【睡眠相後退】概日リズム障害総合7【非24時間】 [無断転載禁止]©2ch.net
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睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html
前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合3【非24時間】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1382620573/
【睡眠相後退】概日リズム障害総合4【非24時間】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1413439570/
【睡眠相後退】概日リズム障害総合5【非24時間】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449524056/
【睡眠相後退】概日リズム障害総合6【非25時間】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1467288809/l50
【睡眠相後退】概日リズム障害総合7【非24時間】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1480540541/ 前スレ998
アマで検索したけど「DMAE (250mg) 100カプセル 海外直送品」これ使えばええのん？ いちおつ
25時間の人が立ててくれたのかｗ
実質８で次スレは９ということでいいのかな？ 昼ぐらいに起きて終電ぐらいには帰れて
技術力が身につけられて貯金できるぐらい給料あって
正社員で働ける仕事ってなかなか無いな 自営やりたいけど
たいしてスキルも資格も無くて
たいして資本金も無くて
たいしてビジネスプランも描けないんだよな 一番重要なのがやる気が出ない。
長らくニート生活続けてたらまるっきり気力がなくなってしまった。 ニートしてたからやる気出なくなった訳ではない。
やる気が出なくなる障害だ。 Non24はそもそも働けないからな
原因解るまで何故か起きれなくて無断欠勤を何回やった事か non-24の状態でもやる気はあったよ。
でも度重なる失敗と挫折で無気力になってった。
この病気がやる気に与えた影響は大きいと思うけど。
資格試験当日に完全に昼夜逆転してた時は辛かった。
頭ぐだぐだな状態で受けて僅差で落ちた。 そりゃやる気が無くなるから度重なる失敗と挫折を繰り返す。
更にやる気を無くすんだよ。
やる気があれば眠くっても明石家さんまみたいに寝ずに騒げる。
だから他人からnon-24でもただ眠いだけだろ？みたいな扱いを受けて話もダラシネー奴で終わる。
non-24の一番キツい問題はやる気が重度のウツ病患者みたいになくなる事だと思う。 活動するための栄養が不足している気がする
省エネモードみたいなもんか DSPSで、会社勤めしてたときはやる気がどんどん死んでってたけど
原因は明らかに睡眠不足だった
仕事は好きで楽しかったけど、最低限の睡眠時間確保できないと肉体的に詰むね
なので、辞めて療養後の今は逆にやる気はある
ただ、元気なのが夜九時から明け方までなので仕事がない
日中の仕事に就いてもまた同じように体壊すんだろうしどうしたものか模索中… 今なんかパソコン１台あれば自営で商売できるって言う人いるけど
俺なんかパソコンあっても２ｃｈとかユーチューブぐらいしかできないんだよな
100万はあるけどこれっぽっちじゃ店も開けないしどうするか
HPとかPOP作ったりできると格安で受注できるかなと考える 地域の広報見てみ
パソコン教室とか無料でやってるだろ？
そこで学ぶ程度の事で充分にインターネットで商売出来るようになる この病気の人達ってものすごく少ないのかな
一生とはいわなくとも少なくとも長期間患う病気っぽいのに
それほど人が多い訳じゃないよね 人が少ないのもそうだけど、医者に全然認知されてないからね。 専門医以外には理解されない程度には患者も少ないし認知度も低い
大体の人は単にだらしないみたいに思うみたいだけど周りの想像以上に致命的な病気なんだよなぁ 学校や職場でよく朝遅刻したり使い物にならない人がいたけど
あれも予備軍や隠れ患者だったのかもとは思う
医者すらよく知らない病気だし、世間的にも知らない人が大半だろうし
（自分も去年気付いたばかり）自覚のない患者はそこそこいるかも >>21
知恵とスキル次第で何とでもなるよ
100万もあれば充分 >>24
結局、有効で確実な薬も治療法もロクに無いからね
開業医は特にビジネスマンな側面もあるから稼げない＆治しがいのない病気は
そもそも興味を持たれない ただだらしないだけのやつもいるから睡眠表つけて専門医に聞かない限りなんとも言えないわ
大体が社会生活が困難なレベルだから自覚が無いのも変だし
ハロワのは時間合えば行くけど午前中とか無理だしハロワの職員も気合でなんとかなると思って全く解ってくれないよ バイトでもいいから働きたい
１か月も定時で働いてると酷い風邪を引いてしまう 2015年からエクセルに睡眠時間を記録し続けてるけど終わりのない階段を延々と降り続けるような表になってる。 以前バイトでシフト制のとこで
14時から23時の時間で固定してもらってたけど
この時間帯ならリズムも固定できてたな
ただパチ屋だから色々環境はよくなかったけど
またバイトからでもやろうかな melatonin supplement
メラトニン受容体作動薬ロゼレム（ラメルテオン）
オレキシン受容体拮抗薬ベルソムラ（スボレキサント）
他に概日リズム障害に効果のある薬は開発された？ >>29
ハロワの職業訓練で在宅仕事がまともに出来るようなのって無いと思うよ
SOHOでのWEBデザイナーとかも以前は多少需要あったかもしれんけど
今はスマフォとSNS全盛でHTMLでのHP作成需要自体が壊滅しかかってるでしょ
ネットショップ開設だってテンプレで数分で誰でも開けるっていう
システムとサービスがすでに複数出来ちゃってるし
今からハロワやパソコン教室で教えてるようなHTML覚えて
HP作成承りますなんてやっても商売として成り立たない
ネットとITの世界はドッグイヤーと言われるくらい移り変わりと陳腐化が速い
もう少し前とは時代と状況が全然違っちゃってる
>>21の人とか言っちゃ悪いけど最新事情に疎すぎて危険なレベル
スクールとかに無駄金払ってから自分の間違いに気づくっていう情弱さんの典型っぽい
パソコンあれば誰でもすぐ商売できるっていうのはそういう方向の話じゃないんだよ わかった上で言ってんだけどなあ。
そこに引っかかんないように昔のお遊びを経験しとけってこと >>36
だけど
自分でも何のこっちゃ？
寝起きで寝ぼけてたみたいだ >>32
上手な表現だなぁ
>>33
固定できるってことは普段は睡眠がズレてたってこと？？ 普段はnon24だけど
遅い時間なら睡眠相後退になって固定できるんだよな なんかわかる気がする
毎日綺麗にズレていくタイプだけど、無理して起きてるとしたら
夕方から夜にかけてが得意というか
そっか～
遅めの時間帯に働くという選択肢もありかな 遅番のみの仕事ってなかなか無いんだよな
あってもシフト制で早番遅番夜勤みたいなのをぐるぐるさせられるんだよな
バイトならあるけど30過ぎたし正社員で働いてスキル身につけないと後が無いんだよな あーまたマイスリー飲んだのに眠気が来ず30分たったわ
マイスリー飲んだら体の腰痛、視神経とかあちこちの痛みが無くなるんだよな
マイスリーってものすごく万能薬な気がする
あと２錠飲むか、今から(^｡^)y-ﾟﾟﾟいっぷくしてから寝てみるか
まぁ俺のことなどこの大きな大地、海、山、そこに生きる人間共からしたらどうでもいいんだろうけど
貯金が減っていくのは辛いから働きたいのと今年こそ国家資格とって独立して生計を立てたいんだ >>43
バイトや派遣から入って内部で昇格する方が現実的かもよ？
自分は派遣で大手に入って契約社員までは行った
もともと学歴が壊滅だからいきなり正社員が難しいってのもあったけど
ただ遅番オンリーで割り切れば良かったのに仕事帰りに寄り道したい時や
イベントに行くこともあるからと昼夜両方ありのシフトを選んだのがまずかった
最初のうちはそんなに無理のないシフト組めてたんだけど
だんだん社内の状況が変わってきて無理を強いられるようになる
やがて極少人数のチームに異動させられてシフト調整がさらに難しくなり、
上司も困った人だったので下っ端の自分がムリな部分を全部かぶる形になる
入った時からするとちょっと考えられないような無茶なシフト組んで自滅
（遅番と早番が毎日交互に来たりとか）
体調不良から勤怠が悪化して迷惑かけるようになると
申し訳なさから余計にムリを呑むようになり悪循環に陥った
休職と復職を経ても勤怠が改善せず、結局更新不可という名のクビ orz 勧めといて暗い話で終わってアレだけど、途中で厚生年金には入れたし
大手だとコンプライアンスにもうるさくて会社側も下手なことは出来ない
産業医が居たり見舞金制度があったりとか福利厚生も充実してて
大手なりのまともな対応というものを知ることができたのは良かったと思う
>>44
マイスリー飲んだら眠れなくてもネットは厳禁だろ
守らないと健忘が出て危ないよ
電子機器全部いじらず何もせず静かに寝床に就かないと またマイスリー２日分飲んでしまった
睡眠後退させるときは半分しか飲まないから
マイスリー貯金あったけど
もう無くなったわ
余分に無いと眠れなかった時どうすればいいのか なんかまた夜中に書き込みしてしまってたな
一応記憶はあるけどもう夜中にパソコンするのやめないとな 概日リズム睡眠障害は多くの場合、睡眠剤は効かない
マイスリーでラリる癖がついた奴が昼間食ってるって云うだろ
DSPSが夜寝るべきだからって夜にマイスリー飲むのは、
ラリパッパが昼間マイスリー止められなくなってるのと一緒 >>45
お疲れさん。
やっぱこの病気は社会生活難しいな。 今はこの病気が治る事よりも障碍者認定されるのが望みだわ。
社会的な尊厳の復帰が欲しい。
「怠け者」と「障碍者」じゃ天と地ほどの差がある。 欲しいなぁ
ハローワークで事情話したら障害福祉の人もそんな病気初めて聞いたって言ってましたよって言われた
認定までいかなくても広く周知されて欲しいわ >社会的な尊厳の復帰
切実に欲しい
只の怠け者として人生を終わらすのは嫌だ あー日が昇って来て楽になってきた。
眠くても太陽が昇ってくると気分が楽になる。 >>49
マイスリーはほんとラリラリになって階段から落ちたなー >>56
わかる
日の光があると安心するというか
冬は日が昇るのが遅いから気分も滅入る せっかく朝起きるリズムになってたのに
もう昼に起きるリズムになってしまった
今回は２週間もったからいいほうか
もう少しずれたらまた後退させていくか 日焼けサロンって体内時計リセットに使えないかなとちょっと思った >>51
まず、障害であって、病気とも認識されてないからね。
茨の道だね。 >>56
後退の私は完全に逆だわ
日が落ちてくれると元気になってくるw
そして当然のようにこの時間迄起きてる… 同じく
夜が明けてもせめて雨でも降ってくれてればマシ… >>28
こないだ大学病院に入院したとき、別件で心療内科通ってるからって精神科医呼ばれて話させられたんだけど
自称概日リズム睡眠障害で睡眠薬は試せるのは全部試したけど効果なしって言ったら、自信満々に
今は専用の薬あるんですよーって言われて一瞬期待したらロゼレムだった
はぁ、としか言えなかった 何もなかった頃に比べると大幅な進歩ではある
昔は代々木行ったらメラトニンの個人輸入勧められるくらいだったもん
今はロゼレム出されるのかね？
しかし自信満々でロゼレムって言われてもなぁ ロゼレム効く人こそむしろ特異体質だと思うわ。
それか、仮面不眠？のようなもの。
相後退には最終的に効く眠剤なんてひとつもないから、出来るだけサイクル維持したい時と用事がある時以外、常用しないほうがいいよ。
いくら飲んでも効かなくなるからね。
まぁ、入眠障害もある人は別だけどね。 Non-24で花粉症の時期はさらに中途覚醒が加わってしんどい
鼻炎薬効かなくなってきて鼻づまりで起こされる ロゼレムほんと無駄だよね
我が家は隣の空き地に家が建つみたいで
むっちゃガンガンゴンゴンやってる
昼にやるの当たり前なのわかってるけど
これから三ヶ月の昼睡眠の期間地獄だな
まさか隣人がnon24なんて珍しい障害だとは知るまい それマジ気が狂いそうだな
以前騒音住民がいて寝てるときに起こされてたけど
殺意沸いたからな ロゼレムって飲む時間も関係ありそうな気がした、飲んでた時は 確か9時くらいに飲めって指示されてたと思う。もう使ってないから忘れたけど。 ロゼレム飲むと翌日眠気が残りません？
しばらく回避してだけど様子見ながら再開してみようかなぁ 無理
昼夜逆転の時期になると、読書か２ちゃんをウロウロするぐらいしかできない
睡眠は昼に移行してるとはいえ、脳の一部は寝てるのか夜中は動けん >>78
それそれ。
夜に起きてる時期はほんとなにもする気になれない。
この点も人に理解してもらえない。 また変な名前も無いような病気増えたわ
もうパソコンもできないわ 普通に夜睡眠薬飲んで無理やり寝る。
昼間は寝ないように、風邪薬かっこむ。
これだけで快適に生活出来てる。ロゼロムは飲んだが、微妙だな。 ロゼレム処方されてる方、何時に服用されてますか？
18時に飲んでみてと処方されて、服用するのは今日で3日目なんですけど
21時前後には眠くなってしまって、眠気に耐えてると
（家事とかやることがあるので）目が冴えちゃいます。
眠りたい時間の2～3時間前に勝手に服用時刻を変えてしまっていいのかな・・・。 >>83
床につく時間から逆算して飲めばいいじゃない
自分は0時前に布団入れれば良いかなと思ってたから20時過ぎ頃に飲んでたよ
無理して起きてると薬の意味があまり無くなるし、お風呂とか入ると危ないし
でも医者的には本当は21時就寝が理想なんだろうね…入院しても消灯時間そんなもんだし
メラトニン出るリズム整えるためだから、導入剤のように飲んでも仕方ないのかもね >>83
私はメラトニン飲んでるけど飲む時間を色々試した結果
深夜０時頃飲むと早ければ30分
遅いときでも３時間でコテンと寝られるようになった。
起きるのは就寝してから６～７時間経つと自然と目覚めるようになった。
もっと早い時間帯に飲んで早めに起きられたら社会復帰も
適応できそうなんだけど
意図的に睡眠時間をコントロールしようとするとそれがプレッシャーみたいになって眠れなくなってしまうことも分かった。
一番リラックスして眠れて目覚ましを使わずとも自然と起きられるのは
私にとっては深夜０時メラトニンの服薬だったよ。
こんなの分かるのに十年以上かかった。 メラトニンは専門医の指導のもと服用していた。
今は睡眠外来には通っていない。
睡眠導入剤としては機能していたので自己責任で飲んでいた。
近年になって24時間型の生活が出来るようになってきて驚いている。
メラトニンが効くようになってきたのか
加齢で何かが変化したのか分からないけど
この半年以上フリーランは見られなくなり不眠も過眠も睡眠の分断も一切無くなった。
本来なら当時世話になった専門医(non-24の権威、某私立大睡眠センターのトップ)に報告するのが筋なんだろうけど
特に世話になった気にもならないので
睡眠外来に行く気にもならない。 >>85
睡眠薬は有効だよ
そんなことも知らんのか
睡眠薬が利かんのは、お前の不眠が強力なだけだ。ベゲでも飲んどけ 睡眠薬でどうにかなるんだったらこんなに悩んでないわ 確かにロゼレム飲んでベルソムラ飲んでアモバン飲んだのに全く寝れず今だわワロ…えない >>89
そういうのやめた方がいいよ。いずれはどんな薬も効かなくなるし、若いうちは体力と根性でなんとかなっても年とったら、もうどうしようもなくなる。
まぁ、薬で乗り切れるなら本来リズム障害じゃなかったってことで、ラッキーと思うのがいいね。 >>89
その当時の専門医から私の場合のnon-24には睡眠薬の効果が期待できないと言われ一切飲んでこなかった。
ほとんど役に立たなかった先生だが
今では睡眠薬を勧めなかった事に感謝している。 >>92
リズム障害だと睡眠薬が効かないと思ってるのかアホ過ぎてわろえないわ
睡眠が効かない理由なんてないよ。お前らは有効な甘えてるだけだろ。一生ニートのまましねや。 残念だね。確かにニートではあるが今まで労働も結構してきた。
5000万は稼いだよ。これは若さと気合いと根性で成し遂げた。
だがもう50だ。正直無理。現在はニートだがニート中に色々下積みして脱出も近いと感じている。
確かに睡眠薬を飲んだことが無いから「効かない」と言える立場ではない。
飲まずに済んだ事に感謝しているって話だ。 ああ、>>92に言ってたのか。
余計な口出しして申し訳無い。 ID:MyfKjpWLOは日本語怪しいし別の病気の人じゃないの。
なんかこのスレ読んでると年齢高めの人が治ってるって事例をよく聞くな。 すみません、よくよく考えてみたら
20～21時に眠くなるのはいつものことで
そこを超えると2時過ぎまで眠れなくなるので
眠くなる時間（セロトニン分泌のピーク？）を少し後退させる為に
ロゼレムが処方されたのでした。
なので、18時に服用するという医師の指示は正しいのだと思います。
なんだかんだ言って昨日は24時過ぎには寝付けたと思います。
ちょっとずつ睡眠リズムが変わっているのかも？
もう少し指示通り続けてみます。 薬飲んだら直ぐ治るって病気じゃない。
少しずつ少しずつ時間かけて様子見ていく気長さが必要だよ。
担当医とゆっくりお付き合いしていくと良いよ 同じく…
今日は９時から病院予約入ってるからもう寝ずに行くしかないや 鬱でここ数日起き上がれない。
何のために生きてるんだろう。
他人より劣って、お前の責任だと白い目で見られ続けるための人生じゃないはずだ。 全くだ。本来の自分の個性でない人格を生きていかなければならない苦しみは耐え難い。 non24の人は眠剤飲むと眠れるけど本当の睡眠のとこでも眠くなる
結果1日に2回寝るようになってしまう non-24だが睡眠薬は飲んだことがない。
メラトニンを飲むと眠れるので使用してきたが、本来の睡眠時間帯になると眠気に襲われていた。寝ないように頑張ってると体調も精神状態もボロボロになった。
頑張るのを辞めて二度寝も積極的にするようになった。
体調がまず良くなってきて気が付いたらnon-24が治まって24時間型の生活を送れるようになっていた。
メラトニン飲み始めてから15年目
かつ積極的に眠いときにしっかり二度寝するようになって3年目の変化
今後どう変化するかは当然分からない。 24時間型の生活と言っても正確には朝８時から11時の間で起床。
昼食を12:30頃、夕食を19:30頃、メラトニン深夜０時服薬
就寝が深夜１時から４時の間で取れている。
って事なんだけどね。
幼少期からの非24時間睡眠覚醒症候群患者としては目覚まし時計かけてない割に上出来じゃないかと思っている。 誰もいない真夜中に洗い物してスッキリ。
ご褒美に30円のラスコーラ。
こういうくだらない事で幸せを感じられるのに何もせず寝ていられる日中はグダグダで鬱々。 俺は１日に１２時間寝てまう
それでずれていくの繰り返しだわ なるほど、確かに昼間起きても余りにも眠くて夕方についついうたた寝してしまう 今日の日経に、筑波大でナルコプレシーに、オレキシンという物質を使った薬が症状を抑制する効果があるって出てたね。少し希望がもてるかな？ 今シャープのスマホの人口知能が教えてくれたんだけど、
コウモリは早寝早起きさせると死んでしまうそうです
自分もコウモリの仲間だなあ
もしも大金持ちで体力あったらゴッサムシティの平和を守るんだがなあ でも遅寝遅起きしてても目まわるよ、やっぱり肉体は人間だよ逃げられない… >>119
フクロウもしぬんだろうか
つか、身体にどういう不具合が起こるんだろうか 日本の住宅街で夜中に散歩しても
怪しまれるだけだしな
ぶつぶつ一人ごと言ってるし これくらいの時間に散歩すると楽しい
ほんとは眠りたいけどさ Non24というリズムを無理矢理変えようとすると眠り浅くなるわとんでもない時間に倦怠感に襲われて横になってしまうわで滅茶苦茶になる
結局1日ドブ捨てだなーと 起きたらこんな時間だったわ
夢の中で旅行をしてきたせいか身体中が痛い あたしは10代の頃から眠れなくなって、家族にも理解されずに追い詰められサイレースまで貰っても、あぁこれはいくら飲んだところでリズム障害は眠剤効かないなと悟ったよ。
それでも効くと言うならガンガン飲んで気が狂えばいい。
まともな人ならリズム障害にどんな眠剤も効かないと知っている。無駄な薬飲むくらいなら、効かない期間だと分かれば飲まずに少しでも耐性拔いたほうがいい。バカはジャンキーになればいいさ。
ついでにコントミンも利用したくらいだが、何か言いたいことあるか？ アラフォーくらいで突然治るからすぐ社会復帰できるように準備しておいた方がいいよ 俺あと10年かかるな
貯金はあと1年しかもたないけど >>132
40歳位が睡眠の質の曲がり角らしいよ
若い頃の入眠障害型から中年の中途覚醒型への過渡期なんだってさ
私も40手前で急にnon24治ったし >>134
治って良かったなあ。自分は更に悪化してしもた。
その後生活習慣病が色々発症したよ。 >>137
ありが㌧
でも12年も社会からドロップアウトしてたから就職が大変
お互い頑張りましょ >>137
自分もただ悪化しただけだった…
アラフォーで治るなんて安易に言わないでほしいかも >>139
全員が治る訳ではないだろうから気軽に言われるとムッとするけど
この障害の苦しみを知ってるだけに一人でも治ったと知れば
良かったなと思うよ。
ひょっとしたら実年齢より若作りで我々も50代で治るかもしれないし。
今まで人より働けなかった分治ったら人より長く稼いでやる。 自分も悪化した
アラフォーぐらいで突然治るとか断定されるのはやめて欲しいし
その人へのフォローも興味無い 基本的に他人の書き込みは無責任だって自覚しておいたほうがいいぞよ。 治ったら治ったで喪失感や焦りがハンパないからなあ
治ったつもりだったのに再発も起こすし、
多分スゴく頑張って社会生活送ってるんだろうと適当に想像すると
草葉の陰から応援する気にもなる。 自分は躁鬱病も併発してて、それも治らないし繰り返す病気だからなんかもう色々諦めてる
しかし諦めても苦しいものは苦しい
小さい頃に髄膜炎になったのがいけなかったのかなあとぼんやり思う なんで夜型になったら睡眠時間が短くなって固定されていくのに
それで頑張って朝型にずらしたら
ロングスリーパーになってずれていくんだろ 量を質で埋めようとしてる？
後は本来の睡眠時間に少しでもずらそうとしてるとか
ロングスリーパーもきついけど本来寝る時間にかなりの倦怠感に襲われるのもきつい
何もしたくなくなるほど カッシーナについて質問しよう！
Hiroki R. Ueda‏ @hiroking1975
睡眠と概日リズムの学術会議シンポジウムが10日後の5/28日曜日に近づいてきました。一般の方も、学生さんも、中高生の方も、専門家の方も大歓迎です。
?@hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html >>146
自分の睡眠に適した時間に眠ってないからだよ。
自分も同じ。
普通と同じ生活しようとして、合わない時間なのに早く寝ようとするのは時間の無駄だし、余計疲れるよ。
まぁ、自分に合った生活探すしかないよね。 昔から言われてたけど、大人になったら自然と治ると専門雑誌やwikiにも書かれてた。まだ歴史が浅い中で、思春期の一過性の睡眠障害と、まだ詳しく分けられてなかったんじゃないかな。
大抵の人は、若い頃の無理がたたってガタがくるよ。
医者に言わてたけど、若い頃の傷が年取って痛みだすのよって、言われた。 それでええねんて
自分が元気な時に出来ることやって生きて行こう >>116
オレキシンは脳関門通れないので脳に直接送り込む方法というのがない
そのニュースもよく読むと
別な方法でオレキシンを増やすという手法らしいことが分かる >>145
後遺症が出る子もいるみたいだし、癲癇になったり躁鬱病や睡眠が上手くとれなくなっても不思議ではないかなと
脳についてはまだ分からないところがあるから難しいね いやー今日はいいお天気で絶好の行楽日和だったな！
いま起きた >>155
自分も午後起きで、落ち込んでたけどちょっとわろた 俺今起きたわ
順調に後退していってる
あと１週間すれば健全なリズムになる予定 健全なリズムになっても
頑張って色々やっても
どうせまた後退していくんだけどなｗ >>155
逆に調子最低だった…
ずっと頭クラクラでめちゃくちゃ眠かった
少し仮眠もしたけど治らず
本格的に暑くなる前にエアコンない部屋片付けて
今年こそ業者入れるようにしたいんだよなあ(´Д` ) ビタミンB12とメラトニンだけじゃ全然効果なかったけど1か月半くらい前から
肝油ドロップ追加したら時間がズレるのは止まらないものの、なんとなく昼時間が増えた気がする
昼リズムと夜リズムが5：5だったのが4：6になった程度だけどちょっと動きやすくなった >>163
HDLコレステロール上げる為にEPA処方されてたけどその頃後退が鈍ったような覚えがある。
メラトニンは今も飲み続けている。ビタミンB12はヒドい頭痛を起こすので止めた。
食後のクルミ１/２個とサプリでEPAを今も摂っている。
体内時計のズレは今も続いてるようだけど
就寝と起床の時刻は大体収束した。 おはよう
自力で戻した生活時間帯、二日で反動きてこの有様だよ
以前は一週間くらいは保ててたのに… おはようだけどこの時期昼間寝てると死ぬね、暑くてよく眠れない
涼しいうちに寝るのは夢のまた夢だし困るな 起きたおはよう
暑いからかロングスリーパーなのに
睡眠時間短くなるんだよな 昨日、昼12時台に起きて朝7時に寝た
今日、昼13時台に起床
朝まで眠れなくて焦ったけど、昼12時起きってことは19時間起きてたんだよね
その後睡眠は６時間
あんまり異常なことでもないよね
ただちょっと１日が24時間では足りないだけ
社会生活を送るにはとてもハンデになる病気だけど
あんまりたいした異常ではない気もしてきた おはよー
ずっとこの生活リズムならコンビニ夜勤でもやりたいなぁ… non24でちょっとずつずれていくけど快眠快食1秒で寝れるし健康そのものだな
俺はこのサイクルと共存することにしたから辛いことはそれほどないわ
その代わり冠婚葬祭などの行事を例え昼型のサイクルで起きてようともすべてキャンセルするけどね 快眠快食１秒で眠れるってわかる
健康だよね
問題は仕事だけど 睡眠薬どれがオススメ？
いまアモバンとロゼレム処方されてるけどロゼレム合わなくて日中ボーッとなったり気分悪くなる
アモバンは効かない
これでダメなら別の試してみましょうって言われてるが仕事で運転あるからあまり強すぎても困るんだよね
アモバンみたく短時間型がいい 精神安定剤だけどソラナックス飲んだらよく眠れるた。
睡眠薬みたいに気持ち悪くなったりする副作用も無いし好き。 睡眠薬はこの病気には効果無し
何かしらの不眠症伴うにしても睡眠薬は完全に個人差だから聞くだけ無駄 炭水化物から食べれば、食後に眠くなるんじゃねーのー DSPSだけどベルソムラとクエチアピン飲んでる
ベルソムラ単体だと寝付きと寝起き最悪だった >>176
機能性低血糖気味だけど
特に目的もないのに２ちゃんなんかをボンヤリ巡回して
気づいたら２、３時間経過してるようなボンヤリした眠気だから
熟睡するような眠気とは全然違う感じがする 今起きた
暑いのに睡眠リズムには勝てない
寝苦しかったわ 双極性もあると躁で短くなってるのか睡眠の質が良くなったのか判断しづらい。
もともとロングスリーパーだからちょっと短くなったところで6～7時間とか人並みレベルなんで、躁の程度も軽く見られがちだし
睡眠アプリはイマイチ変化がわからないし、質がわかるような検査しか見分ける方法ないのかな。 俺はnon24でロングスイーパーだけど人と比べても疲れるだけだからしないようにしてるな
他人にどう思われてようがどうでもいいやと思うようにしてるし ここ見るまではロングスリーパーなの俺が単に寝過ぎなだけだと思ってたわ
この病気マジでもっと認知研究されて欲しいわ 90年代の時計遺伝子の発見以降の新しい分野だけど、研究はされているよ
それ以前は、体内に砂時計のような機能があるとか言ってもトンでも論扱いだから
時間生物学の最先端研究が、時計タンパク質に作用できる分子の特定だから、
今はまだ医者が直せるものではない >>183
その研究で色々解明されたら、この病気の治療ってどうなるの？
薬？
それとも手術？
体質みたいな感じがするから薬で治る気がしない >>185
体内時計に直接作用できる薬でDSPSが治まっても、
遺伝的な体質だから根治は難しいと思うよ
それでもメラトニンよりはあてになるだろう 10時間くらい眠らないと辛い言ったらめっちゃ怒られた
なにがあかんのや そりゃリズム障害知らない人が聞いたら100人中100人が怒るわな 多分全員が経験してるはず
病名や症状言っても誰にも理解されないのも症状の一つ 本当は
10時間で活動出来るなら結構頑張ってる方だと思う 今起きたおはよう
俺も10時間は寝ないとたりないわ
でも寝過ぎたらまたリズム後退していくんだよな >>186
だって他に思いつかないしｗ
>>187
なるほど
そうだよね
体質で思い出したんだけど
みんな普段の行動や思考はのんびりしてるほう？ 16時に寝て今日の2時に起きた
もうあかんかもしれない
23歳にして絶望を感じる >>195
せかせかしてるかも
躁鬱病だからかもしれないが…そうじゃない時もあって差が激しいで この病気は理解されないよねー
私だって4時間で起きたりして時間調整したりするけど何が違うんとか言われるからねー これだけ世の中に認知されてる鬱病ですらあたりがキツイのに認知すらされてない
この病気の人間がどういう扱いを受けるかはお察しだわな。
お察しというか今自分が世間から白い目で見られてるんだが。 まだうつ病なら障害者認定されて障害年金もらえるけど
DSPS,non24はただの怠け者扱いだからな 自分の場合は発達障害もあるんで
感覚過敏（日光苦手）からの昼夜逆転っていう説明は付けやすくなって来たかも 正常な生活リズムに戻りたい。この時間起きても朝まで何もできない。 non24の俺はそろそろ寝るけどこんなクソリズムでもどうでもいいわ
ズレていくことなんてもはや些細な事
他人がどう思ってようが関係ない
どんだけ辛いかを世間に広めるのは君らに任す・・・ カッシーナとマタハラと偽装自殺について質問しよう！
Hiroki R. Ueda‏ @hiroking1975
睡眠と概日リズムの学術会議シンポジウムが10日後の5/28日曜日に近づいてきました。一般の方も、学生さんも、中高生の方も、専門家の方も大歓迎です。
?@hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
818 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/23(火) 00:15:33.98 ID:40zn747Bd
上田の名も伏せてあったから検索しても、電通マツリしか掛からなかった
ガセだったのかね、どおでいいけれど気になった
831 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2017/05/24(水) 11:12:17.04 ID:V87e2MLnd
10年以上前首吊り自殺？した人って
東大の大学生じゃなく院生だよ 今起きたおはよう
やっとリズムが朝方にずらせた
今回は何日もつのやら 昨日から睡眠時間の記録付け始めた
早速2時間ずれてもうわかんねえな
DSPSからnon24て結構あるらしいな http://i.imgur.com/gR3df5A.png
一日2時間ずれるのは普通。
でも記録つけて俯瞰して見るとちゃんとゆっくりずれていってる。 夜中起きてる人はお散歩に行くと良いよ
ほどよく疲れて気分転換にもなる
部屋に篭ってストレス溜めるのが良くない 進めて朝方に持って行って固定するのではなくて、時間を戻していって朝方に固定するほうがいいらしいぞ >>209
進めるのは勝手にずれていくからできるけど
戻すのってどうやるの？ >>208
女一人だと出歩けないよ
ドライブはドライブで危ないし
夜中に篭りっきりだと音も立てないようにしなきゃならないし、確かにストレス溜まるんだよね >>207
すごいね
もし記録付ける上で重要な情報があれば教えていただきたい、是非参考にしたい >>208
鬱もあって深夜しか動けなかった時に、ちょっと調子マシになったので
買い物出かけたら見事ひったくりに遭った私が通りますよ…(´Д` ) >>211
風呂に入りにくい、レンジなど音の出る機器を使いにくいというのが困るね
特に親が買った安物の電子レンジは音をどうやっても止められないのが最悪だった
給湯器も入浴用に温度上げると熱いお湯が出ますとご丁寧に大声で喋ってくれるから
これから何をしようとしてるかが丸分かり orz
実際そこまでこっちの生活ぶりなんか気にしちゃいないとか、皆寝てて案外わからない、
とは思っててもやはり気にはなってしまう
今はまだ大丈夫だけど、特に精神状態良くない時なんかは
なんとも言えない孤独感に襲われるのもキツいね
自殺する人の多い時間帯もこの辺だったかな
ちょっと納得が行ってしまうというか >>212
入眠・起床時間を多少間違ってても気にせず記録し続ける事かなｗ 入眠、起床時間以外に重要な情報って無いんじゃないかなあ。
途中覚醒を覚えていたら色分けしてるけど。 メラトニンが効果的なようでnon24脱出は出来るんだが今度は倦怠感が辛くて辛くてやばい
non24だとそういう苦しみ無いから不思議
体誤魔化してるだけで実際脱出出来てないよね多分 孤独のグルメ見てサイタマノラッパー見て…
もう見るものないよ… 夜中にNHKでやってる水族館のやつ好きだったな、ずっと魚と海の映像が流れてるの メラトニンで体内時計がリセットされてるなら良いのだけど
睡眠導入剤としてしか効果がないと睡眠も浅いし直ぐに目が覚めることが多くて辛かった。
でも不眠がヒドくなると比べ物にならないくらいキツくなるのでメラトニンを飲み続けたよ。
自分はメラトニンを定時に飲み続けた上で体内時計に合わせた生活を送るようにすると身体も精神も大分楽になった。
そうすると長い年月で24時間型の生活を送れるようになってた。
今は掃除や買い物、家事といった日常の決まった内容の作業なら毎日難なくこなせるようになった。
でも自分本来の体内時計はやはりズレているのは感じる。
ルーチンでない作業や日程を組むことには耐えられない自分がいる。 >>221
めっちゃ近いわ
同じことの繰り返しならできるけどいつもと違う事はかなりきついしリズム維持出来ない
本当は24時間リズムじゃないんだなーという自覚もある 食事や運動しても、綺麗にズレていく
夕方、一時的に電気を消すのが個人的にはいい気がするけど
それでもやっぱり綺麗にズレていく
>でも記録つけて俯瞰して見るとちゃんとゆっくりずれていってる。
まさにこれ どう頑張っても２３時前就寝のキープは1週間が限度だわ
今日から一気に覚醒してズレてる
で
数日ズレて基本朝五時就寝に落ち着く
午前中の用事がある時は
これまた数日かけて朝八時就寝、朝十時就寝、真昼、昼過ぎで日没後就寝に持っていく
でも結局１週間でダメ
すぐズレ込む 寝過ぎてしまうのマイスリーのせいかもって思ってしまった 眠剤変えても睡眠時間変わらなかったから眠剤は基本的に関係ないで おおそうなのか
俺は眠剤飲んだときと、飲まないときで
寝起きのだるさが違うんだよな 介護士の私はこの病気の人は朝だ夜だと気にしない生活への適応あるから気楽だわ 眠剤は短期型でも人によっては残りやすいからね
ダルいとか体調に現れるようならやめた方が良い 散歩したいけど、街灯もない田舎だから下手したら道を踏み外しそうで怖い もう道を踏み外してるけどな
ライト買っとけば夜出歩きたい放題
歩道無い地域は反射板も忘れずにね 翌朝、用水路にて八つ墓村コスの遺体が上がったそうな… Hiroki R. Ueda (@hiroking1975)
2017/05/27 11:30
明日5月28日（日）の昼11時半～12時にBSフジの科学番組ガリレオX「脳に宿る意識の謎：正体不明の“私”への手がかり」で私達の全脳透明化技術が紹介されます。BSフジをご覧になれる方ぜひご覧ください。番組のHPはコチラ→http://web-wac.co.jp/program/galileo_x/
?@hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html 一昨日あんまり眠れず、昨日は用事で日中あほほど動き回ってて
さすがに今夜は眠れるだろうと思ってたけど甘かった
この時間、まだまだ脳が寝てくれない… カッシーナとマタハラと偽装自殺について質問しよう！
Hiroki R. Ueda‏ @hiroking1975
睡眠と概日リズムの学術会議シンポジウムが10日後の5/28日曜日に近づいてきました。一般の方も、学生さんも、中高生の方も、専門家の方も大歓迎です。
?@hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
818 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/23(火) 00:15:33.98 ID:40zn747Bd
上田の名も伏せてあったから検索しても、電通マツリしか掛からなかった
ガセだったのかね、どおでいいけれど気になった
831 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2017/05/24(水) 11:12:17.04 ID:V87e2MLnd
10年以上前首吊り自殺？した人って
東大の大学生じゃなく院生だよ 都会でこの病気だったら夜中にコンビニとか開いてるし、明るいし人とか車とか通ってるけど
田舎って夜中に起きたら何するんだ？ パソコンと散歩
あとよほどじゃない限り最近は田舎でも24時間はある
深夜に何度も行けばたちまち町内の噂になるけどね >>239
個人の問題はともかく
その会議では、何か概日リズムについて有用な話でも出たのだろうか 親の実家は街灯もろくに無く、周りが田んぼと山と海しかないド田舎だったんで
天文好きの自分には星を見るという楽しみがあったな
夏は蚊が寄るし冬は普通に寒いけどw
流れ星はアホほど見られるし天の川もよく見える
都会では絶対見られないレアな星座も全部見えるのが楽しかった
田舎すぎて逆に治安は良いので夜中ほっつき歩いても問題無かったし
あの時間に変に興奮してんのは自分くらいだったがなw
今はもう爺ちゃん婆ちゃんも亡くなり
一家での帰省自体やめちゃったのでちょっと寂しい
結構遠いから気軽には行けないし親戚への気兼ねもある 働けないのでカネがなくなった
精神科はおまじない薬しかくれないぜんぜん効かない
養分にされている被害妄想ばかりが膨らむ
とうとうカネが無くなり、カネをくれと親に言ったら、
"昼間"に庭仕事したらお駄賃というカタチでやると言う
医者いわく「精神障害者の治療費の給付制度がありますよ」
役所は"昼間"やってんだよふざけんな
もうこいつらブチ殺して警察に食わせて貰うか
永遠に食わなくて済むようになるしかないのか >>244
別に日に当たると死んじゃうドラキュラでも無いんだから
役所に行くときぐらいは頑張らないとなw
親が死んだりしても自分が手続きすることになるんだよ
最低でも5時まではやってるはずだから日が落ちてからギリギリに行くのでも良いし
庭仕事も早朝やってから寝るか、逆に夕方でも良いように交渉しろw
ちょっと我慢して資金貯めたら在宅でクラウドソーシングで小銭稼ぐなりして
何とかして自力で稼ぐ算段つけるんだな
ちょっとした資格検定なら1件5万以下で十分取れるぞ
親も仕事用でそのくらいの額なら別口で出すだろう
精神科の薬は統失や双極性以外なら一旦切ってみても良いと思う
ただし抗うつ剤はいきなり切ると離脱でひどいことになるから
ちゃんと相談の上で少しずつ減らすんだぞ 非24時間て、就寝前に強い光を見たらさらに悪化するのか
昼夜逆転の時期でも、なるべく太陽を浴びて
少しでも寝るのを遅らせて、【昼起きて夜寝る生活】にしようとしてたけど駄目だったか
じゃ太陽だけじゃなくＰＣも良くないわな… ｏｒｚ 寝る前にそこらへん浴びても体は規則正しく非24時間のリズムだから最早あんま関係ないな
日中なんとかバイトしてたけど本来寝る時間なると所構わず寝たくなるしそうでない時間は寝付き悪すぎ眠り浅すぎ 夜型の仕事で正社員の探してるけどいいの無いや
30だけどバイトでもするかな 不眠続き＆肉体的に疲れすぎて
今夜は絶対眠れるわとwktk
期待通り入眠はできても夜中3時とかに起きてリズム狂い再スタート >>248
すげーな。
俺は眠気が恐怖でバイトすら探してないわ そろそろ働かないと貯金が無くなってしまって
家賃払えず、ホームレスになってしまうわ
永遠の旅人になる ホームヘルパー２級なんとかとりなよ。
障害者支援で働ける。
勤務時間はよく相談しな。
最悪泊まり込みで働ける。 障害者就職支援ってこと？
この病気はそんなん知りません言われて話にならんかった 現場は人手不足だから何団体かカケモチで時間給で仕事受ける。
決してスケジュールに組み込まれないようにしてヘルプ要因で仕事受けるんだ。
リズム障害は長期の予定は組めないが近々の体調ならいけそうか分かる事が多いだろ？
一番助かるのは共同のシェアハウスに住み込みで管理人を兼ねた介助に入る事なんだけどね。 ほとんどの人が必要となる老人介護と違って少数派の障害者自立支援は更に人手不足だ。
施設は金食い虫だからシェアハウス借りて共同生活送る支援団体が多くある。
日中は施設に行く人が多いから朝の準備と夕ご飯の支度や入浴介助をすると後は掃除洗濯すれば管理人の仕事は自由がきく。
メチャクチャ忙しい時間帯(１～２時間)は手伝いも来る。寝たきりにさえなってなければnon-24でもなんとかこなせる仕事だと思う。 眠る前に、まずお風呂が怖い&辛い
何か楽しくなる方法ないかな、夜中なので音楽はかけられないし ヘッドホンとか…？
今度手術することになったが、朝の十時から入院て…
手術より午前中から動かなきゃならんのがもう今から不安だ
睡眠不足で手術受けることになるだろうし、つれえ 介護やるんなら人間よりペットの方が良いやw
人間の介護なんか仕事ではしたくないねえ…
あれを仕事に出来る人は尊敬してしまうよ >>259
それこそ眠剤もらって調整させてもらったらどうだろう？
>>258
夜中の風呂って確かに妙な怖さがあるかもw
早朝にずらすとか、夜はシャワーで短時間だけにするのはダメかな
自分も鬱あるんで風呂がとにかく億劫で本当に困ってる
冷えないバスマットをようやく買って嫌な感じは少し軽減できたものの
入浴剤作戦とかスマフォ持ち込みとか散々やっても解決には至ってない
防音スカスカだから音楽は流せないしね
まあ洗髪が余計に億劫さを増してる原因だとは分かってるんで
近々全部剃ってしまってウィッグ生活に入る予定w >>259
ヘッドホンしてたら髪が洗えないよ(´･ω･`)
>>261
鬱辛いよね、トイレも億劫になるし
しかし全剃りとは夏木マリみたいでカッコいいね
もしも誰かが一緒に入ってくれたらきっかけにもなるし少しは頑張れそうなのになあとぼんやり思う、深夜のぼっちタイム >>262
今晩こそはマジで入らんといかんので一応入る予定だけど
手の空く時間帯がまだ読めない…w
3時過ぎとかになっちゃうかな～？
メンヘル板かサロンかどっかの入浴スレで入る人同士声掛けあってたと思うけどね
時間帯合わないようならそっち使うのも良いかも >>67
俺も代々木じゃないとこで最近ロゼレム処方されたけど、
あんた昔はとか言ってるから、ここにまだいるったことは改善してないのか？ 介護みたいな仕事ならわけありの俺らでも多目に見てもらえそうな気はする。
不規則勤務だと健常者だって俺ら同じく睡眠サイクルを乱される土俵に落ちてくるんじゃね？
やったことないから想像でしかないけど。
ここに介護員経験者おらん？ 定期的に夜勤が入るから、眠そうにしてても許されるって話は聞いたことがある
だけど健康な人だって睡眠障害の人だって本来寝る時間に起きてるのは体壊しやすいみたい
自分が昼夜逆転になる時期に、まとめて夜勤を入れてもらえるならいいかもね そもそも治るのか？
この病気との付き合い方考えたほうがいい気がする 夏場なんかシャワーでいいだろ
俺なんかシャワー当てながら肛門、つむじ、カリを撫でて1分で終わり
ちょろいもんだよ 介護って未経験、資格無しでもできるんかな？
おまけに夜勤専門とか
ただヘルニアだから重い人持てないし、汚物が苦手なんだよな… >>270
無資格だと身体介護は出来ない。なので仕事は極端に減るし最低の時給となるけど仕事自体はある。
１事業所だけでは数も労働時間も少なすぎるので何軒もの事業所から仕事をもらわないと生きてはいけない。 近くの介護のバイト見つけたけど
時間が21時から9時で
休憩が4時間あるんだけど、長すぎないか？ >>273
1時間休憩の他に15分休憩などを含めての計算なんでは？
8時間労働に無理やり収めて割増賃金出さないための策なんだろうね
3交代制だとシフト組みの負担大きいし、連絡が煩雑になって面倒でもあるし
介護じゃないけど派遣で12時間交代の製造系夜勤やってたことはある
だいぶ前だからうろ覚えだけど、休憩はそんな長くなかった気がするし
10時間超えた部分を割増でもらってたような気がする
その代わり暇な時は正規の人の判断で15分休憩が延びて20分や30分でいいよと
ちょくちょくオマケしてもらってたから気が楽だった >>273
仮眠時間だよ。
良心的な時間設定だと思う。 つまり２交代制にしたいけど、８時間労働分の給料しかだしたくないっていうことか
８時間労働だから１時間休憩があって合計９時間拘束が普通だけど
２交代制だから給料はでないけど３時間余計に拘束しときたいってことか
これ会社にとって都合が良すぎじゃねってか労基的にはいいのか？
12時間仕事と、俺10時間睡眠、通勤行き帰り1時間、飯風呂1時間
これで１日が終わるな
２chできないし、オナニーする時間ないな
他あたるわ 営業とか経験ないだろ？
拘束無給なんて世の中当たり前
介護はメリハリつけなきゃ直ぐに潰れる。
休めるときには休みつつ働けば長く続けられる。
勤め先も12時間拘束でフル稼働しろなんて要求してねーよ。 介護関連のスレに誘導してやりたい人だけでやってくんない？ リズム障害でも対応出来る職業として介護が上げられてる位の理解力は持とうな >>276
法に定められた以上の休憩時間取らせていて週の合計労働時間も法定内なら問題ない
休憩時間＝拘束時間はそこに含まれない
単に拘束時間が長いというだけでケチはつけられないよ
休憩時間は無給でも良いことになってるし
極端な話、拘束24時間で1時間労働でもキッチリ23時間休ませてれば問題ないわけだ
休憩時間に無給で働かせるのは駄目だけどね
そこはちょっとでも働いた経験あれば分かるはずだけどな…
常に実質10時間労働が前提で2時間分を割増で貰い続けるよりは良心的だと思う
休憩時間は寝てても良い訳だし
拘束時間長いのが嫌な人は選ばなきゃいいだけだな
デスクワーク以外だとこういう仕事は結構ザラにあるよ てかそもそも介護とか選択肢のうちの一つで、しかもバイトについての考察だからなｗ
正社員で固定給貰えて福利厚生あってとかなら拘束中に、資格の勉強でもやるけど
バイトでサビ残するなら、他のバイト探した方が全然いいわ
１日３時間で、週４だとすると、１月で48時間程だと５万は機会損失でてるしな
ちょっと調べてみたけど、何かあったらいつでも業務ができる状態は休憩には含まないらしいな
電話番とかそうらしいな
まぁそんなのは暗黙の了解でよく一人でやってたけどな それは機会損失ではない。休憩で労働してない扱いだから収入得ていないだけ。
あえて言うならリズム障害でも可能な休憩のある働き口があるのに色々理由つけて働かず収入を得られなかった事が機会損失に当たる。 今時バイトにサビ残要求する施設なんて労基に証拠付きでチクられて査察受けたり指導受ける方を嫌がるから無理強いしない。休み休みリズム障害でも働ける事業所探すのが長続きするコツ。
老人介護じゃなく障害者支援勧めたのは利用者の寿命も長いから繰り返しの仕事で働きやすい。休みどころも把握しやすいし利用者やその家族からの信頼も得られる。正規職員じゃないぶん定年もない。 障害者支援職がおすすめとかずいぶん軽く言ってくれるよな…w
自分も精神障害の方に入る人間だから福祉関係の番組見る機会かなり多い方だけど
あんな仕事だれにでも出来るもんじゃないでしょうよ
自分が平気で出来る＝みんなも出来る、じゃない事をもう少し理解すべきだと思う
そこらの普通のパートバイト感覚で勧めて良いような仕事じゃないはず
適性を無視しだしたら相模原の事件みたいなことにもなるんだよ
自分だってペットの介護なら複数経験あって適性も割とある方かなと思ってるけど
この分野も需要が見込めるからって他人にホイホイ勧めようとは思わないものw
家族ぐるみの介護の中でも、適性ない人間の方が多いことはよく見て知ってるからね
誰にでも出来る仕事じゃないからこそ、なり手少なくて常に人手不足という面もある訳で
自分が思う適職の押し売りは程々にしときなよ～ 介護じゃなくて、看護士になったらいいよ。実習期間中は辛いだろうけど。 >>289
入院て書いてあるよ？それが辛いって話じゃ 昨日朝4時起床
今日朝6時起床
これからどうなることやら
一応記録はつけてる 就寝前に強い光浴びないようにするのいちおうやってみるか
29日就寝時間9時
29日起床時間16時
30日就寝時間15時
>>247のいうとおりだった
まったく意味がありませんでした
9時就寝の次の日が15時就寝なんてむしろ悪化してそうな数字 >>294
機会損失の意味を取り違えて覚えてるって話だよ >>298
分からない人が無理して使わなくて良いからさ >>299
一応俺経営コンサルの仕事してたことあるから理論は理解してる
っていうか>>285へのアンカやのに、>>288のIDの人が返してくんのかがわからん
てかID そのようなものを目指していた時期もありました…
描ける人はせっかくだから概日リズム障害の漫画を描いて世に広めてほしいw
いやマジで 詩と絵にならしてあるな
俺はそっち系することに決めたから リズム障害の人ってもしかしてもの書くの好きな人多いのか？ 昔の小説家の生活パターンも、どう見てもDSPSの人とか居たそうだ クリエイティブなことは好きでやってると誤解されるんだよな
社会不適合者だから仕方なくやってるのに 非24の小説とか面白いのかｗ
僕は朝起きた。疲れが取れない。昨日寝たのが2時で今が5時。僕はだるい体を引きずってカーテンを開けた
外はうっすらと明るい。果たして明け方なのか夕方なのか。僕は射精した。やれやれ2時間もずれてる。 自分は元から絵を描くのが好きで、時間を忘れて没頭してたから睡眠時間ズレまくってスレタイになった気がする 俺もはまりすぎる体質なのか
寝ずにゲームしたりしてたな 集中しすぎて眠れないとかは
ADHDやADD系の体質もあるのではと思ってたんだけど
さっきツイで、ナルコレプシーの治療薬がADHDの症状を抑制する事から
ADHDは、睡眠障害の仲間ではという説が出てるらしい
というのを見かけた 小学生みたいな理屈だなー
リズム障害も何か別の病気の薬が効くとかあればいいのに >>312
ナルコには薬そのままの作用で覚醒させる方向に働くけど依存を生じやすい所がある
ADHDに対してはやや特異な効き方で、鎮静する方向で集中力高めるように働くのと
依存が生じにくい特徴がある
なぜADHDには特異な効き方をするのか、詳しい事はよくわかってない ADHDで日中のひどい眠気訴える人も時々見るけど、
無呼吸症やナルコなどの別の問題に気づいてないだけかも知れない
「薬が無いと眠くてしゃーない、仕事にならん」という人はそもそもが誤診か、
明らかに別の問題がある人のように見える
ADHDは診断自体がデータに頼れず難しいのと、特に開業医の精神科医では
MRIなど器質系の検査に手間暇かける人はごく少なく、簡単なスクリーニングで
すぐ薬出しちゃうことが多いから誤診や合併症をスルーって事はままあると思う ADHDの特徴はあるし非２４時間の特徴もあるよ
併発してると思ってた ADHD調べてみたらめっちゃ当てはまるわ
俺のデメリットの部分が網羅されてるｗ ADHDのセルフチェックだと可能性はかなり低い。
精神医からはnon-24によるうつ傾向が見られる時があるが
他は異常なしと言われた。 生命保険に入りたい
入れるとこあればいいけど
もうマイスリーないと眠れないから無理だね
あーあ non-24だけど生命保険は10年前まで普通に入れたし去年更に10年更新で継続出来たけど
今はもう新規で入れないの？ 生活出来ないから睡眠薬で強制に寝て仕事はじめる
つらいだろうけどバイトだから大丈夫かな
不安でしかたない >>322 >>323
おやすみ
>>324
自分は短時間バイトから始めようかと思ってる 俺はもう30だから
バイトしてもしかたないから正社員探してるけど
居酒屋とか介護の夜勤専属員みたいなのしか見つからないわ >>325
一応一日6時間の週4でフレックスがきくからいいかなって、短期も考えたけど仕事を探すのはやっぱり面倒というか気力がね・・・ >>321
精神科の通院歴が5年以内に無ければOKだよ >>328
そうなんだ(^_^)ﾉありがとう
今は精神科に行く必要感じてないから次回も更新出来ると良いな >>330
保障範囲の狭い保険、例えばガン保険とか傷害保険なんかは結構入れるのがある
保険てのは元を取れない人の方が多いからこそ儲けが出まくって
あんなにバンバンTVCM打ててるわけで、無駄もかなり多いのが現実
貯金の方が遥かに使い勝手良いからそっちを頑張った方が良い
日本は公的保険が充実してるから蓄えが多少あれば何とかなる
人は保険で生きるにあらず
別にお先真っ暗だなんて思わなくていいよ >>331
そもそもその肝心な蓄えが無くて不安な人が多いのでは…
この体質のせいでまともに仕事続かなくて現在実家でニートなんて人も多そうだし
って自分の事だけど >>332
俺もだよ。
自殺したくなる。
尊厳はぼろぼろです。 >>319
ロゼレムとかマイスリーとかやったけど眠れなくてソラナックスという精神安定剤飲んだらぐっすりとまではいかないけど寝れるようになった。
non24の他に鬱病も併発してるのかも。 うつ病併発しやすいからな
リズム障害に不眠症重なると地獄だ 俺は大学から上京して、不規則な生活と会社で精神やられて
non24悪化させて社会復帰困難になった
貯金が日に日に減っていくのみると残りの寿命を宣告されてるようで吐き気がする
実家に帰ろうにも親との仲良くないし、自分でなんとかするしか無いけど
回らない頭で考えてもぶっ飛んだことしか思いつかない
こんなはずじゃなかったのに 非24の人はうつとかADHDとかというよりも気分循環性障害の人が多いイメージがある
気分の浮き沈みが激しかったり嫌なこと思い出して落ち込んだりとか多くないですか？ >>332
蓄えがないのに無理して保険入るのはそれこそ本末転倒なんだけどね
親のすねかじりでも良いんだけどその中からでも少しでも貯金はしといた方が良い >>336
最悪、生活保護か親のことは我慢して実家でしばらく療養するかだね
自分もそうだけど金銭的に追い詰められるのが一番精神に悪影響及ぼすから
一旦変なプライドは捨てて療養に専念して冷静な頭取り戻すのが得策だと思う >>339
現在自分は親の扶養になってる身で、健康保険も被扶養者で払って貰ってる…
年金諸々公的なお金も全部親持ちだし
情けないけど仕方ない
親が健在なうちに何とかしないととは思ってるんだけど うちも最初の頃は早く病院行け！今日は行ったのか！？って連日迫ってきて
不安障害悪化させてたり、金銭状況ぜんぶ開示しろって
毎日ネチネチ迫ってきて死にたくなったりもしてたけど
その後ペットの介護で家族協力しあう状況を挟んだら関係が良くなったりしたし
金銭面に関してはこちらの精神状態が良く無いことを伝えて
あまり追い詰めないで欲しいと言ったら一応状況を分かってはくれたみたい
実際ここまで相当時間かかったし、かなり派手な喧嘩やいざこざも挟んでの事で
今も仕事や金銭面では問題山積みだし、自信や自尊心をどう回復させるかって
課題もあるけど、今までが死ぬほど辛い状況だったこと、親側も自己基準の押し付けで
無駄に厳しすぎたことは少しずつ反省して理解してくれてる感じ
親も自分も変化する生き物だし、周りの状況も必ず変わるからね
最初仲良くなくてもぶつかり合って時間掛けることで変化はして行くと思う 午前診察だけどやはり起きれなかった
薬だけ貰えないか交渉してくるかー
俺は実家の誰一人この病気の事解って貰え無くて事あるごとに怠け者とか気合でどうにかなるって解ってもらえなかったよ
更に就職失敗したボダが帰ってきて毎日暴言発狂、人扱いされない、ご飯も作ってもらえなくなって一人暮らしするしかなくなった
実家に住める人が羨ましい カラパイアに睡眠不足になると脳は自らを食い始め、ダメージを負う（イタリア研究）
っていう記事があったんだけど
睡眠不足も良くないらしい
無理しちゃ駄目なんだろうけど、働くとなると無理して起きてるしかないんだよな… >>341
普通に健常並みに就職して‥‥みたいに高度すぎる一発逆転考えてると
余計に動けなくなるんで、そこは考えを改めて
同居で出来る部分からほんの少しずつ独立していく形で考えると良いと思う
積立は月1000円くらいから可能だし、低額でも習慣付けは良い自信に繋がるよ
保険年金など親が出せる部分はとりあえず甘えてしまっていいはず
公的にも家族に扶養義務があるのが当たり前だからね
ただ時間は無駄にしないように通信教育で資格検定にトライしてみるとか
時間関係なく出来て将来に繋がりそうな事を何でもやってみると良いよ
何か学ぶだけでNEET（Not in Education, Employment or Training）の
定義からは外れるし、自尊心やプライドを保てる効用もある
費用も1万円台～5、6万円くらいで済む講座が沢山あって、多くは分割も可能
親も将来への投資という事なら納得して出してくれると思う
あの世から援助してはもらえない訳だから、
甘えられるうちは甘えさせてもらって、出来る事を出来る範囲で頑張って、
あのとき時間ムダにしないで良かったなと思えるようになっときたいよね
自分もまだまだこれからと思って頑張るつもり 仕事がやっと決まったよ
睡眠薬を減薬しながらがんばる
11時から18時の仕事です
時給は少ないけどこの時間が一番楽だ どんだけ必死で定年まで勤めても月6万の年金しかもらえないなら生活保護受ける方が楽だよな
医療費も税金もタダだし 国保の安い奴はそうだよな
公務員のはクッソ貰えるらしいけどな ★★★最強の薬物は果物（柑橘類）です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物（米、小麦＝砂糖）、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
Ⅱ型糖尿病、通風、高血圧は２週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg ずっと夢だけ見ていたい。
起きると苦しい現実の時間を味合わなければならない。 最近、夢を見ている間はだけは心が苦しくないことに気が付いた。 >>350
血糖値上がって体に影響出そう
このての極端な健康法ｗはデメリットも大きいから
まともな人からは相手にされないんだよね そういや貧乏人の俺はまともに果物食べてないや
野菜ジュースだけだわ
久しぶりに果物かってみるか >>354
果糖は他の糖質に比べて血糖値を上げにくいんだよ
それでもバナナなんかは糖質が多いけど、柑橘類ならいいと思う
まぁ血糖値を上げない代わりに直接age(糖化物質)を作り出すとか、コレステロールは上げるとも言われてるんだけど
精製した果糖のみを摂取する訳じゃなく、果物丸ごとなら上でも言われている通り、筋の部分で食物繊維等もとれるからね
とはいえ果物しか食べないのを支持する訳じゃないけどw リズム障害は
風が吹けば桶屋が儲かる式療法なんだよ ＞＞360
結果のリズム障害が治る（桶屋が儲かる）までの過程を詳しく 風はリズム障害持っている人それぞれに違う働き方するから分かんねー
分かってれば医者がとっくに治療できるようになってる。
分かってないから患者それぞれが自分に合った風を探すしかない。 >>362
せっかく話広げて振ってやってるのに
ボケろや >>358
単独の場合はね
だから一気に摂取出来てしまう果物のジュースなんかはあまり良くない
1番ヤバいのは果糖ブドウ糖液糖 >>365
果糖ブドウ糖液糖ってトウモロコシから作られていて
あらゆる加工食品に入ってて
ほとんどの日本人が毎日食べてて
健康被害は何も報告されていないんだけど
いったい何がヤバイの？ あ、良いことをヤバイっていう最近の若者かな？ >>366
血糖値の事だよ
急激に上がって急激に下がるから良くない、所謂血糖値スパイク
勿論血糖値が上がるという事、ただそれだけでは健康被害の報告とはならないけど、問題視はされてる
それに殆どの人が毎日口にしてるというのは言い過ぎだよ
甘い清涼飲料水やスナック菓子等をやたらと口にする人でなければ、摂取しなくても済むものだし 徐々に起きる時間寝る時間を早めて努力していても
何か予定があって無理矢理合わせるしかない日が入ると全部水の泡になりリズムが後ろにずれ込む
泣きたいなあ おまおれ
体は元のリズムのほうが良いと思ってるから戻るときはあっという間 金曜で振込しときたかったのに間に合わなかった…ハァ(´Д` ) >>369
医者は多分さここを理解してないよな。
体感出来ないししょうがないけど。
他人からは外側みて判断するしかない。
チョロQのゴムみたいに引っ張って踏ん張るほどタメを作っているにしか過ぎない気がする。 >>349
柑橘系、一日にそんなに食べたら体中痛くなって死んでしまうな。なぜそんなことになってしまったんだろう。
若い頃、拒食でオレンジジュースで誤魔化してたからかなー。調子悪い時は、イチゴ一つで痛くなる。 >果糖は他の糖質に比べて血糖値を上げにくいんだよ
話が微妙にズレてる
他の糖質と比べてる話ではないし、単独で摂取とか血糖値すごくあがるよ
やりたい人がやるのは心底どうでもいいけど、頭弱の人が信じたりするから巻き込まないで 世の中で広く食べられているのに
～は毒だ！体に悪いっていうやつはだいたいデマ
はっきり分かんだね 23時半に寝たのに、１時になぜかトイレに起き
２時に猫の様子が気になって起き
３時に咳き込んで起き
そのまま寝付けずPCまで立ち上げてしまった
ここ数日規則正しく睡眠を取れてたけど、ここに来て一気にズレそうな予感 上で出てるけどずれるときは一気に行くぞ
体はnon24でリズム刻んでるのに24時間リズムで生活するのはゴムを毎日引っ張ってるようなもん 明々後日の大事な用のために今生活時間帯矯正中だけど
いつ元に戻ってしまうやら… 女性でリズム障害の人ってホルモンバランス崩れやすくないですか？
男女共に自律神経のバランスは確実に崩しやすいと思うけど
色んな症状に悩まされていて、婦人科へ行くにあたり基礎体温計ろうと思ったんだけど、普通の人なら朝イチで測るものを
起きる時間帯がバラバラの場合はどうしたらいいんだろう
バラバラでも寝起きでいいのかな >>381
まさにわたしです。
睡眠リズム障害で、ホルモンバランス崩れやすくてPMSがひどい、あと自律神経失調症。
みんな関係があると思う。
基礎体温は、どうなんだろう、やっぱり実際に起きた時間で計るしかないと思うけど。
だって時間がずれたとして、寝ている時間とか寝る前に計るわけに行かないでしょ？
病院に聞いてみたらどうかな？ >>377
睡眠障害ではない漫画家さんが
「日中家にこもってると睡眠時間がどんどんズレてくるから
ランチは外に食べに行くようにしてる」って書いてて
そうか、やっぱり外に出ると効果あるんだな、毎日外に出よう！と思ったばかりなのにｗ 毎日日光浴びても何も変わらなかったぞ
変わったことと言えば毎日日光浴びてるのに普通の生活出来ないのかよっていう周りの視線 女の人は黄体ホルモンが睡眠妨害的に働くのでどうしてもリズムが狂いやすい >>381>>382
私もです。
一度基礎体温計を買うか迷った時があるんだけど、自動で記録してくれるものの中には朝以外に測ると記録してくれないタイプのものもあるようなので注意です。 さっき親に治そうとしている素振りくらい見せてくらっていわれたわ。
ニートなのに病院に行ってないのが気に入らないらしい。
まあそりゃそうだろうなと思ったが二軒いってこりゃ無理だと思って以来行ってない、行くつもりもなくなった。
早く死にたい。 >>388
お金出してもらえてるなら、診断書出るまで通おう。診断書あれば、文句のつけようがないでしょ。 >>381
10,20 代の頃、不規則過ぎて、年の半分生理来なかったし、医者にホルモンバランス崩れてるせいかもしてないと言われたことある。
自分で基礎体温付けてみようかと、何度も思ったことあるけど、一体いつ測ればいいのか、ずっと分からずじまいで何もしてないわ。
年取って、なぜか昔はなかったあごひげが数本生えてきて、困ってるわ。 >>391
基礎体温の測り方なら体温計にも書いてあるし、市販の体温表にも書かれてる
今ならネットだけど、ネットない時代でも本や雑誌の特集で情報は得られたし
（ティーン向けの雑誌ですら時々特集組んでるし）
前述したように婦人体温計や体温表にも必ずついてくる
婦人科に行けば当然指導もしてくれるが、その書き方だと婦人科での治療自体を
全くやってなかったということだよね
わからずじまいで…というのは女性として信じがたいし言い訳にもなってない
ひどい生理不順をそこまで放置というのも無頓着すぎる
実は面倒でやりたくない、治療の意思がなく情報を得ようとしてないのか
無意識に自分をいじめるセルフネグレクト型のパーソナリティ障害か
軽度知的障害や発達障害があって情報得るための知恵や常識、
自己管理能力が全然ないという人なのかな
あごひげも明らかにホルモン異常なのにやはり無頓着すぎるし
人には診断書もらうよう勧めてるのにギャップが酷すぎる >>392
あのね、誰もが女性であれば、婦人科行くの当然とかないから。これだけの情報でそこまで言えるあなたもどうかと思うよ。
思春期の頃からひどい剛毛で悩んで来てそれは高いかねかけて脱毛したし、昔は拒食症で、婦人科だなんだそんなこと、気にしてられるような状態じゃなかったの。
やり方はみりゃ分かるけど、基本あれは起きた時測るものでしょ？
睡眠障害の人間にとって、いつが朝なんだってことを言ってるんだし、誰もが病院に通う余裕があると思ってるがおかしいんじゃないのかな。
それに、今だって行っても役に立たない代々木に行ってるし、他の病院も通ってる。
まともに働けない人が多いスレでその言い方はどうかしてるよ。 >>392
ええ、自分は391じゃないけど、>>391ってネグレクトだの知的障害だの言われる程の内容？
医者に言われたって書いてあるから、婦人科医かも知れないし
そんな上から凄い勢いでレスしてるあなたにも違和感 たいだい、発達障害非難するような言い方はなんなんだ？
偉そうに。あんたこそ、アスペだろ。
ここにいて、人の痛みを分からないなんて似非睡眠障害だろ。 ホルモン治療で治るんだったら、睡眠障害じゃないだろうが。
二度と来るな、ボケ。不愉快だ。 ありゃ、被ってしまったし既に本人がレスしてた…
そう、基礎体温ってどこ見ても医者の指導でも、基本は寝起きと言われるから
睡眠障害を持ってると戸惑うんだよねw
時間はバラバラでもいいから、とにかく睡眠明けって事が重要なのか、それとも一定の時間じゃないと意味が無いのか
そこら辺質問しようと思った事もあるんだけど、
あまりにも健常者とかけ離れた睡眠リズムを
婦人科医に申告するのが恥ずかしくてきちんと聞けなかった事があるわ
医者に恥ずかしいも何も無いんだろうけど
そもそも睡眠の専門医にすら理解されにくい障害だから、婦人科の先生だと
それじゃホルモンバランスも崩れて当たり前、
まずは睡眠をきちんとして下さいって言われてしまう可能性大だからね のろのろレスしてごめん
>>391さんも落ち着いて、お互い頑張り？ましょう
女性はホルモンの変動で心身共への影響が大きくるから大変だよね
勿論この障害持ってる人皆大変だろうし
どうしてもイライラしがちだけど >>393
その剛毛自体がホルモンの問題で婦人科行けば大金突っ込むこともなく
治療も可能だったんだろうに
結局は病院嫌いだってことでしょ
>>394
婦人科医なら「～かも」じゃなくきちんと検査して原因絞って治療するよ
話の内容からまともに婦人科医に掛かってないことは容易に分かる
>>395-396
その睡眠障害のスレで無知無頓着晒して不幸自慢始めたのは貴方自身だよ
まとまりのない連投で怒り撒き散らしてるあたりがやはり何かアレだね
まあ治りたい気があるんならホルモン関係の方もきちんと病院行けばいい
PMSとかも睡眠障害に関係してくることはあるし
ただ睡眠障害で時間帯不規則でも基礎体温は測れる
そこの解釈の融通きかない＆専門家にも相談しようとしないあたり、
むしろ貴方のほうがアスペなんだと思うよ >>399
あなたはなぜそうやって、人の気にしていることを平気で傷つけられるような人間なのかを、まずよく考えましょうね。
20年以上あちこちの病院に行ってますよ。
あなたは本当に睡眠「障害」なんですか？ はぁ、無知無頓着ねぇ。。。
ネットもない時代から専門書読み漁って自分で探し出したよ。
専門もろくになかった時代に苦しんできた人たちすべてを侮辱するんだねぇ。
はい、はい、さっさと治して出てってね。 議論が活発なのは良いことだ。
体内時計が普通と違う事を除くと人それぞれ違う症状が
出るのも特徴的な障害。
理解されづらく孤立に追い込まれて苦しんでもがいてるのは自分だけではないと知るのは心強い。
ただお互いにディスるのは読んでてツラいな >>400-401
言われてんのは睡眠障害の部分じゃなくて剛毛ホルモン異常基礎体温の部分なのに
まだピントずれたこと言ってるあたりが本当にアスペくさいなw
それ言ったらツッコミ入りまくるだろということを
平気で書いてしまうKYぶりがもう最初から出てもいるんだけど
睡眠障害なら専門書読みあされるのにホルモン異常とかの部分は無頓着丸出しで
一度もまともに受診せずエステに大金つぎ込むアンバランスさがいかにも…
アスペは女性の部分を気にしない（出来ない）し、彼氏もできにくく
高齢喪女になりやすいからそっち方面は無頓着でも仕方ないのかね
極端な敏感さと極端な鈍感さを併せ持ってるのもアスペの特徴ではあるが おまいさんのは討論ではなく只の中傷になってる。
言ってる内容はWikipediaに載ってる知識程度の事で特に興味もない。体験談や悩みはここで参考になるが知ったかぶりしたい君の陳腐な情報はスルーするようにしている。
ただ過剰な中傷は不愉快。 >>403
もう辞めなよ
>>391の人も発狂し過ぎだとは思うけど
貴方も知的障害だのアスペだの彼氏いない高齢喪女だの決め付け過ぎだよ
どっちもどっちに見える 傍目にリズム障害関係なさそうに見えるのに自己診断して発狂してるあたりなんか別の病気じゃないですかね
こういう人には言っても絶対伝わらないのだけれどもね 剛毛がホルモン治療で治るとかけしからん夢を見ておるよ、体質という運命を舐めたらあかんで
毛むくじゃらより 陰毛もレーザー脱毛したら快適すぎワロタよ
正常な女性なら毛が薄いのが当然とか脂も出ないとかは幻想だよ
まともな人間なら昼夜逆転しないで同じリズムを刻めるのが当たり前という幻想と同じ
体質ってあると思う 男性ホルモンの副作用に多毛ってのがしっかりあるからな？ なんで>>391がこんなに絡まれてるのかわからん
気の毒に
とりあえずこういう文章の人がいるということは覚えておこう… >>403
誰もがも自分の性をあたかもなんの疑いもなく受け入れているという固定概念を捨ててください。世の中には自分が女である、男であるということにいくばくかの葛藤を抱いて育った人間がいることを理解していただきたい。
あなたの世界はあまりにも狭すぎる。
障害というものは一言で簡単に片付けられるものではないということをしっかり学んでください。
理解できないのなら
これ以上レスするのも辞めてください。 >>414
リズム障害治す前に精神科行って治療しろよ
お前みたいなのは迷惑 ゴミ付きは気になるけど、言ってる事は別におかしくないのに>>391に突っかかる人は何がそんなに不満なんだ…？
リズム障害とメンタル系を併発している人なんて相当な数いると思うんだがそれは >>389
言っても忘れる。
>>390
前の病院は一ヶ月入院して矯正してみろとすすめてきたな。
だが脳波を調べるために一日検査入院した時、入院病棟が変な奴の巣窟ぽくてここで一ヶ月生活したくないと思った。精神病院なんだよ。
あーあーうーうー唸る人がいるような場所。 >>416に同意
415は不愉快な気分にさせる名人だな 他人に証明できる診断書持ってる人ってここにいるの？
俺は貰えなかったんだよね、そんなに強くは頼んでないけど。 診断書持ってても物理的な障害じゃないし広く認知もされてないから
結局、もっと治す努力しろよとだけ思われそうな気もする
これほぼ不治の病だと思ってるけど、医者はそれは書いてくれないだろうし 千葉にある国立の医療機関から貰った。
当時の担当医は今は東京にある私立医大の睡眠センターにいる。 連投してるの？自演？あんまり全レスやらしない方が身のためだよ
ほら見ろって言われるよ >>420
診断書は何の役にも立たないけど
自分は訳の分からん障害と向き合ってるんだって証にはなってる。
孤立した試行錯誤の日々に世間から認められてる専門医の診断書は心の支えにはなってる。
本当にそれ以外には何の役にもたってないけど。 ああーそっかなるほど
そういうことなら診断書貰うのいいかもしれないなあ >>422
どのへんに言ってるの？
本気で思ってるならハッキリ書いていいよ
曖昧に書くことで逃げつつ、でも書かなきゃいられないっていうのは
子どもっぽくて痛々しい >>425
いやごめん、余りにも書き込みの量が多かったので単純にやめなよと思ってしまった なんだこれ
クソ長いレスのくせに
面白いとこが1個もないな
つまんねー奴だな てか短いスレを推奨する連中は
もう少し面白い内容書けんのかね？ >>432
おばちゃん＝大阪のような面白い、または他人への思いやりのある年配の女性
おばはん＝可も無く、不可も無く存在自体に害の無い年配の女性
ばばあ＝自分が世界の中心のお姫様だと勘違いしており利己的な年配の女性
クソババア＝汚物 なんだよ。リズム障害については面白いこと書けないのか。
つまらん連中だな リズム障害について書けないならスレチだから出しゃばってくるな
おばんとかクソババとかガキか
おめーは これは本人乙ですな
感じ悪くなったから誰も書き込まなくなっただけだっつーの
眠れないとかおはようとか気軽に言いたくても言えないんだよ >>440
そういう時は隣の人のナースコールポチーで >>437
だからお前がそれについて面白いこと書けよ豚ｗ 堤下ってベルソムラ飲んでたらしいで、他人事ではないな >>443
4日前のレスを蒸し返す方がドン引きですぜ >>444
全部眠くなる系3種チャンポンで、しかも初めて飲んだ奴もあるのに
10分くらい大丈夫だろうと甘く見て車運転とか
色んな意味で酷すぎて只々びっくり >>445
４日前のことでも印象に残ってるけど
445は慣れてるんだね
そのほうがドン引きだわ 何日前かは知らんけど叩かれてる方も叩いてる方もドン引きだったのは覚えてる
それ以来雰囲気おかしいし なんか書き込んで流れ変えたいけど言いたいことねーや。 4時過ぎ頃やっと寝たのにiPhoneのベッドタイムの設定変えるの忘れてて今起きてしまった
ギギギ… >>447
慣れてるとか意味不明
そんな常に過去のことばかり考えて生きてるのか？ 24時間×1週間の手帳に数眠時間を記録している
時々グラフを投稿してくれている人みたいにきれいにずれていくのでは無く
だんだんずれていったりガチャガチャと就寝起床時間が変化したり
リズムが一定しておらず傾向が見えず対策できない＾＾；
単なる寝坊助なのだろうか… >>452
私も時にはそんなズレ方をして同じように悩んだ。
そのまま担当医に悩みを伝えると
「アナタは典型的なnon-24だし、このズレ方もよく見られるパターンだと言われた。」
担当医は元国営放送にも特集を何度もしている方だったのでその後は自分が只の怠け者なんじゃないかと悩まなくなった。
医師の診断書を貰うのを勧めるのはこの悩みを無くすためでもある。 俺はとりあえずサプリで調整できるようになったんだが
俺の場合どうも睡眠というのはコリンが余ると眠くなる現象みたい
昼の眠気も何らかの理由でコリンが余る現象のようだ
俺の場合、ホスファチジルコリン生合成経路のシチジンが不足すると
基質（材料）のコリンが余りはじめて、眠くなることがわかってきた
シチジンを入れとけばコリンがホスファチジルコリンに変換され
副交感神経に使用される量が減るみたいで昼間眠くなることもない。
効用はモダフィニルと似た作用だが、安心感はまるで違う。
食事をすると眠くなるのは、核酸のシチジンが何かの代謝で消耗されるんだろうと推定される
(シチジンが足りなくなってコリンが余り、眠くなると推定してる)
俺は核酸がデノボ経路では全然合成量が足りなくて、
核酸をサプリで入れてもサルベージ回路で足りてなくて
ときどきシチジンをシチコリンとして追加しないとダメになる
夜はなぜ決まった時間にシチジンが不足するのか不明である
シチジンを飲むとサイクルが混乱するが
夜寝る前に、十分量のコリン(αGPC)突っ込んで副交感神経を活性化し
かつシチジンを消耗させるとサイクルはリセットされやすい
リセットされると、逆らい難い眠気がやってきて眠らざるを得なくなる
もちろん、ここでシチジンを入れれば妨害可能だが
昼間のうちから妨害していかないと確実性が低くなる 睡眠とは何か？
そうこうやっているうちに
シチジンで夜型が朝方になり
睡眠時間が９時間から６－７時間になった
面白いことに、シチジンが足りないほど
夜型になり、そして睡眠時間が延びていく
いったいこれは何を意味してるのか？ >>441
無茶言うなwしかも隣は空いてたしw
数日間、定時の食事と起床と就寝を強制的にやったけど
（しかも窓際でアホほど朝日を浴びてた）DSPS全く治らなかった…
これもうリズム障害向けの入院しても無駄なんだろうなあ それで治るなら皆ここで嘆いてないと思う
そこらへんは大体の人がやって結局戻るっていう結論じゃないかな 本人は効果あると感じてるなら良いんでは？と思う。
この障害は最終的には自己責任で対処しろが最新医学なのだから。
自分はサプリの服用は事前に医者に相談せずに試したいとは思わないけど もはや病気じゃなくて体質なのでは？
周りに合わせて治せって言うのが間違ってたりして
薬確かに現実は飲んででもふらふらしながらでも無理しないと生きていけないけどさ
体質なら治るわけないよね 体質だろうと障害だろうと色々な病気を併発しやすい厄介な睡眠障害な事は確か。
理解もされず悲惨な人生を歩まざるを得ない。 遺伝子的に決まってる体質だとしたら、そもそも治すのは無理だもんなぁ
うちらにとって普通の生活ってのは
普通の人が夜中起きている事と一緒だから
そりゃ無理に合わせようとしても身体壊して終わるよね
普通の人だって一時的になら夜勤の仕事も出来るだろうけど、ずっとは難しいだろうし
しかも後退だけでなく、non24の人はもっと事情が複雑な訳で
無理に周りに合わせようとするより、自分の本来のリズムに合った仕事や生活の仕方を模索した方がいいんだろうけど
中々他人には理解されづらいし辛いよね 遺伝的なものなのか？俺は大学時代に鬱→不眠→DSPS→non24と変わったぞ
non24だと多少の睡眠時間のずらしで対応出来る短時間の仕事しかやれない
それですらたまにリズム噛み合った時に起きれず終業時間まで寝過ごす有様 生まれたときからこの病気だったら100％遺伝だけど
俺の場合は、両親が夜更かしする生活しててつられたのとか
10代後半の時、環境が悪くて荒れてた時期あって眠れなくて
夜更かしとかを長い期間続けたのが原因だから
遺伝と後天的な要素の複合パターンだと思うわ 本来起きなければならない時間に起きれないってこの病気ならないと解らないし他人に伝わらないよね
一般人からしたらちょっと無理して早起きとかそこまで難しい事じゃないし >>466
一般人でも、その「ちょっとの無理」を数年も続けたらガタが来ると思うよ
若いうちはまだ何とかなっても、無理の効かない年齢になったら尚更 もちろん後天的な原因もあるだろうけど、乳歯みたいに大人になってから本来の性質が出てくることもあるかもしれない
顔の話ですまないが、子供の頃は皮脂だの毛穴だの無かったのに思春期過ぎるとベトベトギトギトしてきて本来の体質へ変化するみたいのと似てそう >>420
医師に診せても治ってないんだから
それが不治の証明になってる
いいからメラトニンサプリを飲み続けろ ボンヤリ系の不注意が多くてADHDかと思ったけど
仕事を始めたら、昼夜逆転の時期は極端にミスが増え
夜寝て朝起きられる時期はミスがほとんど無いことに気づいて
そもそもADHDではなく、非24時間の影響で不注意になっている気もしてきた 本来寝てる時間に行動しても体は寝たがってるからね
普通の人でも本来寝る時間に仕事してればミスは増えるし >>470
自分もそんな感じ
大学や大学院の入試が朝型でスッキリした頭で受けられたのは良かったが。
後々地獄の日々が待っていたから落ちてた方が長い目で見たら良かったんだろうと思う。 いま思うと工場の夜勤は色々な意味でやりすくて楽しかったなー
他の人が普通入りたがらない時間帯だから結構よく呼ばれたし
ラッシュで超きつい思いしながら出勤しなくても済んでたし
給料は普通に割増で日数少なくても割は良かったし
休憩は現場の人のオマケで多めにもらえてたから、昼勤の終盤1-2時間くらいに
必ず出てくる酷い足の痛みに耐えながらってこともほとんど無かったし
派遣だけど顔も覚えてもらって雰囲気は良かったし
仕事も昼ほど忙しくないことが多くてまったりしてたし
ADHDのある自分でもミスなくできてたしw
振り返っても嫌な思い出がほとんどない
向こうからクビにされずに長く続けられた唯一の仕事だったかも知れないな…
ただ場所が遠すぎたのと、年齢体力的に
いつまでもやってられる仕事じゃ無かったというのが残念だった 学生時代のレンタルビデオのバイトが一番楽で自分にあっていた。
ある程度作品見てお客さんと話が出来たら、回数券とかをたくさん買って貰えて良い時給だったな。
接客は苦にならなかったからストレスを感じない職場で眠気もごまかせてた。
モニターの光が良くないって聞いてからビデオもテレビも全く見なくなったけど。 PC修理の仕事良かったわ
客が持ち込んだものや得意先で頼まれて持ち帰ったものを自分の都合の良い時間に直せばいいだけ
期日に余裕あるわけではなかったけど作業自体何時にやっても良いというのはピッタシだった 起床時間を１時間ずつ早めていくの無理なんだけど、非24時間の人できる？ 昔何度も挑戦したけど無理だった。誰かが言ってたけどゴムみたいにどこかで一気にずれる DSPSだけど頑張ってもすぐ簡単に戻ってしまうからな
身体の方が超ガンコに
「ワシはこの時間帯で寝起きしたいんや！余計なことすな！」
と言い張ってる感じ
流石にもう長い攻防の果てに体質だと悟らざるを得ないとこまで来たんで
抗わずに生きていこうと決めてるけど
あとは収入をどう確保するかだな そうだよね
早めに寝てもカーテン開けて寝ても駄目だったわ
ほんと収入どうしよ つくづくカラダが求めている感じで、この時間帯のご飯がおいしい
無理やり朝起こされて食べるご飯は、突っ込んで食べるけど、眠気が覚めない ちゃんと眠れるようにはなったんだけど
結局午前中はクソだるくて、昼過ぎに動きやすくなって来て
夕方～夜中にかけて頭が冴える感じなのは変わらない。
もちろん夜は24時位に寝ちゃうから凄いモッタイナイ。 >>482
同じだ。眠れてるし体内時計のズレもなくなったのにダルい。
ただの怠け者になってしまった。 >>483
ナカーマ！
ちゃんと眠れるってことはセロトニン→メラトニンの経路は治ってきたけど
やる気や気持ちの切り替えができないってことはドパミン→ノルアド→アドレナリン
とかの経路がまだダメなのかなあ・・とか思う今日このごろ。 >>485
483だけど医学的にはメラトニンの服薬でnon-24の症状は治まった事になる。
15年前に国立病院でメラトニンの治験を受けてからずっと飲み続けている。
メラトニンが今頃効果を発揮するようになったのか？
加齢による脳の老化で脳が辛さを感じなくなったのか？は私には分からない。
もう半年以上睡眠グラフ上の睡眠時間のズレは見られないし、
月に半分以上必要だった昼寝も今年に入ってからは３回しかしていない。
体内時計にズレがあることは感じているが日中の眠気はほとんど感じなくなっている。
午前中の散歩や掃除、炊事や買い物、読書などルーチンの作業は苦もなくこなしている。
問題は創作活動が脱力感で出来ないことくらい。
筋トレや有酸素運動、ストレッチ運動は数時間こなせるのに不思議でしょうがない。
これで治ったと言えるのかも分からない。 >>486
何歳？
俺は34だけどメラトニン効かない。 483だけど 私は諦めて放っといたら治った感じ。といってももうアラフォーだけど
今まで10時間以上寝てたけど治ると6時間くらいで普通に生活できるようになる。
上の人と同様、ルーチン的な掃除とか筋トレみたいなものはできるけど
考えを切り替えたり組み合わせたりする資格の勉強や料理の献立決めるのとかがやりにくい。
でもこのへんは健常者も苦手だからなんともなあ。
結局非24ってうつの亜種なんじゃないかなあと思う。
あと朝お腹が冷えていて元気になる夕方辺りまで治らない。
深部体温のリズムがまだ戻ってないのかもなあと考察。 >>487
483です。
アラフィフ
メラトニンは治験当初から睡眠導入剤としてなら効き目があった。ただし変な夢を見るし短い時間しか眠れなかったり全くの不眠に苦しんだりして使い勝手がかなり悪かった。
485さんみたいに加齢で具合が良くなったのか
色々な生活習慣を試行錯誤してメラトニンが安定して効く習慣が身についたのかは私には分からない。
ただ、メラトニンを飲み忘れて寝てしまった日は睡眠時間も短く眠りの質も良くないのでやはりメラトニンは何らかの影響を与えていると思う。
眠りの質に大きな影響を与えてくれた習慣として昨年末からハンモックを使い始めた事をあげたい。
485さんのように睡眠中お腹がよく冷えていたのがハンモックを使い始めてからポカポカと温かくなった。
睡眠もグッスリと深く取れるようになったのが良い影響を与えてくれた。
ハンモックはアメリカ製の二人用の大きなのを独りで快適に使っている。 安定して眠れるようになるとヒゲがよく伸びるようになった。
頭髪と眉毛はフサフサの剛毛なのだが他は薄くスベスベしていた。ヒゲも数日ほっておいても気にならないし伸ばしても口周りにドロボウヒゲがチョボチョボ生える程度だったのが50を過ぎた今頃になって毎日剃らないとヒゲ嫌いのカミサンから叱られるようになった。 http://i.imgur.com/ESzc8B0.png
自分もいつゴムバチーンくるかわからんけどここ1ヶ月がんばり中
最近は寝床入っても不眠な時間が多くなりがちだけど日中はそれほど眠気もなく調子もいいのでこのままがんばりたい
特に意識してること
・就寝前6～8時間は消化悪そうなものは食わない
・就寝前メラトニン毎日摂取
・耳栓して寝る
・朝日が室内に入るよう徹底する
・日中に目の疲れ感じたら定期的に目薬
・起床時刻から16時間のカウントダウンタイマー利用（PC利用スマホでもOK）
自分の生活習慣で悪い点を見つけられてそれを真摯に直していけるかが鍵な気がしないでもない
そんでそれって若いうちは難しい、年齢を重ねるとできるようになるってことじゃないのかな 医者は生活習慣の指導とかは一切しないから自分で自分にあった生活習慣を手探りするしかない。
今まで180ヶ月の試行錯誤を繰り返してきたし
これからも試行錯誤を続けなければならんのだろうと思っている。 >>484
セロトニンの材料となるトリプトファンをきちんととっても睡眠障害に効果ないかな？
非24時間のせいだけじゃなく、食事がめんどくさくて適当に済ませがちなところがあって
トリプトファンも足りてないはずなんだ
>>488
お腹の冷えは腹巻と腰湯が効果あるよ
自分は起きて３時間はボンヤリ、起きて６時間後から活動する気になる
うつの亜種って考え、興味あるな
お腹の冷えとも関係あるなら、ミヤリサンとか飲んだほうがいいのだろうか
>>489
どうしてハンモックだとお腹が暖まるの？
体圧分散とかかな？？ >>494
体圧分散も影響あると思う。布団で寝ていると接地面積が小さく血行不良を良く起こしていて腕の痺れが毎晩凄かった。ハンモックに変えてから腕の痺れは一切無くなった。
腰痛や肩こり、背中の張りも無くなった。
あと、ハンモックだと寝返りが打てなくなるのが発見だった。寝返りが打てない代わりなのか寝ていると腹筋を使って寝相を整えたり血行を促進する動きをしているみたい。
お陰で腹筋が鍛えられてるみたいで体重は変わってないけどベルトの穴が２つ減ったし体脂肪率も結構減少した。
最近腹筋が鍛えられたせいかハンモックの上でも寝返りも楽々こなすようになってきたようだ。
すると睡眠中や寝起きでヒンヤリしていたお腹は睡眠中からポカポカと温かくなっているのに気付いた。
本人はハンモックの上でくつろいでいる感じなんだけど腹筋を正面から押すと軽く張り続けていてホンノリ温かく感じる。 補足
ハンモックは熱の放射がスゴく良いいので冬は毛布を下に敷いてハンモックの布地に身体が触れないようにして腹巻きと毛糸の靴先穴あき靴下(昔からの冬季愛用品)装着して寝ていた。
今は下はハンモック布地で身体の上に毛布をかけて寝ている。 へーぇ
横になったことはあるけど、ハンモック上で眠ったことはないから
そこまではわからなかった
そんな効果もあるんだね
詳しく書いてくれてありがとう
なかなか機会がないんだけど、もしどこかでハンモックで眠れる機会があったら
試してみよう メラトニンで効果でる人もいるんだな
俺以前メラトニンとかトリプトファンのサプリ取り寄せて
試してみたけど、飲む時間、量とか適当で効果でなくて
悪夢ばっかりみてしまったから試行錯誤せず止めてしまったわ 483だけと
メラトニンに体内時計のリセットとしての効果はあまり感じたことない。
飲むと30分から数時間でストンと眠りにつけるので
使い続けたのが実情。不眠になると特に辛いから。
ただ気付けばいつの間にか無理せずに24時間型の生活が送れるようになっていた。って感じ
でも体内時計がズレてる実感は残ってる。
本当は今頃が深夜なんだろうな～ってね。
睡眠がシッカリ取れてるから何とかなってるけど無理はきかない。 ハンモック懐かしいなー
子供の頃にばあちゃんち行くと吊ってくれてよく遊んでたわ
自分は汚部屋で寝る場所もない有り様だからその選択肢はありかもしれない
布団で寝付くと今度は寝起きが悪すぎて寝過ぎるのが悩みでもあって
もう布団で寝るのが怖くて、いつもわざと変なとこで寝落ちのようにして寝てるんで
なんとかしたいなと思ってたとこ
ベッドは現状置ける場所がないしデメリットも多くて悩んでた
ばあちゃんちでは梁に結びつけて使ってたけど、独立して使えるものがあるなら
ちょっと考えてみようかな ア○ゾンで二人用 ハンモックで検索すると
アメリカ製 二人用 態荷重200kg スタンド式が送料込みで
２万円位で売ってる。
スタンドは組み立て式でパイプにはめ込んでネジ４つで固定
たたむと小型のゴルフバッグ大の布ケースに全部納まる。
縦に２畳位のスペースで設置できる。
冬季は寒さ対策で毛布しいたり掛け布団セットすると組立に10分位かかるけど
来年は着る寝袋ってのを使えばメンドクサクないかな？と思っている。 色々試してるけどやっぱnon24は治らんのかな
抑うつ持ちで、なんか相乗効果で負のスパイラルに陥ってる感じがするし
１人暮しで貯金がどんどん減っていくし
30のくせにたいしてスキル無く、夜型の正社員の求人には落ちるし
どうやって生活していくかな 強制的に睡眠薬で寝て起きる生活は慣れた
ただし聞かなくなってきたからどうしたものか
この時間なら会社は間に合うんだが寝つきがだめ
小学校からDSPSで大学中退
日中の眠気もどうにかならんかなあ 睡眠薬でリズム整ったと思っても
２度寝したり寝過ぎると
もう後退してしまうわ 寝てる間一回だけ雨音に気づいたから、そんなに降ったわけでもないのかと思ってたけど
アメダス見たらかなり降ったらしい
睡眠深かったのかな ウトウトしてる時の雨音は良いね
非24でもいつもより深い眠りに落ちていく あー
この時間に眠くなる
ほんと笑えてくる
もうやだよ
親に変わって家事全般やってるけど昼間寝てるとかもう脳が狂ってんのかな おなか壊しやすくて自律神経のチェックをネットでやったら
わりと重いって出るんだけどこの病気と関係あるのかな >>508
なかーま
何げにこの季節の雨しとしと状態が一番好きかも知れない 雨だと昼夜問わず静かだからじゃないか
天気が良いと昼は何かと騒がしいからな あー、日照が少ない方が体に合ってるのかな？とか思ってたけど
音も関係あるのかもね
とにかく刺激が駄目なのかも 雨は日光無くなるから昼でもこの病気の人は寝やすくなる
ある程度の雑音は遮ってくれてしかも雨音は雑音に聞こえづらくて睡眠を妨げない
適当にググって雨音流す事ある 雨音聞きながら寝るの大好き
ググったら九州と高知が雨量多いそう
引っ越したい この世は上から
富裕層…役員年収1000万以上
中流層…管理職年収500万以上
底辺層…ただの作業員年収300前後上がっても残業手当分
とあるが
non24で職に就けず社会保障ももらえない人間は
底辺じゃなくて枠すらも入れない論外ってことになるな non24でも若かった昔は仕事してたときはクビになりたくないから
あんまり眠れてなくても朝起きる生活ができてたな
土日で足りない睡眠時間をとってたけど
だからある程度生活リズムが強制される施設ないかな
それを長期間持続して体にリズムを染みこませればまともになれるかもしれん
刑務所とかよさそうと考えてるけど罪を犯すのはできん （明日以降の予定などもあり）
できれば昼から夕方までは起きていようと思う
その為には今から少し寝るか、もしくは我慢して起きていて夕方以降寝ることにしよう
今は少し眠いから…よし、今から少し寝るほうを選ぼう！
雑用は放りだして今すぐ寝よう！
と思った途端、眠くなくなるのはなぜなのか
雑用がしたくないだけなのだろうか リズム障害は体内時計と社会生活の時間がズレてる事が最大のストレスなのだから寺とかで強制しても効果なんてないよ。
一時的に我慢できても加齢にはかなわない。
無理やり社会生活に適合しようとするストレスによる生活習慣病で早ﾀﾋがいいとこなんじゃね？
当然収入や生活は底辺以下が精一杯だろう。
寺とかで強制的に合わせる覚悟があるなら自分の体内時計にあわせても生活できる能力を身につける努力する方が現実的だよ。 無理矢理合わせようとしても大体鬱が先に来て後は泥沼だね
自分にあった生活を見つけるよりない 若い頃も無理矢理起きてたけど機嫌が悪くて周りに当たり散らしてたよ。
それに気がついて眠いときは素直に家に籠るようにしたらそれはそれで不評だったけど。 >>522
寺に迷惑かかるからそれはあかんよ
似たような事考える人が多いのか「リハビリ施設じゃないから不純な動機でくるな」って書いてる寺もある この時期はリズムが朝型になった時を見計らってベランダで日焼けするといいよ
ちょっとだけ非24にブレーキかかるよ >>523
このスレ見るようになって、そういう考え方もあるかーって目から鱗だったんだけど
じゃあ具体的にどんな仕事で生きて行ったらいいのか、考えているんだけど中々難しいね…
今は実家に寄生してるから自分のリズムで生活出来てるけど
523さんは何をしてる人なの？ >>528
情報ありがとう
朝型のターンになった頃にやってみる
最近晴れてれば朝６時前でもものすごく明るいね
家の真ん中にいたのに、隣の部屋のカーテンが少し開いてるだけで
すごい光源になって目が覚めちゃったことがあったよ >>527
そうだったのか
普通に起きて行動できなくなってから、父親にしょっちゅう寺にでも行って修行して来い言われてた
寺さんは迷惑してるんだよてちょっと言い返してくるわ 4時くらいから急に明るくなり始めて5時台には気温の上昇を感じる
氷枕とか準備してるが日中の寝苦しさがこれからの心配 non-24診断前はサラリーマンしてたが退職まで追い込まれた。
診断後は契約社員でなんとか生活していた。
メラトニン以外は期待出来ないだろうと専門医より診察された。
以降メラトニンと目覚ましで活動するもメラトニンも著しい効果が無かった。
ストレスで生活習慣病やホルモン系の病気を連続して発症
24時間型の生活をあきらめて契約社員も退職し特技で生きていく決意をする。
親族の援助を受けつつ特技を磨きながら自分の体内時計にあった生活を数年続けた。
現在生活習慣病もホルモン系の病気も正常値か年齢相応の値になった。
作品の評判が良いので本格的な活動をしたいのだが
頑張るとストレスが増えて悪化するので
今は頑張らないようにしているのが今の努力 >>533
ハンモック良いよ。
体温が放散されて毎年暑がりだった私が今でも毛布かけないと寒い時さえある。 ハンモックって
寝返りうって
体勢が悪くて
垂直落下式に
頭から落ちたらどうするんだ？ 現状まともに寝るスペース無くて何とかしたいけど、ベッドと比べたら畳むのが楽なのと
下に空間ができるのは魅力的でハンモック欲しいなと思ったが
設置すんのにもやっぱりそれなりにスペース取るんだよねw
片付け頑張らないとな…
>>537
大人が余裕持って寝られる大きさのものなら大丈夫だと思うが
心配なら下に何か敷いとけば良いのでは >>537
それこそ自己責任で自己判断の話
ハンモック、落下事故で検索してみては？
>>539
私はアレルギー性鼻炎も睡眠を阻害してたから部屋をキレイにしないと深く眠れないのが幸いした。
最悪廊下とかで縦に２畳のスペースあれば自立式スタンド設置出来るよ。
ハンモックはダブルサイズあると快適に眠れる。あと狭いと確かに落下の恐れあるかもしれない。 540だけど自分で書いたレス見てて
えらそうな事書いてるなと少し自己嫌悪した。
日記見直すとハンモックの使用を検討し始めてから
実際に購入するまでに２年近く悩んでから買ったのが現実だったよ。 これでハンモック買おうか考える人なんて殆どいないから気にすんな おう
ありがとよ。私には驚くほど効果があったってだけの話だ。 >>543
俺様に偉そうにアンカだしやがって
殺害するぞ >>494だけどハンモックの人の話興味深かったよ
実際使える機会ってなかなかないしね >>535
すごいね。
大変だろうけど、勇気出して特技で生きていくって。
アート関係かな？
うらやましいです、がんばって。 健康な人は朝例えば6時に起きて1時間位でギアがトップに入る
鬱の人は朝6時に起きて9時位に2速、昼に3足・・・夕方になってやっとTOPに入る
健康な人は24時頃になると一気にギアが1速になって入眠する
鬱の人は明け方くらいまでかけてギヤを落としていくからなかなか眠れない
んでこの鬱の人にとって辛い、朝の時間帯に睡眠をずらして行くのが非24なんじゃないか >>548
すげーよくわかる。
ギア入るのが物凄く遅くなったのを感じる。 ギア変わるのクッソ時間かかるわ
そもそもエンジンなかなかかからんし
よくエンストするし
ボディは錆び付いてるわ ギア上がるの遅くても早くても活動量はどちらも変わらない
マラソン選手が短距離走をやっている感じ >>548
上手い例えだなー
サラリーマンとかで引きこもりしそうな程疲れてたり
24時間型の生活諦めた当初の頃がまさにそう。
なんとか24時間型の社会生活を送ろうとしがみついていた時は
無理やりローギアでアクセル全開で毎日過ごしてたよ。
そうしたら40代で生活習慣病が連続して発症。
治療と称して隣に来た指導員は既にアクセル踏みっぱなしで毎日頑張ってるのに
「アクセルもっと踏み込め！この怠け者が」しか隣でわめかないんだ。
私の場合、この時病院が教育入院を一週間引き受けてくれた時に
「この人既にアクセルベタ踏みじゃん！」と向こうが気づいてくれた事で命拾い出来たよ。 そんでね
ローギアでアクセル全開なんだけどサイドブレーキがかかってるんだよな。
non-24はそのサイドブレーキの効き具合が毎日違うんだよね。 ギアが思考とか集中度かな
アクセルが熱意とか根性とか体力
サイドブレーキが疲れ
他にも燃費が代謝、視界が頭脳の疲労度
運転は車乗らなきゃ周りに迷惑かけなくて良いんだけど
人生を降りるのは更に迷惑かける事なんだと気づかされた。
私の出した答えは自分が出来る時に出来る事をして生活出来るようになるだった。
50過ぎた今でも親族や家族の厄介者で迷惑かけてるのは申し訳なくて狂いそうになるけど。
24時間型の生活にしがみつくのを止めたことで出来そうな手応えを感じている。 2ちゃんは言いたいことを短い言葉で纏めないと敬遠されるな。 私ゃ長文の方が好きだからスルーしなよ
短くても頭悪いのはスルーしてんだからさ。 >>548
そういえばすごーく幸せだった時って、朝起きて顔を洗い終えたらもうTOPに入ってた気がする
夜も明日が来るのが楽しみでね
布団に飛び込んでｽﾔｧだったな
鬱の亜種って書いてた人いたけど、やっぱり関係あるのかな >>560
そんなの小学校低学年位までだったな…
もしかしたら幼稚園迄だったかも知れない
記憶にある限り、高学年の頃は既に深夜迄眠れなくて布団の中でラジオ聞いたり読書してたよ
小学校は家の目の前にあったから、いつも遅刻ｷﾞﾘｷﾞﾘに登校してたなぁ
両親共に医者で、夜勤だ何だと家族全体的に夜型だったのも関係してるかも
その割に自分の睡眠睡眠障害に関してはあまり理解ないけど…
逆に生活習慣による夜型だから、習慣で直せると思っているようだ
現に両親共今は普通のリズムで生活出来てるしね 医者でもリズム障害を専門にでもしてない限り基本的に理解されんよ
普通の精神科医でも無理 引越しとかで、いくつか病院行ったけど
全部このパターンだった
医者「非24時間睡眠覚醒症候群？知らん」
「睡眠相後退症候群？知らん」
「不眠症の１種だろう」
「睡眠薬出しとくか」 >>561
自分が書いたのか？
と思うくらい自分の幼少期と同じだ。
父がサラリーマンで母が専業主婦だった以外
目の前が小学校だった事まで同じだよ。
私の叔父が医学界の大物だった事が悪い方向に働いた。
身内に医者がいるとろくなことにならない。 >>563
そんなに知られてないものなの？
医師だと実際には診たことがなくても、名前だけは知ってるとか
症例だけは読んだことあるとかが普通だよね
そういや本もあんまり出てないし、２ちゃんにしてはスレ住民が少ない気がするけど
そんなに稀な病気なのか？ 12年前くらいにメンヘルでお姉さん医とおじいちゃん医に掛ったけどどっちも知ってたぞ
たぶん医歯薬くらいの学生でも知ってるレベルだと思う
高校生や大学生は過半数が非24では無いにしろ睡眠後退状態だってのもどっかで聞いた そんな障害があるって位はほとんどの医者が知ってるけど
内情を全く知らない。
テレビ特集見た程度で安易に診断してくる医者はマジでタチが悪い。こんなのがゴロゴロいる。
だらしない生活が原因で発症してる連中にはお似合いの
存在なのだが
別の原因で発症して社会生活が送れなくなってる患者には下手したら命取りとなる。 んなわけ無いでしょｗ
最近素人が専門家の知識や技術にケチ付けるのよく見かけるけど
そんなに自分の知識が正しいのなら自分で治せばいいのに
そんなに相手が間違ってるってわかるのなら訴えたらいいのに その専門医の知識で治そうとしてるんだけどね。
何年も通ったよ。報道によくある規則正しい生活で治るんならこんなの楽な障害だ。少しの睡眠薬とかの使用が規則正しい生活に是正出来るなら使うのもありかもしれないけど
私には効果がないし悪い影響を与える可能性が高いと薦められなかった。
non-24について的確な指導を受けてたと思う。
そんな医師は少ないという話 この専門医はnon-24の啓蒙活動で日本の草分けなんだけど
大半の現代社会の生活で発症した患者や発症予備軍への対策を中心で活動してた。
他の原因で発症した患者(視覚障害がない人でこれはマジで少ないそうだ)は現実切り捨てなんだよ。
望むなら話し相手にはなるよってスタンス。
この少ない患者が規則正しい生活で治るってのやとりあえず睡眠薬でも与えておこうってのにぶつかると命取りって話 で、専門医の結論
まだこの少ない人を治す方法は分からない。
苦しい状況なのは理解出来るが何も助けられない。
色々と試行錯誤して苦しい中、最も楽に過ごせる生活環境を探すしかない。
当然自己責任でよろしく。
これが10年前の最先端療法で、今は通院も大きなストレスなので自己責任で色々と試行錯誤してる。
現在の医療状況を知りたくて2chとか情報をたまに覗くけど
ほとんど進化してないんだなと自己判断してる。 この病気知ってる人はいても深刻度までは知らない
精々睡眠薬飲んで規則正しい生活すれば治るでしょ程度 ああやっぱりそんなもんだったか
20世紀頃からフリーランしてるが、医者行かなくてよかった >>574
なんでそんな結論なるんだ？
規則正しい生活送れば治る人だったら人生勿体ないし
試行錯誤の具体例やヒント、他人の過去の症例はこの専門医から沢山教えて貰えたぞ？ リズム障害も診るって書いてる医者なら理解はあるし行っても良いと思う
まあその専門医少ないのが現状だから専門医専門医言ってもね… そうかあ
人生棒に振ると思うと月１通う位はあの当時は苦じゃなかったよ。
10年前までは千葉で暇そうにしてたけど東京の私大病院の睡眠センターの今は代表っぽいからあまり予約取れないのかもね。
でも検索したら結構他にも何名かスゴい先生いるみたいだけどな。
しょっちゅう診察してもらう病気でもないし
治して貰えると期待せすに自分の状態知ろうとするのなら
規則正しい生活送っても治らない人にも行く甲斐はあるとおもう。
治らないけど確かに少しは楽には過ごせるみたいだからさ 規則正しい生活送っても治らない人は結局何をすれば少しは楽になるの？
薬で調整ってことしかないような気がするけど… 薬は当時はメラトニン(ビタミンB12も同時に多量摂取)しか私には効かないだろうということだった。
私大病院に転属するので離れる事になった。
転属先の私大病院に私がトラウマを持っていてストレスをスゴく感じているのを知っていたせいか移るか？とは誘われなかった。
その時、もう少ししたら新薬(多分ロゼレム？忘ﾚﾀ。が効果はわたしには疑問視していた)が手にはいるようになるしメラトニンも近く日本の薬局でも処方されるようになるだろうと大外れの予言して分かれたのが最後だった。
薬以外だと生活習慣となる。
(今となっては目新しい事はないが効果のあるものもあったと思う) この先生、当たっているかもしれない予言もあったよ。
「これから楽になるかもしれない。」
「今までは脳の疲労を感じて辛かったんだけど、これから脳の老化で辛さを感じなくなるかもしれない。」
今私の体調がすごぶる良くなってきたのは生活習慣の試行錯誤が当てはまったのか？
脳の老化で感じるのが鈍くなったのか？
素人には分からない。
ただ「これから楽になるかもしれない」は当たりだったよ。 朝早く起きられる時期は、朝食をしっかり食べられる
それがだんだん朝方は寝ぼけるようになってきて、夜更かしするようになってくる
夜寝るのが遅いとお腹がすくから、夕飯をしっかり食べるようになり
もっと寝るのが遅くなると夜食も取るようになり
昼夜逆転の時期には食事時間などフギャギャベロベロ 元々胃腸弱いのに食べる時間がバラバラだと余計に調子が悪くなるし、面倒くさくて
結局きちんと食べるのは普通の人の夕食に当たる1食だけになってしまった
ズレて行くけど23時頃は大抵起きてるから、その前後に1食
あとは合間に少量何かつまむ程度
果物とかナッツとか
困るのは昼間から人に会った時、まともに食べると気持ち悪くなってしまう 食事の時間や食事の内容、回数もとても睡眠に影響を与える。
ところがこれについてはnon-24の専門医はノータッチ。
実は生活習慣病を発症したことが結果的に良い方向に繋がったと思っている。
内科の先生にnon-24であることを伝えてからの生活習慣の模索が効率的で今のところ良い影響を与えてくれている。 今まで健康に生きる常識が頭に強烈に刷り込まれているし
自分がダラシナイ生活してるからおかしくなるんだという強迫観念もnon-24障害の人に合う生活習慣を模索するのに障害となっていた。
生活習慣病の検査を受けながらメラトニンを服用しつつ
とことん身体と頭と精神の要求に素直に生きた。
一般常識なら検査結果も身体や精神の状態も悪化する筈なのに
生活習慣病は好転していった。
気がつけば睡眠も快適に取れるようになっていた。
50過ぎて初めて熟睡と目覚めの爽快さを知ったよ。 訂正
とことん要求に素直に生きたけど
禁酒と禁煙は継続中
食事も糖尿病食継続中 治った、改善したという話を聞くと、こっちまで嬉しくなります。私もdspsなんとか改善したい。
メラトニン飲みつつ、夜9時以降はテレビスマホ禁止、朝起きたらどんなにしんどくても30分以内に朝食を食べる、カーテン開けっ放しにして光をあびる、を徹底して1ヶ月ですが、少しマシになったような？
貯金が尽きかけているので、早く仕事しないとヤバイ。でも焦って無理すると後で皺寄せが怖いのでボチボチ行きたい。 月並みなんだけど私がしたことは
ストレスの軽減だったと思う。
しなくては！
が一番の敵だったんだなと思うよ。
テレビスマホ見ない代わりに落語のテープ子守唄にしてる。
志ん生や金馬が面白いのによく眠れる。
30分以内でも美味しく食べられるモノを探し求める。
私はトマトジュース、オクラと大根おろし和えてオカカかけたのが今のお気に入り。
朝は目覚ましをかけない。起きたくなるまで寝られるだけ寝た。
数年したら２時間の誤差範囲で元気良く起きあがれるようになった。
家族や親族に援助をお願い出来るなら現状をキチンと説明して焦らずとも生活できるようになる努力をした方が望ましい。
この時、名の通った専門医は初めて役に立つ。
家族や親族に同行して説明してもらえると援助してもらう代わりに自分も家族や親族に自分が出来ることでその恩義に報いる事も可能になる。 食事も大切だと思うけど質の良い睡眠の確保も重要だと思ったから最近サイレース辞めた4年間お世話になったけど離脱がやばいのでお薬は辞めた方がいい
死ぬ覚悟決めて働くか睡眠に合わせて働くか
自分は後者だけど案外なんとかなる
でもお先真っ暗です DSPSは夜型の仕事すればいいけど
non24は無理だわ。働いても周りに迷惑かけてしまう
だから自営で食ってく道探さないと ある日、睡眠時間帯がピタット止まって進まなくなり、
じわじわと睡眠帯が長い時間をかけて戻りはじめ、
朝7時～8時くらいに自然に目が覚める用になった。
夜も布団に入ったら寝られる感じになった。 仕事やめたら治って仕事始めたらまた発症する件…
やっぱストレスが最大の原因だよね >>592
それリズム障害じゃないなぁ。
明らかにストレスからの不眠でなかなか眠れないから睡眠時間帯がズレて行ってるんだ。
鬱の治療とかそっちの方を考えた方がいいと思う。 この病気になる発端はストレスとかもあるかもしれんが原因を取り除いても病気は治らないからね 体質に関してメラトニンの服用
心因性に関してストレスの軽減
メラトニンの服用だけでは芳しい効果が長年表れなかったが
生活習慣の試行錯誤によるストレスの軽減を契機に
症状の改善が見られた。
ただし、本人は症状の改善がストレスの軽減がメラトニンの効き目を高めたのか
脳の老化によって辛さをかんじなくなったのかは不明としている。
ってことだ。 昨日まで１日8～9時間睡眠だったのに
今日は起きれず11時間も寝てしまったわ
なんなんだろうなこれ
またリズム後退してまうわ 学生の時、精神の衰弱と共に、どんどん睡眠のリズムが狂っていってたのに
自分ではそれが病気だと気づかず
親は子供に興味が無く何も知らず
学校では自己管理能力が無いとか結論出して毎度嫌味言ってきたけど
もっと早く睡眠障害っていう病気を知ることができたら治療できてたかもしれない
１番は無知な自分が悪いけど、周りの大人たちも無知すぎだった
おかしいのに気づいて、病院行けの一言を言ってくれる人がいたらよかったと
もう長年狂ったリズムが体に染みついてる今更だけど思う この病気に求める事は国が重度の障害だと認定して社会的な名誉を回復、障害年金？等の経済的な支援。
自尊心も経済状況も、無理が来てる。 あなたが知らない病気も他にはたくさんあるわけで他人の無知のせいにするのはどうかと 愚痴を読んでくれて、反応してくれるのはありがたいけど
文章の１部分だけを抜き取って批判されるのはウザいけどなｗ
気をつけた方が良いぞ。友達なくすぞ おお！たくましいな！
愚痴に励ましいれようとしたが無用の強さだ 辛くて理解されづらい病気なのは解るけど遡って周りが知らないのは悪いというのはさすがに意味分からんし女々しい
国や医療機関が広めろなら解るが ID変えて同一人物か別の奴らかわからんけど
お前、人に嫌み言うために労力使ってるってことだぞ
人の不幸がそんなに楽しいのか 相手にするのやめときなよ。
確かにこのスレでは前からリズム障害じゃないっぽいのが
さも複数人で同意見述べてるみたいに装ってるのは感じてたけどさ。心がささくれ立つだけだよ。
602の愚痴は心底共感する内容だよ。 変なのに絡まれててかわいそうと思ったら絡まれてる方も変な奴だった
無視すりゃいいのに我慢出来ないのか 発達障害もあるんだろw
自分もそうだが併発多いんだよ 鬱とか何かしら併発するから運良くメラトニンとか効かない限り袋小路だねなんとかしようとしても悉くダメだから政府なんとかしてくれ… >>612
それは感じるなあ。
こどもの頃から人より計算ドリルを解くのが遅かったり字が下手だったりした。 テストでは大概10分以内で書き込みが終わってた。
ほぼ満点だったよ。書き終わっても部屋から退出許される教科が少なくてウンザリしていた。
日本では飛び級制度を認めなかったのも不利だったな。
身動きが取れてた若年期に社会に出たかった。
発達障害とはこんな人の事も言うのかもな。
友達は少ないけど数名の親友がいれば充分だ。 飛び級と同時に留年も認めるべきだよなあ
日本は画一的過ぎてダメだ お情けで卒業だけさせてもらえた体で実は厄介払いだった。
卒業後は社会のゴミ扱いされて人生終わるのを臭いセンベイ布団で待つ。
卒業出来ずに何処かおかしいんじゃないか？と診察して欲しかったとグチをこぼすと甘えと叩かれる。 過去を自慢しても病気は良くならないし叩かれるだけだって学ぼう 自慢？自慢にゃならんよ。
学校で習う程度の事なんか活かせないなら
更に自分を追い詰める重石にしかならん。 >>602
いやー、怠けだ、甘えだって病院行けなんて言う人そうそういないよ。
説明してさえ甘えだって言われるだけだよ ここのスレ住人は幼少期に発症してなかった人多いみたいだね 視覚障害ないのに体質的に発症する人は希有みたいだから幼少期からの状態を知る人は同病者でさえ少ないのだろう。仕方ないことかもしれん。 小学生の頃、八時には必ず布団に入らないといけなかったけど、全然眠れなかったって話してみたら、もしかしたら子供の頃かも知れませんねぇって言われて衝撃受けたわ。 それ何歳くらいの時かのう？高学年で８時就寝はそれもキツいような気がする。
多分違うような気もするけど先生とよく話をしてみて
適当言ってるようなら別のお医者さんにも診てもらう方が良いよ。
最初の診断は名の通ったお医者さんに診てもらう方が良いんだけどな。最初は時間かけて自分がどんな原因でリズム障害起こしてるのか診てもらったからね。
初診でいきなり睡眠薬渡してくるのはいないだろうと思いたいけど居たら怖いな。 新たな実験結果がでた
一酸化窒素(NO)が睡眠と関係しているかもしれない
睡眠時間が短くなりすぎてヤバすぎる
このまま続くのか試してみるわ つまり一酸化炭素を発生させれば良いんだな
ちょっとやってみるか >>629
低学年はどうだったかはっきり覚えてないけど、中学年辺りにはもうそうだったかなー。
寝ないと冬でも外出されたり、罰金取られたり、正座させられてた。 >>635マジかあ
小さい子夜に外へ放り出すなよな。既にリズム障害発症してたのなら他のも躾というよりは虐待だよな。
ストレスかけられてたみたいで同情する。
中学生くらいから昼夜逆転期には真っ暗な中ジッとしてるのが辛くてチョット散歩に出ようとしたら激怒された。子供の安全守ろうとするなら当然だとも思う。妄想の世界に遊ぶしかなかったのは退屈だったけど親に無理難題言われてるとか
ひねくれなくてすんだのはラッキーだったかも。
やっと明け方薄暗い時からなら近所に散歩出ても怒られなくなったのがありがたかったよ。
なんか文学青年みたいとか悦に入ってたけど直ぐに夜に寝るようになって又目覚めの時間が一時間ずつズレていくの繰り返しだった。 小学生の頃はもっと昼寝バンバンしてて夜中に寝られないときの暗闇での妄想も苦じゃなかったんだよ。目覚まし使えば起床時間が１時間ずつズレていくのも定時起床に修正出来てたし学校も面白かったから居眠りもしなくてすんでた。
中学まではなんとか皆勤賞だったよ。
年取るにつれて寝られない夜は辛くなっていった。
昼寝を大っぴらに取れなくなったのが命取りだった。 発症後、自分が生きてきた周囲の反応思い出してみ？
法治国家だから生きられてたと思う。
村社会とか共同体の時代なら真っ先に口減らしでグチャ
魔女裁判あったら一番最初に吊されてる存在だよ。
特に日本人の評価基準なら唾棄すべき人間のクズがリズム障害患者だ。 江戸時代までは太陰暦だったやん…
季節によって時間割が大きく変わる
お日様と一緒に寝て起きて季節の変化に沿う生活
あっちの方が絶対生体リズムには合ってる
犬も夏と冬で起床時間が自然と変わるからね
夏は4時起きで冬は6時
そして日が短くなってくると自主的に頻繁に日向ぼっこを始める
自然のリズムに沿って生きてて本当に羨ましい ３行目以降は今でも普通の人なら問題なく実行できる事やん。 多分昔だとこの病気なる人少ない
現代ほど引き篭もってもすることがないから必然的に外に出ることになる >>648
無理だよ
季節によって昼と夜の長さが違いすぎる 確かに、江戸時代でこの病気の人なんてほぼいないんじゃないかって気がする。勝手な想像だけど。
結局、電気が発達して夜中いつまででも起きてられるような環境、ずっと飽きずにいじってられるパソコンやスマホ、などの条件のある地域・時代でしかこの病気にはならないんじゃないかなーって…
実際電気も通ってないようなアフリカの奥地に住む人で睡眠系の病気の人っているのかな？ >>652
現代でもほぼいないんじゃね。
一億二千万人に対して俺らは一万人程度らしいし。 それなりにいたらもう少し認知度高いしな
まあ昔よりなり安い時代になってるのは間違いない 昨日12時間寝て全然起きれなかったのに
今日は7時間寝たらもう２度寝できなくて起きたわ
なんなんだろなこれ non24なのかしらんけどメモってるなら10日くらい経てばわかるかもな
俺（non24）だったらそういうときは20時間くらいずっと起きてるパターンだね
たまたま睡眠時間が短いだけの日 >>655
そんなんnon-24だと普通によくあること。
12時間寝ようが脳みそが満足してない。
今回は7時間で充分休めたんだな。
そう受け止めてる。 30代にはいると段々分断睡眠になって通しで寝れなくなってくると思うわ。
ソースは俺。 ↑そして40代になると長く深く眠れなくなるから治る 自分はどうしても夜中が好きで落ち着くんだけど、やっぱりそういう人多い？
それとも体が言うこと聞かずに止むを得ずズレてる？ ３行目の質問の意味がよくわからない。
non-24だけど体内時計が活動期の時間帯に寝なくちゃいけないとか
就寝の時間帯に起きてなきゃいけないとかじゃなければ
朝昼晩どの時間帯もそれぞれ好き。 下の質問確かによくわからないな
この病気なら聞くまでもない 確かにそうだね、なんと言うか体質ではなくて性格を聞いてみたかったんだ
例えば明るい場所がもともと好きで、リズムさえズレていなければ昼間出歩くのも苦に感じない人もいるのかなと気になった
自分は上手く眠れて起きれたとしても、昼間外に出なくて済むなら余り出たいと思わないから dspsだけど、昼の方が好きだよ。
昔調子良かったときはバイクツーリングや食べ歩きが趣味だったよ。
今は読書とツタヤで借りたDVD見るぐらいしか趣味が無い。
できることなら毎日朝日を拝みながら生きたいけど、難しい… 自分は発達障害ありで明るいとこ苦手だから自然と夜型に落ち着いたのかなって思う
室内にいてもやっぱり日光はきついなと感じる（カーテン類は必須）
蛍光灯など人工灯の明るさは全然平気
午前中～午後まではソワソワ落ち着かない
やっぱりどうやっても自分の時間じゃないと感じる
本当にドラキュラみたいだなと自分でも思うw
日が落ちてからは気持ちも落ち着いてきて夜中が一番元気で冴えてる
しかし活動時間に反して人とは結構喋りたがりというのがちょっと困るw
心身が落ち着くのは良いんだけどやっぱり孤独さは少なからず感じるし
この孤独さと収入面さえ何とかなればそんなに悪くない…のかもなあ
今は親など家族がいるからまだ良いけど
年寄りになってそれも無くなったら本当に精神面の方が心配かも
夜型人間専用のシェアハウスでもあれば良いのかなw
そこまでこの病気が続いてるかわかんないし、そもそも長生きする自信も無いけどね～ 自分はnon-24だけど夜の方が好き
さらに言えば午前三時～五時あたりの人の気配のない街が好き
元々眩しさに敏感で暑がりだから昼間は苦手だわ 7時に起きてネットしてたけど、どうにも眠い
起床時間がズレてきたのかなと思ったけど
いちおう窓の外を見てみたら、スーッと眠気が消えていった
ＰＣの光じゃ駄目なのに外の光（しかも曇り空）だと眠気が取れるんだね
夜ネットを見ても眠気に影響なきゃいいのに 暗い部屋のモニター類の明かりって結構強いと感じるけど
それでも太陽光とは光量がケタ違いに違うんだよねえ やりたいゲームがたくさんあった頃は夜でもテンションを保てたが年取ってくると猛烈に気だるくなってきて、かといって眠れないので精神が病んでくる。
頭のなかで夜だから体を寝かせようとする仕組みと起きさせようとするnon-24が喧嘩している。
30代でも夜中の時間帯が好きって人いる？ 30代というか、もうアラフォーだけど夜中の方が好きだし元気だよ
いや、元気といっても普通レベルに頭がスッキリして落ち着いてるってだけだけど
太陽の光も人工灯の強い光も苦手
昼間は遮光カーテン締め切った部屋で寝てる
夜も主に間接照明だから本当に吸血鬼みたい
PCやスマホは輝度出来る限り低くして弄ってる
夜中はネットしてるか深夜アニメ見てるか
一時期小説も書いてたけど最近はあんまり 中学入って一人部屋もらってから夜更かしが酷くなって行ったけど
明け方のほんのりした明るさ静けさの時間帯にものすごい安らぎ覚えちゃってたもんな…w
昼間ムリして普通に仕事してる時はあの時間の空気がすごく恋しくなってたよ 朝起きた時に太陽の光浴びても全然目が覚めなくて頭が動かんけど
夜のパソコンの光は眠気に影響でて目が覚めるんだよな
なんなんだろなこの現象 >>672
それは光のせいというよりパソコンやネットに刺激が多いから頭が冴えちゃうんでは？
特にADHD持ってる人がネットやるとリンク先に飛びまくって止められなくなるから危険
モニタの色味は調整できるから5000k～5500k程度の温かみのある色温度にするといい
最初めちゃめちゃ黄ばんで見えるけど慣れてくると全然気にならないし
むしろデフォルト設定の青すぎる方が気になってくる >>673
たしかにパソコンの光よりも刺激のほうが影響大きいかも
一応明るさは１番低くしてるわ
ちなみに検索履歴の上位は
「過激 JK アダルト 動画」
だから目が冴えてしまってるかもしれん
あと２ｃｈは毒が蔓延してるから、
いちいち批判してくる奴には言い返したくなって時間取られて頭が冴えるわ >>671
似てるなぁ
あの夜明け直前のほの明るくて静かな時間帯凄く好き
午前3時位に起きる究極の朝方になればいいのでは、と考えた事もあったけど
ロングスリーパーなので駄目だったわ 暁、東雲から曙が良いな
Non24で最近朝四時台に起きて固定しているつもりだけど、
なんか内部的に5分くらいづつずれているのが止まらない様だ ドコモとOCNモバイル中心に自演してるって解ったからいいよ
一人でやらせておいて暇人だなって思っておけばいい
こんな過疎スレで他のスレに書き込みしてないワッチョイばかりが批判やら画像にすぐレスしてる時点でお察し 病んでそうなのは>>681だよね
このスレにも>>681みたいな人がいるということは覚えておいたほうがいい気がする 最近やたら噛み付いて荒らそうとしてる人いるししゃーない 抗鬱薬変えてもらって５日たったけど
食欲無い、眠気がすごい、やる気無い 抗うつ剤は効き始めるまでに最低でも2週間位はかかるらしいよ 眠いならいっぱい寝るといいよ
リズム障害は焦らなくてもいい DSPS、自力で時間調整しようと一週間以上頑張ってたけど
入眠時間や睡眠時間がめちゃくちゃに崩れてきた
思考能力ガタ落ちだし、やっぱ無理しちゃ駄目だな… DSPSはそれが本人の自然なリズムな訳だから無闇に逆らうのは禁物だと思うね
一時的なものでダラけてるだけの若者は努力して治した方がいいだろうし
実際そういうのはちょっと頑張れば簡単に治ると思うんだけど
長年これでちょっと努力してもすぐ戻るような人は
もう生まれつきの体質だと思って、それに合わせた人生設計考えた方が建設的 睡眠障害って
早期発見、早期治療
しないと治る確率が日に日に下がっていくんだろうな
まぁ主観的な予想だけど 社会認知度は上げておくべきだよな
そうじゃないと若い頃死ぬ気で苦労して実社会の時間に合わせた挙句
30前くらいでついていけなくなるってニートになる人とかが減るかもだし 睡眠障害ではナルコレプシーがハートネットTVで取り上げられたくらいか… non-24なんてまるで知らない人の方が多いんだろうな。 自分もそうだったけど当事者ですら長年この病気を知らなかったって人がいるくらいだし
無縁の暮らししてきた人だったら概日リズムなんて病気知らない、
Non-24なんてもっと分からないっていう人はごまんといるだろうなぁ 名称からして意味が分かり難いこともあって世間に浸透しにくい気がする
説明しても大概の人がまず「がいじつリズム…？」って感じになるし
もっとキャッチーな名称にしてほしい 時差ボケだと治せるのに治さないとか結局怠けとか言われそうで怖い
どんだけ説明しても大抵の人は理解してくれないからなー >>698
俺は乱れた生活環境を長期間してきたことが原因だから
体質だけじゃないと思う 体質って多分元々の体質って意味じゃなくてこの病気になった時点で体質になるって事じゃないかな やはりとにかく噛み付きたい人がいるようだな
怖い怖い 短くまとまりすぎて逆に言いたい事が伝わってこね～
長文レス希望 >>716
だと思うよ
もともと持ってたのが生活習慣をトリガーとしてスイッチ入ってしまう感じかな 今日初めて非24時間という病名があるのを知ったわ。長い長い浪人生活中だから今は支障はないけど、これ大学行ったとしてまともにやっていけるのか‥‥？ >>718
DSPSだけど身体壊して中退した
覚悟決めて行った方がいいよ
やってけるのか？じゃなくてやるしかないんだ
無理ならさっさと辞めて次行った方がマシなレベルできついと思います 眠れない…
眠って起きたときのあの猛烈な眠気が今欲しい ジジイ猫が夜中に大声で鳴くようになった
ウロウロしたり鳴いたり鳴きすぎて吐いたり
だいたい２時間ぐらいは、声をかけにいったりなだめてるから
夜中12時に寝ても起きるのは昼の12時ぐらいになってしまう
正直キツい 俺も小さい頃から寝付き悪いし夜中にテンション上がる感じだったなー。修学旅行行ってもネルの一番最後だったし。 >>722
修学旅行かなりわかる
あと旅行にいくのも億劫だった
当日の朝からってのもキツイし旅館に泊まった後日もきつかった・・・ >>721
前飼ってたうちの猫も寿命くる前はそうだったなぁ
きついけどつきあってあげるしかないよね >>718
もし大学行く場合は、とにかく大学近くに下宿しないとキツイよ
自分は大学から徒歩二分の所からギリ通ってなんとか単位とった
講義数の多い最初の二年は、ほんと死ぬ気で行くしかない 私は３年に上がるときに留年した。
頑張って卒業出来たとしても大概の仕事は直ぐに出来なくなると思う。
人間のクズとして大半の同僚から蔑まされる人生を送る事になると予言しとくよ。
在宅でインターネット受注できる特技を身につけた方が生きがいのある人生送れると思うけどな。
頑張りとか気合いとか根性で乗り切れる障害ではないのだから >>724
もちろんつきあう
非24時間持ちだから決まった時間に起きるっていうのがきついけど猫は好きだから頑張る！ >>726
自分も大学じゃないけど中退してる
そこが自信のなさに繋がっててあとあと精神病みまくりだよ
辞めた当時は中退なんかどうって事ないと強気に思ってた
社会的には確かにそうかもしれないが、内面の問題がここまでじわじわ引きずるもんだとは予想出来てなかった
あの時どうにかして中退だけは回避すべきだったなあと思うけど仕方ない
仕事に関してもまるっと同意
人より少し早く社会に出て無理やり適応しようと必死で頑張ってきたけど
何度もドン底に落ちて落ちて、ようやく外で働くのは無理だと悟れた
できればあと10年早く悟れてたらなと思うが、これも仕方ない
上を見れば50代以上の人だっているわけだから、自分は今日が一番若いと思って頑張るしかないよね
幸いやりたいことは沢山あるんだけど体調がついていかないのが辛いな
一つに絞りきれないですぐ快楽に逃げる性質にもちょっと困ってる 古本屋で『新発見！奇跡の秘薬メラトニン』
スティーブン・J・ボック＆マイケル・ボイエット著
を見かけた。悪い評判も多かったので積極的に探さなかったのだが探して読むべきだったなというのが今の心境。ただ体質的に発症している患者には合わない記述も見受けられる。
古本市場で二束三文で叩き売られているので読んでみるのもありかも これから寝ようと思うんだけど暑いんだろうな
でも今からエアコン入れるとたぶん冷える
そして昨日は夜中の２時に就寝できたのになんだってこんな時間まで起きてるんだろう…
おやすみなさい リズム障害だと罪悪感とか自己嫌悪から目覚めたら頑張って起きようとするのだけど
最も大事なのは脳に休息を取らせる事だと思い至った。
暑くて寝られないならクーラー着けて寝よう。
冷え過ぎるのならお腹に毛布をかけるなど快適な就寝環境を作るのが治療法なのだと考えるようにしよう。
脳に休息が取れると身体は自発的に動き出したくなってくる。
この時ようやく常人と対等になった事を実感できる。 ここの住民だと効果無いかもしれないけど
横になったら目をつぶって腹式呼吸をしつつ時計の秒針の音を数えてると眠れるかも 朝方に寝るけど既に暑くて寝られたと思ったらすぐ目が醒めて汗だらだら
その後も眠れず睡眠不足が続く辛い季節 DSPSだが最近まで昼前には起きられてて、自分比でも短眠になってきてたのに
また夕方まで起きられなくなってきた…
金銭面での強いストレスがあり、鬱気味なのが一因と自分では分かってるんだけどね
目覚ましは小分けに毎日、節目節目でかけてあって昼前には一応目をさますんだが
最近は異常にだるくて起き上がれないのと強い眠気に負けて、
目は覚めてもまたすぐ寝落ちしてしまう
さっきもカフェイン少量を口に放り込んでやっと覚醒
起きても立つとふらつきがひどいし、なるべく横になっていたい
少し動くだけでしんどくて休みたくなるし
若干解離っぽい症状まで出てきてる（自我感覚が薄れ気味）
ストレス源である金銭問題が解決しないと調子は戻らんだろうなぁ…(´Д` ) 目覚ましを小分けに毎日かけるのは何故？
わざわざ不十分な睡眠環境を作っているような気がする。
私は目覚ましをかけることを完全に止めた事も長年のnon-24の症状が止んだ一つの要因だと思っています。 >>735
ごめんねただのボヤキだから流してくれて良いよ
>>736
基本DSPSなのでそこまで不規則ではないんだ
一般と大きくズレてるだけで寝起きサイクルは結構はっきりしてる
別に寝てなきゃいけない時間までむやみに鳴らしてる訳じゃないよ
ただほぼずっと家にいるから、社会との接点や人間性失わないための自律・自衛策の一つで
郵便やテレビをチェックする時間、宅配の来る時間帯、銀行振込の締め切りなど、
目覚ましというより生活時間を意識するために設定してる
例えが変かも知れないけど、社会から隔絶されすぎてる囚人なんかも
自分から昼夜意識して日付や曜日数えてないと感覚おかしくなって来るってのがあるでしょ こんなの出てた
【研究】早起きか夜更かしか？それは先祖のせいかも-カナダの大学が研究発表 [無断転載禁止]©2ch.net
http:// newsplus/1499855390/ >>732
いや呼吸はえいきょうあるわ。
意識してると多少は寝付きがよくなる。病気とは関係ないけど。 >>737
元からnon-24なのでDSPSはよく分からないのだけど
文章からイメージがとてもよく伝わってきた。
時刻把握の為の目覚まし利用はなるほどと納得。
社会や人間との繋がりを保とうとする努力も痛いほどよく分かる。 囚人の感覚が更に悪化すると
意識が身体から引きずり出されそうな感覚に襲われたよ。
首筋から延髄の中身を掴まれて脳と心臓を繋げたまま背後にすーっと引き抜かれていく感じだった。
あの辺から規則正しい生活送るのを諦めた。 40年生きてきて、さっき初めてこの病気だと確信したわ
思えば大学生の頃からはっきりと超夜型になってたな。別の目的で何ヶ月かのスケジュールを日記的につけてたんだが、睡眠が毎日1時間ずつずれていたのは思い出
単にかなりの夜型だと思っていただけでなんとも思っていなかったのでびっくり...
嬉しくはない症状だけど少しテンションが上がって全部のレスを読み終える前に書き込んでしまった
まあ自己判定ですまないが... 35でnon-24のNHK特集見るまで気づかなかったよ。
目覚ましで起きてたけど目覚まし無かったら一時間ずつズレていくのは幼少期から自覚していた。
直ぐに講演していた専門医に診てもらえた。
non-24のフリーランが止まるまで15年かかった。 >>742
俺も似たような時期で大学浪人の時あたりから夜型になってからずれていったわ
大学では深夜のバイトしてて
そのときは別に生活に影響なかったけど
社会に出てから朝起きれなくてこれは病気だったんだと気づいたわ 早めに寝て昼前に目が覚めても、時間があればその後絶対二度寝してなんだかんだ14時過ぎになってしまう
睡眠時間足りてるはずなのに昼間は眠いよな おはよう...40歳の者です..
朝は大抵眠かったけど、少なからず「眠いー」と言う同級生や同僚がいたからみんな無理やり起きて頑張ってるんだなって思ってたわ 同じだ。
それで眠くてダルくてしょうがない自分は人間のクズだと思っていたよ。
眠そうな顔が格好良かった松田優作が
今は大嫌いだ。
睡眠障害の眠さダルさをなめんじゃねーぞ 松田優作とばっちりw
確かに起きてる時間もだるいんだよな、絶好調で1日活動できる人はかなり優位だわ non24だけど一秒で寝れるし鬱でもないし常に絶好調だな
人より元気で長い時間起きてしまうんだと思うくらい
もちろんこれからどうなるんだという不安はあるが元気だけはモリモリだな 30になったらその元気より不安のほうが大きくなったわ
この病気が治らない不安
まともな社会で働けない不安
自分の身１つで稼いでるけど先月は収入がある程度あったけど、今月はほぼ無く収入面の不安
無駄に大学行ったから奨学金という毎月固定返済で貯金が無くなる不安 >>750
年齢と性別、発症時期、発症期間
生活習慣は24時間ベースか体内時計ベースか
仕事はサラリーマンか自営業か養ってもらっているのか
他人と接触する事は多いのか
専門医には診てもらっているのか
薬は何か使用しているのかが是非聞きたい。 >>751
あと一秒で寝られると書いてあるのは眠くなったら一秒ってこと？
大体定時に横になったら一秒で寝られる？
他に別の睡眠障害があって一秒で寝られる？
私の場合は他の睡眠障害で一秒で寝られたから是非聞きたい。 訪ねる以上は自分も
アラフィフ、♂、幼少期よりnon-24発症？約45年間自覚あり
基本24時間ベースだったが数年前から体内時計ベースに変更
現在フリーランが治まり約８ヶ月を再び24時間ベースで生活。
約15年の正社員と契約社員、約１年半の雇用保険、約５年のアルバイト
加齢に伴い24時間ベースの生活に身体も精神も耐えられなくなり体内時計ベースに変更してからは家族、親族からの援助で生活
体内時計ベースにしてからは他人との接触はほぼ絶った。
専門医には35で診てもらってから約５年診察
薬はメラトニンとビタミンB12を処方されるが併用すると強烈な頭痛があり
メラトニンのみを3mg現在に至るまで毎日飲んでいる。 >>742
記録つけてそれならまあそうなんだろう。
俺は病院から用紙貰ってそれに記録してたがやっぱい一時間くらい奥にずれ続けてた。 鬱など精神疾患の併発がなきゃ何とかなるかもねー
併発あるとかなり終わってる DSPSはまだ社会生活できるけど
non24はぶち当たる壁が多いからな >>755
本来人間は25時間サイクルであるから、日光を浴びて体内時計をリセットする必要があるのだ。っていう説は正しいんだろうな
無理にリセットするより25時間サイクルのほうが健康的な気もするが 非24の人は社会との接触を絶ちさえすれば健康な生活できるよね
結局引きこもるから外部からのストレルなくなるしマメな性格の人多そうだから食生活も整ってそうだし 非24の人だけの会社が会ったら平和に暮らせるよなー またここに戻ってきてしまった
あと1～2時間寝付けないんだろうなあ・・・・ジワジワ心やられていく DSPSはこの時間からだんだん眠くなってくる
はぁ家族に申し訳ない >>731
うん、ありがとう
脳が休息するのが一番だと思って、快適に眠れるように工夫してみる
眠くなったら寝て自然に目が覚めたら起きるを繰り返してると、ものすごく体調がいいんだよね
目が覚めたら鼻歌がでるぐらい
病気自体が大きなストレスになってるから気をつけよう… >>769です
近所の内科医にリズム障害であることを話して定期検診を受けとくとそれもストレスを減らしてくれるよ。自分を把握してくれるホームドクターを持つことが本当に心強い。
その時ビッグネームのリズム障害専門医の診断書貰っておくとかなりのストレス解消となる。
これ位しか彼らの存在価値は無いのが現状なんだけどね。恐ろしく他の医療分野との連携意識が欠けている連中がスペシャリストであることがリズム障害患者の悲劇でもある。
24時間ベースで長年生活しても治らないリズム障害患者にとっては規則正しい生活こそが最大のストレスなんだと認識する事が治療の第一歩だと思うよ。 >>過剰反応しちゃうのも病気だよアスペさん
つまり、過剰反応するお前自身がアスペってことを認識してるってことだなｗ この病気を世に知らしめるために団体でも作ってTVCMでも流せばいいのにな ほんとは、鬱や他の病気がない状態で発症してるものをリズム障害として扱ってたはずなのに、発達障害だアスペだの症状の一部として現れてる特徴を、単体で発症してる人と同じみたいにいう医者が悪いんだろうなぁと前から思ってた。
治療方法が違うよね。
つっても、リズム障害の治療法がないけどさ。 >>777
へー、眠いから働くと死ぬの？
ﾌﾞｹﾞﾗｗで終わりだろ ただCM流したくらいで理解されるならこんな苦労はしてないな
説明しても解ってもらうのが困難な事が問題 >>780
周囲の反応はそんな感じだよね。
正確には年単位で睡眠障害を続けるうちに鬱気味になって何もできなくなってくるのが問題なんだけど。
格ゲーで延々と波動拳を防御し続ける感じ。
効いてないよ？ でも、蓄積するんだよ、心へのダメージが。
健常者と違って蓄積したダメージを回復する場所が得られないの。 効いてるんだよ。波動拳のダメージ
自覚がないっていうか本人にも把握できないダメージなんだけど確実にあるってのは分かる。
熟睡も言葉では知ってるけど体感してないから健常者の快適さも分からないんだ。 五十超えて初めて熟睡らしいもの体験すると
過去の睡眠には戻りたくないし戻るともう耐えられない。
今は熟睡してるから理屈だと元気に暮らせそうな筈なのに
今になって以前は耐えられた喪失感や虚無感に押しつぶされそうになっている。
鬱は回復期が危ないって本当なんだなと実感している。リズム障害の鬱状態は多分鬱とは違う気がする。
強制的に鬱の状態に追い込まれるのがリズム障害だと思う。
この葛藤を言葉に表せるようになっただけでも更に回復してきているんだろう。 昼間眠いの咎められるの何とかならんのか
みんなだって夜中は眠いやろ、それと一緒なのにな アイスノン、スノコとか竹製シーツ、藤製の枕、ハンモック、クーラー、扇風機といったものを使ってみたり
廊下や台所、脱衣所、夜風の入るところ
色々試してみたんかな？
組み合わせてみても効果は高いよ 色々試してみて今はクーラー設定温度28℃でタイマーオフ
扇風機を弱風で点けっぱなし
ハンモック使用で熱が全くこもらないのでタオルケットをお腹にかけて快適に眠れています。
布団で寝ていたときはどうしても布団に熱がこもるのでクーラーや扇風機の調整が難しかった。 ウチは雨戸がヨロイ戸なので雨戸を閉めたまま窓ガラスを開けると夜風がよく通る。しかし雨戸のカギだけでは不用心なのである程度涼しければ侵入センサーを窓に取り付けて寝ている。
クーラーは不要となる。センサーは量販店で千円で買える。状況に応じてランニングコストがかかりすぎないよう快眠を追求するのは面白い。 色々書いててふと思った。今書いてる内容はnon-24だった頃の自分が読んだらウザいと感じるだろう。
無理してでも24時間の社会生活に合わせていた頃には積極的な行動なんて取れない事が多く
ほとんど寝たきりに近い引きこもりになるのも珍しくなかった。
風呂にも入れなくなり家族に身体を拭かれた時は情けないどころじゃなかった。
色々試してみてメラトニンがよく効くようになったのは
トコトン24時間ベースの生活を送ろうと努力したのをようやく諦めたからだろう。
世捨て人のように体内時計ベースで生活するようになってから頭がスッキリして自発的に動けるようになった。
覚悟して体内時計ベースにしたのに気付くと24時間ベースで暮らせるようになっていた。
以前の24時間ベースの生活では昼寝が必須だったが今は日中眠さを全く感じない。
メラトニンを飲むと直ぐにコテンと寝てしまい７時間寝るとパッチリ目覚めるようになっている。
長い悪夢もほとんど見なくなった。寝付いたら目覚めるまで一度も起きない事が多い。
ここは治ったと思う人がその体験談を書くスレだから書き置いていく。
どうにか鬱の回復期のイライラや厭世感も脱せたようだ。
このスレ覗いて良かったと思う。外面気にして出せない本音も結構書けてストレス解消出来た。
ストレス解消が一番の治療法だと思う。
ではお世話になりました。 DSPSだが最近この明け方の時間が妙にツラい・・気持ちを持ち上げる薬が欲しい
もうひと仕事色々やってから寝なきゃいけないのに全然動き出せない
せっかく貴重な涼しい時間なのに・・ 睡眠のリズムは色んな波が重なって出来ているらしい
サーカディアンリズム、（深部）体温、ホルモン分泌、眠気、血糖値
眠気の波っていうのは面白くて、昼食の後とか血が消化器に集まって眠くなるーみたいに言われてるけど
実は昼ご飯を抜いてもちゃんと眠くなるらしい。
眠気の波は夜と脳が一息入れたい時間帯の昼下がりころに強くなるみたいですね―
あと夜の睡眠に入る前の1～2時間くらいは睡眠禁止帯と言われてて決して眠くならない時間らしいです。 初めまして
ただの睡眠障害だと思っていた悩みが典型的なNon-24だったと知って驚愕
ここ5年の苦労は一体 認知度も少ないから大体そんなやつばっかやで
俺も専門医にかかるまでずっと鬱からの不眠症が治ってないと思ってたわ 眠れない眠れないって悩んでたら実はDSPSでした、とかも結構あると思うんだよな
それっぽいパターンの人にリズム障害の可能性について教えると
ほぼ間違いなく知らなかったという反応が返ってくるし
ホントこの障害マイナーすぎる 自分もだ
数年前まで概日リズムすら知らなかった
躁鬱→DSPS→non-24の流れでずっと自律神経失調症って言われてそうだと思ってた 元々ASD疑いで不登校になってから鬱/SAD診断受けて以降引きこもりやってたんだけど、それからの睡眠障害がこれだったよ
一応精神科通ってるんだけどASDのそれで話すの下手すぎて全然伝えられてないんだろうな
聞いたこともなかったよ
挙句の果てに有効な治療法が確立されているわけでもないし辛い 精神科医もよく分かってないというか無関心な人が多いと思う
本当だったら睡眠パターンをもっと詳しく聞いて切り分けなきゃなんないはずだけど
ちょっと眠れないっていうだけですぐ適当に眠剤出して終わりだし
患者も知らないと無駄に眠剤ジプシーさせられて、やがて疲弊しきってしまう
やっぱり本当に有効な治療法がない、またすぐ頑固に戻っちゃうから
治し甲斐もないし儲からないってのが大きいんだろうな >>800
10年前の数値だが、不眠の約一割がDSPSという話もある
増える要素はあっても減る要素が無いので、今はもっと多くいるんじゃないかな
>>799 >>801
躁鬱はその症状で概日リズムを狂わせやすいが、
概日リズム障害だけ残ったわけか >>804
801だけど自分の場合はその通りでリズム障害だけ残った形だと思う
未だに1年に1～2回くらいドカッと鬱っ気が出るには出るが
抗うつ剤とかは要らない程度で躁鬱は十数年前からほぼほぼ寛解
元々夜寝ない子供だったらしいのと、自分の自己防衛手段（現実逃避）が寝る事だったらしく
躁鬱治療の際にしこたま寝てたからその辺も影響してるかも知れない
自分と似たような生活（昼夜逆転）してた元不登校の知り合いたちが続々社会復帰していく中で
いくら頑張っても自分だけ睡眠リズムが治らないことに違和感はあったけど
それが概日リズム障害だって分かったのは数年前って感じ 起きたとき日中なら、曇りでもしばらく外を見ておくと良いよ 自分は曇りだと空見上げるかな
10分くらいぼーっとして
顔洗ってもう一回空見上げる
音楽聴きながらだと何も考えなくていいからオススメ 俺はnon24だけどその時のリズムによるね
太陽の出ている時間帯に寝てるのに光浴びろと言われてカーテン開けられて起こされるのはつらい 起きるちょっと前ならともかく、熟睡中に日光は逆効果で危険
普通の人に当てはめると、
日の出の後6時7時まで寝てるのはともかく、
深夜に健康のためと高照度光照射するようなマジ基地 非24時間で今は朝きちんと起きるターンなんだけど
午前中のボンヤリ感が強くて、午後から始動することになる
昼や夜に起きた場合はこんなに長時間ボンヤリしないんだけど
午前中だけボンヤリする病気でもあるんだろうか？ ガッツリ寝て朝起きなん？
実は既に昼頃までずれてる可能性
後は潜在的にDSPSとか
DSPSに関しては単なる憶測だから流してくれていいけど俺はメラトニン無しでnon24飲むとDSPS
メラトニン飲んでも簡単にリズムはずれるから綱渡りだけど >>812
813と同意見
今が朝起きターンと思ってるのは自分の思い込みなんじゃないかと
本当に自分のリズム通りならボンヤリなんてことはなくてきちんとエンジンかかるはず 高度照明器具?だっけ、使ってる人いる？
効果ありますか？ 日光浴びるのは少なくとも効果無いな
日に日に周りの冷たい視線を浴びる時間が増えるぞ！ 実は視線とか気にしないひとなんよ
スマホいじりながらカフェインレスコーヒー飲んでタバコ吸って今帰って来たw 日光浴びたら体内時計がリセットされるとかいうけど
俺らはリセットされないんだよな 鬱の治療じゃないんだから、日中の太陽光を利用した方が安上がりで良いだろ
目が覚めてから、曇り以上の強い光を浴びるとセロトニンが作られる
鬱の治療で照明器具を使う場合、これを期待している
セロトニンは15時間後メラトニンに変換される
概日リズム治療ではこれを期待する
原料となるトリプトファンは毎日口から入れるしかない
つまり照明器具もメラトニンサプリも対症療法にはなるがカネの無駄だ
根本的に生活習慣を見直すべき
概日リズム治療なら強い光はおやつ以降は避けて、サングラスやPCメガネを使うのが良い
機械のスイッチじゃないので、リセットなんて単純なものは無い
口語で分かりやすくそう表現しているだけで、実態は違う
メラトニンの睡眠サイクルだって複数ある体内時計の一つでしかない 治ってから言ってよ、と思う。
自信満々に治療法を教えてくれるのはありがたいけど。 日光は紫外線が気になって
こないだたけしの家庭の医学で普通の人でも日光浴びる時間が少なくてメラトニン分泌量が少ないってやってたね 日光は冬の日くらいじゃないと家の中でさえ痛くて当たれない。
まえに家業の農家手伝ってていつも日光当たってるけど、効果なくて昼寝してるって人がスレにいたよ。 >>824
そんなに日光が苦手なら、現代では昼間の活動は切り捨てても良いんじゃないか
マジで命に関わる人たちは夜間生活しているはず
農家の手伝いの人は知らないが、昼寝とか言ってもし夜まで寝てるようなら、
光に当たる時間帯を間違えている恐れがある
>>822
治療法というより、光に当たる治療の仕組みを簡単に書いただけ
それと、治るもんじゃないから
光だけで何とかなる奴は、まず慢性化しないと思う
まあ調整に役立ちそうなことを地道に続けるのみだな 発症期は光療法とか薬、生活習慣、根性でなんとかなる確率は高いんだよな
慢性化したらずれたリズムが体に染みついてしまって何をやってもいい効果がでないんだよな うーむ
ズレたリズムに素直に従ってる時の快適さは格別だもんな
真夜中だろうが、あの布団から飛び出るAAみたいに起きられる 俺は日光浴すると睡眠時間帯が進むのにブレーキかかるけどな
ブレーキかかるけど止まるほどかというとそうでもない感じ 30歳自営業手伝い
non-24からDSPSに固定出来たんで、次の段階、昼固定に進み、1週間になります
朝、親父の声を聞くのが怖くて、10分くらい気合い入れないと、布団から出られません
今日、卸し先から帰る時、車の10メートルくらい手前で、足が動かんなりました
「車乗ったら家に帰らんといかん。帰ったら親父になに言われるか分からん」
考えてたのはそんな事です。10分くらい煙草吸ったり携帯見る振りして誤魔化し、30分で帰れる道を2時間かけて帰りました
先程ロゼレムを飲みましたが、寝るのも怖い。朝にまたなんか言われるかもしれん、でも昼固定するなら寝んと
実家でやってる家業手伝いすら出来なくなったら、俺はどうやって生きていけば良いんでしょう
もうダメかも分かりません >>830
専門医にかかってるなら親にも同席してもらって病状と患者の苦悩を説明してもらったら >>831
それしか無いんでしょうかね…
あの親父に病院についてきてくれと頼む。なんてハードルが高いのか
たまたま帰りに会った小学生からの同級と話し込んだ後も立てなくなりました。車のドア開けてもらって、身体をねじ込んでもらいました
乗ったらどーってことは無いんですが
もう親一人子一人ですし、親父もええ歳です。自分が動いてる時に俺が寝てるのも耐えられんのも分かります
養ってもらってなかったらどっかで野垂れ死してます
けど、こんなにはっきりした拒否反応？が出るとは思いませんでした。
やっぱり、昼に固定は無理なんかな…親父怒るやろな… このスレ見せたらいいじゃん
830が俺の書き込みだよって (´・ω・`)言葉を尽くして説明しても納得なんかしないよ。
ありとあらゆる治療アドバイスがカッ飛んでくるだけだ。 >>832
親父さんが高齢なら睡眠障害で動けなくなる状態も理解しやすいんじゃないの？
ある程度元気だと高齢者が無理して働いてるのに若いのが何を甘えてるんだと怒るけど
自分もシンドくなって初めて睡眠障害の辛さは理解出来るんだよ。
うちの息子は本来ならガンガン働ける時期に既に爺の精神状態だったのかと理解したら対応は変わってくるかもしれん。 ああ、家族にストレッサーがいるとこの病気に良くなさそうだよね
なんかわかるわ
自然に来る眠気の前段階みたいなものを感じにくくなったりする 家業しないで働いて一人暮らししたら？
あまりストレスためるとよくないよ >>830
家でて夜にでも働いた方がずっといいよ。
家族が一番の敵って一生苦しむから。 お父さんが弱ってきたら、文句言われなくなるかもよ？
自分は親や既婚兄弟がこの病気に関してとても寛容で
仕事もしなくてもいいじゃないかって言ってくれる
何故かっていうと、少し弱ってきた親の面倒をみさせたいからなんだよね
ずっと買い物や家事（出来る時間でいいから）を家に残ってやっててほしいらしい
まあ実際それしか出来ることないんだけど… 良い環境におかせてもらってるね。住居が持ち家ならお小遣いが稼げる手仕事を身につけられると理想的だな。 親が元気なうちは大いにすねかじって利用させてもらうぐらいのつもりで
色々手を出しまくって構わないから、何かしら手に職つけときたいよね
安くて短期間で終わる通信講座なんかは結構良い取っ掛かりになるのではと思う ロゼレム処方されたけど
先人たちは効果無いっていう意見が多かったが
俺は少数派であることを祈る 全く効果無いわけじゃないよ
確かに眠気くる
治療として見ると… ロゼレム結構悪くないけどね
眠れるときもある
自分は半々かな。。 ロゼレム以外の眠剤ももらうといいよ。
単体だと中途半端な眠気で余計モヤモヤするって人多いみたいだから。 それはいえてる
ハルシオンとベルソムラと併用してる 自分は睡眠には何の問題もなかったんですが1月にとあるトラブルを起こしてしまい
その時に強いストレスを感じたせいで睡眠相後退になってしまいました
ロゼレムを飲み続ける事で"ある程度"改善されたんですがある程度であって完全ではありません
自分はロングスリーパーで朝7時に起きるには夜10時に寝ないといけないんですが
10～11時には寝付けず11時以降じゃないと寝てないのです おかげで起きる時間は朝8時と微妙に遅いです
また強烈な眠気がくるわけでもなく横になってたら眠っていた...程度の弱い眠気です
それこそ夜眠ろうとしても眠れず朝5時にならないと眠れなかった半年前に比べりゃ劇的な改善とはいえ
自分としてはやはり以前の(というか元来の)状態に戻したいなあって思います
ロゼレムはもう1ヶ月半以上飲んでますしこれ以上飲んでも特に変わらないと思うので今度通院の時にベルソムラを出してもらおうと思ってるんですがどうでしょうか？
それと、睡眠相後退は完治する病気なんでしょうか？完治は不可能ですか？
教えてください お願いします >>812だけど、やっぱり起きる時間は毎日順調にズレてる
今は午前中に目覚める
でもなんかやっぱりおかしい
今日もたった今頭がスッキリしてきた >>848
ベルソムラ私には合いました
ただ介護士なんで睡眠時間不定期なのでnon24に効果があるのかはわかりません 体内時計って早めることしかできないって本当に？
今お昼過ぎに寝て22時ぐらいに起きるぐちゃぐちゃのパターンなんだけど、これをとりあえず夜中に寝てお昼くらいに起きるように調整したいんだけど、寝るのを後ろにずらしていくか、30分早く起きるようにするのかどっちがいいのかな？
前日に無理してオールする方法は今迄やってきたけどすぐに戻ってしまいます。
自分が寝起きしたい時間に調整するときはみなさんどういう方法でやってますか？ 人間の本来のリズムは25時間と言われているので一般的には後ろにずらすほうが楽
ちなみにそういう方法で簡単に戻らないからこそ概日リズム障害と言われているし
ここにいる人は自分が寝たい起きたい時間に起きられず苦しんでいるからそういう方法あるならむしろ教えてくれ
専門医行ける範囲にあるならまず診察受けてみては？ 睡眠時間帯を遅らすのは楽だけど、そうすると昼に寝る日ができてしまって
睡眠中に光を浴びて睡眠の質が悪くなり、そのせいでロングスリープしてしまって
結局どんどんずれていってしまうというループになるそうな。
non24の人は時計を進めて合わせようって言う行為を何年間もずーーーっとし続けて
失敗してきた人だと思うので進めてダメなのは直感的にわかると思う。 >>830です
医者に病状を説明する為に書いたメモを、親父に見せました
親父の調子が良かった日だというのもあると思いますが「俺が親父を怖がっている」「出来る限りの精一杯はやってる」という事は伝わった様です
まあ、いつまで持つかは分かりませんが、多少なりとも言いたい事を言えて、俺のテンパリも解消された気がします
昼固定は大袈裟に言えば長年の夢です
家を出ての夜勤専従も考えつつ、とりあえず8月一杯はこのままで頑張ってみようと思います
なんのかんの、親父が大切で、出来ることなら助けになりたい、家業を継ぎたいという気持ちはあるので たった2日ですが、カーブにブレーキ踏まないまま突っ込んだり、俺を殺るか親父を殺るかとか本気で考えてたんで、相当追い詰められてたんだと思います
勇気を出して、完全に壊れる前に言えて良かった
レスくれた方々のお陰です。ありがとう >>847
ベルソムラとロゼレム同時に処方されてるの？
もしそうだとしたらちょっと危ない医者じゃないかそれ >>856
ロゼレムは以前出してもらってたやつの余りだよ
今は出してもらってない
あると助かるから少しずつ飲んでるだけ 涼しくって動きやすい日に限って昼起きの夜型生活・・・
勿体無いないと思いながらも、巡り合わせやからしゃーないな
おやすみ～ 暑くてロクに眠れないし毎日睡眠不足で地獄のような季節だよ 少し前まで昼前起床くらいで固定されてたけど、この季節は夜型の方がマシだな
昼起きててもエアコン効きにくい部屋で汗ダラダラで何もはかどらないし
飲み物や電力は余計に要るしで全くエコじゃないw
深夜明け方の比較的涼しい時間帯に全部済ませてしまいたい
家は防音性能ゼロだから洗濯や入浴がちょっとネックではある
沖縄や東南アジアなんかも夏の真昼間は誰も外に出なくて
みんな結構夜型にずれた生活してるっていうけど
まあ自然とそうなるよね
夜型ばんじゃーい＼(^o^)／ 時間固定のバイトを始めた、しかし睡眠時間はずれていく一方で辛い
アモバンとサイレース出されてるけど効果実感できないよ、全く眠気も来ない 睡眠薬はストレスや鬱由来の睡眠障害には効くけどこの病気には役立たず
睡眠薬は眠気来る薬じゃなくて入眠を助けたり眠りを深くするだけでそもそも眠気無い時に飲んでもまず意味はない 最近の眠剤はどれも弱ーく安全に作られてるからね
初期に主流だったバルビツール系は殆ど淘汰済み
脳が覚醒時刻で元気なのを無理やり眠らせるような薬なんか
危なくて使えないしもう出せない うわー
明日あさって試験やのに
睡眠サイクルずらすの失敗してずらしすぎてしまって
もう３時だ
災厄だ >>866
不眠じゃねーよ
参加できない方
概日リズム睡眠障害の診断がある方
その他、本試験に不適当な疾患のある方
って書いてあるぞ このリンク貼ったやつ日本語まともに読めないかこの病気と不眠症同じようなものだと思ってるんだろうな ベルソムラ飲み始めたけどDSPSに効きそう
ロゼレムは吐き気とかやばかったけどベルソムラは自然な感じ
ベンゾ辞めれそう
個人差があるから試してみるくらいの感じでいって本気にしないでねって言ってもここのみんなはわかってるよな ベンゾは早くやめたほうが良いもんね
今後の新薬にも期待だ ベルソムラ飲んだらトラウマレベルで苦しかったんだけどほんとに…？羨ましいよ
非ベンゾ系の方が気持ちよく寝付けるな自分は
ベルソムラは擬似ナルコ体験してるみたいで地獄だった 全く夢見ないほうだったから自分は当たりだなぁベルソムラ そろそろ寝る時間だわ
そんで夜は22時前に起きるんだろうな
明け方から睡眠導入剤を規定以上飲んだが眠気がこないままこの時間に...
ビーチリゾートに行って月を見ながら泳いだり、昼も夜も満喫したいなあ ベルソの悪夢は酷いな
色々会社で追い詰められてる夢やら、とにかく何かに追い詰められてる夢を見る
ありえない猛獣とか
で、戦慄で目が醒めるから、目が覚めても夢なのか現実かの判断がしばらくつかなくて
震える
悪夢の深刻さを初めて知った薬
悪夢なんて大した副作用じゃないじゃん、って思ってた・・・ 睡眠導入剤は入眠するためのものであって眠気出るわけでは無いから本来のリズム外で飲んでも効果無い んなことはない。
眠くて眠くてたまらないのに眠れない時に
相性の良い薬は眠らせてくれる。
ただ、非24に有効に働く薬がほとんど無いのが難点。 眠くてたまらないけど寝れない時に入眠するために使うのが睡眠薬って書いてないか？
最近処方されてる睡眠薬で別に眠くない時でも眠気が来るほどのやつは無いから
リズム障害で本来の睡眠時間以外で睡眠薬飲んでも意味ないって事でしょ ありきたりの睡眠障害じゃないから言ってることは変に感じるだろうな。
変に感じない人は睡眠導入剤で治る可能性がある。 878も879も結果同じこと言ってると思うんだけど多分どっか前提がズレてるね
878が言ってるのは879も言ってる眠くて堪らない時（眠気が来てる時）に
入眠できるように補助をするためのものが睡眠導入剤
睡眠導入剤だけじゃそもそもの前提の眠気が来ないから
「（眠気を誘うには）眠剤は効果がない」ってこと
言っていることが変だっていうのは前提が違う、論点が違うって意味だと思うよ
多分ここにいる人で眠剤使ってる人は879と同じ使い方してるんじゃないかね 用事もたくさんあるし天気も良くなりそうだけど
残念ながらねんねの時間がやってまいりました
ボンヤリしたまま昼夜逆転してる日もあるけど
少し頭が働いて現実が見えているのに眠気がやってくる朝はちょっと悲しい 俺の場合の睡眠障害発症メカニズム(推定)
酸化ストレス
↓
赤血球溶血
↓
葉酸・B12不足
↓
メチル基不足
↓
グリシン、コリン、ホスファチジルコリン不足
↓
ホスファチジルコリン生合成亢進
↓
シチジン不足
↓
副交感神経亢進
↓
睡眠時間長時間化 >>885
但し、遺伝による代謝脆弱性も絡んでるっぽい 眠剤の眠りと本物の眠りは別物で
非24の人の場合、眠剤で寝て起きてしばらくすると本物の眠りがやって来ることが多い DSPSだと２３時頃寝れけど早期覚醒して寝れなくて朝５時６時に眠くなって
睡眠薬効果ないやんってなる
耐性が出来てるのもあるけど4年目でこれだからどうしようもねぇw 最強のロヒプノールでこれだから
もう減薬しながら辞めて無理して生活することにした 同じくDSPS持ちだけど眠くなる時間、覚醒する時間帯の頑固さには自分でも呆れるよね
前日徹夜してようが過眠でほぼ寝てようがお構いなしに夜型へ強制リセットされるという
どう足掻いてもこれだから、結局体質だと捉えてそれに従うしかない
単純に昼夜が逆転してるってだけで結構それ以外は普通に元気だったりするし
逆らわず生きていく方がよほど健康的なんだよな（親には理解されにくいが）
無理するとメンタル病んだりストレスで依存に走ったりで何も良いこと無かった 非24時間だとバイトすら難しい
毎週シフト提出できて、なおかつ朝から夜遅くまで仕事時間があるとかじゃないと厳しい
求人見たら一部のファミレスぐらいしか該当しない 土地柄にも拠るんだろうけど、非24でいっとき閉店1時のゲーセンでバイトしてたよ
最初遅番で入ったら遅番のメインメンバーに入れられてシフトずらしてもらえんかった
非24だってことは伝えてなかったけど（というか当時は自分が非24なことすら知らなかった）
シフトの予測がつかない非24は店から見ても雇いづらいだろうなと思う 毎週シフト提出出来るにしても大抵の店はある程度安定してシフト埋めてくれる人材が欲しいから
シフトの予想がつかない人は使いづらすぎて遅かれ早かれ切られるよ なんか23時就寝、９時起きの生活が続いてたけど
今日６時に目が覚めて
起きてたけど９時に寝てしまって、14時に起きてしまった
１回のゆがみですべてが終わるな
ロゼレムあわないかもしれん >>893
俺は週一でいいからバイト行けっていわれるわ。
行く気ねーけど。 サングラスがいいって言うから買ってみたけどメガネにつけるサングラスってほぼ偏光タイプだからパソコンまったく見えない
近視の人で夜室内でサングラス使ってる人は特注で作ったの？ どうせ外では使わんし、ダイソーで買ってきた
PCメガネと、メガネの上からかけられる茶色の奴 >>899
メガネの上からかけられるやつは偏光タイプじゃないやつ？PCの画面みれる？
メガネにつけるクリップ式のやつ買ったらPCの画面が真っ暗なんだよね
100均のならいけるのかなぁ >>900
偏光ではなく茶色い色眼鏡なので、PC画面は見える
世界が茶色くなる >>901
ありがとう
サングラスして効果ありましたか？ >>902
PCやLEDの光はリスクにはなるだろうけど、それほど脅威ではない
夏の夕方の太陽光のカットは効果がありそう 最近気づいたこと
毎日の睡眠時間帯はきちんとズレてるのに、目が覚めてからボンヤリする時間が長い
（この時点でおかしいので他の人には該当しないと思う）
それだけでなくそろそろ入眠する予定の時間に一番頭が冴える >>904
年取るにつれて起床後のボンヤリする時間はヒドくなるし永くなる。起床時にスッキリ目覚めても気づくとボンヤリしててダルい。多分睡眠を体内時計に合わせることで鬱の症状が強く出せる程体力とか回復したんじゃないかと思う。
リズム障害で睡眠の質が悪くなりすぎると鬱になる余裕すら無いのだから >>898
室内で本物のサングラスはさすがに暗すぎて危ないのでは
室内の人工光と屋外の太陽光ではルクス数の桁が全然違うわけだし
室内用に薄い色に設計されたもんじゃないと実用に適さないよ
ゾフとかが出してる超軽いPCメガネはうっすら茶色ついてて暗さを感じない
かけてても負担にならない軽さだからこういうのならオススメ 一般的なブルーライトの影響の話ではなくて
この体質を改善するためには夜にサングラスで視界を暗くすると良いのかと勝手に解釈して読んでいたのだけど違うのかな? そういうのとか朝日光浴びるのが良いとは言われてるけど俺にはどっちも効かんかった
しないよりはマシかもしれんがそれで治るようなもんではないらしい 医者でも治せないのだから素人で治すのは無理でしょうね
風邪の諸症状を治す薬はあるけど風邪そのものを治す薬は無いように
この体質・病気を治すのは半分あきらめているけれど
症状やそれによる生活への影響を少しでも低減させたり
世の中に生活を合わせようとする際の補助に使える策などについては色々知りたい 日の光浴びるとかグラサンとかビタミンとか検索すれば簡単に見つかる上に難しい事じゃないからこの病気だって分かってる人は大体試してそう
結局のところメラトニンが人によっては期待持てるかな、くらい >>907
機能としては弱いけど皮膚からもうっすら光を感じてるという話もあるし
目だけ暗くしても意味ないのでは
やるなら北欧みたいに間接照明をしっかりやったほうが良い non-24に関してはこの人が言ってることが一番正しいと感じる
http://hutokou.com/non-24 体内時計を意図的に短くするための食生活
朝食は起きて二時間以内に絶対摂って、消化器系に朝を知らせる
夕食は軽くして、遅くなるなら夕飯抜き、夜食は禁止
カフェイン飲料はできれば禁止
昼までならギリギリセーフだが、週一くらいでカフェインを抜いておく
一日三食の場合、朝昼夕の比率は、3以上：4以上：3未満
僧侶みたいに昼食を最後に翌朝まで食べないのは良いが、
僧侶じゃないのでおやつを軽く摂って、翌朝まで半日断食でも良い
朝、明るい外を見ながら歯磨きしたら、ゴマを数粒、良く噛んで飲む
牛乳か豆乳を飲んで、ナッツ類を良く噛んで食べる
他に積極的に摂りたい品は納豆、チーズ、ご飯と鶏肉・卵、タラコ・魚肉ソーセージ
ブロッコリー、ほうれん草、枝豆、昔ながらの大豆モヤシはとても良い
焼き鳥の缶詰が有れば簡単に丼ができるな
ご飯の代わりにパン類・麺類・パスタ系でも良いが、
体質によって消化不良を起こし、栄養を吸収できなくなるので注意
サプリでトリプトファンを補充する場合は、摂り過ぎに注意
鬱や内臓の病気でセロトニンの薬を飲んでいる場合も、摂りすぎ注意
午前中の内に散歩など軽い運動
運動前にVAAMとバナナ
運動後に牛乳か豆乳
食前やおやつにゴマやナッツ類を良く噛んで食べる
夕食は比重を軽くするため、主食は抜いてしまうのも良い
夕方からはサングラスを使うか暗い部屋に避難、夜は室内の灯りも暗くする ただの自己満だから長文はスルーするに限る
この病気のやつは時間有り余ってるから長文書きたがるのかね 情報や体験談の少なさが特色の障害だから長文大歓迎
逆に長文叩きの方がウザい こんな場末に挙げられる対処法で改善したら苦労してないわ
この病気との付き合い方と仕事の事考えたほうがマシ >>918
すまん、自分でも長すぎると思った
>>922
ここは場末ではないよ
時間生物学は最先端科学
臨床ともなれば、それとも他に情報が集まる所があるのか？
自己満ついでに書いておこう
この体質が完治するとは思わんし、治すべきとは言わん
調整したい奴は、自分で色々調べて試してみると良い
ただ、カフェインは一日中飲み続けるものじゃない
精神が軟弱になるぞ >>921
長文は別に良いんだけどあんまり長くなるようなら適宜分割してねって話
しかしカフェインで軟弱とか…何か別な意味で残念な人かもな いや、流石に最先端の情報なんてここにはないよ。
せめて学会にでも参加しなきゃ。 いや、流石に最先端の情報なんてここにはないよ。
せめて学会にでも参加しなきゃ。 こんなどうでもいいやつの必死チェッカーID消してまで書き込むとか煽られたうちの誰か？
長文は別にいいけどこのスレで見る長文で変なやつ多いのは感じるわ 質悪い病気だよな
長文嫌な人は読まないだけだから読んでくれる人のために気にせず好きなだけ書くといい ドラクエにはまって
睡眠リズムが狂ってしまった
まぁどうせずれていくのには変わりないけど DSPS持ちだが
きのうは水出しの薄い緑茶を水代わりにガブガブ飲んでたせいもあってか
朝～昼間に眠気が全然来なくなってしまった
同居家族も仕事が定休日なので朝の用事が済んだら帰って来てしまい、
唯一エアコンがまともに効く寝場所が無くなる
さらにお隣の敷地で連絡なしの工事が始まってドッカンドッカン超うるさい
この季節は家族不在の時間帯に涼しい部屋へ移動して寝てるのだが
自分の部屋は地獄の暑さでとても眠れる状況じゃなく
そのまま寝るタイミングも場所も失い夜に突入…
途中どこかで少しうたた寝した気もするけど記憶が定かでない
約一回転して今やっといつもの眠気が来てる
銀行ATM行かなきゃいけないのにまたタイミング逃しそう orz ただの日記やん
日記でも長文で細かく書くほどこのスレでは有益なんだっけ？ サングラスって市販だと透過率33くらいのしかないんだね
室内では暗すぎるから50くらいのほしいけど
メガネ屋だと高いね、万とられる
効果あるなら買ってみたいけど 無いよりマシ程度でかけたから目に見えて改善するほどのものじゃない えらくグラサンにこだわる人いるよね
目が悪くなるからうす～いの以外は止めとけと 夜中起きるリズムになると
気分があまりよくない
太陽の光が関係してるのかな 人と交流持ちにくいってのもあると思うけど
朝方とか孤独感あり過ぎて辛い事も多いね 前スレ760みてサングラスめちゃ効果ありそうって思っちゃったけど微妙なのか
PCメガネはもってるけどブルーライトカットするだけみたい
>>941
薄いのって透過率70%くらい？サングラスで目が悪くなるのは知らなかった… 説１有害な紫外線と、体内時計に強く作用するブルーライトを防ぐPCメガネで十分
説２体内時計に作用するのはブルーライトだけとは限らないのでサングラスが良い
濃い色のサングラスだと瞳孔が開き気味になり、夏場にそれで外に出ると、
隙間から強い日光が入ってしまって危険だったりする
スポーツ用は隙間が少ないだろ
傷や歪み、視界を遮るタイプもかけっ放しは目に悪い
>>944
PCメガネ持ってるならそれで良いと思う
起き抜けから昼食あたりまでは、かけなくて良いぞ 失明すると廃用性萎縮つって眼球自体が縮んでしまったり
目の周りの筋肉が衰えて独特の顔貌になりやすい
（特に生まれつき全盲な人は目の周りが異様に落ち窪んでいるのでわかりやすい）
健常者でも目を使わない生活を長く続けると視力も衰えていく
俳優の渡辺謙は大河の独眼竜政宗で片目にアイパッチをして撮影してたが
やはり隠してた側の目の視力が低下したそうだよ
サングラスは文字通り非常に強い太陽光を遮るために作られてる
蛍光灯はどんなに明るくても太陽光の明るさには全く及ばない
ルクス数で言えば桁が全然違う
室内でグラサンは全く現実的では無い 東海の遮光レンズはどうなのかな？
http://www.eyelifemegane.jp/v2/about_lineup.php#viewnal
これだったらブルーは完全に遮断できてしかも明るさも確保できるし
でもそもそもブルーだけカットしても意味ないのかもしれないけど >>946
寝る前2時間前とかなら濃いサングラスでも大丈夫なのかな？
室内で常用するなら↑の室内向け遮断レンズがいいかも？ ロゼレム使ってある程度は治ったが、所詮ロゼは弱い薬で完治はしなかった
で、最近自分が徹夜を繰り返してたらまた夜眠れなくなった
睡眠相って完治しない薬なの？もうダメぽ？ 治療薬自体は無いから体質変わったりでもしない限り薬やめたらそりゃ戻る
というかある程度リズム整ったら可能な限り規則正しい生活送るべきで徹夜なんて以ての外 いや、ロゼはまだ使ってる
とりあえずベルソムラを使おうと思ってるんだがどうだろうか？ まぁ薬で治ったら超ラッキーってくらい。
というより、まだ本格的にリズム障害になってなかったってだけだよ。 >>938
サングラス、詳しくないけど、100均のサングラスで黒・茶系は結構暗くなって、
ミラータイプは割と明るく見える感じだけど、
そんなんじゃやっぱダメなの？ どんだけサングラスにこだわるんだよ
100円なんだから試せばいいじゃん 安いから試す価値はあるとおもう特に夜間つけてればpc見ててもいいかなと
コーヒーはダメだ(；ω；)覚醒と動悸がしてしまう >>952
ベルソムラ2週使った感想としては
やはりロゼレムと似てるね
変な眠気と気分悪くなるのと翌日残る
個人的感想だから一度試してみては
ただ薬価めっちゃ高い 睡眠薬のグッドミンってやつ飲んでるせいか
他の抗鬱薬のせいか
顔にニキビみたいなぶつぶつができてきた
これって薬疹ってやつかな >>956
あんたアホ過ぎ
グラサンしてればPC好きなだけ使えるだろうという発想そのものが駄目だろ
夜は眠剤で寝て朝はシャブリタリンで起きりゃえーやんていうキチ発想と何も変わらん ↑表現の仕方は気に入らんが
書いてあることには全く同感 睡眠相で、ロゼレム使ってある程度は治ったんだが
眠れる時間帯が12～1時で微妙に遅いんだよな
ロングスリーパーの自分だとこれだと7時に起きれずいつも9時ぐらいに起きる
ベルソムラを追加で使えば、もっと早い時間に眠れるようになる？ ベルソムラでしゃっきり改善したって話も正直全然聞かないよね
新薬としても案外そんなに画期的ってほどでも無いっぽい
それよりもADHDの人がストラテラ等（コンサータは違うかな？）を
飲んだオマケで何故かリズム障害が綺麗に治っちゃったって報告が相次いでる
発達障害入ってる感じの人はそっちのアプローチで考えた方が良いかも知れない
ただ、ストラテラも嫌な副作用満載の薬で
すんなり飲める人はあんまりいなさそうなのが微妙だけどね
（自分も飲んだことあるけど吐き気が強烈すぎて続けられず） 自分は確かに発達障害 当たってる
だけどアスペルガーでADHDではないんだよね 発達障害もアスベルガーもADHDも該当しないそうだ。
鬱にも該当しないそうだ。
非24だけ >>962
これ前も全く同じこと言ってるやついたよな
ボケも進んでるようだぞ 眠りの質が悪くて過眠ぎみになって寝る時間がズレていくのもこの病気？
ほっとくとだいたい朝方寝て夕方おきるに固定される 過眠だけだと違うけどリズムが勝手にずれる、普通とは違うリズムになって直せないならこの病気
この病気の場合過眠というより自分本来の睡眠時間に引っ張られて過眠のようになってる 鬱による過眠の場合はまた別になってくるけど。
鬱が治っても不眠が治らないとかって人もいるらしい。 >>968
まさにそれだわ
朝方のリズムになると寝過ぎてしまって入眠時間がずれていくし
夜型の時だと睡眠時間が短くなってリズムを固定しようと働く
もう諦めて夜型の人間として生活したほうがいいのか
でも太陽の光浴びないと鬱になるし 自分もDSPSで鬱もかなり長いこと持ってる
光過敏もあるから昼の日光はただただ苦痛でしかない
それでも長いこと昼型で生活しようと足掻いてきたけど
結局どこかでムリがきて、落ちるたびに階段状に底辺に突っ込んで行く感じで
もう普通に勤めに出られる感覚は無くなっちゃってる
今後は夜型中心に割り切って生きていくことにしたよ 親はやっぱり頭古くて、学生時代から延々バトルを繰り広げて来たけど
ようやく最近になって理解してきたのか諦めも入ってるのか、
やっと態度が軟化してきて小言もあまり言われなくなって来てる
以前うちで24時間の見守り介護が必要なペットの面倒見てた時は
このずれまくりリズムの体質がむしろずいぶん役に立って
自分が夜型じゃなかったら一体どうなってたかな、というくらいだったから
親もそれで夜型人間の有用性や必要性というのを認められるようになったんだと思う 今でもまだ「やっぱり日光浴びないと…」とか言われるけど
実際には窓越しの光を短時間浴びるだけでも十分だという事は言ってあって、
あとはサプリとかで補うようにしてる
鬱も結局、安定した職に就きづらい事や人生のつまづきなどから来る
自己不全感なんかが強い限り解決しない事だろうから
夜型や在宅でも良いから可能な限り自分で稼いで自活の道筋をつけて
自尊心を育てていくのが第一だと思う 自分はnon-24だけど↑の方の心情は痛いほど共感できる。
この感覚を知るのが自分独りじゃないというのは心強い。 ほんと負のスパイラルに陥ってるわ
非24→職についてもまともに仕事できない→退職→社会不適合者
→鬱→非24悪化→なんとか頑張って底辺職に就く→パワハラ→退職
→俺底辺すらなれない
→鬱悪化
→非24悪化
→…
→…
→…
→…
→…
→…
→…
→…
→そして伝説へ 無理矢理職に就こうとしないでまず自分の現状を把握
どういう仕事なら自分がやれるかを確認
長時間が無理なら短時間でもいいから出来る範囲で探す
そして出来る範囲の仕事から少しずつ始める
最初から高望みしてもダメよ
まず余計な事考えず休めよ 鬱を何度も拗らせてそのうち社会出る気力もなくすような人って
自分もそうだったから分かるんだけど
普通に人並みにどこかに勤めるという点にこだわりすぎだと思うんだよね
多分デフォで怠け者扱いされてきた人生だから
周りに認めて貰いたいとか見返したい気持ちが結構激しいのと
自分は駄目じゃないと思いたくて「こうあらねば」の縄で自分を縛り付け、
ムチ打つことしか出来なくなってるんだと思うけど
まずそこの変な固執に気づき、レールに乗らない生き方というのも実は結構あって
それは自分次第で幾らでも作れるってことに気づければ
もうそれで次のステップに行けると思うんだな 朝型のリズムっていうのは夜寝て朝起きるリズムのことだよね？
自分は朝型だと睡眠時間短くなって、逆に朝寝て昼に起きる夜型のリズムだと睡眠時間長くなる、下手すると夕方になることもある
朝型のが調子もいいから朝型に固定したいのにどうしてもできない
逆にこの病気の人は>>970みたいに夜寝るよりも朝から寝たほうがよく寝れて睡眠時間も短くなる人もいるのかな？
意味取り違えてたらごめんね 次スレ立てるときにテンプレに
アラフォー辺りで睡眠の質が変わるのでその時に治る人もいる
的なこと書き加えて欲しいんだけど駄目ですかね
これがあるだけで治った時に備える気になれるかと思うんだが。 >>981
それ明確なデータやエヴィデンスあると言える？
変わる原因もはっきりわかってないレベルの話だし、
全員確実にそうなるわけでもないはずで
そんな漠然とした話や説をテンプレに載せるわけには行かないよ
残念だけど信じたい人だけどうぞという程度の話でしかない >>980
朝方で睡眠時間が短いと夜入眠しやすくなるから
リズムが固定しやすいと思うんだけど
なんで固定できないの？ >>977
あなたの言葉に少し救われたわ、ありがとう
デフォで怠け者扱いされて来た人生、まさにそれだわ
結局今の自分は(かなりいい歳して無職ほぼヒキ...寄生してる実家があるだけﾏｼだけど)
レールに無理に乗ろうとして落っこちて、思考停止しちゃった状態なんだよね
全うな生き方している人の目を気にして来たけど、自分の人生
レールの上以外でも生きていく方法があるなら、それを模索した方がいいよね…
そういう生き方してる人の話もっと知りたいな 非24で仕事するの無理だと思って会社退職してから
パチプロやってたけど虚しさしかなかったな
この病気でもある程度社会の輪の中に入りたいと思って
今国家資格の勉強して１次試験に合格して今２次試験の勉強してる
まぁ資格とっても仕事貰えるようになるかわからんけどな >>982
いやそんなかしこまった話ではないよ
オッサンになると眠りが浅くなってロングスリープもしにくくなるから
時計が進まなくなって自然と朝起きる感じになって治るという感じ。
過去ログでも何人かそういう人いたし、まあ全員同じ訳にはいかないが
そういう人もいるよっていうケースとして書いてはどうかってだけだよ。
それにこの病気で明確なデータやエビデンスなんて多分無いよ。
あっても素人には判断できないし結局「〇〇先生の言うことを信じる！」
みたくなるのが関の山だよ。
せっかく治った人のケースがでてるのに過去ログに埋もれさせるのもモッタイナイでしょ そういう人もいるってのは他にもあるわけだが何故それを載せるのにこだわるの？ >>987
反論が反論になってない詭弁まみれで酷いな
宗教やオカルトにハマって聞く耳持たないタイプと全く同じ頭してる
自分がそう信じたいなら個人でそう思ってりゃ良いだけだ、他人に広げるな
根拠と言えるものは全然ない都市伝説レベルの漠然とした話なのに
あたかも真実であるかのように押し付けられるのは非常に迷惑
あんたは善意のつもりだろうが認識が色々ヤバいよ
詐欺にも遭いやすい典型脳だから気をつけれ テンプレに載せても良いのは明確に事実だと言えることだけだな
すなわち「月経のある女性は50歳前後で閉経する」とか
「すべての人間は現状130歳までは生きられない」
というくらいメカニズムが明確で100%不可避な事じゃないとね
「データも根拠も何もないが俺様が信じてることだからテンプレに載せろ」とな？？
一体なんの新興宗教のスレだよw 言ってることは完全に同意だが言い方と連投なんとかならんかったのか このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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