【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:01:45.20

６ｍｍのを経過観察中。
体験談など情報交換しましょう。
※前スレ
【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1321316308/

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 14:12:04.69

日本人から脳動脈瘤の患者が激減すれば
突然死も減るし、素晴らしいことだな
そうなれば脳外科医は脳腫瘍とか認知症の専門になるんじゃね

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 21:34:46.89

海原やすよも
去年動脈瘤で手術したみたいですね

どんな方法だったかわからないですが

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 22:48:24.63

日本は動脈瘤手術では世界トップレベルだ

**病弱名無しさん** · 2017/12/10(日) 08:21:55.68

手術でどれくらい費用掛かるんですか？

**病弱名無しさん** · 2017/12/10(日) 20:50:56.88

>>854
【未破裂脳動脈瘤持ち】のお部屋ですのでその手術の中でも【クリップ】の概算をしました。個々それぞれ健康保険の加入によって、違いますので今回は1割封薗Sから3割負担を対象とします。
注意願いたいのは、脳動脈瘤クリッピングのみの手術代金であり、入院費や食事費た検査費などなど含まれておりません。
①1割負担:\114,070
②2割負担:\228,140
③3割負担:\342,210
日本の健康保険制度は、諸外国より優れています。①～③も高額医療で賄えますものね。

**病弱名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:52:27.36

>>854
先月クリッピング手術しました。
限度額申請したので、手術&入院費合わせて11万円くらいだったと思います。これまでの検査入院費やセカンドオピニオン費も全部合わせると約25万円くらいでした。

**854** · 2017/12/11(月) 07:00:13.54

凄い
詳しく教えていただき
ありがとうございます
>>855
>>856

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 13:51:28.03

一番お金かかるのは
移動費とか宿泊費かも
首都圏から札幌の名医の元まで何度も行くと膨大なお金かかりますね。
初診と検査だけで、宿泊ホテル代、飛行機代の往復、合計で軽く数万かかります。
遠方だとかなりの負担になりますね。

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 18:55:57.67

>>857
誤字や化字でしたね。申し訳ありませんでした。お恥ずかしいです。

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 22:14:37.45

>>852
やすよさんは開頭手術です。病院は事務所の近くですし、T病院が濃厚です。

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 22:21:57.84

めだかもそこだしね

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 22:26:36.95

どんなに健康的な食生活をして、病気にならなかったとしても、明日事故死するかもしれないですしね。
哲学レスで落ちないようにして頂いて、ありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2017/12/12(火) 05:50:01.31

しかし人類は
脳が劇的に進化したのは良いんだが
特に脳の血管は猿から何倍も広がっていったは良いが

血管、特に脳血管は非常に圧力に弱く
血圧の上昇で特定箇所（分岐部分など）に力がかかると動脈瘤ができやすい

なんで、こんな中途半端な進化をしたんだろう？

狩りに出たら当然興奮するだろうし、血圧上がりまくるだろうし
その瞬間に「ブチッ！」っと切れて、そのまま脳出血で死亡
なんてケースもあっただろうし

もっと血管、特に脳血管は「強靭な膜」で覆うとか、
少々の圧力ではビクともしない血管を獲得すべきだったな

**病弱名無しさん** · 2017/12/12(火) 05:51:44.66

大昔、数十万年前の御先祖様って
大型の動物を狩りのターゲットにして
狩猟生活してた頃

「じゃあ狩りにいってくるよ！」
「あなた頑張ってね！」
っていう会話で送り出されて、狩り場に乗り込んで

そこで獲物と遭遇
獲物とのバトル中に、興奮がマックスになって、血圧も200以上に急上昇
その瞬間「ブチッ！」って脳内出血して
バタッって倒れて、そのまま、あの世行き・・・
てケースも多かったんじゃないの？

どう考えても中途半端な進化だよなぁ
人類は脳血管が他の動物に比べて飛躍的に増えたのは良いが
脳血管自体は脆く弱い構造なんだから

なんで、もっと血管内の弾力性を強化するなり、強度を高める構造にしなかったんだろう？
そうすれば人類は動脈瘤で苦しむ事は無かったのに

**病弱名無しさん** · 2017/12/12(火) 08:04:09.34

T病院は、ものすごく混みますよ・・・
飛び込みだと、朝一に行って、夕方以降まで掛かる。
ただ、検査結果は特殊なものでない限りその日に出て
結果診察してくれるのはありがたいです。

**病弱名無しさん** · 2017/12/12(火) 09:33:33.16

T病院のコイル塞栓術はどうなんでしょうか。
T病院のHPの実績のページに雑誌か何かのランキングみたいなのが載ってあったのですが開頭は主に院長先生、血管内治療だとK先生となっていたのですが。

**病弱名無しさん** · 2017/12/12(火) 10:20:36.97

理事長の実績は有名だけど
もう結構な年齢になってきたでしょ
衰えが心配だね

昔はトップでも、御高齢になった今
大丈夫なのかなぁ？

**病弱名無しさん** · 2017/12/12(火) 10:41:27.85

T病院は誰が手術をするかなどの予定もHPに載せてくれてる所もプラスに感じます。
血管内治療もかなり多くやってますね。
私の身内もここで手術予定です。

**病弱名無しさん** · 2017/12/12(火) 11:18:17.61

>>867
確かにそうですね。でも、手術件数が圧倒的で他の先生も経験数は高い事になるので、他院よりは西日本で開頭するなら、やっぱりT病院は私には魅力的です。

**病弱名無しさん** · 2017/12/12(火) 11:21:58.32

病院院長先生、HPには載っていませんが今でも毎週手術されているそうです
手術は座ってやるので手元がしっかりしていれば大丈夫ですよね

**病弱名無しさん** · 2017/12/13(水) 18:28:48.29

大阪のT病院って
昔の特集記事で読んだんだけど
手術の様子をライブ中継して、患者の家族に見せるサービスとか
一部始終を動画に記録して手術後に患者家族に渡すサービスとか
あるらしいですね。

そのサービスは現在も続けてるのでしょうか？
それとも打ち切りになった？

**病弱名無しさん** · 2017/12/13(水) 18:38:49.10

先月二階のモニターで脳腫瘍の手術ライブを観ましたよ
記録はわかりませんが

**病弱名無しさん** · 2017/12/13(水) 18:53:22.90

まだ流れてますよ。MRIとかの機械の部屋の前に確かモニターありますよね。
あと記録は白いCDを持った多分退院するんだろうなって人を何人か見たので多分貰えると思います。

**病弱名無しさん** · 2017/12/13(水) 19:33:41.94

余程の自信が無いとできないね

**病弱名無しさん** · 2017/12/14(木) 12:37:09.96

やっぱり混む病院の方が、空いてる病院より安心は出来ますね・・・
院長先生の正確な年齢は分かりませんが、かなり高齢なのは事実のようです。
ただ、今も現役でバリバリ手術をこなされてるということは手元の狂いなど
自覚症状は全くないということでしょう。

親戚が、ガンマナイフをココでやりました。院長先生ではありませんが・・・
術後も良好で、診察は和歌山から1日掛かりだと言っていました。
ただ、日本全国から患者が来ているようですよ。

**病弱名無しさん** · 2017/12/14(木) 15:37:42.37

確かに曜日関係なくとにかく混んでますね。
安心するのわかります。
ここ見るまでは開頭はやだなぁと思ってたのですが今は開頭のがいいと思えてます(笑)
脳動脈瘤と診断されてからは元気無かったのですがここを見てちょっと勇気が湧きました。
私は場所が開頭に向いてないのと飲んでる薬の関係でコイルになります。
ドキドキ、、、

**病弱名無しさん** · 2017/12/14(木) 18:17:09.84

コイル塞栓術は手術の負担は軽いけど、その後の観察・ケアが大変だよね。
抗血栓薬を最低でも半年程度は飲み続けないとならないし、
その間は出血が止まりにくいし内出血は多いわ
あとアンギオの検査もやらないとダメだし

一方、開頭クリッピングは手術が大成功すれば、あとはMRIで経過を見れば良いだけ
ただし手術による麻痺や眼の神経への損傷リスクもある。
それと手術後の回復までの時間も長い。

よくよく考えて選択しないと。

**病弱名無しさん** · 2017/12/15(金) 06:01:23.19

T病院は、院長に診てもらうには紹介状が絶対必要ですか？
飛び込みで朝一で丸一日掛かってもいいから、「院長に診てもらいたい」
と希望言ってもダメですかね・・・
電話で聞けばいいことなんだけど、「紹介状持って来て下さい」と言われるの
分かってますから・・・

**病弱名無しさん** · 2017/12/15(金) 11:18:05.91

小型のを都内大学病院で検査し、結果聞きにいって来た。
半年後に経過観察、それで問題なければ次は1年後に検査らしい。
↑もっと頻度あげて検査をしている事例もありますか？

瘤は間口が広い形。
コイルを入れようとしても脱落するのでステントを使って支える、術後は血栓ができないよう服薬することになると言われた。
フローダイバーター実施施設だけれど、それは何も言われなかった。

**病弱名無しさん** · 2017/12/15(金) 12:14:46.07

>コイルを入れようとしても脱落するのでステントを使って支える

そのステントの事を
フローダイバーターって呼ぶんじゃないの？
確認してみたらどうでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/12/15(金) 13:03:54.27

>>878
私も先月飛び込みで行きましたよ！
院長先生の居る日に行けば見てもらえます。
確か問診票に希望の先生を書く欄があったはずなので書けばokです。
私はそれでも心配だったので院長先生でと伝えました(笑)
私の場合は院長希望で行き最初は違う先生が問診、そのあと検査後に院長先生に診て貰えました。
ただし手術内容は先生が全員集まって誰がこの手術に向いているかなど話す日？があるらしく手術内容によっては執刀医と主治医が変わる場合もあるのでそこさえ理解すれば大丈夫です。
紹介状ナシだと5000円必要です。

**病弱名無しさん** · 2017/12/15(金) 13:11:35.85

フローダイバーターはコイル使わないはず

**病弱名無しさん** · 2017/12/15(金) 14:38:28.00

>>880
フローダイバータというステントを使うという意味でなく、このサイトで載ってる事例です。

http://www.nhk.or.jp/kenko/atc_392.html
脳動脈瘤が大きい場合や、入り口が広い動脈瘤だとコイルが落ちてしまうという欠点がありました。
しかし、最近では、ステントという金属でできた筒状の支えを使用して、
入り口が広い動脈瘤でもコイルが落ちてこないようにすることもできるようになってきました。

**病弱名無しさん** · 2017/12/16(土) 13:34:44.00

>>881
横ですが、詳しい情報ありがとう。
週刊現代にも院長先生の記事が載っていましたね。
私は、岡山なのですが開頭で難しい場所にあるので
色々考えています。
やはり、腕のいい先生に手術してもらいたいというのが本音です・・・

**病弱名無しさん** · 2017/12/16(土) 15:25:07.35

>>881
>紹介状ナシだと5000円必要です。

どこかのクリニックで紹介状を作って貰う場合
・クリニックの診察料1000～2000円、
・紹介状作成料　2000円～

金額だけなら、さほど変わらないね

**病弱名無しさん** · 2017/12/16(土) 15:44:46.82

>>884
私も動脈瘤は違う病院で見つかったのですが、大阪在住なので飛び込みでT病院に行きました。検査入院の結果場所的に開頭より血管内の方がいいと言われコイル塞栓の手術が決まりました。
私の場合は見つかった病院で手術していて、もしも何かあったら何故あの時T病院に行かなかったのか、、と後悔しそうだったので、、、
岡山には有名な病院はない感じなのでしょうか？
簡単には言えませんが悩んでいるならセカンドオピニオンもありだと思います。

**病弱名無しさん** · 2017/12/16(土) 20:24:59.28

>>882
今年フローダイバーターの手術を受けましたが、コイルも入ってます。
主治医の先生曰く、通常はコイルは詰めないけど
私の瘤がかなりいびつなため、血栓化を促進させるべくコイルも入れた、とのことでした。

>>879
フローダイバーターは、瘤のサイズが10mm未満では使えないと言われました。
私は１０㎜越えで空豆のような横長ぼこぼこだったので、迷わず適用となったそうです。
経過観察の検査確認は、
瘤が５㎜未満なら、半年～１年ごと、が多いように聞いています。

**病弱名無しさん** · 2017/12/19(火) 02:51:13.64

健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒　http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html

WUP41D7DAK

**病弱名無しさん** · 2017/12/19(火) 13:55:13.95

人間ドックの追加検査で受けた脳MRIで見つかってしまいました・・・
AVとかいう動脈静脈なんたらとかいうもので、脳の病気の中でも極めて
厄介な種類らしいです。
もうダメかもしれないです・・・
受診したのは総合病院なんですけど、とても難易度が高い手術になるので
遠いけど、名医がいる病院に行った方がいい。紹介状書きますとのこと。

**病弱名無しさん** · 2017/12/19(火) 13:59:00.91

>>889
脳動静脈奇形？

**病弱名無しさん** · 2017/12/20(水) 00:10:20.46

>>886
岡山医大は、開頭も血管内も西日本では有名ですよ。

**病弱名無しさん** · 2017/12/20(水) 00:14:05.71

>>887
それが、出来る病院では出来るんですよね。私は5mm以下ですが、フローダイバータです。

**病弱名無しさん** · 2017/12/20(水) 21:27:39.78

皆さん医療保険は加入されてます？

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 02:25:34.23

>>893
生命保険に入院日額いくらかでるやつしか入ってなくて、今更追加も出来ず涙。

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 02:30:23.86

4.5mm、ハート形、経過観察中の常駐者です。第1選択のフローダイバータに30%以上も含まれる金属の、ニッケルに強烈なアレルギー反応が出て、来年の夏に開頭手術になりました。
金属アレルギーを知らず、手術するとエライことなるそうです。これからフローダイバータの方、どうぞお気を付け下さい。

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 02:34:41.83

フローダイバータに含まれる金属は、前に書きましたので遡って下さい。
コイルはプラチナ、開頭のクリップと骨止めはチタンです。(クリップはプラチナも有ったかな)
チタンとプラチナにアレルギーでる方は、稀だそうですが…自分は元々金アレなのでいちよやりました。よろしければ参考までに。

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 06:12:31.51

>>893
近所の外務員のおばさんの強引な勧誘で20歳で立派な保険に
入ったんだけど、35歳の時に健康そのもので保険料がバカらしくなって
来たので解約しました。

その2年後脳動脈瘤が見つかり手術。1年半後別の箇所にも見つかり手術。
さらに2年後の今、また別の箇所に見つかり来春手術予定・・・
瘤が出来やすい体質なのでしょう。保険、解約しなければ良かった・・・

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 06:31:43.84

>>893
わたしは丁度年齢考えて見直しして手厚いやつに入り直した後でした
手術もまだなので、今からもう少し内容を見直して貰うつもりです

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 06:34:50.47

>>895
色々調べてからの結局開頭ですが、慎重に進んで良かったですね
とても参考になります
ただ、場所的に開頭は難しかったのではなかったのですか？
手術はやはり神戸でやられます？

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 07:49:47.31

皆さま初めまして
5日ほど頭痛が続いた為、脳神経外科を受診し、MRI を撮りました。1.1ミリと1ミリ未満の瘤があると言われ初めての経験で頭が真っ白になりました。この大きさでは手術もできないので半年後また検査を受けて下さいと言われました。
血圧、食事管理に気を付けて前向きに生きて行こうと思います。質問ですがこれって先天的な病気なんでしょうか？母をくも膜下で亡くしています。

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 08:41:25.95

金属アレルギー、そういう心配もあるのですね、、、金属アレルギーなんてアクセサリーや歯の治療位しか関係ないと思ってました。
私はコイルでプラチナなので大丈夫ですが。。

医療保険は２つ入っていて１つは解約して2年位に脳動脈瘤に、、、、しかも手堅い方を解約してしまいました。
周りを見ても解約した途端に病気になってる人が多いので本当後悔です。

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 09:24:47.84

>>900
血縁関係のある方にそのような傾向があれば、やはり出やすいのでしょうね。私も母と同じ部位に出来ていたので。
血管内の内弾性板が欠落して、血圧の変動差によって瘤が大きくなるようなので、血圧管理は大事ですね。また、血管内は高血糖によって傷つきますから、食生活やストレス面（ストレスホルモンによって血糖値があがるので）にも配慮なさってくださいね。

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 09:48:42.88

現実に日本で普通に食生活して
・血糖値スパイク
・血圧上昇
をしない生活するなんて不可能だろ

普通に週に何度も外食して、塩分たっぷり、
美味しいスイーツも食べる、血糖値がドーンと上がる
血管にダメージ、中性脂肪がたまる、

糖尿病予備軍を含めて2000万人いるんだぞ。
これからも動脈瘤、心筋梗塞、脳卒中は増え続けるだろうな

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 10:37:01.36

頸動脈瘤があると言われてからもう数回、年に一度MRIを受けてるけど、
何回目かに「頸動脈瘤ではなく“漏斗状拡大”の可能性がある」と言われて、3DCTを受けたことがあります。
結果はそのとおりだったのですが、以後もMRIやってます。

MRIの画像で見ると動脈瘤の先には見えない血管が、3DCTでは見え
細い血管が動脈瘤の先に続いているので、クリップ手術をすると先の血管の血流が止まってしまうとの事。
見た限り動脈瘤ではなく、血管の元が太くなっていて、その太さは3mmより小さい。
一年後のMRIで経過観察。
頸動脈瘤よりまだいい状況なんだろうか…

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 12:26:42.49

>>899
はい。場所は開頭は難しい場所です。
が、もう開頭しか出来なくなったので経過観察か開頭しか致なく。
手慣れた経験豊富な脳外科チームでないと、難しいとの話だったようで。
このまま、信頼してる神戸でお願いしました。入念にアレルギーチェックまでして頂き、神戸まで出てきて良かったです。

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 12:30:19.98

>>900
医師でないのでいい加減な事は言えないですが、私は酒タバコなし、血圧も正常より低い、出来る要素が見当たらないので生まれつきあったのかもね？とゆうように言われました。
お母様がそうならば、もしかすると生まれつきあったのか、遺伝的に他の人よりは出来やすいのかもしれないですね。

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 12:41:26.17

>>902さん906さん
ご親切にありがとうございます
見つかってしまったものは仕方ないのでリスクを減らして健康に気を付けて生活していきます！

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 13:26:23.13

>>898
それは、ラッキーでしたね。正直羨ましいです・・・
同部屋の高齢者は、相部屋の方が話も出来るし夜も安心とか言ってました
けど、若い？自分はやっぱり個室で静かに過ごしたかったです。
やっぱり保険は大切です・・・

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 14:30:24.04

>>900
おまえは一ミリ程度で何を憂いてるんだ？

このスレに集う人達はもっと大きく深刻なのに
おまえは、たった一ミリ程度でウダウダ言いやがって

くだらん愚痴を書くなら
テメーのブログに書けよボケ

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 15:24:34.52

>1.1ミリと1ミリ未満の瘤があると言われ初めての経験で頭が真っ白になりました

これって自慢のつもりなの？
5ミリとか、それ以上の動脈瘤を抱えてる連中よりも安全だから
それともメンヘラなの？
1ミリで頭が真っ白になるぐらいなら精神科いった方が良いよ。
カウンセリングが必要なレベルだわ。

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 15:47:56.38

釣りでしょ？
頭痛でいきなりMRIは撮らない

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 15:51:29.38

まあ確かにそうだけどそんなに言わなくても
私は最初見つかった時から4.8ミリだけれど、初めて脳に動脈瘤があると言われたら1ミリでもすごく不安になるのではないかな
しかも肉親がくも膜下で亡くなっているなら悲観もすると思うよ
遺伝の場合も結構あるみたいだしね
色々調べて時間も経過すると自分は比較的マシな方だと気づくのであって

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 17:45:21.06

>>911
間違いなく釣りでしょうね

だいたい一ミリとか、脳外科でも脳動脈瘤かどうかの確定判断すら出来ないレベル
単に血管の形が盛り上がってるように見えるだけの人もいる
いずれにせよ、このようなスレッドに書く内容ではないですね。

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 17:55:11.91

釣りじゃなかったら可哀想な気が
大きな病院行ったらちょっとした事でも希望があればMRI撮ってくれたりするし

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 19:45:45.16

>>905
ほんとに良かったですね
わたしも手術ってなったら1度神戸の先生に見てもらいたいですよ
コイルじゃないと無理らしいので

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 19:47:46.45

>>911
横ですがわたしは頭痛で20年前撮ってもらいましたよ
その時は脳動脈瘤なんて言われませんでしたけどね

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 21:37:41.98

>>903
動脈瘤の発生に塩分、血糖値の上昇が関係あるの？
医師に言われたの？

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 23:18:01.14

むしろ関係がないと思う方がおかしい
血管にダメージ受けるような食生活は自殺行為すぎます

**病弱名無しさん** · 2017/12/21(木) 23:43:23.46

神経質な人がなりやすいんだよ
風土病的なものだよね
日本とフィンランド？←うろ覚えだけど発症率が異常に高い

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 02:33:59.58

>>915
ありがとうございます！あ、坂井先生が目当てでしたら、先月から副院長になられたそうで、これから殆ど執刀出来ないそうなんです。
私も執刀が他の医師に変わる事になりましたが、チーム医療で考えて神戸に来たので開頭に変更でも、執刀が変わってもこのまま何の心配も無く身を任せれますが。

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 05:58:28.75

>坂井先生が目当てでしたら、先月から副院長になられたそうで、
>これから殆ど執刀出来ないそうなんです。

神戸の病院で、カテーテル技術で優れたドクターって他にいるの？
坂井Drが有名で他のドクターの名前は聞かないけど

そりゃ勿論、他のドクターも腕は良いんだろうが
スーパードクタークラスの執刀医はいるのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 06:00:50.98

本人納得やからええねん

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 08:24:48.22

開頭クリッピング手術をされた方に質問です。どのくらいで職場復帰しましたか？

私は先月手術して術後１ヶ月で職場復帰したのですが、立ち仕事だからか思うように働けず落ち込んでいます。

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 08:55:21.99

>>921
坂井先生が直接執刀しないんだったら
わざわざ神戸に行く必要ないよな。
東京でも腕の良い先生は幾らでもいるし、近い方が安心だわ

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 09:19:57.01

>>917
動脈瘤に直接的ではありませんが、血糖や過剰なLDLコレステロールは血液をドロドロにします。そこに活性酸素（
タバコ、ストレス、食品添加物、呼吸など）が加わることでAGEs最終糖化物質や酸化LDLに変わり、血管内皮やDNAを傷つける。それによって、様々な病気が起こりやすくなるということのようですよ。

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 12:26:51.06

>>924
ち

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 12:28:26.08

>>924
誤爆↑ 東京でしたら、わざわざ神戸でなくともよろしいかと思います。東京や札幌は選択肢が沢山あって羨ましいです。

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 12:31:10.93

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**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 12:35:36.51

>>921
愚問です。スーパードクターで無いと、任せたく無いのならどうぞお探し下さい。実際に通って話して見て、アンギオからお世話になり、私にアンギオでカテーテルしたのも後期研修医ですが、何の心配も問題も無かったですし。
チームの経験値が圧倒的に違うと思います。上山先生も今は監督で殆ど執刀されません。でも、禎心会に開頭患者が集まるのは何故でしょうか？それと同義ですね。

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 12:43:47.79

なので「自分は納得している。」とゆうだけの話で、他者に価値観を押し付けてるわけでは無いのでｗ
リアルタイムの情報を、ご自身の為に有効活用されて下さい。とゆう意味合いで読み取って頂けたら、助かります。

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 13:52:28.63

まあ、名医は患者が溢れかえってるからねえ・・・
普通難しいの以外は、部下に任せるんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 14:25:14.66

>>929
国内最高と名高い神戸の病院にわざわざ入院したのに
実際は、（後期）研修医にカテーテル実施されたのかよ
スーパードクターにオペして貰うどころか、ただの研修医って・・・

地元の総合病院のベテラン脳外科医にやってもらった方が
よっぽどマシじゃね？

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 14:34:45.90

>>932
自分は納得してるだけの話って書いてるじゃない

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 22:59:13.01

>>932
おっしゃる通り、国内最高の名高い病院の脳外科チームだから神戸に行きました。名医が一人でオペする訳では有りませんから。どこの名医もクリップかける数時間だけ。なのでお任せ出来るチームに重きを置いて選択しました。
後期研修医と言っても、あの病院にいてのカテーテルの経験数も素晴らしい方だったので、アンギオくらいいいかなと。(主治医と2人でした)拒否権もありましたがｗ
執刀医は名医の右腕医師、2人になるそうですので何の心配もしてません。

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 23:28:18.72

開頭に変更になるならT病院もちょっと考えはしましたがｗ
神戸の医師との会話は本当に安心感半端ないので、相性が合うんだと思います。
皆さまも納得して任せれる病院に出会えますように。

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 23:30:52.71

チーム医療って散々強調してるけど
今の日本の医療水準で見れば
全国どこの地域の拠点病院でも、ハイレベルなチーム医療を実現してるでしょ
スーパードクターが執刀しないのならば、他の病院のチームでも同じでしょう。

それとも神戸のチームは他の病院のチームより
明かな優位性があるの？

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 23:35:57.63

>>936
優位性は実際にやり比べて貰わないと、絶対に分からないので。
自分の場所は難しく地元のベテラン部長からうちのチームでは難しいと。
私は北海道も行きましたが、術後の通院が距離的にも経済的にも難しいので、西日本で探し歩いて大雑把に言うと、神戸が相性良かった。ただそれだけですよー

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 23:40:32.57

>>936
なので、岡山医大のチームもすごく良かったんですが、身内が関西にいるのでついてきて貰いやすい、関西でとゆうような感じです。

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 08:31:00.04

つうか、昨日小さいのが見つかったんだけど
先生が中○人だった・・・
日本語ペラペラだったけど、このまま経過観察から手術
の可能性も考えると複雑な気持ちになった。
自分は、人間出来てないのかなあ・・・

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 09:48:32.22

スーパードクターがいいなら勝手に選べは良くないです？
自分の考え押し付けるなって
見ててウザイです

ID:zxSXzhxB0はこのスレで去年から見てますが、よっぽど安心感のある病院だというのは見てて分かりますよ
自分が決めたのだから、人にあれこれ難癖つけて不信感と恐怖を煽るのはどうかと

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 11:33:25.75

私も神戸は数ヶ月待ちときいてT病院に行きました。
私は場所が破裂しやすいのと大きさで早い方が良いとの事で検査入院も手術もその1ヶ月内に終わらしてくれてかなり対応が良かったです。
ちなみにコイル塞栓術です。
コイル塞栓術は決まった先生のペアでしかほぼやらないと聞きました。血管内専門だと思います。
ちなみに私は術後から元気に過ごしております！

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 12:14:30.30

>>939
いやいや、そんな事ないと思います。日本の先生でも信頼関係を築くのに時間がかかるところ、いくらペラペラでも異国の先生だと…ちょっと不安に思いますね。私も器が小さいかもｗ

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 12:18:43.79

>>940
ありがとうございます。色々な考えがあるし、色々考えるやっかいな病気ですから。940さんのように長い付き合いの方は、私の経過を見ていてご存知だから理解して頂けても、最近見た方だと「え？？」って思うのも致し方ないと思ってますｗ

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 12:19:12.89

>>941
なんでコイルを選んだの？
T病院なら開頭も得意分野だけど

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 12:26:59.72

>>943
あなたのレスずっと見ているけれど参考になります
私も似たような場所、形、大きさでいずれ手術するとなればコイル塞栓と言われて経過観察していますが、金属アレルギーを見落としていました
ニッケルにアレルギーがあります
来月受診予定ですがそのへんも主治医に伝えておかないといけないですね
情報ありがとうございました
私ももっと細かく自分で色々調べないといけないな

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 16:00:49.34

>>943
いえいえ
去年丁度見つかって凹んでいたときに、同じく現れ、北海道の先生や神戸の先生の話を詳しくレスしていたので、こちらは自分だけじゃないんだと励まされましたからね
あの頃は過疎スレに近いものがあったので、余計

>>941
横ですが、あそこもコイル専門の方がいるんですね
それを聞いて少し安心しました

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 18:25:21.39

>>944
場所と持病の飲んでる薬の関係で開頭は無理だったのです。

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 18:34:21.89

>>946
HPの医師紹介のページに載っている先生で血管内専門と書かれている先生が血管内の手術を主にやっている先生だと思います。
開頭が有名なので血管内は？と疑問だったのですが血管内も普通にサクッとやっている印象でした。

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 19:08:47.36

>>945
コイルはプラチナで大丈夫そうですが(プラチナでも稀にアレルギーの方いる)フローダイバータやステントなら、金属アレルギーチェックは必ずされた方がいいかと思います。他所で知らずに入れた後に脳梗塞起こした方がいるそうで術前アレルギーチェックをされてるそうです

**病弱名無しさん** · 2017/12/23(土) 19:16:22.30

>>946
確かに過疎でしたねｗ私も1人じゃないんだなぁと励まされてます。だから、出来る限り知り得た情報は共有したいです。

**病弱名無しさん** · 2017/12/24(日) 06:40:13.42

>>939
いや、俺も先生が外国人とか嫌だよ。
女性の先生も遠慮したいな。あまり見かけないけど・・・

>>946
有名な先生（チーム）に診てもらいたいたいという気持ちは当然です。
ましてや、費用が変わらないのなら・・・
色々な情報ありがとう。