体験談など情報交換しましょう。
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【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】
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※前スレ
【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1321316308/
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斉藤
開頭クリッピングしました。
私の場合2ヶ月後の受診でオーケーもらいました。
1ヶ月後の受診の時は傷は綺麗だったのですが
まだ頭を動かすと気持ち悪くなったり
傷口周辺を他人に触られるなんて恐ろしい
状態でしたので、まだオーケーでなかったのだと思います。
個人差はあると思いますがご参考まで。
ちなみに術後2ヶ月でカラーとカットした時
美容師さんにオペの事や傷の場所伝え
気を遣ってもらい、シャンプーの際痛みは
なかったです。
傷口周辺の皮膚がカラーで染まってしまうような事もありませんでした。
2ヶ月とかで大丈夫なんですね！思ってたより早い。あぁ…やっぱり開頭がいいなぁ。
やはり、術後の頭痛ですかね。
術後は1カ月くらい違和感があったけど、今は傷痕が少し気になる程度で
良好です。コイルで出来れば、それが一番だと思いますが。
ようやく微熱と頭痛がおさまり急に元気になりました。頭痛はまだ少しあるかも？ですが問題無い感じです。
コイルもコイルでデメリットはいっぱいありますよ。わたしは脳梗塞の影響で選択の余地はなかったですから。
血管内治療は、術後も経過観察が続き、抗血小板薬を飲んだり、中に詰め物が入るので物理的にどうしても血栓が出来やすくなり、神のみぞ知る世界で死ぬまで脳梗塞のリスクが付きまとうのがネックでして。
確かに開頭は怖いです！だけど、クリップだと完治扱いが長い目で見ると私には理想で。血管内治療しか望みなさそうですごく悩んでいます。
http://mms-clinic.com/news/血液をサラサラにする薬%E3%80%80怖いですよ！
血液サラサラ薬でググって貰うと、リスクや怖いとゆうキーワードで出てきます。
そうですよね…血管内治療は体に負担はないし、社会復帰も早く手術自体の成功率の高さから支持されていますが、リスクが私にはどうしても受け入れがたく…悩みのタネが変わるだけやんと、思ってしまって。すいません経験者さんに。
開頭で辛かったのは術後2ヶ月くらいは
頭がぐわんぐわんしてたことかなぁ。
2ヶ月経つと嘘みたいにおさまったけど
辛かったなぁ。
あと手術した側の目のまぶたが雨の日に
腫れたり、口が大きくあけられなくなってしまったことかなぁ。
私の場合、術後の傷の痛みは手術した晩だけでした。
あ、全身麻酔が切れた後の吐き気も辛かったし実際何回も吐いた。
私は多発性でまだもう一回開頭控えてますが
一度経験してるぶん怖さは少ないです。
頭の骨を開けるんですもんね…もう一度されるとか、大変ですね。
気持ちが悪くて吐くってよく聞きますが、開頭のせいでなく全身麻酔の副作用なんですね！勉強なります。
個人差は開ける場所によりありそうですが、2ヶ月くらいでだいたい良くなるんですね。
http://www.info.pmda.go.jp/ygo/pack/610015/22700BZX00131010_A_01_02/#WARNING
術後の方、ご覧になって不愉快な思いさせていたら申し訳ないです！
知らない事、調べない事が1番怖いので。自分は自分でしか守れない。最近実感してます。
最初の1カ月は吐いたりして、徐々に良くなっていく感じですね。
半年過ぎた今は、もう完全に回復しました。手術したのが分からないくらい
良好です。人間の体って、すごいなあと実感してます！
やっぱり吐き気はあるんですね…頭を切るんですもんね。開頭された方の、術後の傷跡見ると怖くてため息でますｗ
血管内治療も開頭も、リスクは五分五分いいますが…次の経過観察でもっとリスクについて、突っ込んで聞いてみようと思います。
いるそうです。私の場合、元々神経質なので「頭の中に金属が入っているんだ」
と気にし過ぎて長引いたと思います・・・
私は1ヶ月で職場復帰しました。
営業職ですのでキツくてあと1カ月休むべきだったなぁと思いました。
人や職種にもよるのかな？
急な展開に、呆然としてしばらく動けませんでした。
破裂前に見つかってよかったと思いましょう！
私も近々クリッピングの手術控えてます。
ここには経験者もいるし頑張りましょう！
最初診断された時は本当に
ショックでした…
でもわからないまま過ごすより
知ることができてよかったと
思うようにしてからは少し気持ちが
楽になりました。
お身体大切にしてください！
ありがとうございます！
「コイルもクリッピングも最適とは言えない。ただやらないといけない。
手術（直前）に決める」とのことでした。
不安で不安で・・・
手術、成功したらいいですね。
精神的におかしくなってますね・・・
殆どの方が割とおかしくなると思いますから仲間ですｗ破裂率は年に1～2%の確率で、何かの事故に合う確率より低いと言われても全然安心出来なくて、頭痛がする度にビビってます。
術式がどうなるのか、気になりますね。私も選択権がないので…不安しかないです。
ありがとうございます！
術式決まるまできっと
なおさら落ち着きませんよね
最適な術式で無事成功しますように！
不安ですよね！
私も頭痛するたびに
ビビってしまい
保険証とお財布用意したりしてます。
確率からみれば大丈夫だろうと言われても
不安しかないですよね。
すごい不安になりませんか。
もっと自信のある先生だと、スパッと決めれるんじゃないのかとか考えたりします・・・
きっと場所や形が難しくて
慎重に検討してくれてるのではないかなぁ
大きさ聞いておけばよかったなあ
大きさ聞いてないんですか？
3mm弱で1年後といわれたので、半年ならもう少し大きいのでは
主治医、麻酔医、看護師それぞれからの確認事項や誓約書全てが先週のデジャブ。
先週からの頭痛はマシになったものの、完治せず。
身体中にポツポツと湿疹が出て痒いです。何かが原因のかぶれのようです。
明日でひと段落つきたいです。
小さい瘤があるのでまぁ経過観察しときましょうね
親族にくも膜下がいるので特に、と言われた。
頭痛外来で見つかったので、頭痛の原因は全然これじゃないですと言われたけどけっこうな大きさあるのかなー
次回詳しく聞こう。
何に体が反応してるんですかねぇ…
ただでさえ体の中に異物が入るのだから、多少なりそうゆう何かが起こるかもとゆう説明を自分は主治医には聞いてますが。
結構な大きさなら、その時に言われますよ。家族歴ありなら尚更です。
遺伝的に破裂する率の高い(成長する、瘤を持っている可能性が高いから、3mm以下の印象受けますが半年後の経過観察なのかもしれませんね。
湿疹は手術中に押さえた痕か、抗生剤の影響かも？との事です。
>>44
やはり異物(金属)が入るので1～2週間は頭痛がある人がいる、との事で個人差はあるようです。
私は術後3日間くらいは発熱と頭痛に悩まされました。頭痛は今でもありますが鎮痛剤で治ってます。
なるほど。ありがとうございます。
フローダイバータの方も熱も書いておられたのですが、全く症状同じですね。
3日ですか…勉強なります。
再手術、気が重いと思いますが頑張って下さい・・・
被曝による湿疹じゃないですか？
別のカテーテル手術した知り合いがなってました
怖くて怖くて仕方がないです…
後遺症のこったらどうしようとか
色々考えてしまいます…
前スレで書き込みしてたフローダイバータ経験者です。
抗血小板薬飲んでます。
飲んでいて、そんなに副作用とかはありませんが、足首、ふくらはぎ、膝あたりに内出血ができまくってます。
たぶん、無意識にぶつけてたりして今までは内出血になってなかっただけなんだろうなぁーというかんじです。
薬が着実に効いていて安心すると共に、頭を打って脳出血とか起こさないよう気をつけなきゃ！と思います。
精神的に参りますね・・・
私も、コイルの隙が出来て来て年内にも再手術になりそうです。
「何で、もっと詰め込んでくれなかったの！」って内心思ってます。
もちろん、ギリギリの線で手術して下さったのは痛いほど分かるんですが。
開頭ですから、なおさら不安は募りますよね。私だったら、1回しか耐えられません・・・
ありがとうございます！
コイルでも怖さは不安は同じですよね
何かあってからでは遅いので
その前にコイルの詰めなおしが出来て
良かったですね！
そんな中でも、「ギリギリで手術してくださった」と主治医への敬意、素晴らしいですね！
私も頑張りますっ！
抗血小板薬は血液を固まりにくくする薬だから、やっぱり毛細血管から内出血しやすいんですね…それより、血栓ができる方が大問題だから仕方が無いですよね。
再手術の方、本当に精神的にしんどいでしょうね。
「頑張って下さい」なんて軽いことは、言えません・・・
念のため、総合病院の脳神経外科を紹介されました。
検査の結果、視神経の側に瘤が・・・
もちろん、手術です。難しい場所ということで
昨日、病院からフラフラになって帰って来ました・・・
わたしも似たような感じで今は経過観察中ですが、コイルですか？
何か、新しい治療法がどうのとかおっしゃってました。
えー、確かフロー何とか・・・
フローダイバーターですね。大型動脈瘤に適用される手術です。私は来週の火曜日にフローダイバーター手術を受けます。
頭痛が治まらずなかなか来れなくて遅くなりました。
無事終わりました。ステント入りです。
一ヶ月、三ヶ月後にMRI、半年後にアンギオ検査です。抗血小板薬はアンギオ検査の結果次第との事なので少なくとも半年は飲むみたいです。
多発なので今後も増えるかも知れないし一生のお付き合いみたいな感じです。
今回は手術直後は頭痛もほとんどなく、慣れたかな？って感じだったのですが、後でガツンと来ました。治療に問題は無いらしく、主治医も鎮痛剤飲んで耐えろ！って感じです。
>>48
ありがとうございます！何とかのりきれました！
>>49
結局原因は良く分かりませんでした。今回も湿疹は少し出て痒いです。
お疲れ様でした！無事に終わってなによりです。頭痛はつきものなんですねーやっぱり。もう増えないといいですね！
鎮痛剤で耐えろｗ頭痛は頭全体がキリキリみたいな感じですか？
それとも部分的にブスッと差し込むような痛みですか？
お疲れ様(^｡^)
>>64
ありがとうございます。ひと段落ですが、終わりがあるのか、ないのか、コイルのデメリットですね。
>>63
私の頭痛はコイル詰めた側がズキズキ脈うつ感じです。こめかみの辺り。発熱も影響しているかもしれません。
咳とか、うんうんと相槌うったりしてもズキッと痛いです。
そうです。咳払いした時や、階段を駆け下り時なんか
本当に気持ち悪くなります。
>>66
ズキって感じなんですね。ずーっと死ぬまで続くんですかね。フローダイバータも中に入れるから、変わらないだろうな…。
血管内治療は、破裂の恐怖が無くなっても終わりが見えないですね。
開頭の人も血管の外にだけど、クリップ入ったままですが何ともないのかなぁ。
ふさいでいるチタンプレートの違和感も
しばらくありましたね。
個人差あるとは思いますが
ご参考までに。
ありがとうございます！開頭の方もクリップの違和感やっぱりあるんですね。
私もクリッピング予定なんですけど、ちょっと嫌ですね・・・
まあ、頭を開くということはそういうことなんでしょうけど。
3ミリなので経過観察といわれたものの
精神的に不安定になっていて早く手術
してもらいたい場合、希望者すれば
してもらえますか？
ちなみにコイルには不向きな場所で
治療するならクリッピングと
言われています。
本人の意思が1番なので、して貰えると思いますよ。断る先生もいらっしゃるかもしれないですが、芸人の池乃めだかさんも3mmで手術されてますよ。
ありがとうございます！
来週主治医の先生に相談してみますね。
音に敏感というより、常に頭痛がしている気がします。
手術前より、気になるんですよ。私の場合は、精神的なものが大きいようです・・・
開頭手術から１年経ちますが音に敏感っていうのは無いですね、気圧の変化で頭痛がしたり傷口が疼くような感覚はありますが
椎骨動脈の他にも、留置出来ない動脈結構あるみたいです。遅くなりました。そして、残念な回答になりすいません…。
>>76
お二人ともありがとうございます。音より、もう直の頭痛なんですね！経験者のブログなんかを見てると、頭が疲れやすくなったとかよく見たので、神経過敏になるのかなと思いまして。
やっぱり形はアレだけど、4mmはまだ経過観察でも良いそうです。
もう少しフローダイバータについて調べる余地が出来てしまいましたｗ
術後はなんとなくずーっと頭が重く薬を貰ってなんとか復帰。一番辛かったのが絶対安静時の腰痛との戦いでした…。一時間起きに目が覚めてしまい時間が経つのが遅かった…。
これから長期間血液サラサラ薬を飲む事になりますが血栓が出来ない事を祈るばかりです。
是非調べて下さいよ
とても参考になるのでお願いします
お疲れ様でした
これからもしばしば時間有りましたら、術後経過のレスお待ちしてます
まずはご安静に
お疲れ様でした。
腰痛は軽減しましたか？
頭痛は大丈夫でしょうか？
今後も経過観察続けながら抗血栓薬を内服し
お大事になさってくださいね
有難うございます。今日１日は頭痛もありボーッとして過ごしていました。午前中のMRIと、レントゲン撮影だけでもしんどかったですww
昨日は鼠径部からの出血もあり、安静時間が長くなったので、それがなければもう少し楽に過ごせたのかな？と思いました。
また時期をみて書き込みさせていただきますね。
有難うございます。体勢を変えられるようになってからだいぶ腰痛は楽になりました。日頃から腹筋、背筋を鍛えるべきだなとﾂｸﾂﾞｸ思いました。
異物を入れてるからなのか昨夜から熱もあったのでボーッとする時間は長くなりましたね。
私はバイアスピリンだと血液サラサラの効果が足りず、エフィエントという薬も併用する事になりました。調べたら単価が高くてビックリしました(笑)命に変えられないので飲み続けますが、お財布には痛いですね。
お疲れ様でした！早く塞がるといいですね！腰痛わかります…またアレを経験するの経験するの嫌ですw血栓、気になりますよね。
有難うございます。主治医が言うには半年程かけて動脈瘤を無くしていくと言ってました。まだまだ道のりは長いですね。86番さんも腰痛持ちなんですね‼私は腰が痛すぎて泣きましたww
はい！どうせいつか頭に入るなら、納得出来るまで調べたいと思います。
ちなみに私は金属アレルギーがあるので…もしかしてフローダイバータの金属がアウトだと、もうお手上げなので金属の種類を調べるところですｗ国内で使われてるのは、1種類だけらしいのであらかじめ皮膚科でアレルギーチェックするつもりです。
本当に心から厄介だなと思いました。血管内治療は入れたら終わりでは無いのが、やはりネックですね。
本当に覚悟しないとなぁ…開頭も一撃がデカイし、経験者さんの情報がどれだけ貴重でありがたい事か。感謝します。
ボクシングの赤井さんなんて、例外ですね。
技術の進歩はスゴいです。
目頭、鼻喉の付け根、粘っこい感じでアレルギー体質だから合わなかったのか、吐き気もするし。アンギオは大丈夫だったんですけどねぇ…不思議。もうCT造影剤はやりたくないですｗ
有名で遠方からもたくさん患者さんが来るようで、待ち時間は長いようです・・・
他院で難しいと判断された手術も受けているようです。
近くの病院しか考えたことない。もちろん、不満がない訳
じゃないけど、セカンドオピニオンとか求める気力がない・・・
個人の考え方なので、間違ってないと思いますよ。自分の体をどうしようが、自分の勝手ですし。ドッグや健康診断も一切やらない方もいますからね。
術前より体調が明らかに悪い。先生に言っても
「まあ、頭を開ける程の手術をしたんだから
多少の症状が出るのは仕方がない・・・」
何か、絶望感でいっぱいです。手術すべきだったのか・・・
ごめんなさい。これから手術を控えてる皆さんにこんなグチを言って。
大丈夫でしょうか？
かなりしんどいのでしょうね
手術すべきだったか後悔する気持ち
すごくわかります！
私もちょうど開頭から3ヶ月過ぎたところです。
具体的にどのように体がつらいですか？
体調いい時でよいので教えてください。
私は体力が落ち疲れやすくなったのと
顔のしびれ、頭痛、傷口のピリピリした痛み、
立ちくらみやフワフワ感があります。
私と同じクリッピングで3か月ですか！
頭痛に吐き気、少し歩いただけでもしんどいです・・・
息切れという感じじゃなくて、頭がフラフラして座り込むという感じです。
それと、言いにくいのですが生理不順、性欲減退があります。
さすがに、先生には言えませんでした・・・
いけませんね。本当は何でも先生に打ち明ける関係にならないと。
私も少し前まで
そのような状態でした。
急に立ち上がったり小走りなんて
出来なくて頭を動かすと気持ち悪かったです。
でも先日急ぐことがありうっかり
小走りしてしまった時、あれ？グラグラしない、と思って以来今までの不調が改善されて
きていることに気付きました。
言いにくい事まで書き込んでくださり
ありがとうございます。
私も主治医の先生に女性ならではの不調は
言えませんでしたが、今ではそちら方面の不調もよくなりました。
手術前と同じように戻りました。
私は正確に数えると
もうすぐ術後4ヶ月を迎えるので96さんも
必ず不調が軽くなると思います！
お互い大事にしましょう！
これから控えてるみだからこそ、プラスもマイナスも情報はありがたいです！
自分は血管内治療になりそうですが、主治医に開頭の話も細かく聞いてますし。
1～2ヶ月で体調不良無く社会復帰できる方は、稀だろうとは聞いてましたが。
胃腸が元気で術後から今までよく食べます。抗がん剤治療中も食べれる人は治りやすいと聞きますが、食は大切なのかもしれないですね。
わたしもそこですが確かに他県の方が結構来てますね
待ち時間もかなり長い
経過観察で半年後に診察です。
セカンドオピニオン、どのタイミングでされましたか？
手術された方、仕事はどのくらいお休みされましたか？
または体調が思わしくなく退職された方もいらっしゃいますか？
友達にも言えず、親にも言えず、数人にしか瘤のこと言ってません。
でも、情報は色々知っておきたいので
よろしければ教えて下さい。
その後色々ありまして、現在違う病院に入院しています。12日にもう一度コイル塞栓術を行う予定です。
ただ、やはり通常の方法だと難しい為、カテーテルを2箇所から挿入する応用した方法になる様です。それでも上手くいかない時はステント留置でやってみる予定です。(診療計画書に｢フローダイバーターステント留置術｣と書いてあるのが気になるけど出来るのかな？)
聞いていただきありがとうございます。
コイルが落ちてくるかもしれないから、ステントで蓋するみたいな感じでしょうか？既に入院中で水曜に手術なんですね！ならもうそこの医師頼みな状況なんですね。
それがココで話しているフローダイバータなら、コイル詰める意味が分からんのですが医者じゃないから分からない(´；ω；`)そんなゴチャゴチャ詰めないといけない、厄介な瘤なんでしょうか？
私は鬱になり1ヶ月仕事休みました。その間に、セカンドどころか行けるだけ回りました。(ハート形で場所が悪かったので)余計なお世話ですが、私があなたの家族なら知らせて欲しいです。
3mmでも瘤は瘤です。確率は低いですが万が一な事があれば、知らなければすぐフォロー出来ませんから悲しいです。
1から過去スレ見て下さい。情報は沢山ありますよ。
今、情報を色々集めながら作れないか考えるんですが。ここに集る情報も、もっと全国の方と有益に共有したい。
術後の不具合など、本当のところを書いて下さるレス、参考になります。
テレビで見るような、happy end ばかりじゃない現実が分かって心構えが
違って来ました。
過去スレ、昔のからのは全部は見れてませんでした。少しずつ見てみます。
今の経過観察の段階で親に話すのは、ある人からは自己満足と言われました。知らない方が幸せに暮らせることもあるのかなと思う部分もあります。どっしり受け止めてくれる親ならいいのですが、言うことで体調不良にならないか心配です。厳しい意見ありがとうございます。
108さんの意見に賛同します。
もっといいこと悪いこと含め、体験談がまとめてよめるようなサイトがあったらよいのにと思います。
テレビって本当にハッピーエンドばかりですよね。予後も追わないし、私なんか瘤が発見してから家族誰かが起きるこんな時間まで、睡眠障害になり寝れなくなりましたｗみんなが寝てる間に倒れたら、死ぬ…とか無意識に思ってます多分。
親が聞く事で具合を悪くする様な人なら、様子を見た方がいいかもしれないですね。ただ、知らぬが仏こそ自己満足だと思います。
私は病で再愛の人を亡くしてますが、何も知らされなかった身としては…こんなにも自分を責めるもんかと。
いつまでも引きずり、多分自分が死ぬまで癒える事なく苦痛ですから。
辛い状況、話していただきありがとうございます。家族の出産後、
時期を見て親に話そうと思います。
大騒ぎするほど大変な手術じゃないと思うけど、かといってリスクはそれなりだし。
術後一ヶ月くらいでランニング再開目標にしていますが、少し前のコメント読むと、難しいかもしれませんね。
暫く走れないことも考えて、今のうちに走りこんでおくことにしました。
今はそうでもないですが、1週間前位からは怖くて緊張するんでしょうね。
大大大大賛成です！
私は術後２週間でウォーキングオーケーでましたが、やってみると頭痛やめまいでとても２週間ではウォーキング出来ませんでした。
一ヶ月後でもランニングするなんてとんでもない状態でした。
個人差はあると思いますがご参考までに。
術前に運動しておくのは良いと主治医から言われました。入院で多少なりとも筋力が落ちるのでしっかり筋トレしておくよう言われました。
私は手術の前日麻酔医の診察と説明を聞いてから急に実感わいて怖くなりました。
もうすぐ別の場所の脳動脈瘤の2回目の開頭ですが今度は1回目ほど怖くありません。
がんばってくださいね！！！
自分が毎日飲んでるほうじ茶の17倍でした。
明日から煎茶にしようかな～なんてｗ
ほうじ茶＜玉露＜抹茶＜煎茶の順で、有効成分名は、エピガロカテキングレードだそうです。気休めに。
>>114
確かに、余命宣告されるような話ならすぐ話してよ！ってなりますけど。
何とも絶妙な病気だから、家族にも話しにくいですよね…。
個人の考え方もあるので、私のように引きずり病まない人もいるかもしれませんし。
瘤は右椎骨動脈から後下小脳動脈の分岐部分にあります。トの字の真ん中から上にかけて瘤になっている感じ、で解りますでしょうか？
先生が色々方法を考えてくれまして、
最初は右と左の椎骨動脈から2本カテーテルを入れて左からのカテーテルを後下小脳動脈に通しておいて(右から入れるカテーテルとクロスさせる感じ)、
それを壁にして右からのカテーテルでコイルを作る(左から入れたカテーテルより椎骨動脈側にコイルがはみ出ない様にする)方法。
それが駄目なら左から入れたカテーテルのバルーンを膨らましてはみ出る確率を低くして再試行。
それでも駄目ならステント留置(どちら向きになるかは状況次第)。これが記載のフローダイバータステント留置術だと思います。
最初は出来るだけステントを使わない形でやるみたいです。いずれにしても、分岐している後下小脳動脈を塞いでしまうとアウトです。
全て駄目なら後下小脳動脈に他の血管からバイパスを通して分岐部分をコイルで塞ぐか、経過観察になる様です。
瘤が脳幹に密着しているので、グリップは不可能みたいです。
説明が解りにくいかもしれませんが、後は経験豊富でフローダイバータ経験者でもある先生に全てを託します。
参考になります。2度の開頭だなんて大変だと思います。
術後回復の速さの期待を込めて、走ることはやめていませんが、効果あるかもしれませんね。
>>118そうなんです。
言わないことは無いと思いますが、親も高齢であまり長く心配かけたくないし、直前に言うのもイマイチだし、タイミングが難しいです。
意見ありがとうございます。
どういう受け止め方をするのかは言ってみないとわかりませんよね。
情報ありがとうございます。
煎茶は動脈硬化予防によいのですね。
試してみます。こちらも食事は塩分控えめに、野菜を沢山食べるよう心がけています。
理解しました。すごい場所に出来ましたね…前スレからどう詰めるのか、気になっていましたが。ステントも難しい場所ですが、術中は分かりましたが詰めた後に緩んで、後々に後下小脳動脈を塞いだらどうする気なんだろうとは思いますが、難しい手術になるんですね。
かといってバイパスやると何か障害が出るかもしれないし、119さんの執刀医尊敬します。上手くいきますように！！
トの真ん中より上でわかりました。術方法は色々あるのですね。成功をお祈りしています！
術式選びから、どこから攻めるか。ダメだったら次はどうするかとか
経験豊富な腕のいい先生じゃないと。
自分は、若くて正直頼りない先生です・・・・
場所が悪いので開頭考えて、禎心会病院の上山先生を訪ねた際…愛弟子の谷川先生と画像見ながら術式のやり取りが、これをこうしてダメならこうでって次から次へと、経験豊富でないときっと思い付かないのだなとゆうのは体験しました。
若くても頼りなくても医師になれるなんて、素晴らしい才能です。
「頭の良い人は私利私欲で頭を使わないで欲しい。神様がくれたプレゼントなんです。人のために役に立つために、神様がその力をくれている。」上山先生のテレビでの発言です。
このような医師が増えたら、嬉しく思います！
大動脈解離も怖いすよね。体の中にないかは、ドックで調べれるんですかね？
内臓写りますのでグロ苦手な方はスルーで→体内に3つの動脈瘤https://youtu.be/ENLNz2lJbYk
おそらく彼の普段の考え方からすると、脳動脈瘤であることが確定したとして、ガイドラインを多少超えた状態でも手術を選ばないような気がしてます。私もその方向性に異論はないです。
ただ、確定もしてない段階なのに、不謹慎なのかも知れませんが、俄かにネットで知識を得てしまい、どういうサポートを心掛けるべきか当惑しています。
当人があっけらんとしてるのに、周りが余計な心配をしていたら、彼にも伝わり不安に思いますよね…
食事やら生活習慣の改善も含め、全力で心のサポートとして行きたいのですが、なにかアドバイス頂けたら嬉しいです。
質問スレのようなことをすみません。
もし本人が経過観察を選択され、彼女さんも異論が無いなら、今無理にネットで知識を得ない方が逆にいいのかもしれません。得たところで本人の意思が変わる訳でも無さそうですし。
テレビは美談、医療系サイトは同じ文言ばかり。
この場はプラスもマイナスも良い意味でリアルです。不安になった時に、ここに吐きに来てはどうでしょうか？
私は多分、死ぬまで常駐してそうなのでお話聞くくらいなら喜んで。
ちなみに、タバコはダメでお酒は嗜む程度で。後は別に無理に気にしない方がいいらしいです。
ストレスを貯める事が1番良く無いと私は言われましたので、生活スタイルはあまり変えていませんが、血圧の把握管理くらいはした方が安心かもしれません。
とりあえず精密検査の結果が出てから深刻に考えたらいいのでは？
脳動脈瘤かどうかわからないうちに出来ることと言えば、減塩食生活や禁煙などかな
高血圧に気をつける生活をしていけばとりあえずよいと思う
脳動脈瘤でなくてもそれらは健康を保つには効果的だしね
さっそくありがとうございます。レスをみて少し目頭が熱くなりました。
失礼ながら130さんは>>1さんですか？それとも手術経験のご当人様ですか？どちらにせよ、言葉足らずで傷つけてしまったかも知れないコメントにレス頂けてありがとうございます！
彼は喫煙もしないし、お酒もたまに舐める程度。運動も適度に心掛けているし、普段から食事にも気を遣っている方です。でも血圧が高いらしく、これ以外に何が出来るのかな？と食事や生活スタイルで工夫すべきことはかき集めたい思いでいます。
ありがとうございます。本当にその通りですね。
瘤だと確定した際には、先生から嫌でも経過観察にしろ、手術にしろのリスク説明がありますよね。本人がそれを聞いて帰って来た時に、どんな気持ちなのかなと考えてしまいましたが、本人より心配してたら駄目だよなぁ^^;
1さんではありませんが、場所悪しハート形4mm神戸で経過観察中の常駐者ですｗタバコも吸わずお酒も嗜む程度で血圧が高いとは、太ってないのなら遺伝的か体質なんでしょうかね。
警告レベルの高血圧でなければ、あまり気にしない方がいいです。
まだ彼氏さんは瘤なのか、何なのかどうゆう状態か分かりませんから、詳細が分かったら書いてください。毎日ここ見てますんで、その時にまた考えましょう！
ありがとうございます。その折にはまたよろしくお願いします。
術後に頭痛や吐き気が結構あって(以前に全身麻酔をした時もこうなった)、今日一般病棟に戻って来ました。血管痛はしばらく続くかもしれないとのことです。
術式は最初に書いた方法で成功しました。
先生にとっても改心の出来だったらしく、ガッツポーズが出たと言われてました。
瘤は3分の2位の球体ですので、コイルがずれたりする心配は無い様です。
10mmの瘤が見つかった時はどうなるかと思いましたが、これでとりあえず一安心です。
日常生活で特に注意することは無いそうですが(血圧管理は当然)、当分何をするにも慎重になると思います(・・;
この先生方に会えて良かった。隣県まで来た甲斐がありました。
お疲れ様です！
早速のご報告ありがとうございます！
今はとにかくお身体を休めてくださいね
よかったぁぁぁ(´；ω；`)良い先生に出会えて良かったです本当に！
138さんの術式で論文書けそうですねｗ
お疲れのところ、来て頂いてありがとうございます。身体ゆっくり休めて下さいね！
おめでとうございます。
しっかりとした文章が、手術の成功を物語ってますね。
暑い夏ですけれど、体調の管理をなさって下さいね。
本当にお疲れ様でした。報告待っていました。
よい先生に出会えてよかったですね。まずはゆっくり休んで体調整えて下さいね。
おめでとうございます。
今までずっとロム専だったけど、知り合いが同じ様な状態でコイル栓術、ステント併用と似た様な状況で手術日も近い感じで勝手に気になっていました。
ここ2、3日で術後の痛みからようやく解放された様子で笑顔も出る様になり本人も周りも安心し始めた感じです。これから注意する事もたくさんあると思うけど、今の医療技術、皆さんのご協力あっての健康保険制度にとても感謝しております。
最後にここのスレッドの皆さんのどのコメントもこの病気をわからなかった自分にとって、とても参考になり勇気が貰える有用なコメントばかりでした。
今患っている方も、この先不幸にも患った人も、必ず笑顔になれる日が来ると勇気を持って頑張って下さい。
患った本人ではないので全部が全部わかるわけではないのですが、長文失礼しました。
ありがとう！
なんか元気出ました！ありがとう！
健康保険制度は、ホントにありがたいですね。
財政逼迫で、いつも問題になってますけど
健康な方々のおかげで、高額な治療が安心して受けられます・・・
ありがとうございます！貴方はなりませんように。知り合いの方も、今後も良い人生をおくれますように。
大きくなっていました・・・
次の診察で、手術するか決めるということで不安です。
ショックじゃないですか？
わたしも半年後大きくなってたんですよ
手術には至らなかったにしても、刻々とって感じで落ち込ました
けれどいつかたどる道だと思って前向きに生きてますよ
ここの人達の情報や感想を見ていると、自分だけじゃないんだと勇気づけられます
私も少しでも変化が見られれ次第、即手術の身なのでお気持ちお察しします。
私もいつかは手術しないとなと、腹をくくったつもりが不安なものは不安で、結構術式やリスクなど調べてしまいますね。
すごい分かります。なった人にしか分からないから、遠くにいる自分みたいな。
すごく勇気をもらえます。
知らないのは紹介状を書いた先生ですか？セカンドで行かれる予定の先生でしょうか？事実であっても、行く先の先生を悪く言う先生も何だか嫌ですね。
昨日主治医に紹介状を書いてもらったんですが、私が見てもらう予定の先生を（これから行くところ）主治医は知らないと言ってました。
主治医→開頭術派、これから行くところはコイル術が多い病院です。先生間で流派とかあるんですかねー?
流派違うと、先生知らないのかな。でも笑われた時、先生の名前間違ったか不安になってしまいましたよ。いずれにしても、セカンドオピニオン、紹介状書いてもらうのも気をつかいますね。
でも、主治医に言いづらいですよね・・・
黙って、他の病院に行っても元の病院から資料を取り寄せるとか
で結局分かってしまうですよね。
ただ、私はセカンドオピニオンの先生が信頼の出来る先生で
良かったと思います。
私も脳貧血で開頭で有名なT病院に運ばれた際に、経過観察で神戸に通ってると言ったら開頭するならうちに来なさい。うちがいいよって言われた経験があるので、何となく気持ちわかりますｗ
派閥は兎も角、経験や実績で開頭vs血管内治療みたいな空気はちょっとありますよね。
神戸は血管内治療が有名なので、開頭が有名な病院からしたら、言いたくもなるのかななんてその時は聞き流しましたけども。
ちなみに、私のセカンド先の神戸の先生は私の地元(ど田舎)の紹介状を書いた先生を、出身大学も違うのに「腕の良い先生ですよ。」と知っていてビックリしたのと、地元で破裂しても大丈夫かもーなんて、ちょっと安心したくらいです。
私なら学会とか講演で出会いあるだろうに、他の先生をあまり知らない狭い情報脳の先生の方が何か怖いですｗ
私もセカンドオピニオンで、信頼のおける先生に巡りあいたいです。
T病院に神戸に行きたいって言いたいけどなかなか言い出しづらい
手術になったらコイルだからそっちに行きたい
大阪ですか？
大阪の病院にもコイルの有名人いますよ。神戸の有名人(私もセカンドオピニオンはこの人でした)にもこの先生に任せておけば大丈夫って言われましたし。
あそこは言い出しにくい雰囲気ありますねぇ…確かに。開頭の実績的には文句なしの病院ですけどね。私も開頭ならT病院にしてたと思いますが。
地元の先生を知っていたんですね。そして神戸ではコイルで有名な先生がいるんですね。
うちの主治医が紹介してくれてる病院は遠い病院です（手術するとしたら）そこは何でもできるそうですが、先生曰く今は（私が）診察を受ける必要ないみたいです。
ただ、部長先生が手術が早く終わったとかで初診の部屋を開けてくれたので運よく
診てくれました・・・
時々あるようで、看護師さんに「ラッキーだったね」って言われました。
本当に良かったです。今は経過観察ですが、手術になれば執刀して下さるので安心です。
今月頭に、血管造影してきました。場所的にはコイルとステントがいいそうですが、血管造影の結果、私の脳の血管の曲がり方が急なので血管内治療が難しいそうです。
瘤が頭蓋骨ギリギリのところにあるため、開頭手術だと頭蓋骨を内側から削ったり首の血管を止めたりしてからクリップするそうです。
今月末にセカンドオピニオンしてもらってきます。
皆さんの体験談、参考にさせていただいてます！有難うございます！
経過観察の考えはなく、もう何がしかの手術は決めてるんでしょうか？
私もネックが広く、開頭するなら目の真後ろだから骨を削るとか、首の血管止めるから腕の良いチームがやる方が良いと言われてます。
なので、血管内治療でフローダイバータが理想だそうで、まだ4mmなので経過観察してますが似てますね～
何でも可能な病院いいですね！私も遠いですが神戸まで片道5時間かけて半年毎に通ってます。
個人の考えなんですが、私は30代母子家庭で子供もまだ小さいので、遠くても経験値の良い脳外科チームにお願いしたく、金銭的にも大変ではありますし、紹介状書いて貰うのも、それはそれは気まずかったですが、どうしても妥協できませんでしたｗ
余談ですがお子さんいらっしゃったんですね
子供のことを考えるとたまに不安になりますよ…いろいろ
そうですよねぇ…言い方悪いですが、私は個人的には破裂して即死できるなら別にいいんですけど、下手に記憶なくなったり重い障害が残って生き残ってしまったら、旦那がいないので親兄弟や子供達に迷惑がかかったらどうしよう…とゆうのが、今一番の悩みです。
似てますね！
私は新婚で、できれば子供も欲しいなと思っているので妊娠後期に血圧が上がったり、出産時に危険が伴ったりするならば今のうちに手術しておきたい気持ちです。
子供ができてからだと余計に手術に踏み切れなくなりそうですし、若いうちに手術した方が回復も早いかなぁと思ってます。
まだ迷いはありますので、セカンドオピニオンで色々聞いてみてから考えます。
薬を飲み続けるのが苦手なので、どちらかと言えばクリッピング希望です。
私もサイズが小さかったり、小さい子供がいたりしたら経過観察にしてると思います。
追記です。
主治医の先生には「場所的にはコイルの方がおすすめなんだけどね。」と言われています。
血管造影での結果、私の脳の血管がヘアピンカーブのようになっていて、今の病院ではコイルはできないそうです。この場所の動脈瘤は、血管に問題なければカテーテルの方がリスクが低そうですね。
今の病院はクリッピングが得意なので、コイルが得意な病院でセカンドオピニオンしてもらってきます。(詳しくないのですが、)フローダイバータ良さそうですね！
ヘアピンカーブなんですね…フローダイバータもカテーテルなんで、コイル術より手術の難易度は低いそうなんですが。
コイルより面積あるんで、物理的に血栓出来るかも率はコイルよりは、上がると思います。まだ情報が少ないので、品物自体の安全性は不安があります。
難しい手術であれば、妥協しない方がよいと思いますよ。早期で見つかったということは色々準備ができることだと、私自身今は前向きに捉えています。まだまだ私達人生長いですから。
（私も30代、小さい子います）
自分の場合は、セカンドオピニオンなんて言い出したら先生は怒っちゃうと思います・・・
最終的に「じゃあ、勝手にして下さい。あなたの他にもたくさん患者が待ってますから」みたいな
感じになるでしょうねｗ
ただ、本当は大切な自分の体のことなんだから人に気兼ねなんてしているなんて情けないですね・・・
私は周りがセカンドオピニオンをすすめるのでと言いました…。先生も人間ですからね…。でも気をつかわずセカンドオピニオンができる医療体制がほしいですよね。
言い出しにくい雰囲気を出されるのは嫌ですね…。見放されたら困るし、そういう先生だったら私も躊躇するかも。
私は主治医の先生からセカンドオピニオンの話が出たので言いやすかったです。
「急ぐものじゃないから他の病院で聞いてみる手もあるよ。」という感じでした。病状にもよるのかも知れないですね。
ところで、セカンドオピニオンが高額であることに驚きました！病院によって違うのでしょうが、今度行くところは２万円(保険適用外)です…。知らなかったので、金銭面で一瞬ためらいました(汗)
なるほど。経過観察中でしたら、情報集めてからの方が安心ですね。数年経てばその分技術も上がるでしょうし。手術法の選択肢が増えるのは有り難いです。
高いですね
T病院でも1万あれば釣りが来る感じですが
そうですね！形も普通で場所も一般的なら地元でも良かったですが、難しいとなると余計に色々考えてしまいますね。
お互い子供の為にも長生き出来るといいですね。
本当に言いにくいですよねｗ
実費になってもいいから、初診で行こうかと思ったんですがたまたま脳外科のクラークさんが話しやすい方で、私はクラークさんに相談して話して貰いました。
確かに保険外でしたが、神戸も1万もしなかったですよー病院によるんですかね？
未破裂なら医師を選べるとゆう、このブログ見て自分は遠出を決めました。
https://ameblo.jp/nsdr-rookie/entry-10568083460.html
神戸のポートアイランドの病院は5月の終わりに行った時は10,800円の一律料金でした。
あれ？ｗ私は去年に行きましたが１万しなかったような。
そうなんですね
参考になります
なんと…T病院でもそのくらいなんですか。この辺り(四国在住です)では一番良さそうな病院なのでしょうがないかと思ってましたが、神戸の方が書き込んで下さってるのを見ても1万円前後なのですね。やっぱり２万円は高いなぁ…。
兵庫医大は3万超えでしたｗ30分くらいですめば半額だったかと思いますが、私が回った病院では1番高かったです。
1万弱～3万超えのこの差はなんなんですかね。病院で好きに金額決めれるんですかね？保険外ですし…。
本当ですね。
ところで、182さんはどうして神戸の病院をセカンドオピニオンに選んだのですか？
私は今度セカンドオピニオンで関東のコイルで有名な病院と、もう一つまわります。地元の主治医が紹介してくれてる病院は、北海道のT病院です。182さんも行ったと思います。神戸の病院もネットで見て気になりますが…
地元の医師に、ここでやるならコイルとステント併用と言われ、そんなにゴチャゴチャ詰め込むなら、パイオニアの話が聞いてみたいと思いまして、それで日本に初めてコイルを持ち込んだ坂井先生を訪ねました。
後は事前にフローダイバータの情報を得ていたので、フローダイバータの日本の元締めも坂井先生なので、コイルとゆうよりフローダイバータ術の話が聞きたかったのと、後は元々関西は土地勘があるので道にも迷わないしｗとゆうような理由です。
治療法からセカンドオピニオンの候補の病院を探したのですね。その人の瘤の場所や、そのための適切な手術方法によって病院選びも変わってきますねー。住んでる場所もですが。
実は、私もセカンドオピニオンを考えていまして・・・
今まで、診察室に入ったら「はい」しか言ってないような気がします。
疑問点、不安なことなど聞きたいことは山ほどあるのに・・・
レスを見て、患者も医師と対等にならないといけないんだと思いました。
私は元々パニック障害歴が長く脳動脈瘤が分かってから恐怖で鬱になり、恥ずかしながら1ヶ月半くらい休職したので、何と言いますか自分なりの荒療治で、知らないから怖い。じゃあ、調べて良く知れば不安が減るかもしれない？と思い、その1ヶ月半でバタバタしてみました。
貴方は、すごい人ですよ。誰だって、頭に瘤があると分かれば頭真っ白になって
何もする気がなくなります・・・
どんな設備に整った病院でも、結局は手術する先生次第のところが大きいですよね。
勇気出して、他の病院回ってみます。
ありがとうございます。そう言って頂けると、より頑張らないと！と思えます。
基本的に心は強くは無いので、かなりこのスレの情報に励まされてます。
お互い、いい方向にいけますように。
3万円ですか...！！
いくつくらい病院回ったんですか？
私は２つ行く予定です。
1個目は一年前にクリッピングで完治しました。
ここで皆様のお話読んでいると、連帯感というか、脳動脈瘤を抱えてるのは自分だけじゃないと励まされます。
自分では些細なことと思っていることでも
他の誰かからすると参考になったらするので
いろんなこと書き込んでもらえたら嬉しいです。
開頭考えて2箇所、血管内治療考えて3ヶ所の系5ヶ所です…落ち着きないですよねｗ鬱で鬱で動いてないと考えてしまうので、兎に角バタバタしてました。
すごい分かります。何か1人じゃないんだなって心強くなりますよね！
職場の上司によく「だいじょーぶだよ。気にしすぎー」とか言われて、何度傷付いた事か…言葉悪いですが、じゃあ変わってくれよボケ！！ってグッと飲み込んでいる毎日です。
ほんとに些細なのですが、動脈瘤があると知ってからヨガのヘッドスタンド(頭立ちのポーズ)が血圧上がりそうで怖くて出来なくなってしまいました。自分にとっては重要なストレス発散法だったので切ないです。開頭手術したら一生できないのかな...と心配です。
クリッピングの術後の経過など教えていただけたら嬉しいです。
それが全てではないでしょうけど、水分不足って血管にダメージを与えるみたいなので、水分補給って大事ですね。
えぇ…腕から怖いですね。私は太ももからやりましたが、攣縮起こす事もあるんですね。
CT造影剤は腕からやりましたが、一日中気持ち悪くてどうしようかと思いましたけど。
ぶっちゃけどう切り出しましたか？
「念のため」「周りから勧められて」ってとこでしょうか？
要は「先生が信用できないから」に決まっているんですが
どう言い出したらいいのか、悩みます・・・
私も知りたいです。
紹介状書きましょうか？とすぐ言ってくれました。その時は希望する病院が決まってなくて、
いいですと言っちゃいましたが。
そして、セカンドオピニオン先の病院を決め、再度診察をした時に「周りが勧めるので・・・」と
言ってみましたが、主治医がこの先生は知らないなとか、この病院は聞いたことあるなとか色々
言ってました。どうやってセカンドオピニオンの話しをしようか気を使いました。
ちなみに、私が通院する病院で脳動脈瘤が発見された経過観察の方は誰もセカンドオピニオンを
希望していなかったと言われました。手術の話がでる方と経過観察の方ではセカンドオピニオンに
対する意識は違うんでしょうかね。年齢的なものもあるんでしょうけど。
場所にもよりませんか？私はど田舎なんで、県外に出ないと経験値の高い病院が周りに無いのですが。
私の地元の病院もあんまり皆さんセカンド、サード頼まれないと聞きました。
すごい！５ヶ所ですか！確かに、動いてる方が気が紛れますよね。開頭にするか、血管内治療にするか決まりましたか？
「セカンドオピニオンしたいのですが、おすすめの病院ありませんか？」と
途中で送ってしまいました。すみません。主治医の先生に「セカンドオピニオンしたいのでおすすめの病院ありませんか？」と聞きました。開頭が得意な病院なので、コイルが得意な病院を教えてもらいました。主治医の先生は信頼しています。
今の所は、血管内治療のフローダイバーターが1番私には望ましいようで、神戸で経過観察中ですが、薬を飲む事や脳梗塞のリスクも考えて開頭がいいなとゆう気持ちも拭えてませんが、このままだと血管内治療になるかと思います。
「先生一人だけのお話だと私が何がわからないかわからないので、セカンドオピニオンをお願いしたいのですが、どなたか紹介して頂けますか？」と切り出しました。
「こっちからこの先生って紹介するもんじゃ無いから」と主治医に言われたので唯一知ってた有名な先生を指名しました。
私が治療した病院はセカンドオピニオンをやる事はあっても紹介する事があまり無いみたいで不慣れでしたが、機嫌良く手続きしてくれましたよ。
主治医「意味ないですよ。」
私「ただ、やはり脳のことなので怖いので他の先生の意見を・・・」
主治医「他に行ったら、変わるのですか？あなたの瘤の大きさ、形が変わるのですか？」
私（内心）「えっ、何言ってるの先生？そんなことじゃなくて」
「動脈瘤があるかないかなんて、知らなくてもいい話、知っても仕方がない」って言われた事がある。
無かったら安心して生活できるし、あるならそれなりに意識して、注意して生活できるから
知っておこうと思ってドッグを受けたんだけどね。
5か所まわったんですね。
それは、紹介状は一気に5通書いてもらったのですか？ それとも複数回に分けて書いてもらったのですか？
確かに住んでいる場所にもよりますよね。うちも近くに実績の多い病院があればよかったのですが。
主治医にそう言われたんですか。もし私が言われていたらそれ以上切り出しにくいですね…
もしくは、主治医をかえる覚悟でセカンドオピニオンか、他院に診察して病院かえるか…迷いますね。
同じく
脳神経外科でも、健康診断でも言われました
右目の奥にあり開頭はできない事はないが、
難しい、コイルを進められました。
ただ、その日は決めれなくて
後日、違う先生の意見も聞きたくて、
兵庫医大へ行きました。結果、近々に吉村先生に血管内治療をして頂くことにしました。
今は不安な気持ちより、、
大丈夫ですよ。一緒に頑張りましょう。と
おっしゃって下さった言葉で前向きになれてます。
複数に分けて書いてもらいましたよ！一箇所から帰還？したら結果持って地元の病院行って、紹介元にお返事頂くじゃないですか？それを持ち帰り、また書いてもらいを5回ｗ
鬱とパニックを伝えてたので、地元の医師も気に病んで引きこもるくらいなら、とことん行って来なさいみたいな、そんな感じになりましたね。今は大分気持ちが落ち着いたので、行き過ぎだなぁ…と思ってますが。
知りたいとゆう人には言うべきだと思いますが、脳外科の医師そうゆう方も多いですよね。知らなくていいみたいな。
この前、経過観察で行った際の主治医も自分なら調べないって言ってました。
あったら怖いからと。
返事を持ち帰りこちらから主治医に渡すんですね。色々ありがとうございます。
紹介先の先生（とても偉い先生）は、すごく待ちましたけど嫌な顔せずに
「心配ですもんね。私の家族だったら勧めますよ。」と最初に言って下さいました。
勇気を出して行って良かったです。こちらの先生に治療をお願いして貰うことになりました。
ありがとうございます。やはり多数いるんですね。
私は、どちらに転んでも知らないほうが怖いです。
さいわい今の主治医は理解が有る方で、毎年一度MRAを受けています。
よかったですね！私でも後者の医師にお願いすると思います。
調べなくても知らなくても良いって医者は放ったらかしにして、破裂して死ねって言ってるんですか？
検査結果が要治療だった時も調べなくても知らなくても良かったのにって言いますか？
私自身は検査後要治療でその後他の症状もあってすぐ手術だったので、検査しなくても良いみたいな言いぐさが理解できなくて、医者の言ってる事が良くわからなくて質問させて貰いました。
まんま医者に聞いて見てくださいｗ
こっちもストレスになる意外の意図はわなりません
自分の主治医、相性が合わないというか典型的なエリート気取りで
患者を見下している感じです。
病院側に、それとなく他の先生に変えて欲しいと言っても
「基本、初診の先生が主治医になります」の一点張り。
セカンドオピニオンも考えているのですが・・・
ストレスが原因の一端ではないか、と言われてるのに、ストレスが与えられてしまうジレンマ。
初見は運はあっても自分の行動次第で医師は選べますよ♪
私なら迷わずセカンド、サードで信頼して任せれる医師を探します。命預けるわけですから、話が出来ない医師は絶対いやですね。高圧的でも腕がいいとか、実績のある先生なら我慢しますｗ
突然脳動脈瘤ができる場合もあるけれども、生まれたときから瘤を持ってるという場合も多く
破裂する確率は年で１％、瘤をもっていても破裂もせず瘤と無関係に寿命を迎える人も多い
また瘤が見つかってもこのスレにもいらっしゃるけど、経過観察になるとか
治療できない場所にあるとかで、見つけても何もできない場合もあるので
その瘤があることよるストレスの方がその後のＱＯＬが落ちることが考えられるし
こういった感じでわざわざ頭を調べなくてもねーとも言われたね
あとは脳外の医者が看護師に評判よくない場合もあるかもねｗ
あの先生に頭いじられるののまっぴらってのもあったりするみたい
脳外の医者は患者じゃなくて頭しか見てない○○だとかねー
嫌なら、紹介状もらって目当ての先生の名前書いてもらうか
小さい病院で、その科はほぼ一人の先生で回しているところに行くかだね。
特に外科は、その先生が手術するんだから拘った方がいいと思う。自分は
紹介状で行って、とても満足してます。
皆様、疑問に答えて頂きありがとうございました。
もしかしたら検査して治療しない、出来ない人の方が多いのかも？ですね。
関西の有名病院で12時間の大手術でした。
コメント打てるまで回復するなんて、奇跡です！
関東の病院で手術する予定だったんですけど義妹が
「絶対、ココがいい」って勧めてくれました。彼女の友人が
そこの看護師だったそうで。先生、本当にありがとうございました！
AVMですか…思わず息を呑みました。無事に終わられて良かったです。
私なんか瘤でも色々行ったので、脳動静脈奇形です！何て言われたら北海道行きますｗ医療従事者が周りにいると、心強いですよね。ゆっくり休んで下さいね。
>>223ですが、私個人的には「調べなくていい、知らなくて良い」って言う医者は信じられないです。
もしそういう医者に当たったら、別のところで検査してもらいます。
大学病院か、大阪のT病院ですか？
AVMは、脳外科の手術の中でも最も難易度が高い
と聞いたことがあります・・・
貴重な体験、ありがとうございます。
自分は、単純なコイルですが不安で眠れません。
いい義妹さんですね
いいお盆が過ごせます。毎回、一喜一憂している自分の小ささが
恥ずかしい限りです。
誰だって同じじゃないですか？
先月ステント入りのコイルの手術をしましたが、今でも頭痛と微熱に悩まされてます。
手術なんてしなくていいならしない方が良いですし、ちゃんと病院にかかって経過を見ているなら完全とは言えないにしても安心ですよ。
脳外の先生は生きるか死ぬかの病状しか興味がない人が多いのかもしれないです。
未破裂動脈瘤の経過観察なんて面倒臭いのかも。
そんな医者は信じられないですし、変えた方がいいですよね。
私も経過観察近付くと鬱になりますから、恥ずかしいなんでことないですよ。
貴重な体験談ありがとうございます。
やっぱり、頭痛と微熱は皆さん出てくるもんなんですね。勉強なります。
MRAで頸動脈の狭窄が見つかりました。
で、次に脳梗塞の薬が切れる3ヶ月後に
頸動脈エコーしてみましょうって
言われたんだけど、
狭窄見つかってから3ヶ月放置って
どうなんですかね?
去年撮影したときには
狭窄なんてなかったので、
3ヶ月も待つのが気持ち悪いです。
狭窄の度合いにもよると思いますが、3ヶ月は私も言われたら不安になりますね。
こわい…
そんなもの増えてる時点で恐ろしい
というか、脳動脈瘤がある時点で恐怖でしかないので、そもそもがそこらへんの脳神経外科とか考えられませんでした
狭窄がどのような病気にどの程度発展していくのかわからないので何とも言えませんが、未破裂動脈瘤の場合要治療のサイズでも破裂する確率は1%程度なので、アンギオ検査や治療は患者のスケジュールに合わせて、数ヶ月は患者本人さえ良ければ後回しに出来ます。
未破裂動脈瘤と同じ感じならそんなに急がなくても良いって判断なのかもしれないですね。
不安なら早目に検査して貰えるようにお願いするか、病院を変えた方が良いと思います。
不安な気持ちは分かりますが
先生が去年からの経過を見て、3か月後とおっしゃったのであれば
特に気にしなくていいと思いますよ。
半年後とかだったら、さすがに不安になりますが・・・
とりあえず早めに
診察してもらおうと思います。
1%ではないはずです
きちんとソース貼ってから言ってください
私が治療した時の主治医とセカンドオピニオンの先生の話で、一年間の破裂率です。
ネット上のソースだと大阪の吹田の国立病院のサイトに破裂率載ってましたよ。
5mm以上で1.1%だそうです。2chに直リンクはダメだと思いますし、リンクの貼り方もわからないので検索してみてください。
まあ、患者が多いし日常茶飯事のことなんでしょうが
もう少し話やすい雰囲気を作って欲しいです、正直。
大きさと場所と年齢で%は違いますよ
国会のクイズ王みたいですね。そこまで研究されてるような数字をお持ちならご教示願いたい。
いかに2chのスレとはいえ、リアルな悩みをもつ方達が集まるところで、不毛な煽りは残念です。
私はそう勉強しましたので、1%だから大丈夫だよ！も違うし、事実不毛な煽りでは無いと個人的には思います。(勉強した資料は医学書物や文献で沢山ありすぎて貼れません)
きちんと知る事が大事だと思うので、自分で調べて、自分が調べた事を信じればいいと思いますよ。書くのも自由な場ですし。
シャチハタみたいな先生も多いですが、今自分が通っている総合病院の医師はみなさん話しやすい先生ばかりでありがたいです。せめて話しやすい看護士さんでもいらっしゃると良いですね…。
3人の先生それぞれが、様子見から開頭、血管内治療（フローダイバーター含み）と違うんですよね。。
結局1人目の先生の紹介でセカンドオピニオン（１時間3万円➕税）で他県まで行き、
3人目の先生に出会い紹介状を書いてもらった後、検査入院（総時間3時間安静時間5時間でした。）
13ミリ近くある事がわかりました。
2人目の先生はセカンドオピニオンや、検査入院も否定して血管を切り落とすしか ないと
言われ、不信感の塊でした。（多分、手術が得意な分野だったかも～）
フローダイバーターは自分の住んでる県では多分出来なさそうです。
開頭も12時間位掛かる大変なものと言われ、人事の様に考えた時期もありました。
でも、私は子供達をかんがえると、まだ死ぬ事も寝たきりにもなるわけには行かないので
他県の3人目の先生の言う通りにしようと2人目と同じ事言っても、この先生の言う通りにしよう！と
思っていた所、ラッキーなのかフローダイバーターになりました。
術後の安静時間の腰の痛さを考えると溜息がでますが、とにかくのりきろうと、
先生を信頼して頑張って絶対にこのままで家に帰ろう。と思ってます。
後、フローダイバーターって140万の部品？だそうです。いくら費用がかかるかわかりませんが、
（交通費でも数万円行くので）
保健がある日本で良かったと心から思いますし、感謝してます。
長々と見にくくなりすみません。またその術後書ければ書きます。
高額医療のシステム様々ですよね。大変かと思いますが、また経過など教えて頂いたら助かります。
元気になって、また来て下さい！
手術痕、メチャクチャ目立ちました・・・
まあ、男だからいいけど開頭する程の手術をしたんだーって
実感しました。
術後どれくらいですか？目立たなくなるとゆうのは、年月がかかるのか無理なのか。画像でしか見たことが無いので、経験者の方のお話は参考になります。
伸ばしました。暑いですけど、かなりはっきりラインが分かりますので・・・
ずーっとハッキリ残るもんなんでしょうか、少し目立たなくなると女性は助かりますが…。
そうですね。私もど田舎なんで、片道5時間で神戸通ってます。
昨日、氏にました・・・
結婚式で友人代表としてスピーチもしました。奥さんから
泣きながら電話を貰い、九州へ通夜、告別式に行って来ます・・・
術後１年半で亡くなるなんて１年前に手術受けた身としては他人事じゃなさすぎる…。ご友人のご冥福を祈ります。
差し支えなければ教えて頂きたいのですが、コイル塞栓術で再発、或いは脳梗塞等がおきてしまったのでしょうか？
それに、脳以外の原因かも分からないでしょう。
不愉快です・・・
手術して良かったというのが、大半ですから・・・
落ち着いたらレスしてね
不安で堪りません・・・
この病院で本当に良かったのか、この先生を信頼していいのか。
今更で何ですが、頭を開けるということはものすごく怖いです。
開頭手術ですか。とても不安ですよね。頭を開けるの何て本当に勇気がいりますよね。でも、私はクリップかけて完治扱いの開頭手術したいです。血管内治療しか選択権が有りません。お互い上手くいきますように。祈ってます！
不安ですよね私もクリッピングの手術前は不安に押しつぶされそうになりましたが現在はすっかり元どおりの生活を送れています。傷口がちょっとかゆくなるくらいです。
絶対大丈夫ですよ！術後のMRA画像で脳動脈瘤が消えていたのを見たときの感動は忘れられません。
帰って来ました。死因は脳梗塞でした・・・
親友さんが亡くなってお辛いなか
誠意あるレスありがとうございます。
お帰りなさい。
とにかく身も心もゆっくり休めてください。
手術して終わりじゃないんですよね。
まあ、一生付き合って行かないといけないということですね。
私は血圧も高いし、食生活や肥満に気をつけます。
脳梗塞とゆう事は、親友さんがされた手術は血管内治療でしょうか？差し支え無ければ、ご存じな範囲でコイルか何の手術をされたか伺いたいです。
ですよね
でもわたしの場合はコイルじゃないと無理みたいです
生命保険も開頭だと完治扱いらしいし、そっちのがいいなあって思います
私も開頭選択出来ないので、残念です…。
脳梗塞とか聞くと、可能性は低いと思うけど怖いなあ・・・
性格内気なんで「クリッピングはダメなんですか？」とも聞いてないし・・・
思ったより頭痛が続き、中々報告出来ませんでしたが、現在経過は良好です。
当分の間、毎日服薬・毎月検査が続きますが、術前の不安な事を考えると全然問題ありません。
最初は通常の手術ではうまくいかず、その上脳梗塞にもなり半ばあきらめていましたが、
手術が成功し社会復帰出来るのは、ここでアドバイスをしていただいた皆さんのおかげだと思っています。
今後も全ての不安は拭えませんが、前向きにいきます。
検査の報告や新しい情報等があればその都度報告に来ます。
ありがとうございました。
それはそれは本当に良かったです！
ご報告ありがとうございます！
励みになります！
どうぞお大事になさってください！
開頭も頭を開ける医師にかかってますから、一撃は怖いですけど。
術後1～2年、血液サラサラ薬飲まないといけないわ血栓飛んだら脳梗塞やら、血液サラサラ薬も血が止まりにくくなる訳で、内出血しやすくなる人もいるだろうし…血管内治療は後にも色々あり、神経質な自分には向かないなと思ってます。
本当によかったです！ひとまず安心ですね。しっかり休めましたか？
お仕事復帰して疲れないといいですが、またゆっくりでいいですので、経過報告など書きに来て頂けたら励みになります。
仕事にならない。先生は「様子を見てみましょう」って言うだけ。
すべての動作において、術前よりワンテンポ遅れる。
職場での会話が苦痛。気を遣ってくれてるのが辛い・・・
開頭ですよね？
わかります。自分もそうでした。
だいぶ交際範囲も狭くして人との付き合いも減りましたがあと一ヶ月でかなりよくなると思います。自分の場合はそうでした。
四ヶ月たったあたりから急に体調が手術前にかなり近く戻ってきました。
そして自分の周りには気を遣わないですむ仲間が残りました。
うまく言えませんがもう少しの辛抱です。
自分もあの時はまさかこんな元どおりになれるとは夢にも思っていませんでした
ありがとうございます。少しでも良くなってくれればいいのですが・・・
クリッピングです。小さいけど場所が悪いので早めにということで
やってもらいました。
こんな状態が続くなら、やるべきだったのかと思ったりしています・・・
自分は、本当にやってよかった、と今思っています。
三ヶ月後の検診の時にはまだ頭がグルグルと辛くて主治医にきちんとお礼も言いそびれたのですが、今なら、元の体に戻してくれて本当にありがとうございます！と胸を張っていえます。
手術してほんとによかった、と言える日が来ますよ！もうすぐですよ！
まあ、頭を開けて回路をいじってる訳ですからね・・・
そのとおりです…
でも回路がつながれば不具合も改善されます！
開頭無事終わりますように！
「脳から来ているかも知れない」とのことで脳神経外科の先生宛に紹介状を
書いてもらいました。
明日、行きます。とても心配です・・・
○○先生御侍史とか書いてあります。こんな言葉を使うのですね。
なんとなく似たような状況でした
片方の目が急に白濁して見えたので、使っていたコンタクトが悪いのかなと思い
コンタクトレンズ併設の眼科に行ったら網膜剥離手前の裂孔で、手術できる眼科を紹介してもらって
レーザー手術で目の裂孔は治癒しましたが。その時の術前の検査の中で、視野欠損がみつかり
眼球が原因じゃないです、との眼科の先生の話でして。原因究明するべく、脳神経外科へ
MRIでは視野欠損原因がなくて、たまたま時間の余裕のあった先生が MRA も撮影してくれたら動脈瘤発見
5mmぐらいだったので、手術のできる脳神経外科を紹介してもらって、コイル塞栓術で手術してもらいました
が、けっきょく視野欠損の原因はその動脈瘤でもない、と手術してくれた先生に言われて
脳出血する可能性はなくしてもらいましたが、目の視野欠損に関しては原因不明のまま
緑内障になったら困るので、目は定期的に検査してます
眠れませんでした。マクドナルドが5時から空いているので
とにかくコーヒー飲みに行って来ます。
>>308
不安になって来ました・・・
まあ、今日は一日掛かりになると思うので頑張って来ます。
何でも早期発見が大事です。知らずに過ごして大事に至らなくて、逆に良かったです。お互い頑張りましょう！
大丈夫みたいですよ？出張で利用する事があるので、気になって医師に聞きましたけど。
そうなんですね
来月飛行機に乗る予定ができたので、少し心配になりました
ありがとうございます
受けました。術後は、造影剤の影響か
吐き気、微熱、頭痛がありました。
明日退院です。まだ頭痛はありますが
薬無くてもいけるような痛みです。
半年で瘤がしぼんでくれる事を
願うばかりです。フローダイバーターされた
方のその後の経過など知りたくて
こちらへたどり着きました。
遡って頂くと、フローダイバーターされた方が何人か経過報告して頂いてますよ。私もやるとしたら術式がフローダイバーターになるので、経験者さんのお話は貴重です。ありがとうございます。
ありがとうございます。
術後小さな脳梗塞がMRIで確認でき
とてもびっくりしましたが、先生は
想定内だそうで、症状のない小さな脳梗塞
は特に何もしないそうです。
血のサラサラ薬を飲んでても
やはり血栓は飛ぶんだな…と思いました。
私も日本ではまだデータの少ない
治療法だとは聞きました。6ヶ月後に脳動脈瘤が
消えてない場合は？との質問に
さらに重ねて置きます。と言われて
ちょっとヘコんでます。
お疲れ様！
次の診察が気になるところでしょうが、とりあえず手術が無事に終わって
何よりです。私は、術後3回目の診察で新たな小さい瘤が見つかりました・・・
また大きくなったら対応しましょうとのことで、やはり体質もあるんでしょうか
一生付き合って行かないとならないようです。一緒に頑張りましょうね！
主治医に瘤が出来る原案を聞いたところ「体質？」と語尾上がりで言われました。
子どもの頃から鼻血が出やすいとかは瘤が出来やすい体質の可能性が高いそうです。
生活習慣病等他にも原因はあるのだとは思いますが。
私も多発性で3つの瘤の治療(コイル)をしたので一生の付き合いです。バイアスピリンは一生飲んで貰うって言われましたし。
皆んな一緒に頑張りましょう！
私の場合は手術中に眼動脈が詰まったようで、片目の視野が一部欠けてるのですが、4ヶ月たった今でも症状は変わらず諦めるしかなさそうです。
年内にカテーテルの検査を受けるように言われていますが、もう受けたくない…
カテーテル手術はほんとに病院選びに気をつけた方がいいみたいです
ちょっと、諦めていいんですか！
視野欠損なんて、問題だと思いますよ・・・
何とかならないんでしょうか？私だったら諦められません。
主治医に文句言って当然だと思います。
当事者じゃない私が熱くなって申し訳ありません・・・
横ですが、病院って簡単に変えられないらしいです
そこで文句を言って揉めて他の病院へとなると、受け入れてくれないらしい
ブラックリストではないけど、あるみたいです
だから手術するってなる段階から、ボイスレコーダーで会話を録音するなりしたほうがいいとアドバイス受けました
場所が場所だし病院はきちんと選んだ方がいいですよ
伺いたいのですが、フローダイバーター手術の前に、視野検査ってしましたか？
私の場合は目の病気が先にあって、脳神経外科への流れなので、視野検査してますが
初めから脳神経外科だと視野検査ってしない検査じゃないかと思っているのですが
というか、私は網膜裂孔がわかったときに生まれて初めて視野検査ってものをしましたので
私の場合は原因不明の視野欠損があるとだけはわかったんですが
いまの眼科の主治医には「まれにいますよそういう人(視野欠損のある人)」
とも言われているので
動脈瘤の場所が眼動脈に近かったので何かしらの影響が出るカモと言うことは予め言われてました。
術後に眼科医から時間が経てば治るかも知れないと言われてたので少しは期待してましたが…
ちなみに、視野欠損といっても中心から少しズレてるため日常生活にはほとんど影響ありませんし、視力は手術前と同じ1.5あります。
>>323
視野検査は退院後にしただけです。
その時に目の造影剤検査をしましたが、あれも辛いですね。2回吐きました。
更に重ねるんですか…何か胃が痛くなってくる。やっぱり血栓は飛ぶんですね、人によるとは思いますが、それも想定内で大丈夫って話なんですね。
私も眼動脈近いので、アンギオのカテーテルの時に何かサイン書きましたわ。
手術となったら腹をくくるしか無いですね。貴重なお話ありがとうございます。
ありがとうございます。
私も3個見つかり、その内の2個の
治療をしました。
残りの1個は2mmほどだったので
経過観察になりました。
多発なので先生からは
遺伝性も聞かれました。
まだ完了ー！までいきませんが
とりあえずはひと山越えたと
ホッとしています。
一生付き合いになりそうです(xдx;)
はい…あまり無いけどのような
前置きでの回答でした。
血栓は、私も家族もショックだったのですが、
先生、他の先生も同じ回答でして
想定内で、これぐらいの小さな血栓は
どうしても避けれないんです。
今現在、身体に脳梗塞の症状もないし
特に治療もしなくて大丈夫です。との事でした。ただMRIには写るけど症状がない
小さな脳梗塞との事でした。先生も全く心配いらないよ。と言って下さったので
それからは気持ちがラクになりました。
追伸です！
あまり無いのは フローダイバーター
をさらに重ねる再手術の事です。
なるほど。実際の所はそうなんでしょうか・・・・
私は、今セカンドオピニオンを考えているんですが
悩みます・・・
医者とか病院とかに気を遣うことはない。
大事な自分の体、しかも脳のことですよ。
納得行くまで回って下さいよ。
同感ですね。命に関わる事なんで、人に気を使うのは日本人の性分だけど、悠長にして大事に至ったら私は後悔します。
考える時間が惜しいのでセカンド、サード行きますね。
飛び込みで行ったら、他の若い先生とかになるのかなあ・・・
一応、紹介状があった方が望ましいってHPで書いてあるんだけど。
見つけてもらい、まず1通目の紹介状を
書いてもらい、神戸の境◯先生へ受診
しました。
そこでまだ自分に答えが出ず…
もう一度最初の病院に 「もう一軒病院
行きたいです」とお願いして再度
紹介状とMRIを焼いてもらいました。
神戸の病院はMRIを焼い出すCDの返却は
できなかったので。
それで2件目の病院で治療を決めました。
なので、紹介状は再度 用意して頂きましたが、
予約も自分でしました。その際特にセカンドオピニオンという形ではなく、受診という形だったので、普通の診察料でした。（セカンドオピニオンした病院では
意見は求めれるが
治療はできないと何かで聞いた事が
ある為です。）結果、2件目で治療したので 受診にして良かったと思ってます。
神戸市民病院の場合は、紹介状がいります。
医師がいわゆる有名な方だと、予約が何ヶ月待ちとかもありますし。
例えば私は坂井先生のセカンドオピは3ヶ月待ち、外来もされてますが執刀した患者さんで日々いっぱい。
執刀前の自分はそれまでの経過観察は別の主治医が付きました。
どこの名医も外来は執刀した患者さんで埋まるでしょうから、突発外来は難しいかもですね。その医師のいる病院に聞いた方がいいですよ。
え？坂井先生から私はデータ返却されましたよ。ほんの数分で「データ写し取るからちょっと待ってねー」言われて、すぐ返されましたが。医師の字も間違ってますし。
ちなみに私はセカンドオピから、治療のための転院になって、セカンド先で経過観察してます。(他所にも沢山行きましたが。
セカンドオピ自体は意見を求むだけですが、治療したければ移れますからね。
何かで聞いたとか、その様な曖昧な書き方は誤解を招きますよー
現に私はセカンド先で治療してますからね。
335さんのように、紹介状を貰い外来で行けば保険がききますから、お目当の先生が待ってでも外来で受けれたら、1番いいですね！
世の中相反するものがあって当然だから意見としてはいいのでは
病院自体で選ぶのも大事だと思う・・・
自分の場合、飛び込みで行ったら若い先生だった。
ただ、検査を色々して結構やっかいな箇所にあることが分かり
急遽、部長先生に変更になった。この先生が、有名な先生で
紹介状持って来ても何時間も待つほど。
ミーティングとか頻繁にしていて、チームプレイの病院。
今日、セカンドオピニオンに行きます。
やっぱり、何か後ろめたい気持ちもあります。
でも決めたことだから、頑張って来ます。
私は毎日、眠れないです。後ろめたくなんかない！先生同士も、返信いただけたら意見交換出来ていいと思います。
特に脳や心臓みたいな命に直結する手術は、経験豊富な
上手い先生にやってもらいたいのは、皆同じですね。
ただ、それだと若い先生が育たない。難しいところですね・・・
行って来ます！土曜日もやってるんですよ。助かります。
先生も、ベテランでとてもいい先生です。
脳ミソ破裂する前に診て貰いなよ？脳出血したら
今まで積み上げてきたものが全部無駄になるぞ
>>345
自分もかなり出血してMRI見たら凄いことになってたけど
処置してくれた先生が上手に血腫除去してくれたから
麻痺側の手で字まで書けるようになったよ
土曜日いいですねー！だいたい平日しかダメだからなぁ。
今月行かなくっちゃ 5年目でもまだ検査前は気分少し沈みますね
たまたま眩暈がするからとうけたMRIで最初分かった時は大変でした
恐怖で通常100ぐらいの血圧が160になり 降圧剤もだしてもらい、
心療内科のお世話にもなりました
大変悩みましたが、経過観察を選びました
今もですが当時はもっと、データが少なくお医者様も まだはっきりとは破裂リスクがわかっていない状況
そんな中どうしても手術に踏み切れない自分がいました
普段血圧が低いのに、高血圧になってしまった時 なんでこんなもの見つけちゃったんだろう・・・
知らなかったら、破裂せずにすんでたかもしれないのに・・
このままでは本当にやばい。。 毎日眠れず、うなされることもしばしば
精神安定剤も合わず体調悪くなるし
頭痛いと警告頭痛かもとか 目が見えずらいと大きくなってるのではないか？とか
ですが、経過観察何回かやっていくうちに 頭が痛くなろうが、眩暈があろうが、物が見えにくかろうが、血圧が一時的に上がろうが、
毎年全く変わらない瘤を確認する度 なーんだ関係なかったんだな～と どんどん気にならなくなっていきました
今はもし大きくなったら手術すればいいんだし とだいぶ落ち着いて考えられるようになりました。
今分かったばかりでこの世の終わりみたいにパニックになっておられる方もいらっしゃると思います
経過観察を重ねるうち段々落ち着いてきますので
少しでも励ましになればと思います！
こんな私のことですが書き込みさせていただきました
5年も経過観察されて、変化なしなんてとても貴重な体験談ありがとうございます！私も今の所、血管内治療に踏み切れなくて経過観察してますので、大変心強いです。また、たまに書きにきて下さい。
5年変化なしの方もおられる。
つくづく、一生適度に怯えながら付き合って行かないといけないなあと
思いました・・・
見つかって3年
経過観察中
今のところ大きさ変わらず
破裂する心配ないて言われたけど100%じゃないだろうからなぁ
確か予防手術されて、脳梗塞でしたよね。そうゆう稀に当たる可能性が、無きにしもあらずだから、考えてしまいますね。
10mmでも経過観察でいけるんですね。
勝手なイメージで、医師に手術を強く勧められそうなサイズが1cmくらいからかなと思ってたので。
普段の生活で気をつけてる
心がけてることは何かありますか？
不安で仕方ありません
後、激しい性行為でしょうかｗ（実際、良くないと言われました）
最近昼間と朝晩の温度差が大きいので、冷やさないようにしてます。
首にスカーフ巻いたりタオル巻いたり。
実は、その日に検査入院して3日後に手術になりました・・・
脳腫瘍でした。視神経を押し潰していたのが原因でした。
術後も見えづらかったのですが、昨日あたりから明らかに
良くなって来ました。ご心配を掛けて申し訳ありませんでした・・・
視力が回復したんですか、ほんとによかったです
手術が無事終わられて回復に向かわれているのですね
良かったです
無理なさらずにゆっくり過ごされてくださいね
コイル治療2ヶ月たちますが、ズキズキ頭痛はあります。微熱も出ます。手術直後に比べたら痛さや頭痛のおこる頻度はマシになってきています。
「異物が入ったせい」との事で主治医も鎮痛剤を処方するだけです。
特に他の神経に当たっている訳では無いので、参考にならないかもしれませんが、頭痛には悩まされています。
ただ、頭痛持ちだったので手術の影響かは分かりませんが。
気になりますよね。「あっ、頭の中でまた何か起こってるんだろうか」とか
考えるたりして、ますます痛くなってしまう。精神的にもいけませんね。
最近は頭痛を忘れてます。処方された頓服の薬も、余るようになりました。
動脈瘤破裂して母が亡くなったのを思い出した
破裂十年前に、解離してたから瘤が出来やすくなってた模様
そう。人間だから欲が出て来るんですよ・・・
私の場合も半年過ぎくらいまで、頭痛に悩まされていました。
今、1年弱でいつの間にか気にならなくなってました。
そうなると、別に手術受ける必要なかったのかなとか
厚かましい考えが出てきたりしますｗ
やけになって、朝4時まで飲み倒し今起きました。
頭が痛いし、現実に直面し手足が震えて来ました。
精神的に耐えられない・・・
去年オレも頭痛するから検査したら20mmくらいの見つかって緊急入院した身だから気持ちは分かる、逆にどうにかなる前に見つかってラッキーだったと考えて前を向こう
とりあえず落ち着いたら会社で入ってる健保組合か国保なら役所に高額医療費免除の申請して証明書貰ったら病院に提出すると支払い時に年収に応じた上限額になるからやっときな
横ですが、アドバイスありがとう
>>374さんの言う通りなんだけど
最初の1週間は、やっぱ落ち込むよね。
私の主治医は、拍子抜けするほど明るい先生で（どの患者に対しても）
いつも診察終わった後は、前向きな気持ちになります。
もちろん、敢えてそういう風に接していると思いますが。
サイズが小さくても形状が良くないと破裂するリスクは高いということらしいですね。
ことが大事なんですよ。もちろん手術も含めて・・・
2年めに、頸動脈瘤ではなく、漏斗状拡大と言う見方もあるとか言われたけど
検査が厄介なんですよね。
動脈瘤として定期検査してます。
大学病院で検査をうけ、今のところ破裂リスクが低いと言われ経過観察中です。
あいにく瘤の場所が開頭手術しかできない場所だそうで、来月2回目の検査があるのですが、
開頭手術の実績が多くある大学病院に紹介状を書いてもらおうかどうか悩んでいます。
将来的に手術となると実績が多い病院にお願いしたいし、セカンドではなく転院という形で
紹介状を書いてもらうことはできるのでしょうか。
当初、頭痛があった為、髄液の検査もしましたが出血は確認されませんでした。
後日、造影剤を使ったCTの検査もしました。
そして本日、造影剤を使うカテーテルの検査で1泊2日の入院をしてきます。
手術を前提に検査をお願いするのですが、開頭はやはり怖いです。
場所や形によってはカテーテルでのコイル塞栓手術が出来ないと知り、不安でいっぱいですが取り敢えず行ってきます。
コイルよりも開頭のが完治扱いなわけですから、コイルしかできないこっちからしてみれば羨ましいですよ
日本は開頭手術のがコイルに比べるとはるかに実績があるから、大丈夫ですよ
頑張って、リラックスして手術に望んで下さい
まず、見つかったことにおめでとうと言います。
>>382さんの言う通り、成功すれば完治扱いですし
歴史が長いですから・・・
それに私の主治医も「実際に見て行えることが最大の利点。開ける前に想像してた
のと違うこともある。また、不測の事態にも臨機応変に対応できる」って言ってました。
私はコイル塞栓だったのですが、同じような説明を主治医に受けましたよ
その主治医の手術数と失敗した場合の措置の仕方などなど、細かく説明を受け
やはり「不測の事態が起きたとしても対応できる」と言っていましたから
私も眼科から脳神経外科へ紹介状を貰いました・・・
目の奥が痛くて眼科を受診したのですが、特に異状なし。
やはり、脳の検査も受けた方がいい。脳に異常があったケースが良くあるとのこと。
連休明けに行くことになりました。すっごい不安になって来ました・・・
悪い結果を覚悟して行った方がいいと思う。
自分の周りにもいた。運よく見つかって良かったと思おう・・・
変化なし報告ありがとうございます！変化なしって聞くのも安心なものですね。
ありがとうございます。
毎年年末にやるので、検査の予約取るのが今のこの時期なんです。
タイミング悪すぎ。
一応、適合するなら手術後提供したいけど、開頭手術後の体調も保証できないし、難しいかな。
今後に期待したいけど、脳血管障害はドナー登録取消って書類に記載されていた。未破裂動脈瘤も対象なのか気になる。
開頭延期すればできるかもしれないけど、その勇気も無い。
人の役に立つチャンスだったのに、情けなく落ち込んでる。
ネットで検索すると怖い話ばかり出て来るし、紹介状貰ってるので
逃げる訳にはいけないし・・・
まだ結果も出てないうちにそんなに怖がっても良いことないよ
結果が出てから悩めばいいんだよ
お酒は血管によろしくないので、程々に呑まれてご自愛下さい。
長谷川初範さんみたいなダンディな先生です。
少し悪くなって、経過観察期間が短くなればなんて
不謹慎なことを思ったりします。ごめんなさい・・・
白衣着たらカッコ良く見えるからね・・・
外科、特に心臓や脳は何か異次元のカッコ良さ。
何かないとこんな生活やってられないので、羨ましいですｗ
ステキな先生に診てもらえて羨ましいです。
病気になってしまったのは不運かもしれないけど、上の方も書いてますが良いこともないと
確かにこんな生活やってられないしね～。
ともかく前向きに考えられることは良いこと！
その人は今でもヘビーにタバコを吸っています。
私は頸動脈瘤があるので毎年一度MRAを受けているのですが、
そういう状況でタバコを吸うのは止めなさいと忠告するも、
叔母からすれば私は“神経質すぎる”と言うことで一向に聞きません。
一度クリップするような物があるということは20年も経てばまた出来てるかもしれないと思うのですが
私のような考え方は神経質すぎるのでしょうか？
やりなくないってのは、放置するリスクより手術するリスクのが高いから
だから医者の中には、軽く見てる人もいる
実際20人に1人の統計であるらしいもので、たくさんの人が知らないまま、何も起こらないまま死んでいってるらしい
らしい話でなんだけど、神経質になってストレス抱える方が病気を招くよ
『神の手』と呼ばれるよ うな医師がやればうまくいくのでしょうが、非常に難しい手術なんです。
自分の血圧を測りながらこの手術をしたことがあるのですが、ミスをしそうになった瞬 間の血圧は200を超えていました。
長時間に及んで激しいプレッシャーを感じますから、医者自身も精神状態がおかしくなってきます」(都内大学病院・脳神 経外科医)
ありがとう。
神経質なのか？というのは、
くも膜下出血でクリップ手術してるのにタバコを吸い続けてることに対して、「それは良くない」と思う事なんです。
これを神経質だと言われたのでそうなのかなと
神経質じゃないよ
タバコやめる気のない人に何言っても無駄だよ
ありがとう。
自分は神経質だとは思っていないのですが、喫煙家の彼女からすれば神経質だと見えるのでしょうね。
私が毎年MRAをやるのも神経質らしいです。
開頭手術１ヶ月前の物です。
初めての手術で色々不安や
痛さが怖くて毎日凄く不安に
なります。胸がいっぱいになり
食べるようにはしてますが食欲も
あまり出なく、やる気もあまり
でなく不安な日々です。
お腹も緩くなりそうになります。
宜しければ手術経験者の方、
手術当日までの過ごし方や
手術事の事など聞かせて頂ける
とありがたいです。
見つけていいことがほとんどない
一ヶ月後に手術なんですね。
不安だと思いますが、主治医の先生を信じて頑張ってくださいね。
手術前は私の場合体調を整えることに徹しました。風邪を引いたりすると手術が延期してしまうからです。それと入院で筋力が落ちるのでウォーキングをして、心を落ち着けました。
それと好きな場所、景色が綺麗な場所にも行きました。
私の場合前日に入院だったのですが夜は眠れました。
さすがに当日は手術台の上で少しパニックになってしまいましたが麻酔が効いて眠ってる間に終わりました。
しばらくは傷が痛くてつらかったです。
抜糸後傷の痛みは楽になりましたが中身が痛かったです。
今は嘘のように元気になり、開頭クリッピングをして良かったと心の底から思います。
とにかく不安な気持ちがたくさんだと思いますが自分が心地いいと思える人と心地いい時間を過ごして乗り越えられますよういのってます！
長文すみませんでした
私も開頭だったけど、術前1ヵ月どころか
発覚した日から、魂が抜けたような感じでした。
何をしても楽しくない、何を食べてもおいしくない。
ただ、時間だけは過ぎて行くのですね・・・
術後はやはり頭痛に悩まされました。
>>409さんのような状態ですね。
私の場合、3か月を過ぎても良くならずに焦りましたが
4か月目辺りから劇的に頭痛が快方しました。
クリッピングは、一発完治扱いです。すばらしいことだと思います。
クリップで命救われて、それ以降に平気で喫煙するのは無謀ってもんでしょ
脳を開ける事のリスクも大きいけどね。
何か問題が起こっても
「脳を開けたからね～」の一言で片付けられる。
当方京都市なんですが、どこがいいとか
ありますか？
私も3ヶ月でまだ良くならず四ヶ月めから急にいろんなことが楽になりました！
自分は大阪のT病院で手術受けました。
ムチャクチャ混みますが、紹介状を貰って行ったので
その先生に診て貰い、手術も無事成功しました。
後遺症もなく、経過観察に行っています。ただ、予約を取っていても
かなり待ちます。MRIの器械もたくさんあるのに、患者さんが溢れかえって
いるので検査だけでも一苦労です・・・
同番組に出演されている上山先生の病院ですでに手術も終わり退院しているようです。
ＫＯＯさん、名医の上山先生に見てもらえて良かったですよね。
クリッピングかコイルか術式までは分からないけどエイベックスのＨＰには完治して
自宅療養中となっているから無事成功なさったんでしょうね。
8ｍｍなんて結構大きいし本当に大事に至る前に見つかって良かったと・・・
自分も同じ病気だし、脳動脈瘤のことがテレビでやっていると食い入るように見てしまいます。
ＫＯＯさんは開頭クリッピング手術だったようです。
すみません肝心なところを見逃していました（汗）
退院の手術後の姿がいつも通りのＫＯＯさんで何も変わらず見えたもので・・・
術後もこんな風にいつも通りに見えるようなら、今後受けるであろう開頭手術に
少し勇気が持てました。
必ずしも目に見える後遺症(麻痺等)だけとは限らない。
本人に自覚が無い場合もある。
本当にその通りだと思います！元気そうに見えて辛いことたくさんで時々へこんでます…経験者にしか理解してもらえませんよね
見逃した…。
テレビなんか特に、よく出来ましたーしかないですよね。血管内治療のマイナスなところ、あんまりやらないですし。
こちらの経験者さんの書き込みが頼りです。
コメントありがとうございます。
右内頚傍全床突起に5mmの動脈瘤があり１ヶ月後に手術の者です。
不安ですが、409さんのコメントを見て凄く救われました。
手術未経験で初めての手術が、未破裂脳動脈瘤の手術なので凄く怖くて不安でした。
貴重な経験談ありがとうございます。先生を信じて頑張るしかないと思っているのですがやはり、色々考えてしまい不安になっていました。
とくに術後の痛みが怖いです。
これからもこちらにちょくちょく書き込みさせて頂きます。
返信ありがとうございます。
手術前１ヶ月の者です。
貴重な体験談聞かせて頂いてありが
たいです。術前１ヶ月ちょい前から
どんどん不安になり出しました。
何をしていても頭の中に不安が
あります。
先生を信じて頑張ろうと思いますが
やはり、初めてなので不安と怖さが
襲って来ます。やはり術後何ヶ月かは
頭痛があるのですね。差はあると
思いますが皆様は退院してどの位で
仕事復帰しているのでしょうか？
これからちょくちょく書き込みに
来させて頂きます。
手術はご自分で決断されたのですか？
同じ時期に手術ですね。
私もたまに怖くなったりしますが、入院、自宅療養と、病気を理由に長めの休みが取れるのので、楽しみと考えています。
仕事を休めるなら、多少の辛さは我慢しなきゃなと。
お互い耐えましょう!
家族とも相談して、セカンドオピニオン
もして最終的には自分で決めました。
同じ時期なんですね。
そうですよね、長めの休養が出来る
ので多少辛くても頑張らないとですね。
お互い頑張りましょう!
見た目には開頭手術を受けた人には見えないと言われます。おかげさまで元気です！
お天気の悪い日などは鎮痛剤で治まる程度の頭痛はあります。頭皮の違和感やピリピリした痛みもあります。手術から３ヶ月半。やっと「日にち薬」を実感できるようになってきました。
ご参考まで。
自分じゃなくて知り合いの話だけど、退院後で術後の痛みの他にいつもと違う症状、例えば呂律が回らない、会話が噛み合わない等同居家族や近い人が気を付けてあげればいいと思います。本人は無自覚の場合もありますから。
目をつぶっといた方がいいのですか？
頭は固定されると思うのですが、苦しくないですか？
あえて目を開けている理由もないのでいつも閉じてます
頭の固定は人によるだろうけど私はそんなに気にならないです
アンギオの頭固定に比べたらなんてソフトなものだろうと思います
ずっと閉じてる。
ひたすら妄想にふけってます。
時間が長いからだいたい途中で寝てしまう。
高血圧、糖尿病 → 頸動脈プラークの流れで
来週、MRIを受けることになりました。
動脈瘤は自覚症状がないと聞きますので
大変不安です・・・
今年も経過観察受けてきました
ここんとこ頭痛が続いていたのでちょっとだけ気になっていましたが
やはり変化なしでした
6ｍｍのまま
一応ご報告です！！
何か結局は運みたいなとこありますよね。一般的には5mm以上が手術の話になるでしょうが、1cm以上でも破裂してない人もいれば5mm以下なのに出血して運ばれてくる人もいて、成長する瘤か否かでまた違ってきそうですね。その為の経過観察ですし。
http://xn--o1qq22cjlllou16giuj.jp/archives/15995
http://www.jsts.gr.jp/guideline/235_240.pdf
これ参考になります。
発生部位、形状等で破裂リスクに違いがあるらしいです。
先生とよく話してみるといいのではないですか。
皆さん、怖くなかったですか？
あんなに顔に壁が近くに来て、工事現場のように
トントン音が鳴っている・・・
閉所恐怖症ではないと問診に記入したのですが、気分が
悪くなりました。慣れでしょうか？目をつぶっていても嫌な感じでした。
ボタンを押せとか言ってたけど、押したら中止で結果が出ないのでしょう？
また、後日とか考えたら皆さん我慢していると思います・・・
ボタン押したらやり直しか、ここで終了になっちゃうので耐えた。
3回めからは、「パニックになる可能性もある」って予め言ってから入ってる。
ちなみに自律神経失調症持ちで、最悪のパターンだと床屋さんでエプロンかけられた瞬間フワッとなったことがある
音がちょっと怖いですが、目をつぶり妄想にふけるか寝る努力をするか、中止する方が面倒なので何とかやり過ごしています。
慣れとか関係なく、いつも病院で測ると180とか出ちゃいます。
心臓バクバク、脈拍130とか。
自覚症状とか意識の状態はどんな
感じでしたか？
自覚症状全くなし。勤めていた社長が40歳で脳出血され、その社長から40までに1回は頭の中も見ておいた方が良いと勧められたので(お互いヘビースモーカー)脳ドック受けたら、見つかりました。
即タバコはやめました。
家族歴なし、お酒呑まない。可能性あるとしたら、タバコかピルか生まれつきか。
一昨年に受けた脳ドックで4-5ミリで見つかり、経過観察してたものが
今年に入って変形＆1cm越えていた為、決断しました。
不定形のワイドネックのため、フローダイバーター留置＆コイル使用です。
手術自体は1時に始まり、3時過ぎには終了。
全身麻酔のため辛さは全くなし、
事前のアンギオのほうがよっぽど辛かった・・・。
両足からカテーテルを入れたため、
術後は足腰を固定され、
翌朝までICUで、動けず眠れず、腰の痛みと戦っていました。
病棟に戻ってからは2，3日頭痛があったのみで、
合併症・後遺症もなく、今まで元気に過ごしています。
ただ、場所が眼動脈のすぐそばだったせいか
入院中は、目の見え方とか瞳孔のチェックを細かくされました。
気になることは、
術前から飲んでいる、血液サラサラの薬が効きすぎていて
気付くと身体のあちこちにアザガできること。
正直、結構怖いです。
薬は当面（数年？）やめられないとのことなので
歯の治療とか、内視鏡の生検とか、出血を伴う治療があれば
術前に終わらせておくことをお勧めします。
ちなみにお酒も飲まずタバコもすわず、低血圧。
母親も同じ場所に3ミリの動脈瘤があるので、家族性かな？という感じです。
無事に手術が終わって良かったですね。
自分は、正反対で酒、タバコ、肥満で高血圧・・・
なるべくしてなったと医師は言ってましたｗ
入院中に一緒だった方々は、若い人が多かったですが
皆健康そのもので、たまたま検査で見つかったと言ってました・・・
似たような場所にあるんで経験聞けて有難いです
入院の日数とかどれくらいですか？
あと、仕事復帰にどれ位かかるか知りたいです
ちなみに、今月経過診察があります
わたしも前回の半年後診察で形と大きさに変化が見られたので、恐ろしいです
ありがとうございます。
瘤ができる原因、生活習慣とか体質とか言われてますが
実はまだよくわからないみたいですよね。
どうぞご自愛ください。
>>449
経過観察で変化があると、いっきに不安増大ですよね。
状態が落ち着いてくれているとよいのですが。
参考までにですが、
事前の検査入院（アンギオ）が2泊3日、手術入院は、6泊7日でした。
アンギオ前日に、CT、MRI、レントゲン、視力・視野検査、血液検査をしたため
手術前日は採血と血圧確認、承諾書サインのみ、やることなくて暇でした。
（ふつうは手術前日に上記検査をやるとのこと）
術後～翌朝まで、尿カテーテル、動脈ライン、点滴がつながれ、身動きできず。
翌朝、病棟に戻るときに、点滴だけになり、CT,MRIへ。
翌々日午後に点滴も外れ、シャワーOKに。
術後2，3日？、微熱と頭痛があり、ロキソニンもらいましたが、その後消失。
退院2日後から元気に仕事復帰しました。
今はまったく頭痛もなく、毎月、抗血小板薬をもらいに通院中、
半年後にアンギオで瘤の血栓化を確認予定です。
詳しくありがとうございます
コイルだとほんとに短い日数で済むんですね
手術は有名なところでされたのですか？
地元の病院で、クリップよりもコイル適応、といわれたので
コイル手術件数の多い病院を自分で調べて
紹介状を書いてもらい、転院→手術でした。
コイルだと、確かに術後のダメージは少ないけど
再発の不安、薬の不安がこんなにも、と気分がすこし下がり中。
とりあえず、瘤が急成長したタイミングを見逃さずにすんだので良しとしときます・・・。
「全く頭痛もなく」って、何気にすごいことですよね。
執刀された先生が、名医だったということでしょう。
私は、術後1年半経った今でも不快な頭痛がする時があります。
もちろん、術後直後の酷いのと違いますが・・・
おっしゃる通りで、今の状態は本当にありがたいことと思っています。
術後も不快な頭痛が続くのは悩ましく不安になりますよね。
453さんの頭痛が今後少しでもおさまりますように・・・。
ちなみに主治医は名医といわれてる先生ですが
執刀医はその弟子？(血管内治療チーム）の先生でした。
今のところ経過検査ですか？
されて「意味がない」と言われました。
やっぱり言わなかった方が良かったと後悔しています。
次回の診察が気まずいです・・・
自分の命なので、屈せずにいい病院見つけて紹介状を書いてもらうべきです
意味がない、とは、ひどい言葉ですね。
むしろこれを機に、ぜひとも信頼できる先生を探してください。
寄り添ってくださる先生、信頼できる先生が、きっと見つかると思います。
私の主治医も似たタイプ。
紹介先に希望していた病院についても悉く論破されましたよ。
でも、粘りに粘って紹介状書いてもらいましたけどね。
結局、その時のやり取りがむしろ全力で向き合えたような気がして、後にその主治医にお願いし、無事成功しました。今となっては、あの自信はこういうことかと納得もします。
ので、怯まず、全力で信頼できる先生に巡り会ってください。
多分、次回診察では忘れてしまっていると思うので大丈夫ですよ。あまり、気になさらず。
ただ、意味がないことはない。
元の先生に戻るにしても、自分自身の納得という点では違うでしょうね。
モヤモヤしたまま、今の先生に手術を任せるのか。
大切な自分の体のことだから・・・
はい。私はハート型、場所悪しなので、半年毎に経過観察中で少しでも変化していたら、即手術という段取りになっています。
術式はフローダイバータしか出来ないようです。
何ミリですか？
眼科行った方がいいのでしょうか？それとも脳外科でしょうか？
視力自体は、ゆがんだり霞んだりしてなくて良好なんですが・・・
なんか、怖くなって来て質問しました。
自分なら両方行きます
はい。月曜日に総合病院に朝一で行って来ようかと思ってます。
紹介状なしなので、費用嵩むと思いますが・・・
命より高いものはないですよ
何ともなかったらいいですね
今は4mmです。気付くの遅くなり返事遅れました！
どんな感じでした？？
>月曜日にフローダイバーターを受けました。
>術後小さな脳梗塞がMRIで確認できとてもびっくりしましたが、
>先生は「想定内」だそうで、
>症状のない小さな脳梗塞は特に何もしないそうです。
フローダイバーターって術後に小さな脳梗塞が起こるのはデフォなのか
破裂を防止する代償に小さな脳梗塞を甘んじて受ける治療法なのね
予防的に、コイル塞栓術で処置をするケースって殆どないよね。
大きくなる前に予防的に対処した方が予後が良いハズなんだが
何で小さい動脈瘤は経過観察が多いの？
小さな動脈瘤は手術の難易度が高くなるから？
A・破裂するリスクが小さい動脈瘤
B・手術による穿孔などのリスク
を比較して
手術によるリスクの方が大きいから選択肢に入ってこないんじゃない？
再手術も検討して欲しいとのことで、不安と疑問（もっと上手い先生
だったら）で今なんとか家まで帰って来ました。
>コイル手術の予後が良くないらしい
最初のコイル塞栓術の時、コイルを埋め込む密度が足りなかったのかな？
もっと密度を高くしてればコイルコンパンクションが起こらなかったかも
・抗血小板薬を飲み続けなければならないデメリット
⇒内出血が起こりやすくなる。傷口の治りが遅くなる。他の治療や検査への弊害
・再開通のリスクも一定数あるデメリット
があるよね。
私は4mmなんですが、血管内治療の国内パイオニア名医は小さい言いました。
コイルを詰めるには、小さいから破裂させるリスクがあるから無理だと。小さい脳動脈瘤の予防手術は、開頭になるんですかね。
>私は4mmなんですが、血管内治療の国内パイオニア名医は、小さいと言いました。
>コイルを詰めるには、小さいから破裂させるリスクがあるから無理だと
本来の医療の目的って、大きくなる前に小さいうちに処置すべきと思うんだが
ある程度大きくならないと適用に入らない、でも大きすぎてもダメ・適用外になる
頃合いまで動脈瘤が大きくなるまでは様子見
コイル塞栓術って何だかなぁ・・・
>小さい脳動脈瘤の予防手術は、開頭になる
開頭クリッピング手術なら、比較的小さな動脈瘤でも対応になる。
血栓化や再開通の不安もない。
もうすぐコイル塞栓(５ｍｍ弱)して１０年たちます
抗血小板薬？というのか忘れたけど血液サラサラ薬は術後半年でＭＲＡしたときに
きちんと瘤は塞がっているとのことで処方終了しました
頭に関してはこれといって何の問題もなく今まで生活してきています
どんな手術内容かはわからないけれど
今まで他人事みたいだったけど、そろそろ寝巻きくらい買いに行こう。
禁煙、禁酒、ダイエット、血圧コントロール、血糖コントロール、運動、食生活の改善等。
3ミリ→2.5ミリ。
本当にそうですね…私も開頭したいです。私はフローダイバータしか選択出来ず抗血小板薬飲み続けたり、それによる副作用や経過観察も続き、血栓が飛んだら脳梗塞リスク。欧米では主流と言われても、アジア人の術後のデータ無さすぎて踏み切れないでいます。
無事に終わりますように、祈ってます！また、よろしければ経過を教えて頂けたら嬉しいです。
瘤から突き抜けたコイルを切ってるのは分かるんだが
コイルを引き抜いていたりしてたよね。
大出血が起きてもおかしくなかったんじゃないかな・・・
上手くコイルが抜けたけど、普通コイルって丸めてあるものだから
あんなに簡単に抜けるものなのだろうか？
しょーもない疑問でスマン・・・
>フローダイバータしか選択出来ず抗血小板薬飲み続けたり
ずっと飲み続けなければならないリスクはありますね。
もしも抗血小板薬を止めたら、脳梗塞のリスクが上がるし。怖いですよね。
しかし抗血小板薬はその名前の通り血が止まりにくくなるので
ちょっとぶつけても、すぐに内出血になったり、
或いは、例えば内視鏡の検査や治療で一部を切り取ったりした場合の治癒に影響があったりと
デメリットを甘受しないとならないのが辛いですね。
主治医の上山先生の手術
見たけど、
あれを見ると、コイル手術で成功したとしても
その後の年月で患部が悪化した場合
とんでもなく厄介になるんだな
コイルが脳動脈瘤を破って外に出てるとか
動眼神経を圧迫してるとか
恐ろしすぎるな
普通の脳外科じゃ手が出せないレベルになってるじゃん
上山先生クラスじゃないと扱えないレベルって
どんだけ化け物になってんだ…
上山先生
「コイルを入れて（その後の経年によって）上手くいかなかった症例は
手術は数段難しくなる、（実際に、手術で脳内を）見てみないと分からない」
だってよ…
これもコイル塞栓術の隠れたリスクだな。
コイルがあるとクリップかけるのが非常に難しいらしい
コイル塞栓術がダメだったら、簡単にクリッピング手術でカバーする
というワケにはいかないのか。
フローダイバータって、網の目状の筒なんで血液がそこに留まり血栓が出来やすくなる。それが飛ぶ(流れてく)と、どこかしらに詰まり脳梗塞なんてゆうリスクです。コイルより出来やすいもよう。
そうなんですよね…脳梗塞と瘤で開頭した叔父は、抗血小板薬飲み続けてますがなんともなさそうで元気なんで、叔父を見てると考えすぎなんかなとか思うんですが、叔父が大丈夫だから自分も大丈夫とも思えなかったり、自分は開頭じゃないしなぁとか色々考えてしまいます。
482です。
ありがとうございます！全身麻酔どころか傷を縫ったこともないのに、こんな事になるなんて夢にも思いませんでした。
人生わからないものです(´・ω・)
私は他所各所で開頭出来ない言われたので、上山先生の元を訪ねたんですが。
上山先生のチームなら開頭出来る言われ、しかし執刀医は愛弟子の医師で上山先生は総監督位置だから、よっぽどじゃないと今は執刀しないらしいので、テレビのその方はよっぽどなんだとゆう事がよく分かります。
手術が後何日か後に迫ってきました。
今はやるしかないという気持ちですが
縫った事も無ければ初手術が頭の中
不安ですが、頑張らなければと思っています。
衝撃的だった・・・
この人、9年前に手術受けたんだっけ？もちろん人にもよるんだけど
こういうのを見ると、クリッピングの方が安心だなあと思うよね。
たけしの家庭の医学の番組に出て、脳動脈瘤の手術手法について語ってたのを思い出した。
（https://ameblo.jp/tatemeoyaji/entry-10023395060.html）
坂井先生は「脳の中に異物を詰めるのは本来は好ましくないので
将来は内側からコーティングするとか、そういう方向に進むだろう」
的な事を言ってたけど
あれから10年経過したけど、現実はなかなか進歩してないみたいね。
”コイルを詰めるんじゃなくて、内側から医療用のコーティング剤を流し込んで固める”
みたいな手法は現実になるんだろうか？
開頭クリッピング手術に使うクリップって、なんで手元が丸く膨らんでいるんだろう？
あの形に意味があるのかな？
そもそもクリップって絶対に必要かな？
動脈瘤の根本を直接、糸で縫合するって手法じゃダメなの？
金属を脳内に埋め込むよりも、よっぽどスマートな気がするんだけど
動脈瘤があるから医師の指示で年に一度MRIをやってる俺は、「神経質すぎる」らしい…
前にも聞きました
瘤の根元を縫うんじゃないんだけど、根元に釣り針みたいなのをひっかけ、血流が入り込まないようにして動脈瘤を縮めるっていう道具も
あるみたいですね。１医師の独自開発で広く普及しているものではないのだけど。
internal neck clipping coil（iCLIP）
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jhep/37/6/37_686/_pdf
↑画像あり。
試行錯誤を繰り返して金属になったんだろうね・・・
糸でも、プラスチックでも良かったと思うけど。
世界でもこれだけ普及してるから、クリップメーカーの利権
とか考えると今の所、金属に代わるものはないと思う。
脳動脈瘤破裂を防ぐ「多変量解析」で治療の選択が可能に
「私は未破裂脳動脈瘤の治療デバイスとして、
カテーテル治療用の離脱式バルーンや電気離脱式コイルの開発を行ないました。
ですが、どれも破裂リスクの軽減にはつながっていません。
アメリカの報告では、7ミリ以下の脳動脈瘤にコイルを留置しても、
10年間に27％破裂との結果が出ています。
そこで私は、新たにiCLIPというデバイスを開発しました」（宇佐美院長）
読んだけど、いまいちイメージがつかみにくいね
iCLIPで、あんな細いワイヤーだけで、動脈瘤への血流を阻害するらしいけど
イメージ図解とかあったら良かった。
この文章読んだだけではイメージがわかないんだが
カテーテルで血管内部から侵入して、どうやって動脈瘤の首の所にひっかけるんだろう？
イメージ図解が欲しかったな
クリップはチタン製みたい。
http://www.nisijin.net/nis_data/index.php?e=16
クリップが磁性体の場合、MRI検査時にはずれて脳出血をきたす危険性があります。
最近の動脈瘤クリップは非磁性体（チタン）製のことが多いですが、
この場合は磁場の影響を受けないので検査を受けられます。
産経の報道ですが、こちらで手術した方、注意です。
大阪市立大病院、８４人に使い捨て医療機器を再使用
http://www.sankei.com/west/news/171020/wst1710200060-n1.html
再使用された医療機器は、骨に穴を開ける「ドリルバー」（４２種類）や
骨を切断する「ブレード」（７種類）、脳動脈瘤（りゅう）の手術で血管を挟む
「クリップ」（５３種類）など。
実際に患者に使ったものを含め、洗浄・滅菌処理をして再使用。
人のを使い回ししているのに、請求はしっかりしていそう。
というのが理解できないんだが
手術で動脈瘤を挟むクリップを埋め込んだら
半永久的にその人の頭の中に埋め込み続けるだろ
まさか、わざわざ取り出す事なんて有り得んでしょ
手術では複数のサイズの刃を用意し、患者に合う機器を使うが、術後には全てを破棄する
とあるよね。クリップもそうなんだね。
色んなタイプのを出しといて、やっぱこっちにしようとかやってるんだと思う。
使わなかったクリップは
しっかりと洗浄・滅菌処理したら再利用しても大丈夫な気もするが
ダメなのかな？
大丈夫だとしてもなんか、使用済みは嫌ですね…注射針でも嫌だ。
そんな事言い出すと
胃カメラや大腸内視鏡はモロに使い回しだよ。
赤の他人の胃や大腸の液や血が付いてるファイバーを
一回ごとに殺菌洗浄して使いまわしている。
あなたが受けたカメラも他人の検査終わった後の使い回しですよ。
冷静に考えたらこっちの方が怖くないか？
未使用のクリップなんて、誰も殆ど触ってないから、ただ使用候補として置いてあるだけでしょ
実際の手術で使わなかったら、殺菌洗浄処理したら完全に綺麗になるだろうけど
大腸や胃のファイバーは他人の血や胃腸液でベチョベチョに汚れてるんだよ
とはいえ最悪なのはクモ膜下出血で中途半端な助かり方をして寝たきりの障害負って歩けない、しゃべれないとかになること。
生ける屍になること。
家族の足かせになって人生の邪魔すること。
一回ごとに使い捨てにすれば安心なのに
そうゆうのが無理で、そうゆう検査した事ないです。
殺菌処理してたら、感染しないんでしょうがなんか怖いのは怖いですね。
確かに、中途半端に生き残って植物状態で家族の足かせになるのは私も1番嫌です。
俺は、全然気にならないけど・・・
じゃあ、ホテルの皿って使い捨てなのってことになるｗ
それは都合よくスルーできるんだな。
そこまで神経質な人って
「もしも、この皿に変な菌とかウィルスに感染したらどうしよう？」
「カメラで感染するの怖いから自分はできないわ」
って外食とかカメラを拒否してるのかな？
自分が足かせになることで、未婚のきょうだいや子どもは結婚にも差し支えますよね。
80-90代の先が見えた老人と違って若ければ若いほど。
寝たきりの金も時間も精神力も食う家族がいてもいいよ、結婚しようっていう人は珍しいと思う。
ジワジワ悪くなる病気と違って、クモ膜下出血はある日突然ガーンと来るわけだし、
クモ膜下出血になる前に手術してもリスクはあるし。
自分の銀行口座を紙に書き出しておくとかしなきゃな。
そこまで噛みつかれる話でも無いと思いますが。内容がスレと外れてきてますよ…。
子供に迷惑をかけるくらいなら、ひと思いに逝きたいですが…それも選べないし、運が悪い結果になってしまえばその自分には意思が無いのかな？と思うと恐ろしい。
マイナス思考は良く無いですが、予防手術するまでは色々準備しようかなとも思います。
洗浄とか使い回しの話なんて
このスレ住民が、あーだこーだ言っても意味なし
病院側の問題だから
それより動脈瘤と治療法の情報交換に戻ろうぜ
それ
いいんじゃないでしょうか。
根拠のないポジティブさよりネガティブシミュレーションも大事。
金融資産、借金、医療保険や生命保険、印鑑のありか。
終末期医療・介護・葬儀・墓への希望。
解約してほしいサービス。
障害あるいは死亡の事実を連絡してほしい相手。
死ぬなら自宅がいいのか、病院でいいのかとか。
見舞いや葬式にこいつだけは呼ぶなとか。
たけしの家庭の医学の番組に出て、脳動脈瘤の手術手法について語ってたのを思い出した。
（https://ameblo.jp/tatemeoyaji/entry-10023395060.html）
坂井先生は「脳の中に異物を詰めるのは本来は好ましくないので
将来は内側からコーティングするとか、そういう方向に進むだろう」
的な事を言ってたけど
あれから10年経過したけど、現実はなかなか進歩してないみたいね。
”コイルを詰めるんじゃなくて、内側から医療用のコーティング剤を流し込んで固める”
みたいな手法は現実になるんだろうか？
血管内は常に血流が激しい勢いで流れてるから
その中からコーティング剤を流し込んでも血流で流されてしまって
特定の場所にピンポイントで定着するのは難しいんだろうね。
医療用のゼリーみたいなのを詰め込むってアイデアとか出てこないかな？
まぁ血流の勢いが凄いから無理なんだろうけど
そう言って貰えたら、ちょっと安心しますね。それに、やっておかないといけなさそうな事項を書いて頂いて助かります！
ゼリーやボンドみたいなのは有るんでしょうが、誤って血流に流れたら死に直結するから無理なんですかね。やれない事は無いが難しいのか。
動脈瘤の箇所だけをピンポイントで塞ぐ事が
技術的に相当難しいんだろうな。
万が一、血管を塞いでしまったら、その先の脳細胞が全部壊死するし、元も子もないからな
現実的にはコイルで埋める以外の方法が無いのか
フローダイバータもあります。コイルみたいにすぐは塞がりませんが。
抗血小板薬を常に飲み続けなければならなくなるし、
飲み続けても小さな脳梗塞は防げない。
腕のいい先生に手術してもらえれば・・・
https://dot.asahi.com/wa/2016042800196.html?page=1
62歳、独居男性、オナニー死。くも膜下出血です。切ない死でした。
奥さんが数年前に病死し、寂しさの余り、形見に抱かれて日常的に自慰行為をしていたようです。
62歳の女性ではこんな例も。
「畳に下半身裸で仰向けに倒れていた。足を少し開いて、股の間に何かがはさまっている。
よく見るときゅうりのヘタで、膣に実がすっぽり入っていた。
オナニー中にくも膜下出血で死んだんです。
脳動脈瘤、高血圧など潜在的疾患を持っている人が、環境的興奮に加えて
性的興奮と消耗が一気に負荷されると死に至ることがある。
Sexual activity as a trigger for intracranial hemorrhage
(頭蓋内出血のトリガーとなる性的活動)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26589958
性的活動に関連して頭蓋内出血（ICH）が報告されている。
非外傷性の頭蓋内出血患者記録16件
50%は脳動脈瘤破裂によるクモ膜下出血
怖い
>飲み続けても小さな脳梗塞は防げない
小さな脳梗塞なら日常生活に影響は無い
という判断なのでしょう。
フローダイバータの破裂を防ぐ治療メリット ＞ 小さな脳梗塞を起こすデメリット
という評価をしてるんでしょう
まあ、よく言われることだよね。
ただ、個人差があると思うよ。俺は妾の子なんだけど
当時68歳の父が産ませた子供なんだ・・・
若い時から心臓疾患あったらしいけど、89歳まで生きた。
母の方が早く氏んだよ・・・
開頭クリップ手術の方が無難だな。
・コイルコンパクションによる再開通の懸念や
・血栓による（部分的）脳梗塞の懸念がない
カテーテルは体への負担が小さいのは良いが
抗血小板薬を飲み続けるデメリットも考慮しなくちゃならない。
ただし、脳動脈瘤の場所によっては
開頭が困難で、カテーテルが最適のケースもあるから一概には言えない
海外の後遺症のパーセンテージが知りたい
まずクリッピングを考えるな
まずは開頭手術の先生に話を聞いてみる
場所的に開頭が困難な場合はカテーテルの先生の所に行く
開頭の名医が無理だと言うんだから自分は無理なんだろうなあ
開頭出来る人が羨ましいです。
今から、○○大学病院の○○先生に連絡を取るから
来週行ってみて下さい。まだ若いから将来的なことを
考えるとクリッピングの方がいいかも知れない。」
セカンドオピニオンっていうのでしょうか？とにかく先生の
指示に従って行って来ます。自分的には、体に負担の少ない
コイルの方が良かったのですが・・・
経過観察の方が良い場合もあるよね
破裂のリスクが高い要素は持っているけども、瘤が4mmの自分の場合はそうかも。
後遺症負うくらいなら経過観察後の破裂→即死もいいなとか思う。
瘤が大きく育ち、「生涯で破裂するリスクは50%超えました」と言われ、
明らかにメリットがリスクを上回る状態なら手術踏み切れる。
病院としては医師の研鑽積みたいし、障害が残ろうが事例にはなるし、
何もしなかったら破裂時に責任問題になるかもだし、病院は儲かるし、
微妙でも一応は手術をすすめるとは思うが。
＞病院としては医師の研鑽積みたいし、障害が残ろうが事例にはなるし、
＞何もしなかったら破裂時に責任問題になるかもだし、病院は儲かるし、
＞微妙でも一応は手術をすすめるとは思うが。
これな
破裂する確率を聞いた時、そんなに低いのに手術をすすめるの？？と思った
逆にその病院大丈夫？
最初の病院はさも簡単に手術を進めてきたが
自分で調べるうちに恐ろしくなってセカンドオピニオンでいった有名医は、手術するリスクのが高い場合もあるからそうそう進めないといってた
年間手術件数100件以下の病院だから手術する気にもならないし、身動き取れない状態だけどね
>>327
何か生活習慣で思い当たる節あります？
酒とかタバコとか？
もしも大きくなったら、どうするか悩んでいる
一生破裂しない場合もあるし
判断が難しい
血管内治療名医チームの医師4人捕まえてアンギオの時に見解聞いたら、全員そう言われました。
リスクがあるから、やればいいとゆうものでも無く、破裂する可能性が上回れば手術をすぐ勧めると言われ経過観察中です。
ただ、精神衛生上良くないと判断した方はやると言われたらやるんだとか。ストレスが1番よろしくないそうで。
何年目ですか？
術前検査から、手術説明と淡々と進んでいます・・・
人生初めての手術なので、もっと大掛かりというか
緊張感あるものと思っていましたが、こんなものなのでしょうか？
脳以外の手術は経験あるのですが、医療ドラマみたいに音楽が流れるわけでもなくだと淡々としてますよね。
手術もドラマだとおごそかだけど、実際は違うし。
自分は大学病院で週明けに検査です。
いま病院名でぐぐると、集団強姦事件のメンバー勤務先として検索結果がバーっと出てくるとこですわ。。
強姦魔レベルに倫理観欠如した脳外科医の割合を考えてもしょうがないので自分で調べた手術実績＋かかりつけ医のおすすめで選択。
経過観察も不発弾抱えた生活だから精神衛生上良くないけど、
手術ってなったらあらゆるリスクを考えちゃうからやっぱり不安になりますよね。
万が一に備えてできることはやって、あとは考えてもしょうがないことを思い悩まないようにお過ごしくださいね。
自分は破裂してその病院でコイルで処置された者ですが、お医者様、看護師さん達も良い感じでしたよ。
瘤の状態が変わらないままだといいですね。
自分は5ミリで経過観察していて、
なんとなく、自分は大丈夫、手術なんかしない、と思ってましたが
今年の検査で、急に瘤が倍くらいになって、
しかも形がぼこぼこに変形してるのを目の当たりにしたら怖くなって
結局、早々にコイル手術受けました
（フローダイバーター適用です）
大きくなった瘤を見たときの恐怖感は忘れられないです・・・。
5ミリが2倍ってこと？
1cm越えて横長にふくらんでました
318です。(327とは別人です)
喫煙歴は長かったですね。
術前に神戸のコイルで有名な先生に、「何食べても良いしお酒も嗜む程度なら大丈夫、喫煙だけはやめて！」と言われました。
高血圧とか糖尿病とか色々ある人は違う話になってくると思いますが。
怖いですね！
横長って破裂しそうじゃないですか…
わたしは2.1ミリで半年後変形＋0.6ミリ大きくなっていたのですが、その半年後また2.1ミリで、次から一年後の経過観察になりました
先生も0.6は許容範囲といってましたが、ほんとなんだと思いました
ただ、許容範囲と言えども半年後に変形や拡大が見られた瞬間は動揺しましたね
気が遠くなりました
人事じゃないので有難いエピソードです
経験、体験はこちらとしても心の準備が出来ますからね
どれくらいの期間で倍になりました？
「そろそろ、治療しましょうか？」
大きくなって来ていたので覚悟はしていたのですが
さすがに昨日は眠れませんでした・・・
とにかく、先生を信じて頑張るしかありませんね。
発見から昨日までな経緯をkwsk
３ミリ程度の動脈瘤があるんだが
「開頭手術するとしたら難しい部位なのかどうか？」
とか素人じゃわからない
でも、そういう話までは聞けない
まだ危険な大きさになってないから
その時が来るまで詳しい話は聞けそうになり
予め予備知識として持っておきたいんだが
え。
3ミリなくても、最初から
ここの部位はどっちに向くって教えてもらったけど。
許容範囲、と言われても、本人からすれば恐怖でしかないですよね。
どうぞストレス溜めずにお過ごしください。
>>560
半年です。
色々ストレスあった時期で血圧上がってたのかなぁ、と今になって思ってます。
>>563
経過観察の今こそ、手術のこといろいろ聞いて、知っておいてほしいです。
急に瘤が大きくなると、動揺して正気でいられなくなってしまうので。
成長してたら流石に腹括って自分も手術しますね…。
たった半年ほどですか…
現在術後どのくらい経過してます？
1回目は無事終わりよかったんですが
例えば2回目のアンギオって自分の意思で１年とか2年とかずらすことできるんですか？
心配なのはアンギオやった為に脳梗塞になる可能性…
その可能性は限りなく低いんだろうか？
開頭は難しいが、出来ない事は無いと言われたのでやはり、開頭に変更したいと思います！やっぱり、一撃耐えて完治扱いで服薬なしがビビリの私には向いてます。また、経過報告します。
フローダイバータは、術後報告がまだ少なすぎてやっぱり怖かった。
クリッピングは、歴史がありますからね。
出血などの緊急事態などを考えると、無難かと思いますよ。
一発根治ですから、勇気を持って手術まで耐えて下さい。
実績が欲しいだけじゃね？
業者から大量のフローダイバータを入荷してるだろうし
治療経験とその後の経過のノウハウも積みたいだろうし
言葉悪いが患者は「実験台」にされてるんじゃね？
そもそも小さな脳梗塞（機能に影響が無い程度）なら「問題なし」って医者に言われるんでしょ
それってどうかと思うんだが
私の場合はハート型で形が悪く、ネックが広いのでコイルは不向き、出来ている場所が悪く脳底の骨も削るとかなんとかで、開頭も不向き。フローダイバータが最優先とゆう話でしたが、多少なりとも利益や実績優先の医師はいるとは思ってます。
横ですが神の手の先生に相談したとき、先生なんて言ってたんでしたっけ？
そこまで話聞いたりしてるんだから、572さんの場合は実績とかは関係無さそうですよね
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52831?page=2
部位によっても破裂率違うとか知らないんだろうな
何でこんなの貼ったの？ｗ
「一生破裂しない」期待を持っているわ
筋トレとか激しい運動をしないように気を付ければ
一生破裂しないまま過ごせるような気がする
現在自覚症状は全くですか？
無事、手術成功しました。
まだ入院中て顔が浮腫んだり頭が痛い
ですが、書き込みさせて貰いました。
上山先生のチームは、自分達なら問題なく開頭出来ると言われました。
が、私が今通っているのは関西ですので開頭する場合も関西でお願いします。
そうゆう医師もいるんだろうなとな思いますが、個人的には納得いくまで病院を回ったので、現在の病院や医師チームにその様な感情は持っていません。
無事に終わられてなによりです。
経験者さんのお話は勉強になりますので、大変助かります。また、よろしければ経過を教えて頂けたら嬉しいです。
お疲れ様でした
なぜT永は選ばれなかったのですか？
開頭するなら実績を考えると、そちらも良いなとも思いますが。
今ずっとお世話になってる脳外チームを、検査入院した時から自分の目で見て、色々聞いて信頼してますので。
このまま、開頭に移行したいと相談しようと思います。
>私の場合はハート型で形が悪く、ネックが広いのでコイルは不向き、
>出来ている場所が悪く脳底の骨も削るとかなんとかで、開頭も不向き。
>フローダイバータが最優先とゆう話でしたが
>>579
>上山先生のチームは、自分達なら問題なく開頭出来ると言われました。
>が、私が今通っているのは関西ですので開頭する場合も関西でお願いします。
上山先生のチームなら問題なく開頭出来ると言われたのに
なんでフローダイバータを選んだんですか？
わざわざ【まだまだ予後の未知な新治療】を選択する意味がわからない。
しかも小規模の脳梗塞は確実に発生するみたいだし
この場合は、
5年10年後、いやそれ以上のことを考えたら開頭手術を選んだ方が
良いような気がするんですが
569 私です。
大阪に他に難手術で定評ある所ってあったっけ？
早く落ち着かれますように
横ですが、T病院に経過観察に通ってます。今日、診察日です。
予約取っていても、すごーく混むので今から出発します。
院長先生の体力には恐れ入ります・・・
横ですがわたしも先週行ってきました
何ともないといいですね
行ってらっしゃい
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/d/6/-/img_d6e5f403576e61040f115b9abe5c61da172619.png
60歳以上の名医が語る「自分では受けたくない手術」
↑なんで６０歳以上なんだろう。
経過観察中だけど、知り合いのご主人が脳血管治療専門だった。
手術するとしたらJ大なんだけど、見解きいてみる。
＞60歳以上の名医が語る「自分では受けたくない手術」
＞↑なんで６０歳以上なんだろう。
経験値が高いからでしょ
筋トレとか激しい運動をしてないし
食事に気を付けてる方だし
血管に対する負荷は少ない方だと思っている
動脈瘤があるけど、数年経過観察中だけど
大きくなって無いし
このまま一生サイズ不変で残りの人生を過ごせたら良いな
という淡い期待をしている。
ただし、一気に力を入れたり血管に圧かけるようなことは流石に避けてるけど。
有酸素運動の山歩きより、瞬発的な運動のほうが危険だと思ってる。
大丈夫って言い切れないけど、大丈夫な気がするよ。
手術するしないには人生観でるね。
自分の場合、障害残って苦しむなら死んだ方がまし。
脳神経外科ではいろんな人生観の人がくるらしい。
「10mmだけど脳いじるなんて絶対いや、破裂までを余命と思う」という人もいれば
「4mmしかないけど手術の後遺症は受け入れる、命があるだけでいいからすぐ手術してほしい」
ていう人もいるって某大学病院の医師は言ってた。
ずっと破裂の不安を抱えているよりすっきりしたかったからついにかって感じです
なるようにしかならないから頑張ります
まじでがんばってください！
よかったですね。自分も開頭手術まで10日切りました。
>>595
お互い頑張りましょう。というか、お医者さんに頑張って貰いましょう。
術後3カ月です
MRIでみる限り、瘤の血栓化は順調で、3ヶ月後にまた憂鬱なアンギオ予定です
抗血小板薬が（ききすぎのため）減薬になり、やっと痣の数が減ってきました
無事終わって本当に良かったです。
ゆっくりお体休めてください。
また落ち着いたらぜひ色々書き込んでいただきたいです。
痛みや腫れ早く落ち着きますように
ありがとうございます！
>>597
お医者さんを信じるしかないですね
10日を切ったとのことですが私も同じくらいです
少し勇気が出ます
今が一番精神的にしんどい時期ですね。私もそうでした・・・
3日前くらいになると、完全に開き直るしかなくなり早く終わって
欲しいという思いだけで結構落ち着いてましたｗ
私もクリッピングをして1年が過ぎましたが、何の不安もなく元気
に過ごしています。手術頑張って下さい！
なるようにしかならないですよね、脳動脈瘤だけが病気じゃないし、
今日は健康な人が明日事故で亡くなったりもあるし。
2回目の大学病院で検査でした。
医師に検査の名前聞いたら「造影CT」て言ってたけど、3D-CTAてやつかな。
造影剤入れたら数秒で喉→股の順にめっちゃ熱くなった。
体調がすぐれず返信出来なくてすみません。今日になって、右目の4分の1が視野欠損になってしまいました。
一過性のものか、後遺症なのかまだ時間を置かないとわからないみたいです。
凄くショックです。泣きたいです。
いくらくらいかかりましたか？
>今日になって、右目の4分の1が視野欠損になってしまいました。
手術直後は目は正常に見えてたんですか？
急に見えなくなったのでしょうか？
>一過性のものか、後遺症なのかまだ時間を置かないとわからないみたいです。
一過性であれば良いですね。治ることを祈ってます。
コメントありがとうございます。
8時間の手術を終えICUで起こされた時にまず目に何かモヤが薄らあったので
主治医の先生に言ってました。
それから何日間か頭が痛すぎて
夜が眠れない日々を過ごしていましたその何日間は頭痛が酷かったためか
目の方は何も感じませんでした。
痛み止めのロキソニンが私には余りきがなくて、先生に相談しました。
先生が出してくれていた薬をやめ
自分が持って来た偏頭痛ようのマクサルトを飲んでいいと
先生に言われたのでマクサルトを飲みました。
マクサルトを飲むと痛みは引いたのですがマクサルト特有の
頭、首、肩がぎゅーとなる感覚と痛みで毎日夜寝れなかったせいで少し
嘔吐してしまいました。その時薬は
吐いてません。それから体調が昨日悪くなり何か目に違和感を感じました。
そして今日の朝も違和感を
感じたので先生にお願いして
同じ大学病院の眼科に行きました。
そこの視神経の検査で
4分の1視野欠損がわかりました。
凄く同様して、ショックでした
一時的なものだと信じたいです！
頭は本当に何が起きるかわかりません。
手術をとっているらしく、主治医の先生がもう1度私の手術を見直したりはしたみたいです。もう一人のチームの先生はとても冷たかったです。
>もう一人のチームの先生はとても冷たかったです。
なんともやりきれないですね。
視野の欠損が一時的なものでありますようお祈り申し上げます。
ありがとうございます
本当にもう一人の先生には途端に
突き放されました。病院がトラウマです
何と言ったらいいのか・・・
まあ、日が浅いので一過性のもとだと信じたいですね。
目は、脳と同じくらい大切ですものね。
私の場合、瘤が視神経の側を通ってたので
「上手く行っても、視力に影響が出るかもしれない。」って
術前にダメ押しされてました・・・
幸い、今のところ大丈夫ですけど。
>8時間の手術を終えICUで起こされた時にまず目に何かモヤが薄らあったので
手術直後の、この時点で既に目に違和感があったんですね。
この時点で、4分の1視野欠損があったのかもしれないですね。
手術前の説明で、執刀医のドクターから
視野欠損の後遺症が出る可能性があることを説明されたのでしょうか？
もしも説明が無かったのであれば、弁護士さんなどと相談された方が
いいのかもしれませんね。
兎も角、視野欠損の症状が一過性のものであるといいですね。
まずは視力が回復するかどうか重要ですね
手術無事に終わりましたか？
術後も大変だと思いますが、頑張って下さいね。
私も近々開頭クリッピング手術予定です。
術後の様子など、また色々教えてください。
4mmのハート形の瘤を手術された方ですか？
視野欠損てどんな感じなのかぐぐってみました。
経過観察中の身なので、手術を終えた方やその家族で後遺症を経験された方のほうが、予後についても語れると思いますし、
気づいたことがあったらまたここにきてくださいね。
冷たくされた件については無視とかでしょうか？
何か言われたなら日時と場所、内容など控えておいたほうがよいかもですね。
https://imgur.com/gallery/1jMQa
おかげさまで、後遺症らしきものもなく、職場にも復帰しました。
術後４ヶ月を過ぎますが、術痕の違和感、頭皮のピリピリした痛みはずっと治まることなく続いています。夜には耳鳴りも。
贅沢な悩みかもしれませんが、疲労感が半端なく、毎夜・週末はぐったりです。
まぁ、日にち薬と思うようにしていますが、日々の仕事はつらいです。
私のケースは次のとおり。
場所は中大脳、約８㎜、ハート型(不整形)。
ネックが広いのでコイルは不向き。
家族歴なし。
幸い、瘤に血管(神経)が絡み付いていたり、ということはなかったので、医師側からすれば、失敗することはない症例だったようです。なので、治療を勧められました。
ですが、私は手術を受けることには消極的でした。なぜ、破裂するかどうかもわからないのに、リスクの高い手術を急いで受けなければならないのか‥‥！？
納得するまでに約一年かかりました。
主治医は、私の不安定な気持ちにいつも寄り添うように何でも聞いてくれました。最終的には、この人(チーム医療ですが)にお任せしよう！と思うことができました。
ご参考まで。
私は入院計画をたてる時は大部屋を希望しましたが、術後はNCU(脳の集中治療室)に３日、そのあとは個室に変更してもらいました。
軽い頭痛があったので、大部屋に戻る自信が持てませんでした。
個室に変更して良かったと思います。
病院側のOK的な意味合いでなく、頭が疲れない不自由なくといいますか。
主治医からは退院時すでに運転の許可が出ましたが私の場合退院後2ヶ月は脳の疲労というか運転は手術前と同じようにはできませんでした。
やっぱり、しばらくは頭が疲れるんですね…ありがとうございます！
術前は大部屋、術後は個室、入院の際は真似しようかな。
別件で入院したとき患者は老人がほとんどだった。
日中は彼らの見舞客（老人）耳が遠いもの同士大声で話し、まったく休養とれなかった。
人糞の匂いもあった。
看護師さんに泣きついて部屋を変えてもらった。
確かに、人生に1回？きりの手術だからお金に余裕のある方
は個室がいいと思います。
面会の声が丸聞こえなのは仕方ないですけど、夜結構
イビキが気になったです。頭の手術が控えてるということで
皆さん、同室の方と和気藹々と話をすることはなかったです・・・
検査入院の時と術前が大部屋で４人部屋でした。最初に同室の皆さんに挨拶してまわりましたが、だいたいカーテンで仕切られていて常にその状態。話すことはないし、顔を合わせることすら稀でした。おそらく30～60才(？)女性です。
同室になった方との巡り合わせもありますね。いくつかの書き込みにあるように、気分が悪くて戻してしまう人、トイレに移動できずベッドで用を足す人など、臭いや音の問題は切実です。
心身ともに余裕がある時はいいですが、術後、NCUから一般病棟に移る時に今の自分には無理だと判断し個室に変更ました。予約なしの変更なので、空いていてラッキーでした。
それから、朝夕の医師の回診の時も、個室の方がお話しやすいなぁと思いました。
他の患者さんの様子も見れるし、患者家族同士の意見交換、情報収集等できて良かった。
色々教わったり励ましあったりして心強かったです。
怖がりの人はやめたほうが良いというのは同意です。いろんな事考えると、気味が悪くなってきます。個室は基本重症患者優先ですからね。夜中の鏡は気味が悪い。一人というのが最大のメリットでありデメリットですね。
標準だった脳腫瘍が、たった半年の間に５倍もの大きさになってしまったのでした。
名医の先生がおっしゃるには、
「腫瘍が、こんなに急激に大きくなるハズがない。何か原因がある・・・」
そこで、彼女は考えたのですね。
すると分かったのは・・・。
Ｅ子さんは、携帯目覚ましを愛用していて、毎晩、枕の下に消音の為にタオルを巻いて、置いていたのでした。
それも、いつも頭の左側になるように枕下に置いていた。
その部分が、脳腫瘍ができた、正に場所でした。
高圧線の傍の住まいの住人は、がんや白血病にかかっている人が多いのも事実です。
携帯電話は、強烈な電磁波ではないかもしれませんが、耳にくっつけて、長時間話すとなると話は別です。
まして、枕の下において、常に近距離で長時間 電磁波を受けるなら、それは害を受けない方が不思議です。
携帯電話の長話しは危険だし、人体から話して使うべきです。
ですから、イヤホンを携帯電話に差し込んで、頭と電話本体は離して使用すべきですね。
すぐに受ける決心がつかず、受けるまでに約一年かかりましたが‥‥
手術室・執刀医の予定が空いていれば、3週間以降ならいつでも予約が可能‥‥
そんなニュアンスでした。
自分の場合は、先生の都合で1か月後でした。
有名な先生だと、数か月後とかになるのかも知れませんね。
外来の医師がそのままオペ担当ならちょっと嫌で。
村山先生は高名だけどほかが微妙。
採血にいた看護師、同意書をなくす外来の医師、事務、検査にいた若い医師。
慈恵てこんなんなんだーと。
トップの医師のオペじゃないとなんか数あるマイナスをプラスにできない。
>>638
ありがとうございます
その間に形が変わって破裂とか怖いですね…人気の先生だと待たないといけないのですね
上の人と同じ意見でマイナス要素が気になります
現在は経過観察中ですが、もしも動脈瘤が大きくなっていたら
上山先生で有名な札幌禎心会病院で手術して貰いたいと思ってます。
札幌禎心会病院の脳卒中センターは日本でトップクラスの治療実績を持っておられるので
是非ここで手術を受けたいと思ってます。
ですが、関西から通院するのは非常に遠いので
手術する時はもちろん札幌に行くのは当然ですが
それ以前は、MRIを郵送で送ったり関西で検査したり、その結果を送ったり
そういう方法で連携する事ってできないのでしょうか？
色々電話で相談して、そのようなやり取りは無理だったので外来に行きました。(よっぽど巨大、複雑とかなら分かりませんが。
私、もっと遠い田舎からです。
電話で問い合わせなさってみて下さい。
私の電話対応して下さった脳外の看護師さんは、すごく親切で親身にお話し聞いて下さいました。
外来で診察して貰う為に北海道まで飛行機で行って、
前日に飛行機で札幌まで行って、札幌のホテルに泊まって
当日は診察を受けて、必要なら検査の予約を入れて貰って
例えば検査日が2週間後なら、一旦地元に帰って
また前日に飛行機で札幌入りして、ホテルに泊まって、
検査終わったら地元に帰って、検査結果が一週間後の場合、
また前日に札幌入りして、検査結果を聞いて
そこでやっとこさ手術の話とか日程の話になる
想像しただけでも、すごーく大変ですね・・・。
遠方から札幌の病院に行くのは、お金と時間が豊富にある人しか無理なのでは？
それこそ札幌に短期居住する人ぐらいじゃないと難しそう。
私の時の話では、MRI等の情報ありで手術を頼む程で行くなら、検査は手術の入院時に段取りして頂けるみたいですが、術後に最低でも1ヶ月後、3ヶ月後or半年後(来れたら両方、1年後の3回は経過見たいから来てねとの事で、直通の無いど田舎なので金銭的に諦めました。
補足）私が行ったのは去年の話なんで、今は知りません。居場所や個人の症例で話変わる可能性も否めないので、一度聞いてみた方が無難です。
私は、禎心会病院のHPから問い合わせメールをしたら、翌日に電話がかかってきました。
>術後に最低でも1ヶ月後、3ヶ月後or半年後
>(来れたら両方、1年後の3回は経過見たいから来てねとの事で、
>直通の無いど田舎なので金銭的に諦めました。
何度も北海道まで診察・検査に行かなくてはならないのは
金銭的・時間的な負担がありますよね。
私も同じく諦めそうです。
超巨大動脈瘤で、そこでしか手術成功の見込みが無い状態なら別ですが
自分の地元府県で対応可能な動脈瘤なら地元の方がいいかもですね。
大阪のT病院でしょうか？
得意分野にもよるんでしょうけど、初診から理事長先生の診察
だったなら普通は主治医が理事長先生、助手が若い先生になると
思うのですが・・・
一概に若い先生がダメとは限らないですけど、やはり経験は大事ですもんね。
詳しく分かりませんが、部長クラスの先生が主治医になってもいいと思いますね・・・
ありがとうございます、その病院です
理事長先生は重病患者などを優先で手術されるのでしょうか…わかりませんが
特に先生の希望を言わなかったので病院側で決められました
理事長先生によると右頚動脈で形も悪いから開頭で難しい手術になるけどうちは得意だから後遺症も出さないし大丈夫とは言われたのですが心配なので検査入院前にもう一度話しに行ってみます
そりゃ若手医師にすれば実践の手術経験が積めるんだから良いけど
未熟な若手がもし手術ミスされたらと思うと怖いわ
患者からすれば、経験豊富なベテラン医師に執刀して欲しいし、
指定できない方がおかしい
手術は一生モンなんだから
私も、その病院で手術してもらいました。
もう、6年半前ですが・・・
どうなんでしょう。患者も多く院長先生も高齢ですから、一人で受け持つ範囲も
限界があるのではないでしょうか。
ただ、不安な点や疑問は手術前にぶつけた方がいいと思います。
私も、当時他の患者さんに睨まれる程？診察室で粘って小さいことを聞きまくってましたｗ
診察時間もあまりゆっくり話す感じじゃないからそりゃ粘るよね
若手に回したくないとか言ってたら次が育たないよ
ちょっとでも下手に触ったら
それだけで後遺症とか出るリスクもあるからね。
若い医者と、部長クラスの医者では
その辺が違うんじゃない？
病院側の都合（症例数を重ねて経験積ませたい）としか思えないんだけど
そもそも危ういやつに手術なんてさせない上に他所の手術件数の低い＝経験値が低い病院よりなんぼかマシな気がする
それでなくとも吉本の芸人さんらも手術まかせてるしね
部長・エースクラスの人が執刀してるんじゃね？
一般人とは扱い違うでしょ
VIP患者だったら自ら執刀するんじゃないでしょうか。
新たなVIP患者呼べる、私がお救い申し上げましたと恩は売れるし謝礼は間違いないし。
もしT先生に直接言ってダメだったら、力のある方を通して院長に対して口をきいてもらうのはダメかな・・・
若手のマイナス要素を言うと消去法かよwて印象になるから
「◯◯さんにもT先生が名医だと伺い、ぜひお願いしたいと存じます」て流れで。
昔は、若造だった訳です。
若い医者に経験を積ませないと、将来の名医も出て来ようがない！
実験台という言葉は悪いが、患者もその辺のところを考えるべき。
後進を育てるのは、医者だけじゃありません・・・
＞
＞未だに年寄りはただでかい病院とか大学病院みたいなところにいってしまって、ヤブっぽい医者の言うこと鵜呑みにして手遅れってパターンもあるし。
＞でかいとこほど組織ぐるみで隠蔽するしね。
＞
＞何を言いたいかというと、患者も賢くなれってことかな。
＞納得いかないんだったらセカンド、サードオピニオンもあり。
他スレにあったけど、これな
上にもあったけど、後遺症がわかった途端突き放すとか最悪
手術を任せて大丈夫なの？
医長・部長クラスとは経験の差があるのは明白じゃね？
自分なら変えてもらうように言うわ
一生に一度の大手術なのに
それ怖いね
だから育てる方に力を入れたりしてるんだろうけど
やはり二番目くらいの地位のベテランに任せたほうが良いものかな
実際神の手と言われているような人たちはみなかなり高齢ですし、そのような人に執刀してもらおうと思えば、かなり骨が折れる割には信頼関係は築けないでしょう。忙しいので。手術した後も長い付き合いになると思うのでその辺も考えておいたほうが良いと思います。
実際神の手と言われているような人たちはみなかなり高齢ですし、そのような人に執刀してもらおうと思えば、かなり骨が折れる割には信頼関係は築けないでしょう。忙しいので。手術した後も長い付き合いになると思うのでその辺も考えておいたほうが良いと思います。
実験台になって若い医者に経験を積ませて後進を育てたいのでしたら是非。
日本の医療に貢献する素晴らしい考えだと思います。
私は育ったあとの医師にお願いします。
禎心会なら谷川先生に頼みたい。
チーム医療で考えると北海道で開頭したいですが。T病院は実績は申し分ないと思うんですが、院長以外にお名前が上がる医師はいないんでしょうか？
診療部長クラスの人がいると思うんだが
は、もう70を軽く超えているんですね・・・
お若いのでビックリしました。
脳に限らず、外科は経験だと思いますが時には10時間を超える
大手術と行うこともありますよね。
さすがに、高齢の先生だと体力、集中力大丈夫なのかなあと思った
りもしますが、そこは凡人じゃないから名医と呼ばれてるんですよね。
頭部の切開とか、逆に終わった後の処置とかは
メインの部位以外は、他の補助ドクターがやるだろうから。
事前準備を省いた時間が本当の稼働時間だろう。
手術時間が10時間なら、実働は数時間と考えた方が良い
ボトックス外来の専門外来やってるんだが
普通ボトックス治療って、眼科とか神経内科が受け持つ領域だぞ
何でバリバリの脳神経外科医がやってるのか理解不能
儲かるから？
理事長はかなり経営が出来る人みたい。
神経外科専門医だからでしょ
ご高齢だと10時間のうちの何時間も立ちっぱってだけでかなり疲労されると思うけど
一般的に、脳神経外科の顕微鏡を使用する時には座ります。
別に経営がうまいことの恩恵を自分がこうむるわけでもなし、手術がうまいほうがいいわ。
手術下手なわけじゃないだろうよ
手術件数は日本一だから、実績高い方が自分は安心するよ
病院の雰囲気もいいしね
人それぞれ任せる気持ちは別なんだよ
故意に中傷するようなレスすんな
ありがとうございます
ありがとうございます
いい時期？に見つかって良かったですね！
今回同じく粘りました
なんでも聞いてくださいというスタンスが良いですよね自信がないと出来ませんからね
>>658
伝え方のアドバイスありがとうございます
VIPでもなく力のある知り合いもおりません一般市民ですｗ
お金は大事ですね…
>>668
ありがとうございます
先生は今年も何例も手術されていますが、おっしゃる通りお忙しいようです
信頼関係等は手術の事で頭が一杯で考えていませんでした
お弟子さん達に技術は受け継がれているはずなので今後はそこに期待する事になりますね
長年T理事長の元で経験を積んだ医長・部長クラスの人がいるハズなんですが
いまいち有名でないので名前がサッパリ出てこないですね。
「役職のない先生はやめて欲しい。あと女の先生もダメ。」
って希望を言ったら、待たされたけど部長先生が診てくれたよ。
後で聞いたけど、初診で紹介状ない人は若い先生って決まってるらしい。
周りにどう思われようが、希望を言った方がいいと思う。
ほぼ、初診の先生が執刀医になるから・・・
で良いと思う。
ただし初診は理事長に見て貰っても
「手術は若手先生が執刀するから安心してください」
というケースもあるから
内頚動脈-後交通動脈分岐部という好発部位にあるのですが
ここは頭の中心部位で、しかも動眼神経も近くにあって
動脈瘤が大きくなると眼の神経を圧迫して麻痺が出る可能性があり
凄く怖いです。
できればコイル塞栓術で安全にやって欲しいと思ってるのですが、
どうもこの部位は再発しやすいので有名らしいです。
せっかく治療しても再発しやすいって・・・
ということでコイル塞栓術は選択肢から消えてしまいました。
回答手術しかないですけど
眼の神経が近くにあるので手術による麻痺の後遺症とか怖いです・・・
でも放置して大きくなるのも怖いです、
大きくなるに従って近くにある目の神経を圧迫して麻痺等の症状が出てくる
と思うと怖いです。
考えれば考えるほど怖いですね、ある程度覚悟は決めないとダメかも
回答手術
↓
開頭手術
です
もう主治医の先生に診て貰ってるのですか？
コイルが選択肢から消えたとおっしゃったのは、先生から言われたのですか。
目の側を通る動脈瘤は、実は開頭でも非常に難しいらしいですよ。
その主治医の先生に任せるのか、もっと腕の良さそうな先生を見つけるのか
大きな判断になると思います・・・
内頚動脈の開頭手術はT病院が得意とする部位らしいです
こちらは難しい手術だけどうちは得意だからって言われました
コイルだから安全とは限りませんよ。
コイルも緩ければ詰め直し(星野源さんの様に再手術、詰め過ぎたら術中破裂、詰めた後もずっと経過観察。全身麻酔はどっち道どちらもですし。
>http://neuro.hospital.okayama-u.ac.jp/notice/3121
>特に内頚動脈と後交通動脈の分岐部に生じる瘤は、後交通動脈を温存することでさらに再発しやすくなる恐れがあります。
と書いてありますね。
私ならば、この部位におけるコイル塞栓術は第一選択肢としては除外しますね。
あとで再開通しては元も子もありませんし、
コイル塞栓術の処置後の動脈瘤が再開通して大きくなった場合、開頭クリップ手術の難易度が格段に上がるようです。
そうなったら上山先生クラスのスーパードクターしか対応が困難になるでしょう。
差し支えなければ何ミリだったのでしょうか？
貴重な経験談、有難うございます。私も来週右内頸動脈と眼動脈との分岐点の6ミリの動脈瘤を開頭クリッピング予定です。視野欠損が改善するよう祈っています。私もロキソニンは効かないです。頭痛も辛そうですね。頑張ってください。応援しています。
術後の生活も大変ですね。無理をなさらないように。
その部分は大きくなる可能性がとても低いと言われたんですが、6mmですか
しかも開頭は極めて困難と言われましたが逆ですね
大阪のT病院って、そんなにスゴいんですか？
自分は、場所的に開頭しか出来なくて今の先生に
不満と言う程ではないのですが、何か頼りない感じで・・・
20mm以上25mm未満と言った所です。
開頭、コイルどちらも選択できる人は、選択を狭める事なく大いに悩むべきだと思います。どちらが良いかは結果でしか語れないと思います。
わたしはそこで眼神経を考慮して開頭は不向きと言われましたが
いわゆるC1segment 、C２segment と呼ばれる付近
> http://rooting-nurse.staba.jp/wp-content/uploads/2015/12/内頸動脈 画像.png
この辺に出来る動脈瘤は開頭手術が難しいのでしょうか？
皆さんのレス見てると、T病院では「難しい部位だが、ウチは得意だから」と言われたり
或いは「眼神経を考慮して開頭は不向き」と言われたり
判断に迷いますよね。
T病院でですか？
形が悪いからコイルは不向きとのことです
先生の話では動脈瘤は無くなっているようで血液サラサラの薬はやめていいかもしれないとのこと。
アンギオお疲れ様です。腰は大丈夫ですか？抗血小板薬を飲んでいらっしゃるとゆうと、コイルかフローダイバータでしょうか？
さっき撮影した画像を見せてもらいましたが、7mmあった動脈瘤が完全になくなっててビックリです。
母がクリッピング手術受けた者です この前帰省したときのこと…
｢病院に行って検査したらクリップが写ってなかった 頭が痛い｣と言ってました
クリップが写らないのはクリップの材質だとは思うんですが頭痛を訴えてるのが気になります
術後一年以上経ってるんですが…
大きくなる可能性は低いと言われたのですが、ずっと心配し続けるのもストレスなので手術してもらいます。若いうちの方が回復も早いだろうし、将来妊娠・出産も望んでいるので
途中で送ってしまい、すみません。出産時にくも膜下出血で運ばれてくる人もいると聞くので予防手術します。検査の結果、眼動脈とは少し離れているとのことです。瘤が見つかったのもご縁だと思ってます。
(訂正)
眼動脈と少し離れている
↓
眼神経と少し離れている
あとは先生を信じてお任せするのみです。
視野欠損が起きた、視力が低下したという深刻な後遺症が多いからでしょうね。
私は、視神経のすぐ側でしたので最悪失明する可能性もあるとの注意も一応受けました。
「そうならないように、丁寧に時間を掛けて集中してやります」との言葉を最後に
頂いて、安心して手術に臨めました。おかげ様で、今のところ術前と同じ見え方です。
手術当日と翌日は少しキツかったけど、
それを過ぎたら楽になってきた。
「主治医が見つかる～」の番組の人間ドック企画で
上山先生から脳動脈瘤を指摘されて
内頚動脈と後交通動脈の分岐部で
番組の中で、「心配なら番組終わったらすぐにやってあげる」「いつでも手術やってあげる」とまで言ってくださったのに
その後は、経過観察してたらしい
まぁ経過観察自体は正しいと思うし、上山先生も、まずは経過観察と仰ってた
でも意外だったのは
去年に東京慈恵会医科大のコイル塞栓術で手術をしたらしい
経過観察中に動脈瘤が大きくなって手術するのは自然な流れだけど
疑問は、何で東京慈恵会医科大なの？何でコイル塞栓術なの？
番組の紹介の流れからだと
・まず経過観察
・もしも大きくなってたら上山先生の病院に相談
・手術が必要と判断されたら札幌で手術
・開頭クリップ手術
って流れだろうと思うんだけど
その辺が疑問ですね
ほとんど部下に任せてると思うよ。
おにゃん子の人に関しては、番組（局）との関係で何かがあって
見送りになったんだろうね。
どうなのかなあ、やっぱテレビに出過ぎだと思う・・・
自分の病院の先生で、診察日なのに午後休診になって待合室の
テレビに生で出演していたことがあった。患者さんの気持ちを考えるとね・・・
番組で脳動脈瘤が発覚して
札幌で手術してた流れだったな
素直に上山先生の病院でお任せしてた
新田恵利が何でコイルに変更したのか不明
コイルの場合は再開通のリスクとか、血栓のリスクがあるから
その辺の経過が注目される
番組で2013年に見つかったのは3-4mmの脳動脈瘤。
経過観察して2016年、大きくなってから手術になったようだけれど、
まだ巨大ではなかったり、特殊な形状でもなかったので開頭するほどでもなくコイルになったのかなと思う。
フジテレビ勤務のご主人とご主人のお母様が慈恵での検査を手配したらしいです。
>隙間なくコイルを詰めるのが困難な形状でした。
>手術を終えた後、執刀医から「難しい手術でした」と告げられました。
>でも、頭を切り開く手術より回復が早く、数日後に退院して翌日には仕事に復帰できました。
>ただ、主治医には「退院翌日に仕事を入れる人はいない」と言われてしまいましたけど。
>http://www.sankei.com/life/news/160825/lif1608250017-n1.html
本人のインタビュー記事ありますね。
動脈瘤はハート型でコイル塞栓術では非常に難しい手術だったけど
できるだけ仕事を休まずに手術後でもすぐ働けるようにコイル塞栓術を選んだらしい。
開頭クリッピング術をやると、長期入院になるから、仕事を休まなくてはならない。
頭痛とかやっぱりありますか？私も近日中に開頭にしたいと相談するつもりですが、フローダイバータが第1選択されてるので勉強なります。
手術前なのにありがとうございます。
私も手術無事成功するように祈ってます。術後最初は顔の浮腫や頭痛で
辛いかもしれませんが、不安な事があったらすぐ担当の先生に聞いてみて下さい。
ロキソニン効かないのは辛いですよね。
ロキソニン効く方が羨ましかったです
ゆっくり回復していって下さいね。
応援しています！
以前のレス読ませて頂きました。
その後、目の状態はどうですか？
私は、術前と比べて遠近感がなくなったような感じがします。
階段を踏み外して怖い思いをしました・・・
頭から来ているのか、目の問題なのか主治医の先生（偉い先生）に聞いてみたい
のですが、なかなか言い出せる雰囲気じゃないです。
退院はしましたが、外来でもう少しでまた眼科の検査が入っています。明らかに右目の違和感はあります。
視力も少し低下した気がします。
後、何故か軽く目頭がかゆくなって
来ました。いつ頃手術で症状はどの位から出てきたのでしょうか？
続きです。階段を踏み外すのはとても
怖いですね。私も今は階段の時は意識して気をつけています。
横レス失礼します。
ちなみに、動脈瘤の部位はどちらだったのでしょうか？
眼の神経に影響が出ているということは
いわゆる、内頸動脈後交通動脈分岐部 (IC-PC)と呼ばれる部位でしょうか？
副作用に頭痛もあるようですね
その時だけでしたが
私の場合は頭痛はありません。
治療前との違いは動脈瘤の場所が眼動脈に近かったため左目の一部の視野が欠けました。
ただ、今はほとんど気にならず、少し前に受けた健康診断では視力1.5ありました。
え！！私も目の真後ろで眼動脈付近の内頸動脈ですが、開頭ならそうゆう可能性も聞きましたけど、フローダイバータで視野欠損の可能性の説明は無かったので、聞いてみようと思います。情報、ありがとうございます！
私は内頸動脈に出来ていました。
視神経のすぐ近くです。
コイルで行く方針ですが、直前のMRで開頭に切り替わる可能性
もあるとのこと。要は、どちらもベストではないと言われました。
もちろん、術後の視力障害のことも再三念押しされました。
覚悟はしてますが、両目ともよく見えている（1.5くらい）で
なんとか、車の運転が出来るくらいの状態になって欲しいです。
http://kompas.hosp.keio.ac.jp/contents/000303.html
まず一時的に血流を遮断して
頸動脈をタテに切開して
内部に詰まったプラークを取り除いて、縫合して元通りにして手術するんだけど
一方、脳動脈瘤の場合は
クリップで止める手法が殆どだよね。
なんで脳動脈瘤の根本を縫合しないんだろう？
一時的に血流を遮断して、速やかに縫合すれば問題ないと思うんだけど
「クリップじゃないとダメ」な理由って何があるんだろう？
私も動脈瘤の場所はIC-PCと呼ばれるところで眼動脈近くです。
小さな脳の中でドンドン大きくなるよりも
現在の比較的小さい瘤のうちに手術したほうが将来の憂いが無くなると思うんだけど
この考えで医者は賛同してくれるでしょうか？
ドンドン大きくなって周囲の神経を圧迫して、視野欠損とか、眼の開閉とかに影響が出たら意味が無いですよね。
小さな脳の中ですから、3ミリが6ミリになっただけで、相当周囲を圧迫してしまいますよね。
そう考えると経過観察のメリットがわからない。
どうせ大きくなるのなら、いっそのこと小さな瘤のうちに処置したほうが予後が良いのでは？
って思います。
思います。色々な確率があるけど
自分で治療は担当の先生と話しながら
決めていかなければならないし。
私は内頸動脈に7mmと2mmの瘤があり、場所が頭の中心近くなので開頭は却下、
2mmの方はコイルを詰めるのが難しいらしく、2つ纏めて塞ぐことができるフローダイバータがいいだろうと言うことで決まりました。
今思うと病院の実績作りの意味もあったかもしれませんが。。
経過観察か治療（方法も含めて）かは最終的には自分で決めることになりますし、状態は一人ひとり違うので、疑問があれば納得の行くまで主治医と話しをするしかありません。
脳内の親動脈の血流を一時遮断出来る目安が5分以内だそうです。あのミクロの世界で、5分以内で出来るんでしょうか？上山先生が脳血管のバイパスを縫合で作る動画は見ますが。
多分それが可能なら、上山先生チームクラスが既にしてそうだけど、しないとゆう事はクリップじゃないとダメとゆうより、現実的に無理なんでしょうかね。
出来ない事は無いけど
確実なクリップによる止血効果 ＞ 血流止めて5分以内に縫合するリスク
という判断でしょうかねぇ？
クリップで長い治療実績があるのに、あえて他の止血方法を取るメリットが無いってことでしょうか。
>フローダイバータがいいだろうと言うことで決>まりました。
>今思うと病院の実績作りの意味もあったかもし>れませんが。。
横レス失礼します。
私も2個の脳動脈瘤を同時に
フローダイバーダで
治療しました。
今は経過観察中ですが
まだ小さくはなってません…
私もどこかで、実績作りなのかなー
と思ってます。何はともあれ
来月のMRIで萎んで小さくなってくれてる
事を願うばかりです。
大動脈瘤の処置であるステントグラフトと同じ考え方ですよね
カテーテルを通して非侵襲的な治療が出来るメリットがあります。
ただし脳の場合は
フローダイバータの目的が瘤内の血栓を促進して破裂を防ぐことにある為
周辺の部位も血栓が誘発されやすい点にあります。
その為、小さな脳梗塞が起こるのは当然として治療される
これが脳にとってよろしくないとは思うんですが、実際どうなのか、
まだまだ始まったばかりで実験的な要素が多いですね。
誰かが実験台になり、その数が多くなって安定した治療法が
確率される・・・
自分もフローダイバータを勧められている。それがベストの治療法だと
言われたら断る理由はないよ。医師は、弁護士と違って患者（お客）を断れない
んだね。頭のことだから、先生のプレッシャーも患者異常だと思う・・・
マグネシウム合金になれば
変わるかも知れないですね。
まだ研究段階ですが、マグネシウム合金にステントが使われると
徐々に体内（脳なら脳）に吸収されるのでやがて無くなります
そうなると周囲への血栓化（つまり梗塞化）の懸念が少なくなるのかも
まだまだ研究段階であり未来の技術ではありますが
一応期待しておきましょう
>https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000018527.html
>ステント用チューブに要求される厳しい仕様を一般的な加工方法で実現し、
>生体分解性マグネシウム合金ステントの開発に貢献します
ほう！そんな金属あるんですか。確かに可能なら理想的。
激しい頭痛からの吐き気で救急車に運ばれてのMRIで発覚
勿論、頭痛に関して動脈瘤との因果関係は不明
初めて受けた脳ドックで見つかりました
それまでも今も自覚症状なしです
自覚症状なし、健康診断にプラスした脳ドックです。
来週手術。不安で不安で仕方がない。
深部に出来た瘤で開頭は、ほぼ不可能。
形も悪くて、コイルも不向きだけど若いからやるしかないとのこと。
失敗、再手術の可能性を延々と説明された。
無事に二十歳を迎えたい・・・
フローダイバータをうけられた方に
お伺いします。
どれくらいで脳動脈瘤は
無くなったのでしょうか…
血圧 上100、下60ぐらい タバコ吸いません
なのに、なぜか動脈瘤があります。
原因は全く不明、脳外科に聞いても
「10人に一人は動脈瘤があるから、別に不思議じゃないよ」って言われました。
なんだかやりきれない気分です。
破裂して即死するよりは、早期発見できて良かったと思わないとやってらんないですよね。お互い頑張りましょう。
自分もです。お酒、タバコ無し、家族歴無し、血圧も標準より低い、太ってない。理由が見当たらないと言われましたが、経過観察して成長しなければ、生まれつきかもとの事です。
大動脈乖離で死去
怖いです
12ミリと大きいものでしたが、先生方も驚いてたので特別かも、
ただ他に問題が見つかったので新たにオペになりましたが
お互いに気長に頑張りましょう。
>フローダイバータの手術受けて4ヶ月綺麗なくなりました。
「なくなる」というのは
動脈瘤そのものは存在するけど、そこに血流が行かない為に、血管造影で映らない
ということでしょうか？
あるいは、動脈瘤そのものが縮小して物理的になくなった
ということでしょうか？
ありがとうございます。
4ヶ月でですか…
私は4ヶ月は過ぎましたが
まだ少し小さくなったぐらいでした…
本当に小さくなっていくのか
不安でお伺いさせて頂きました。
ありがとうございます。
画像上で、小さな脳梗塞が写ってたので
なんだかそっちの方が気になりました。
「なくなる」の意味ですが私がみても膨らんでいた所がまっすぐになっていて、
先生の話も「キレイになくなりましたね～」
との事でしたのでそのまま受け取りました。
スレチですが、突然死で車中とか特に心筋梗塞か、大動脈剥離か、クモ膜下出血ですよね…明日は我が身かなって、爆弾抱えてると嫌でも意識してしまう。
昨日夜まで問題なく乗ってたのに、朝出かけようとしたらパンクしてた。
結局、定期的にタイヤ（脳）の状態を点検するしかないんだね。
本当に、怖い・・・
不安だからって手術するのは、明らかに間違いだよ。
手術にはリスクがある。俺は難聴になってしまった・・・
主治医が、若くてとにかく手術を勧めて来た。今思えば経験
を積みたかったんだろうね。やる必要がなかったと後悔している。
手術は開頭ですか？血管内治療でしょうか？よかったら教えて下さい。
4分の1視野欠損してしまったから
本当に手術は担当の先生としっかり
話した方がいい。例え、名医の先生でも。
後遺症が数パーセントでも、現れる
時は現れるんだなと思った。
まさか自分がとも落ち込んだし
後遺症が残っても先生達の中では
成功になるからね。
病院が怖くて仕方ない。
私か通うのは地方の国立大付属病院で、院内には『職員への心付けはお断りします』との掲示があるのですが、現実、そのようなお金が飛び交っているとの噂も聞きます。
来月、教授に執刀してもらう予定です。
ただ、若い先生だと立場上追い込まれる危険性があるので
止めておいた方がいい。自分は、十数年前10包んだ。
医者どうしのかばいあいトラウマに
なるの凄くわかります。
患者の事もう少し親身に考えて欲しいなって思います。
多分、医師はそう考えていると思う。
家族がコイル入れたけど、毎日、顔見るたびに異常がないか確認するのが怖い。
当人はもっと怖がっていると思う。
お疲れ様です。無事終わって
良かったです。
ゆっくり休んで下さいね
そうですね。助けて貰った事は
感謝しています。まだ術後１ヶ月たっていないので後は、自分の復活力にかけてみたいと思っています。
お疲れさまでした！
開頭は、手術は派手だけど根治扱いですから
今から新しい人生がスタートしたと思って頑張りましょう。
私の場合、3か月ちょっと頭痛が続きましたがその後嘘のように
快方に向かいました。
そうなんですね！毎日頭痛がするし、頭痛薬は効かないしで困ってましたが、長い目で見ることにします。有難うございます！
手術成功おめでとうございます
ちょっと質問ですが、
半年前に発見して、手術までの時間が比較的早かったですね。
経過観察はしなかったんですか？
もう激しい運動できそうなくらい、何ともない。
ただ、何となく怖くて開頭側を下にして寝れない。
精神的回復の方が遅そう。
破裂という一番の心配は無くなったけど。
すごい回復力！
自分は、1ヵ月くらいは頭が痛くて吐き気がしたり
ほとんど固形物は喉を通らなかった・・・
おかげで、13kg痩せましたｗ
経過観察なしです。セカンドオピニオンは２回しました。これから子供が欲しいので、妊娠や出産の前に手術しました。やってよかったです。
ちなみに何ミリの動脈瘤でした？
小さい動脈瘤だと、お医者様から「様子見ましょう」って言われそう。
ちなみにどの場所に未破裂脳動脈瘤が
あったのでしょうか？
それは大変でしたね。
私は術後2日後からは、
3食完食+コンビニスイーツが楽しみでした。
退院後直ぐに、病院食の反動からか、
食べ放題店へ行きガッツリ食べました。
個人差って凄くあるんですね。
恐らく、私よりインフルエンザ拗らせた人の方が、
苦しみは酷いと思います。
頭痛とまでなくホワーンとする感じでフラれますみんなはどんな感じですかね？
6.5mmです。「見つかってラッキー！」と思って、そのまま流れに任せて手術しました。
右側の内頸動脈と眼動脈の分岐点です。頭蓋骨の内側から目のあたりの骨を削ったりもする手術だったようです。術後、視野の異常などもありません。
799です。そういえば術後すぐは目が見えにくいような気がしていました。ぼやけるような感じです。術後10日ほど経ったら、治っていました。
第一発見時に6.5mmの大きさなら
即手術を考えるのもわかります
このサイズなら、”様子見”なんて悠長な事を言ってたら破裂するリスクがありますからね。
手術後の後遺症も無いようで、最高の結果が出て良かったですね。
ちなみに手術したのは
あの札幌の大御所がいる病院でしょうか？それとも大阪の有名理事長がいる所でしょうか？
そこ全くおなじ場所ですけど、なかなか大きくならない部分らしいですよ
それにコイルではないと無理だといわれましたわたしは
有難うございます。私は岡山県で手術しました。
手術数日は体調最悪でしたが、お陰さまで本日退院できました！
まだ少しめまいがしますが、頭痛も治まり元気です。
はい。私もお医者さんに"大きくなりにくい場所"だと言われました。
でも、すでに6.5mmあるし心配でした。
私の動脈瘤はネックも広く、コイルで再発したりステントで薬を飲み続けるのも嫌だったので開頭手術希望でした。
幸いクリッピング手術も得意な病院で良かったです。傷口もきれいでほっとしてます。
私も同じ眼動脈との分岐部に3～4mm、半年前に開頭しました。
前床突起という内側の骨を削って…
というのに最初スゴイ恐怖感で一杯したけど、合併症もなく、すんなり回復して1ヶ月後にはプールで泳いでいました。
コイルも考えましたが、やはり血管の外側のリスクの方が少ないと感じたし、
よい先生に出会えたので。
同じ手術ですね！私も内側から骨を削って、首も頸動脈確保のために切ってもらいました。
一ヶ月後にプールですか！すごい回復力ですね！！
>眼動脈との分岐部に3～4mm、半年前に開頭しました。
まだ比較的小さなサイズだったのですね。
その大きさでは「しばらく経過観察しましょう」って言われませんでしたか？
医者から積極的に手術を勧められることは無いハズ
頸動脈を切ってもらった
って、バイパス用の材料にしたのでしょうか？
むしろ、経過観察はナンセンスだと。
小さくても破れる時は破れるし、破れる確率は1%だとしても、その1%に当たらないなんて、わからない。患者にとっては0か100なんだと。
経過観察していて、破れてしまったオペするほうが気楽だと。だって、破れちゃったから、しょうがないよねっていえるでしょ。何も症状のない患者を手術する方のがよっぽど気をつかうよと。
頸動脈確保もされているんですね。同じ部位の手術でも、やり方が色々ありますね。
他の病院のセカンドオピニオンでは、クリップのかけ方も違うし、眼動脈にクリップをかけた場合、
副側路からの血流があるかどうか、血管内カテーテルを入れて血管内でバルーンを膨らませる塞栓テスト
（工程としてはほぼ血管内治療と同じ）を行ってから、開頭を判断するというところもありましたし。
内側の骨を削るのも、超音波ドリル、オリジナルハサミと開頭だけでも手術戦略は医師それぞれなんだなぁと改めて思いました。
いえ、手術で何かあったときにすぐ対応できるように動脈瘤よりも心臓側の血管を露出させておくのですが、私の瘤が頭蓋骨ギリギリだったため首の頸動脈を露出していました。手術中特に破裂などしなかったので、そのまま閉じたそうです。
今日、「手術は、○○先生（若い先生）が執刀医で私も立ち合いますので
いかがでしょうか？」って言われました・・・
突然のことでしたので、「ちょっと、今決められません。家族と相談します。」
って答えてしまいました。
今、帰ってきて何でそんな風に答えてしまったのか、思い悩んでいます・・・
＞>>808
＞むしろ、経過観察はナンセンスだと。
＞小さくても破れる時は破れるし、破れる確率は1%だとしても、その1%に当たらないなんて、わからない。患者にとっては0か100なんだと。
やらなくていい手術をして後遺症が残る確率も0か100になるね
破れるまで放置するというのも選択肢かな
”自分は一生破裂しない”と思い込むのもいいかも
結果は、10ミリあった動脈瘤がきれいさっぱり消えていて、びっくりしました！
もう、動脈瘤に血が流れて破裂することはないと言われて、とても安心しました。
術後1年後には、もう一度アンギオで治療付近の血管の様子を確認するそうです。
血液サラサラの薬は、次のアンギオで経過が問題なければ、種類を減らすことができるとのこと。
今年の2月に発見された時は絶望感しかなかったけど、きちんと治療ができてよかったなぁと改めて思いました。
そう。医者とて所詮人間のやる事だから100%はないしね。
何を思い悩むことがあるの？
私なら「嫌です。先生が執刀して下さい。」と言いますけど・・・
何のために紹介状貰って、今まで混む中経過観察の診察を
受けて来たんですか。
それに、立ち合うって言ってもずっといるとは限りませんよ。
私は7月にフローダイバーターを受けた者です。動脈瘤消えてたんですね‼良かったですね。
私の通ってる病院はアンギオ検査は１年後と言われたからまだ先ですがまずは年明けにMRIを受けます。
順調に小さくなってると良いなと思います。
同じ手術をされた方がこちらにいらっしゃるのは心強いです。
血液サラサラ薬を服用してるのでアザが出来るのにも慣れてしまいました。
でも、夏場に何ヵ所も蚊に刺されて掻いたらその部分が大きなアザになったのには驚きましたが(笑)
「ニッケル、コバルト、クロム、プラチナ、チタン、タングステン」です。
一度入れたら取り出せません。肌の上に着飾る貴金属と違い、脳の血管の中に死ぬまでです。
これからの方は、念の為金属アレルギー検査はした方がいいかもですね。
見た感じ、簡単そうだから○○先生に任せる。実際やってみて、必要な時には名医に交代。
普通、そんなもんでしょ。
ありがたいんじゃないかな・・・
若い先生が全てやって、何も問題なければ手術成功の報告を受ける
だけっていうのも普通にありうるよ。
あっ、大阪の病院はライブ映像流してるんだっけ？
全ての手術かどうか分からないけど・・・
今日の経過観察で手術になるかも知れない。
着実に大きくなってきている。
酒、タバコ、女全くやらないし、食事にも気を付けていたのに。
脳が劇的に進化したのは良いんだが
特に脳の血管は猿から何倍も広がっていったは良いが
血管、特に脳血管は非常に圧力に弱く
血圧の上昇で特定箇所（分岐部分など）に力がかかると動脈瘤ができやすい
なんで、こんな中途半端な進化をしたんだろう？
狩りに出たら当然興奮するだろうし、血圧上がりまくるだろうし
その瞬間にブチっと切れて、そのまま脳出血で死亡
なんてケースもあっただろうし
もっと血管、特に脳血管は「強靭な膜」で覆うとか、
少々の圧力ではビクともしない血管を獲得すべきだったな
大型の動物を狩りのターゲットにして
狩猟生活してた頃
「じゃあ狩りにいってくるよ！」
「あなた頑張ってね！」
っていう会話で送り出されて、狩り場に乗り込んで
そこで獲物と遭遇
獲物とのバトル中に、興奮がマックスになって、血圧も200以上に急上昇
その瞬間「ブチッ！」って脳内出血して
バタッって倒れて、そのまま、あの世行き・・・
てケースも多かったんじゃないの？
どう考えても中途半端な進化だよなぁ
人類は脳血管が他の動物に比べて飛躍的に増えたのは良いが
脳血管自体は脆く弱い構造なんだから
なんで、もっと血管内の弾力性を強化するなり、強度を高める構造にしなかったんだろう？
辛くて何もかも嫌になってしまいました
気持ち切り替えたいです
私は、開頭手術を半年前にしました。
聴覚に支障が出るかもしれないとの説明を受け
ビビりましたが、若い（大学生）から早くした方がいいとのことで
手術を決意。
案の定左耳が聞こえづらくなりました・・・
初めは、手術しなければ良かったと思い母に当たり散らしたり
先生にも、暴言を吐いたりしました。
でも、今は現実を受け止め手術して良かったなあと思うようになりました。
一緒に前向きに生きましょう。
どの部位にできたのですか？
高血圧は万病の元
腎臓へのダメージも大きい、最悪は腎臓がやられて人工透析までなる
脳へのダメージも深刻だ。動脈瘤が出来やすくなる。
外食中心の食生活してる人は
高血圧まっしぐら、つまり動脈瘤まっしぐらの生活をしてることに気付いてない
残念なことだ
一日1グラムあれば充分だ。多くても3グラム。
逆にいうと、一日20グラムとかそれ以上の塩分の採り過ぎに
人間の腎臓は耐えきれないメカニズムになっている。
我々の御先祖様は、ごく少量の塩分で長時間活動できるように
「超がつくほどの省エネシステム」を確立させた。
腎臓で少量の塩分を体内循環するメカニズム
もともと塩は人類の歴史で超貴重なものだった
昔は塩が兵士の給料だったほど貴重だった。
安価で入手できるようになった。
人類の歴史で、これほど塩分が簡単に手に入る環境は、これまで無かった。
昔は塩は超貴重だった。
今は外食では、塩分過多のメニューばかり
そりゃ塩分は、味付けが濃い＝美味しく感じるから
客もそういうメニューを好む、薄味＝塩分少量は「味気ない」から売れない
だから塩分過多の食生活になる。
人類は、何百万年もかけて少量の塩分を効率よく循環するシステムを作ってきたが
逆に「大量の塩分を摂取した」時は全く想定されてなかった。
そんな豊富な塩が入手できるなんて有り得なかったからだ
それが現代に起こっている
その結果が、高血圧⇒腎臓の破壊、脳動脈瘤が多発
で苦しむ人が多発している。
なんだかなぁ・・・と思う
ありがとうございます
829のものです。
お若いのに気持ちの切り替え尊敬します。
耳の件辛かったでしょうね
私も甘えていられませんね
ありがとうございました！
大きいものだろう
トレーニング日々続ければ、年単位で見れば相当な脳血管へのダメージになる。
それが脳動脈瘤を少しずつ大きくしている。
脳血管は弱い構造なのだから、筋トレはすべきではないだろう
久しぶりに作ってもらった味噌汁を啜ったら塩辛くて舌がビリビリして驚いた。
それからほどなく、味噌汁を作ってくれた家族は片目が閉じて緊急入院したよ。
家族の関係が良好ならもっと早く気づいてあげられた。
後悔しかない。
五目あんかけ焼きそば
食ったら、もう塩分13g
一日の制限オーバー、
そんな食生活を繰り返してると、高血圧まっしぐら
脳動脈瘤はドンドン大きくなる・腎臓も痛める・血管はボロボロ
脳血管がやられたら脳動脈瘤から、やがて破裂して危険な状態に
心臓付近の血管がやられたら心不全に
高血圧は万病の元
一皿2本、 これだけで塩分2ｇだ
まさか一皿で終わる人なんていない
普通の人なら、だいたい4-5皿、10本ぐらい食うだろう
それだけで8-10g
それと唐揚げだの、鳥飯だの合わせたら
軽く20g到達してしまう。
こんな塩分過多の生活を繰り返して
高血圧にならない方がオカシイ
動脈瘤ができる素地は充分すぎる
塩分が濃い＝味付けが濃い＝旨いと感じる
塩分が薄い＝薄味のメニューは売れない、
だから外食で薄味なんて存在しない。
外食中心の人は必ず高血圧になる
つまり、必ず動脈瘤になる。そういう馬鹿な食生活をしている
「あぁ、アホな奴等だなぁ」と思わずにはいられない
高い金を出してまで高血圧、そして酒を大量に飲んで肝臓を傷めつけて
病気の温床を育てたいのだろうか
そういう社会もアホだが、人間もアホすぎる
・カロリー過多になる ⇒ 糖尿病
想定してなかった糖質の摂取量
インスリンの能力を超える糖質を摂取してしまった
これにより糖尿病が起こった。
現代特有の病気だね
インスリンの処理能力をオーバーしてしまう。
これが糖尿病の原因
昔は常に食料不足で飢餓との戦いだった。
糖尿病なんて起こるハズもなかった。
戦後、日本人は食料に困らなくなった。
それは良いんだが、食欲にまかせて大量の糖質を摂取してしまう生活をする
そうなると糖尿病が多発してしまった。
100年前の日本で糖尿病なんて皆無だったのに今では国民病になってしまった。
考えさせられるよな。
一日1グラムあれば充分だ。多くても3グラム。
逆にいうと、現代のように、一日20グラムとかそれ以上の塩分の採り過ぎに
人間の腎臓は耐えきれない構造になっている。
我々の御先祖様は、ごく少量の塩分で長時間活動できるように
腎臓で少量の塩分を効率よく体内循環するメカニズム
「超省エネシステム」を確立させた。
もともと塩は人類の歴史で超貴重なものだった
有名な話だが、昔は塩が兵士の給料だったほど貴重だった。
安価で大量に入手できるようになった。
人類の歴史で、これほど塩分が簡単に手に入る環境は、これまで無かった。
昔は塩は超貴重だった。
今は外食では、塩分過多のメニューばかりが並ぶ
そりゃ塩分が多いと、味付けが濃い＝美味しく感じるから
客もそういうメニューを好む、
逆に、薄味＝塩分少量は「味気ない」から売れない
だから現代人は、塩分過多の食生活になってしまう。
人類は、何百万年もかけて、少量の塩分を体内で効率よく循環するシステムを作ってきたが
逆に「大量の塩分を摂取する」食生活は全く想定されてなかった。
そんな豊富な塩が入手できる状況なんて人類の歴史上、有り得なかったからだ
それが現代に起こっている
その結果が、高血圧⇒腎臓の破壊、心臓血管病、脳動脈瘤が多発
で苦しむ人が多発している。
なんだかなぁ・・・と思う
たしかに指摘の通りですね。
このスレで脳動脈瘤で苦しんでる人達の多くが
外食中心の塩分過多の食生活だったのでしょう。
まさに自業自得です。
人間の体は、遺伝子レベルで見ると、多量の塩分や糖分を摂取することを想定されてません。
それを知らずに食欲のままに暴飲暴食の食生活を送っている現代人の自業自得ですね。
糖尿病や脳動脈瘤、心疾患
高血圧が無くなれば
日本人から動脈瘤で悩む人がいなくなるかも
そうなれば脳外科は要らなくなるが
突然死も減るし、素晴らしいことだな
そうなれば脳外科医は脳腫瘍とか認知症の専門になるんじゃね
去年動脈瘤で手術したみたいですね
どんな方法だったかわからないですが
【未破裂脳動脈瘤持ち】のお部屋ですのでその手術の中でも【クリップ】の概算をしました。個々それぞれ健康保険の加入によって、違いますので今回は1割封薗Sから3割負担を対象とします。
注意願いたいのは、脳動脈瘤クリッピングのみの手術代金であり、入院費や食事費た検査費などなど含まれておりません。
①1割負担:\114,070
②2割負担:\228,140
③3割負担:\342,210
日本の健康保険制度は、諸外国より優れています。①～③も高額医療で賄えますものね。
先月クリッピング手術しました。
限度額申請したので、手術&入院費合わせて11万円くらいだったと思います。これまでの検査入院費やセカンドオピニオン費も全部合わせると約25万円くらいでした。
詳しく教えていただき
ありがとうございます
>>855
>>856
移動費とか宿泊費かも
首都圏から札幌の名医の元まで何度も行くと膨大なお金かかりますね。
初診と検査だけで、宿泊ホテル代、飛行機代の往復、合計で軽く数万かかります。
遠方だとかなりの負担になりますね。
誤字や化字でしたね。申し訳ありませんでした。お恥ずかしいです。
やすよさんは開頭手術です。病院は事務所の近くですし、T病院が濃厚です。
哲学レスで落ちないようにして頂いて、ありがとうございます。
脳が劇的に進化したのは良いんだが
特に脳の血管は猿から何倍も広がっていったは良いが
血管、特に脳血管は非常に圧力に弱く
血圧の上昇で特定箇所（分岐部分など）に力がかかると動脈瘤ができやすい
なんで、こんな中途半端な進化をしたんだろう？
狩りに出たら当然興奮するだろうし、血圧上がりまくるだろうし
その瞬間に「ブチッ！」っと切れて、そのまま脳出血で死亡
なんてケースもあっただろうし
もっと血管、特に脳血管は「強靭な膜」で覆うとか、
少々の圧力ではビクともしない血管を獲得すべきだったな
大型の動物を狩りのターゲットにして
狩猟生活してた頃
「じゃあ狩りにいってくるよ！」
「あなた頑張ってね！」
っていう会話で送り出されて、狩り場に乗り込んで
そこで獲物と遭遇
獲物とのバトル中に、興奮がマックスになって、血圧も200以上に急上昇
その瞬間「ブチッ！」って脳内出血して
バタッって倒れて、そのまま、あの世行き・・・
てケースも多かったんじゃないの？
どう考えても中途半端な進化だよなぁ
人類は脳血管が他の動物に比べて飛躍的に増えたのは良いが
脳血管自体は脆く弱い構造なんだから
なんで、もっと血管内の弾力性を強化するなり、強度を高める構造にしなかったんだろう？
そうすれば人類は動脈瘤で苦しむ事は無かったのに
飛び込みだと、朝一に行って、夕方以降まで掛かる。
ただ、検査結果は特殊なものでない限りその日に出て
結果診察してくれるのはありがたいです。
T病院のHPの実績のページに雑誌か何かのランキングみたいなのが載ってあったのですが開頭は主に院長先生、血管内治療だとK先生となっていたのですが。
もう結構な年齢になってきたでしょ
衰えが心配だね
昔はトップでも、御高齢になった今
大丈夫なのかなぁ？
血管内治療もかなり多くやってますね。
私の身内もここで手術予定です。
確かにそうですね。でも、手術件数が圧倒的で他の先生も経験数は高い事になるので、他院よりは西日本で開頭するなら、やっぱりT病院は私には魅力的です。
手術は座ってやるので手元がしっかりしていれば大丈夫ですよね
昔の特集記事で読んだんだけど
手術の様子をライブ中継して、患者の家族に見せるサービスとか
一部始終を動画に記録して手術後に患者家族に渡すサービスとか
あるらしいですね。
そのサービスは現在も続けてるのでしょうか？
それとも打ち切りになった？
記録はわかりませんが
あと記録は白いCDを持った多分退院するんだろうなって人を何人か見たので多分貰えると思います。
院長先生の正確な年齢は分かりませんが、かなり高齢なのは事実のようです。
ただ、今も現役でバリバリ手術をこなされてるということは手元の狂いなど
自覚症状は全くないということでしょう。
親戚が、ガンマナイフをココでやりました。院長先生ではありませんが・・・
術後も良好で、診察は和歌山から1日掛かりだと言っていました。
ただ、日本全国から患者が来ているようですよ。
安心するのわかります。
ここ見るまでは開頭はやだなぁと思ってたのですが今は開頭のがいいと思えてます(笑)
脳動脈瘤と診断されてからは元気無かったのですがここを見てちょっと勇気が湧きました。
私は場所が開頭に向いてないのと飲んでる薬の関係でコイルになります。
ドキドキ、、、
抗血栓薬を最低でも半年程度は飲み続けないとならないし、
その間は出血が止まりにくいし内出血は多いわ
あとアンギオの検査もやらないとダメだし
一方、開頭クリッピングは手術が大成功すれば、あとはMRIで経過を見れば良いだけ
ただし手術による麻痺や眼の神経への損傷リスクもある。
それと手術後の回復までの時間も長い。
よくよく考えて選択しないと。
飛び込みで朝一で丸一日掛かってもいいから、「院長に診てもらいたい」
と希望言ってもダメですかね・・・
電話で聞けばいいことなんだけど、「紹介状持って来て下さい」と言われるの
分かってますから・・・
半年後に経過観察、それで問題なければ次は1年後に検査らしい。
↑もっと頻度あげて検査をしている事例もありますか？
瘤は間口が広い形。
コイルを入れようとしても脱落するのでステントを使って支える、術後は血栓ができないよう服薬することになると言われた。
フローダイバーター実施施設だけれど、それは何も言われなかった。
そのステントの事を
フローダイバーターって呼ぶんじゃないの？
確認してみたらどうでしょうか？
私も先月飛び込みで行きましたよ！
院長先生の居る日に行けば見てもらえます。
確か問診票に希望の先生を書く欄があったはずなので書けばokです。
私はそれでも心配だったので院長先生でと伝えました(笑)
私の場合は院長希望で行き最初は違う先生が問診、そのあと検査後に院長先生に診て貰えました。
ただし手術内容は先生が全員集まって誰がこの手術に向いているかなど話す日？があるらしく手術内容によっては執刀医と主治医が変わる場合もあるのでそこさえ理解すれば大丈夫です。
紹介状ナシだと5000円必要です。
フローダイバータというステントを使うという意味でなく、このサイトで載ってる事例です。
http://www.nhk.or.jp/kenko/atc_392.html
脳動脈瘤が大きい場合や、入り口が広い動脈瘤だとコイルが落ちてしまうという欠点がありました。
しかし、最近では、ステントという金属でできた筒状の支えを使用して、
入り口が広い動脈瘤でもコイルが落ちてこないようにすることもできるようになってきました。
横ですが、詳しい情報ありがとう。
週刊現代にも院長先生の記事が載っていましたね。
私は、岡山なのですが開頭で難しい場所にあるので
色々考えています。
やはり、腕のいい先生に手術してもらいたいというのが本音です・・・
>紹介状ナシだと5000円必要です。
どこかのクリニックで紹介状を作って貰う場合
・クリニックの診察料1000～2000円、
・紹介状作成料 2000円～
金額だけなら、さほど変わらないね
私も動脈瘤は違う病院で見つかったのですが、大阪在住なので飛び込みでT病院に行きました。検査入院の結果場所的に開頭より血管内の方がいいと言われコイル塞栓の手術が決まりました。
私の場合は見つかった病院で手術していて、もしも何かあったら何故あの時T病院に行かなかったのか、、と後悔しそうだったので、、、
岡山には有名な病院はない感じなのでしょうか？
簡単には言えませんが悩んでいるならセカンドオピニオンもありだと思います。
今年フローダイバーターの手術を受けましたが、コイルも入ってます。
主治医の先生曰く、通常はコイルは詰めないけど
私の瘤がかなりいびつなため、血栓化を促進させるべくコイルも入れた、とのことでした。
>>879
フローダイバーターは、瘤のサイズが10mm未満では使えないと言われました。
私は１０㎜越えで空豆のような横長ぼこぼこだったので、迷わず適用となったそうです。
経過観察の検査確認は、
瘤が５㎜未満なら、半年～１年ごと、が多いように聞いています。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
WUP41D7DAK
AVとかいう動脈静脈なんたらとかいうもので、脳の病気の中でも極めて
厄介な種類らしいです。
もうダメかもしれないです・・・
受診したのは総合病院なんですけど、とても難易度が高い手術になるので
遠いけど、名医がいる病院に行った方がいい。紹介状書きますとのこと。
脳動静脈奇形？
岡山医大は、開頭も血管内も西日本では有名ですよ。
それが、出来る病院では出来るんですよね。私は5mm以下ですが、フローダイバータです。
生命保険に入院日額いくらかでるやつしか入ってなくて、今更追加も出来ず涙。
金属アレルギーを知らず、手術するとエライことなるそうです。これからフローダイバータの方、どうぞお気を付け下さい。
コイルはプラチナ、開頭のクリップと骨止めはチタンです。(クリップはプラチナも有ったかな)
チタンとプラチナにアレルギーでる方は、稀だそうですが…自分は元々金アレなのでいちよやりました。よろしければ参考までに。
近所の外務員のおばさんの強引な勧誘で20歳で立派な保険に
入ったんだけど、35歳の時に健康そのもので保険料がバカらしくなって
来たので解約しました。
その2年後脳動脈瘤が見つかり手術。1年半後別の箇所にも見つかり手術。
さらに2年後の今、また別の箇所に見つかり来春手術予定・・・
瘤が出来やすい体質なのでしょう。保険、解約しなければ良かった・・・
わたしは丁度年齢考えて見直しして手厚いやつに入り直した後でした
手術もまだなので、今からもう少し内容を見直して貰うつもりです
色々調べてからの結局開頭ですが、慎重に進んで良かったですね
とても参考になります
ただ、場所的に開頭は難しかったのではなかったのですか？
手術はやはり神戸でやられます？
5日ほど頭痛が続いた為、脳神経外科を受診し、MRI を撮りました。1.1ミリと1ミリ未満の瘤があると言われ初めての経験で頭が真っ白になりました。この大きさでは手術もできないので半年後また検査を受けて下さいと言われました。
血圧、食事管理に気を付けて前向きに生きて行こうと思います。質問ですがこれって先天的な病気なんでしょうか？母をくも膜下で亡くしています。
私はコイルでプラチナなので大丈夫ですが。。
医療保険は２つ入っていて１つは解約して2年位に脳動脈瘤に、、、、しかも手堅い方を解約してしまいました。
周りを見ても解約した途端に病気になってる人が多いので本当後悔です。
血縁関係のある方にそのような傾向があれば、やはり出やすいのでしょうね。私も母と同じ部位に出来ていたので。
血管内の内弾性板が欠落して、血圧の変動差によって瘤が大きくなるようなので、血圧管理は大事ですね。また、血管内は高血糖によって傷つきますから、食生活やストレス面（ストレスホルモンによって血糖値があがるので）にも配慮なさってくださいね。
・血糖値スパイク
・血圧上昇
をしない生活するなんて不可能だろ
普通に週に何度も外食して、塩分たっぷり、
美味しいスイーツも食べる、血糖値がドーンと上がる
血管にダメージ、中性脂肪がたまる、
糖尿病予備軍を含めて2000万人いるんだぞ。
これからも動脈瘤、心筋梗塞、脳卒中は増え続けるだろうな
何回目かに「頸動脈瘤ではなく“漏斗状拡大”の可能性がある」と言われて、3DCTを受けたことがあります。
結果はそのとおりだったのですが、以後もMRIやってます。
MRIの画像で見ると動脈瘤の先には見えない血管が、3DCTでは見え
細い血管が動脈瘤の先に続いているので、クリップ手術をすると先の血管の血流が止まってしまうとの事。
見た限り動脈瘤ではなく、血管の元が太くなっていて、その太さは3mmより小さい。
一年後のMRIで経過観察。
頸動脈瘤よりまだいい状況なんだろうか…
はい。場所は開頭は難しい場所です。
が、もう開頭しか出来なくなったので経過観察か開頭しか致なく。
手慣れた経験豊富な脳外科チームでないと、難しいとの話だったようで。
このまま、信頼してる神戸でお願いしました。入念にアレルギーチェックまでして頂き、神戸まで出てきて良かったです。
医師でないのでいい加減な事は言えないですが、私は酒タバコなし、血圧も正常より低い、出来る要素が見当たらないので生まれつきあったのかもね？とゆうように言われました。
お母様がそうならば、もしかすると生まれつきあったのか、遺伝的に他の人よりは出来やすいのかもしれないですね。
ご親切にありがとうございます
見つかってしまったものは仕方ないのでリスクを減らして健康に気を付けて生活していきます！
それは、ラッキーでしたね。正直羨ましいです・・・
同部屋の高齢者は、相部屋の方が話も出来るし夜も安心とか言ってました
けど、若い？自分はやっぱり個室で静かに過ごしたかったです。
やっぱり保険は大切です・・・
おまえは一ミリ程度で何を憂いてるんだ？
このスレに集う人達はもっと大きく深刻なのに
おまえは、たった一ミリ程度でウダウダ言いやがって
くだらん愚痴を書くなら
テメーのブログに書けよボケ
これって自慢のつもりなの？
5ミリとか、それ以上の動脈瘤を抱えてる連中よりも安全だから
それともメンヘラなの？
1ミリで頭が真っ白になるぐらいなら精神科いった方が良いよ。
カウンセリングが必要なレベルだわ。
頭痛でいきなりMRIは撮らない
私は最初見つかった時から4.8ミリだけれど、初めて脳に動脈瘤があると言われたら1ミリでもすごく不安になるのではないかな
しかも肉親がくも膜下で亡くなっているなら悲観もすると思うよ
遺伝の場合も結構あるみたいだしね
色々調べて時間も経過すると 自分は比較的マシな方だと気づくのであって
間違いなく釣りでしょうね
だいたい一ミリとか、脳外科でも脳動脈瘤かどうかの確定判断すら出来ないレベル
単に血管の形が盛り上がってるように見えるだけの人もいる
いずれにせよ、このようなスレッドに書く内容ではないですね。
大きな病院行ったらちょっとした事でも希望があればMRI撮ってくれたりするし
ほんとに良かったですね
わたしも手術ってなったら1度神戸の先生に見てもらいたいですよ
コイルじゃないと無理らしいので
横ですがわたしは頭痛で20年前撮ってもらいましたよ
その時は脳動脈瘤なんて言われませんでしたけどね
動脈瘤の発生に塩分、血糖値の上昇が関係あるの？
医師に言われたの？
血管にダメージ受けるような食生活は自殺行為すぎます
風土病的なものだよね
日本とフィンランド？←うろ覚えだけど発症率が異常に高い
ありがとうございます！あ、坂井先生が目当てでしたら、先月から副院長になられたそうで、これから殆ど執刀出来ないそうなんです。
私も執刀が他の医師に変わる事になりましたが、チーム医療で考えて神戸に来たので開頭に変更でも、執刀が変わってもこのまま何の心配も無く身を任せれますが。
>これから殆ど執刀出来ないそうなんです。
神戸の病院で、カテーテル技術で優れたドクターって他にいるの？
坂井Drが有名で他のドクターの名前は聞かないけど
そりゃ勿論、他のドクターも腕は良いんだろうが
スーパードクタークラスの執刀医はいるのかな？
私は先月手術して術後１ヶ月で職場復帰したのですが、立ち仕事だからか思うように働けず落ち込んでいます。
坂井先生が直接執刀しないんだったら
わざわざ神戸に行く必要ないよな。
東京でも腕の良い先生は幾らでもいるし、近い方が安心だわ
動脈瘤に直接的ではありませんが、血糖や過剰なLDLコレステロールは血液をドロドロにします。そこに活性酸素（
タバコ、ストレス、食品添加物、呼吸など）が加わることでAGEs最終糖化物質や酸化LDLに変わり、血管内皮やDNAを傷つける。それによって、様々な病気が起こりやすくなるということのようですよ。
ち
誤爆↑ 東京でしたら、わざわざ神戸でなくともよろしいかと思います。東京や札幌は選択肢が沢山あって羨ましいです。
今月の生活費が足りないかも… 。
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愚問です。スーパードクターで無いと、任せたく無いのならどうぞお探し下さい。実際に通って話して見て、アンギオからお世話になり、私にアンギオでカテーテルしたのも後期研修医ですが、何の心配も問題も無かったですし。
チームの経験値が圧倒的に違うと思います。上山先生も今は監督で殆ど執刀されません。でも、禎心会に開頭患者が集まるのは何故でしょうか？それと同義ですね。
リアルタイムの情報を、ご自身の為に有効活用されて下さい。とゆう意味合いで読み取って頂けたら、助かります。
普通難しいの以外は、部下に任せるんじゃない？
国内最高と名高い神戸の病院にわざわざ入院したのに
実際は、（後期）研修医にカテーテル実施されたのかよ
スーパードクターにオペして貰うどころか、ただの研修医って・・・
地元の総合病院のベテラン脳外科医にやってもらった方が
よっぽどマシじゃね？
自分は納得してるだけの話って書いてるじゃない
おっしゃる通り、国内最高の名高い病院の脳外科チームだから神戸に行きました。名医が一人でオペする訳では有りませんから。どこの名医もクリップかける数時間だけ。なのでお任せ出来るチームに重きを置いて選択しました。
後期研修医と言っても、あの病院にいてのカテーテルの経験数も素晴らしい方だったので、アンギオくらいいいかなと。(主治医と2人でした)拒否権もありましたがｗ
執刀医は名医の右腕医師、2人になるそうですので何の心配もしてません。
神戸の医師との会話は本当に安心感半端ないので、相性が合うんだと思います。
皆さまも納得して任せれる病院に出会えますように。
今の日本の医療水準で見れば
全国どこの地域の拠点病院でも、ハイレベルなチーム医療を実現してるでしょ
スーパードクターが執刀しないのならば、他の病院のチームでも同じでしょう。
それとも神戸のチームは他の病院のチームより
明かな優位性があるの？
優位性は実際にやり比べて貰わないと、絶対に分からないので。
自分の場所は難しく地元のベテラン部長からうちのチームでは難しいと。
私は北海道も行きましたが、術後の通院が距離的にも経済的にも難しいので、西日本で探し歩いて大雑把に言うと、神戸が相性良かった。ただそれだけですよー
なので、岡山医大のチームもすごく良かったんですが、身内が関西にいるのでついてきて貰いやすい、関西でとゆうような感じです。
先生が中○人だった・・・
日本語ペラペラだったけど、このまま経過観察から手術
の可能性も考えると複雑な気持ちになった。
自分は、人間出来てないのかなあ・・・
自分の考え押し付けるなって
見ててウザイです
ID:zxSXzhxB0はこのスレで去年から見てますが、よっぽど安心感のある病院だというのは見てて分かりますよ
自分が決めたのだから、人にあれこれ難癖つけて不信感と恐怖を煽るのはどうかと
私は場所が破裂しやすいのと大きさで早い方が良いとの事で検査入院も手術もその1ヶ月内に終わらしてくれてかなり対応が良かったです。
ちなみにコイル塞栓術です。
コイル塞栓術は決まった先生のペアでしかほぼやらないと聞きました。血管内専門だと思います。
ちなみに私は術後から元気に過ごしております！
いやいや、そんな事ないと思います。日本の先生でも信頼関係を築くのに時間がかかるところ、いくらペラペラでも異国の先生だと…ちょっと不安に思いますね。私も器が小さいかもｗ
ありがとうございます。色々な考えがあるし、色々考えるやっかいな病気ですから。940さんのように長い付き合いの方は、私の経過を見ていてご存知だから理解して頂けても、最近見た方だと「え？？」って思うのも致し方ないと思ってますｗ
なんでコイルを選んだの？
T病院なら開頭も得意分野だけど
あなたのレスずっと見ているけれど参考になります
私も似たような場所、形、大きさでいずれ手術するとなればコイル塞栓と言われて経過観察していますが、金属アレルギーを見落としていました
ニッケルにアレルギーがあります
来月受診予定ですがそのへんも主治医に伝えておかないといけないですね
情報ありがとうございました
私ももっと細かく自分で色々調べないといけないな
いえいえ
去年丁度見つかって凹んでいたときに、同じく現れ、北海道の先生や神戸の先生の話を詳しくレスしていたので、こちらは自分だけじゃないんだと励まされましたからね
あの頃は過疎スレに近いものがあったので、余計
>>941
横ですが、あそこもコイル専門の方がいるんですね
それを聞いて少し安心しました
場所と持病の飲んでる薬の関係で開頭は無理だったのです。
HPの医師紹介のページに載っている先生で血管内専門と書かれている先生が血管内の手術を主にやっている先生だと思います。
開頭が有名なので血管内は？と疑問だったのですが血管内も普通にサクッとやっている印象でした。
コイルはプラチナで大丈夫そうですが(プラチナでも稀にアレルギーの方いる)フローダイバータやステントなら、金属アレルギーチェックは必ずされた方がいいかと思います。他所で知らずに入れた後に脳梗塞起こした方がいるそうで術前アレルギーチェックをされてるそうです
確かに過疎でしたねｗ私も1人じゃないんだなぁと励まされてます。だから、出来る限り知り得た情報は共有したいです。
いや、俺も先生が外国人とか嫌だよ。
女性の先生も遠慮したいな。あまり見かけないけど・・・
>>946
有名な先生（チーム）に診てもらいたいたいという気持ちは当然です。
ましてや、費用が変わらないのなら・・・
色々な情報ありがとう。
今から、ホテル出ます・・・
九州にも実績のある拠点病院はあるし、中国地方も勿論あるし、東北地方もそうだし
わざわざ遠方の大阪まで無理して来るのも何だかなぁ
大阪の有名理事長じゃないと手術できないほどの超難易度なら兎も角
普通の脳動脈瘤程度なら地元の拠点病院の方がお勧めだな
お疲れ様です！！
もう終わってますね！お疲れ様です。
私なら医者替えます。申し訳ないけど
関係ないじゃないですか・・・
内科とかならアリだと思うけど、外科それも脳のことだから
私は、若くても日本人の先生にお願いしたい。
東大や国公立医学部に何人も進学するような中高一貫校に行ってた中国人名の子が
知り合いにいるけど、とても優秀だったよ（理Ⅲに進学した）
日本語ペラペラで日本の医師免許も持ってるんならそういう子かなと思うし
私だったら気にしないけど、まあ価値観は人それぞれだね
日本語ペラペラで、意思疎通出来て信頼関係築けるなら気にしないかも。
あけおめ！
おいらは、年末の診断でついに手術になりました・・・
春から夏あたりになりそうです。
部長先生なので、手術自体は安心してますが
ついに来たかあという感じです。
経過観察で踏ん張って下さい。
病院の中は温度管理されてるので、大丈夫だと思います！手術後１週間ほどで、シャンプーもできるようになりますよ。ファイト～!!
術後半年経ちましたが、おかげさまで順調です。
ですが、12月寒くなり、頭皮の違和感と痛みがひどくなったような気がします。
当初、手術の時期について９月という案もあったのですが、６月で良かったと思いました。
術後の洗髪は３日後でした。
傷を早く治すには清潔にした方がいいとのこと。ちょっと驚きました。看護師さんにケアしてもらいました。
ご参考まで。
明日半年後のアンギオ検査入院です。
経過良好なら2種類飲んでいる抗血小板剤が1種類に減らせるそうです。
6月は古い病院だったせいか空調不良で暑かったです。明日は寒いかも。嫌だな。
出血したとき等々、どんな感じですか？
ちょっとした怪我で出血したとき等、
あるいは胃や腸の内視鏡を受ける時など、拒否されるとか
そういう事ないのですか？
採血の後とかカサブタがハゲた後とかは少し血がとまりにくいかな？ってくらいです。
内出血はもともと出来やすい体質なのであまり変化は感じられません。
内視鏡の検査は受けていないのでわかりません。ごめんなさい。
年末に近くの医院で頸動脈エコーで大きなプラークが見つかり
年明けに大学病院で脳の検査を受けるように紹介されました。
今、病院でCT、MRI、MRAを受けて診察終わったところなんですけど
「1.1mmの大きな瘤が、視神経のすぐ側にある。緊急を要します。」
とのことで即入院を勧められました。
パニクって返事が出来ませんでした・・・
私があなたなら、とゆう程で話すと1cmの瘤が見つかったなら即手術します。
怖いので。
1週間は無理か…傷口さけて、水のいらないシャンプーふるのも、ダメですかねｗ
ありがとうございます！急に開頭に術式変わったので、情報助かります。
頸動脈プラーク→脳動脈瘤ってお決まりのパターンですよ。
そんな大きくなるまで、なぜプラークを放って置いたのか・・・
とにかく、1㎝を超える瘤は場所や形に関係なく危険ですよ。
病院の言う通りに入院しないと後悔しますよ。
血管を健康にすることでしょう
あとは経過をみてもらって判断
手術後に視力や視野に影響が出るリスクもあるのかな？
幸い、今は経過観察だけど暴飲暴食でコレステ380とか
血糖値410、血圧180とかムチャクチャだった。
今は薬飲んで節制してますけど、やはり動脈瘤を作らないためにも
食生活、体重管理が大切だったと痛感してます・・・
肥満の人に多い
中性脂肪が高い人、悪玉（特にレムナント）コレステロールが高い人
それプラス
高血圧によって脳の血管に常時、圧力がかかって
動脈瘤が大きくなっていく
糖尿によって血管はボロボロ
本来はゴムホースのような弾力性のある血管だったが
カチカチの血管になってしまう
まさに正論なんだけど、自分のこと言われてるようので凹
確かに一週間もシャンプーしないことなんてないので、気持ち悪かったです。でも頭に医療用ホッチキスの針が40個以上付いてたので、触るのも怖かったですよ。
ひいー頑張ります。情報ありがとうございます。
ちなみに、医療用ホッチキスの針を取るのは全然痛くなかったですよ！チクチク程度です。応援してます！
すぐに「追加でCT撮って下さい！」と指示された。
コレって、ヤバいのかな？
CT室にファイル出す前にトイレでコメ打ってます・・・
大きさは８mmで、年齢（３２歳）から考えても手術すべきってことでした。
腰が抜けて、立ち上がれません。頭が真っ白になってボーっとしてます。
チョイとクリップで挟むだけ！
俺なんか、クリップもコイルも出来ん所にある。
医者信じてやっとけ！ファイト（医者がw）
私も32歳で見つかって10月に開頭クリッピング手術しました。見つかった時ショックだし不安ですよね。
>>988
ありがとう。一睡も出来なかった・・・
食事も喉を通らない。でも、現実なので受け止めるしかないですね。
私も31才で11月に開頭クリッピングしました。6.5ミリで、場所は右内頸動脈でした。破裂前に見つかって良かったと思ってます。良いお医者さんに出会えますように。
自分は40だけど、一度も脳のMRI撮ったことがない。
高血圧、コレステ↑、痛風持ちで近所の医院に掛かっているけど
いつも血液検査だけ・・・
薬は飲んでるけど、心臓の詳しい検査や脳のMRIも大きな病院で
検査して貰うように頼んでみることにします。
応援してます！私も去年クリッピングして今は嘘のように元気で本当に手術してよかったと思ってます
一番怖いのは、倒れて見つかることだよね。当たり前だけど・・・
私も30代です。夏に開頭します。医師を信じて、お互い乗り越えましょう！
破裂する前に見つかって良かったです。
昔は若いってだけで、医師がまだ大丈夫と脳ドック勧めないから見つからなかっただけで、最近は若い方もやるようになったから、30～40代も多いらしいですよー
次スレはこちら
ありがとうございます！医療用ホッチキスは医師に優しく、患者には…ですね。縫合するよりは、早いしみたいな感じでしょうか。
夏まで精神的に辛いと思うけど、頑張ってね！
自分は手術（開頭）終えて、痛みも治まって一段落した時に
嵐山に紅葉を見に行きました。素晴らしい絶景と生かされている
喜びを感じました・・・
新しいスレッドを立ててください。
life time: 209日 1時間 46分 20秒
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