思う。
後発白内障はほぼ必ず出るとの事だから、今度はそれ対策だな。 ハカセは最近ようやくディオプターが少しわかるようになったようだが
あいかわらず遠視の意味が理解できてないな 37 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf27-feKV [118.241.183.56])[sage] 投稿日：2017/09/10(日) 17:08:55.55 ID:qDMOvoAG0
問題ない。年齢次第も何もその目薬は酸化物から水晶体を守るだけだから年はいくつでもいい。医者ですら無意味という人は誰も居ないよ
あれ？>>642で「まあ、白内障なんて手術以外でも治るしね」と豪語してた所から随分後退しちゃったねぇ
「手術以外でも治る」っていう以上「症状の進行を遅らせる」とかその程度の効能じゃ意味ないよね？
せめて年齢相応のレベルまで水晶体の白濁を解消する効果が確実、くらいじゃなきゃ
それは「手術以外でも治る」とはいえないからね 老化は、誰にも平等に訪れる。
ソレに抵抗するには、人工レンズ挿入しかないんだよ 白内障手術後に出る 後発白内障のＹＡＧレーザー治療の危険性について
（網膜剥離・黄斑浮腫）
http://www.youtube.com/watch?v=ehqK9iqb0hw 抽象的な人格攻撃だけを短文で返す
具体的反論ができない時のテンプレ対応頂きました 本当に毎度毎度（っつうか毎日毎日）の事ながら、語彙力のなさが半端ないねこの人
ただただ荒らして邪魔をして迷惑かけたいだけのキ●ガイ
お前が常駐すべきスレは白内障のスレじゃなく、精神疾患のスレだろ…
688 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/11(月) 01:04:36.45 ID:Uh3cZlo00 [1/3]
何いってんの君？
頭悪いでしょう？
691 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2017/09/11(月) 21:50:31.42 ID:Uh3cZlo00 [2/3]
>>689
バカなのか？
693 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/11(月) 22:45:48.55 ID:Uh3cZlo00 [3/3]
お前のが抽象的。
対抗するには、つてなに。 人工レンズを入れた後、次のステージ
黄斑浮腫を改善することで、視力回復を目指すことができます。
治療法には薬物による治療法と外科的な治療法があります。
薬物による治療法には、VEGF阻害剤またはステロイド薬による治療があります。
網膜や黄斑を傷つけることなく、浮腫を抑えます。
外科的な治療法には、レーザー光凝固術と硝子体手術があります。
治療法は、血液成分の漏れ方(病態)によって選択され、場合によっては複数の方法を組み合わせて行います。
治療
光凝固（レーザー治療）
1984年、アメリカで行われた多施設共同研究（Branch Vein Occlusion Study Group,BVOS）では、
発症後3ヶ月から18ヶ月以内で黄斑浮腫により最高矯正視力が0.5以下に低下した症例に対し、
黄斑部に光凝固を施行し、視力表で2段階以上の視力改善が65％の症例でみられ、
一方、無治療で経過を観察した症例では37％であり、黄斑部光凝固の有効性が実証されました。
http://www.ohtsuka-eye.com/sickness/jyomyaku/brvo/index.html 眼内レンズ入れて十分安定した後、スポーツとかって大体やれるもんですか？
ボクシングなんかはだめなんだろうけど。 目に当たらなければ激しいスポーツでも良いみたいですよ！
圧力がかかる潜水やゴーグルなしの水泳は止めた方が良いらしい。
球技もゴーグルやサングラス推奨。
筋トレも重い負荷は眼圧が上下するから３ヶ月は控えた方が良いらしいです、、
定着、安定は時間がかかるらしいからもどかしい。
経過報告ですが視力が出て来て運転時のハログレが気になりだしました、しょうがないけどね。 どこで手術やったかここのスレは全く言わない不思議。アホだからだな
特定されても困るしね 手当たり次第噛み付いてまわる狂犬が常駐してるスレだからな
少しでも具体的情報をボカしたいと思うのは当たり前 見江田のキャラ設定は失敗だろ
もう出すなって。
シンフォニーネタも持たないよ
だいたいこんな過疎すれに、ほぼ同時期にシンフォニー入れたのが
二人も登場して、おじさんのはずの見江田が「手術成功おめ！！ 」とかあるかよ
馬鹿バカしい 親が、白内障の手術をしたが1メートルにピント合わせして
新聞が読めないと言っているよ。
けっきょく、老眼鏡を常にかけている 術後半月は過ぎた。
乱視は切った所がひきつり出てくるらしいね。
だからメガネは暫く作らないんだな。
病院は深作眼科だといったろ？
先生は違うけど手際よく捌いてた、手術中の患者が座っている目の前に椅子があって順番待ちしてんだよ！ これには驚いたが、サクサクこなしてたな。
手術前には10人以上が術着きて点滴のラインとったまま待機してて不安になった。
これだけ書けば同じ眼科でした者なら嘘か判るはず、なんなら、3階が手術室だから待機室に見学にでも行けば？
付き添いだと言えば入れるレベルのセキュリティだった。
ハログレは赤のLDEが良く見えて不快、40メートル位離れた位置にある赤信号とか地面まで光の輪が見える時がある。
幾何学模様的に何重にも見えるから気になるのかも？ >>704
自分の場合ですが、両眼単焦点レンズ挿入した結果誤差もあって、左△１．５Ｄ程度、右△２．０Ｄ程度になりました。
この状態で左目ではほぼ両手をいっぱいに伸ばした距離（５０cmくらい）から新聞の本文は読めますが、株式欄の数値は距離が離れて文字が小さくなりすぎ、あまりわかりません。
右では３０ｃｍくらいから本文も株式欄の数値も読めます。（いずれも、夜間電灯下程度の焦点深度が浅い状態でのことです。）
ですから親御さんが焦点距離１ｍ（△１．０Ｄ）で新聞が読めないというのは当然のことと思いますけど。 何か他の人と同一人物とか
言われてて笑った。何と戦ってるんだ。
つうか、片目だけだから良いけど、
両目多焦点とか上手く機能するのかな。
正常な目を閉じて、片目の多焦点で見える世界は、
頭がクラクラしてヤバいわ。
ずっと過ごせば慣れるんだろうか。 オドメール点眼液って、ＰＣ机前とかの狭いエリアでふとした時に
ゴーグルの縁みたいなのが見えることってあるの？ 多焦点シンフォニーを入れて1週間。
少し馴染んできた感覚が出てきた。 >>714
先進医療の保険金が、いくら戻って来たんだよ？
コレは嘘では、言えないだろう。踏み絵だよ >>716
保険は使ってないよ。
現金で、39万ほどだった。 上からの物言いで喧嘩腰をデフォにしてると
自分が間違ってた時の引き際に失敗してドツボに嵌るという見本のような奴だな 片目39万は魅力だ！
自分は50万プラスアルファ、、
今は値上げで70万だって。
11万で、安心を買ったと思う事にする。
あと、レーザー、レーザー聞いてくるけど、なんでレーザーが気になるんですか？ こちらも片目のみシンフォニー入れました。レンズ代32万、保険適用6千円でした。さすがに30センチくらいの距離は見えづらいですが、中遠距離は快調です。 >>715
>>716
>>718
こういう突っ込みも嵐君の自演だから。
この阿呆は自分で立てたpart21も行き詰まり、やることないので
シンフォニーネタを始めたわけだが・・・・
もうこんな糞ネタに付き合う物好きもなく、仕方なく自分で突っ込みやってんのなｗ
いつまでもやってろ
見江田君は最初のうちは渋い紳士風で格好よかったのに
今はスレのペット化しちゃって、なんか一抹の寂しさを覚えるわ >>718
どういう手術するかは、
説明されたけど、レーザーを使うとかは、
聞かれなかったよ。
手術をすると決めてからで選択肢として時間を掛かけたのは、
どのレンズを入れるかについてだけ。
これに対して、レンズの特徴やこれまで入れた人の感想、検査での眼の状態を
考慮して決めていった。
>>723
シリアルカードってこれ？
術後に入れたレンズが記されているという事で配られた。
https://imgur.com/a/L3jmO それ
肝心なとこ写ってないけど、拾った画像じゃなさそうね
本当に挿れたのね >>724
多焦点入れるんだったらフェムトセカンドレーザー使ったほうが良い 嵐君は無視が一番ですね、シリアルカードがあるんですか？ 当然ですよねw
自分はホントにシンフォニー入ってるか証拠がないので次の健診に見せて貰える様、伝えて見ます。
今は70万との事ですがボッタなんすかね？ >>724
間違えているぞ
先進医療に指定された焦点眼内レンズを用いレーザー白内障手術を行う場合
下記の多焦点眼内レンズを用いたレーザー白内障手術は、
先進医療保険で受けることができます。
詳細は加入されている保険会社にお問い合わせ下さい。
使用するレンズ
テクニスマルチ
シンフォニー
iSii
レストア
レストア乱視用
（全て2重焦点）
http://www.satou-ganka.com/treat/cataract#sato-tasyoten
参考までに レーザーは軽蔑は眼科医に軽蔑されている最低な医療行為 自演ばかりか
眼科医でしかないんだがわかる人が見れば 強度近視の先天性白内障。
左目は眼底出血他でほぼ使い物にならない。今回残された右目を手術したけれど10cm位にピントを合わせ、
これではスマホを見る他は全て眼鏡に依存で、
裸眼では何も出来ない。
苦境を先生に話してピギーバックをする予定。
でも何処にピントを合わせるかとか、本当にリスクはあまり大きくないのかとか、
今後老眼が進んだ時どうなるのかとか、
とても不安。
それでも現状眼鏡が無いと失明と変わらないのが耐え難く、
今よりピントを遠くする（40～50cm？）決心はついてるんだけど。
なんだか最初の白内障術後ちょっとノイローゼかな、、、
困ったな。
とにかく早く裸眼で一人で歩きたい。
こんな夜中に独り言みたいになってしまって、
ごめんね。 てか眼鏡で見えるなら調整シロも自由だしそれでいいじゃん
何で最初にそんなレンズ入れたのか疑問だけど >>740
おはようございます。
今までずっと裸眼だったのもあり
（先天性白内障で矯正しても出なかった）、
起きた時から寝る前までずっと眼鏡はどうしてもいやなんだよね。
ピントが10cmには結構ビックリ。
どなたか白内障術後、ピギーバックで視力矯正したかたはいらっしゃいますか？ >738さん
眼内レンズの入れ替えを検討されてはいかがでしょうか？ >>742さん
出生児から色々問題山積だった私の目でレンズの入れ替えは、
あまりに高リスクなそうなのです。 >743
片方を手術してもう一方が見えないと 日常生活が大変不自由なのは経験上分かります。
歩くのもおぼつかないのではないでしょうか。
色々とご事情があるそうで 精神的にも大変つらいと思います。。
ピギーバックとはアドオンのことなんですね。
技術があるところであれば 必ずやよく見えるようになると思います。
医院の選定に妥協をされず 気持ちを強く持って頑張ってください！ でも何cmに合わせても眼鏡は必須じゃないの？
40～50cmに合わせればスマホを見るに眼鏡が必要にならない？ >>744
温かい言葉を本当にありがとう。
周囲の理解や優しさと共に、
生まれた時から自分なりに大らかに楽しみ頑張ってきたつもりですが、
ここに来て躓いた気分で凹んでしまいましたが、
優しいお心遣いに救われた気分です。
また頑張りますね！
（手術は先生に頑張ってもらいます。）
>>745
そうそう。眼鏡必須は理解しています。
突然の災害や万が一のミサイルや家人の急変などの事態を想像すると、
現在の裸眼で10cmにしかピントが合わないのは怖すぎなので、
もう少しピント距離を伸ばし、
裸眼での生活の質をもう少しでも上げたいです。 昨日片目手術終わりました。
単焦点で手元の距離に合わせて貰いました。
手術前に比べれば格段に良く見える。
像が少しぶれて、二重に見えるのがきになる。
(二重というより、拡大率1.5倍くらいの像が少しずれて見える。)
これは慣れればそのうち見えなくなるのかな。 レンティス？輸入レンズで自主回収してるって眼科から連絡あったけど、これは訴えられるよね？医師の裁量で輸入してダメなレンズだったんでしょ？医療に強い弁護士探して裁判所へGo 視力な最低まで落ちた高齢者なら眼内レンズも良いね
でも10万くらいでなければやらなくていいよ まだ手術終わったばかりだけど、新聞の細かい字が読めない。
先生はメガネを作れば必ず見えるようになると言っていたけど、皆さんどうでしたか？？
単焦点の40センチ位の距離のレンズです。 高い手術しないといけない、がここのコンセプトらしいね そう
少しでも多焦点の欠点に言及すると嘘つきと決めつけられたりね 輸入の高いレンズ入れてゴーストっていわれて再手術してまたお金とられて今度は回収かもって言われたんですが何とかならないですかね？
もうギラギラと変な光のレンズは嫌です。
コンホートだと大丈夫っていわれてダメそうです。 >もうギラギラと変な光のレンズは嫌です。
というなら単焦点が一番手堅い選択でしょう
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ、という反応だったらお好きにどうぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
