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◆視力回復◆ Part47 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 11:39:28.60ID:z0UlXogJ0
このスレは医療技術に頼らずに近視・遠視・乱視・老眼などからの視力回復を目指すスレッドです。
急を要する眼の病気に関しては「眼科質問」スレや各病気の専用スレへ。
手術、眼鏡やコンタクトによる矯正もスレ違いor板違い(めがね板)です。

視力wiki (誰でも編集できます)
http://wikiwiki.jp/siryoku/

前スレ
◆視力回復◆ Part46
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1458479454/
0002病弱名無しさん
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2017/02/09(木) 11:42:10.05ID:z0UlXogJ0
★視力回復の系統
 
☆なにはともあれリラックス
これで眼筋がほぐれ、仮性近視が改善されます。
 
☆水晶体を薄くする
リラックスと集中で毛様体筋の本来の可動域を取り戻せれば
屈折性近視が改善されます。
 
☆角膜を薄くする
仮に角膜を0.1mm薄くできれば、約8.3Dの近視が改善されます。
この方法は主に脱力法に頼ることになりますが、
成功するとあからさまに見えます。
眼軸が縮まなくても視力が向上するので
軸性近視で諦めている人もチャレンジしてみる価値はあります。
 
☆眼軸長を縮める
眼軸長が1mm伸びると約3Dの近視の悪化になります。
強度近視のほとんどの人はこの眼軸長が伸びている軸性近視です。
現在↓このスレで、眼軸長を縮められるかもしれない方法が展開されています。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1457026196/
(スレ主の性格に難があり、また理論の解説も独りよがりで怪しさ満点です
 試してみる場合は自己責任ノークレーム・ノーリターンで)
 
☆シフティング(固視微動)
実は基本中の基本
映像の変化により網膜での色変換(光の三原色RGB)が促進されます。
視界の変化で色変換が活性化され、多くの情報が視神経を通り脳に送られます。
脳がもっと細やかな情報を求めるようになると、
ピント調整機能も活性化されます。
0003病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 11:42:53.62ID:z0UlXogJ0
★脱力法を中心とした、回復方法のテンプレです。
@〜Dの感覚をマスターし体感することで、視力回復につながっていきます。
 
@.「老眼鏡でスマホ」訓練から、近視メガネのD(ディオプター)を理解する
   ↓
A.「眼筋ストレッチ」で外眼筋の緊張をほぐし眼球ギプスを外す、外眼筋をリラックスさせる
 眼筋が弱り切っているのなら鍛える
※首や肩の凝りは視力に大きく影響するので、首と肩も積極的にストレッチしてほぐすべし
   ↓
B.「スクルド式回復法」ではっきりと注視する習慣をつける
   ↓ 
C.見えるか見えないかのハードルを上げて
 「しみくき式脱力法」をマスターする、毛様体筋を正常化する
   ↓ 
D.毛様体筋の弛緩の限界を超えると「脱力トップレンジ」が発動する
 
◇後はオプションで「スクルド的マジカルアイ」もやれば完璧
 
訓練のアレンジや組み合わせは自由、つかアレンジできるくらいに各訓練の意味を理解していないと視力回復はおぼつかない
視力回復を実感できるのは最低でも1ヶ月以上、普通は半年以上かかる
たったの1ヶ月すら続かずに効果がないと文句をたれる奴が多くてホントに呆れる
訓練を続けていれば、ある日突然クッキリと見える瞬間がある
視力回復は気長に焦らずに、そして年単位で考えてライフワーク化すべし

詳細は視力回復テンプレで
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
0004病弱名無しさん
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2017/02/09(木) 11:43:46.91ID:z0UlXogJ0
◆脱力法(通称・脱力さんが発見された方法)
 
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%C3%A6%CE%CF%A4%DE%A4%C8%A4%E1
 
990 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/19(日) 21:58:26 ID:zcD3oS5g0
別に器具を使わなくても視力は裸眼*の訓練で回復するよ。(誰でもとは保証できないけど)
 
方法は
 
1.目の力を完全に抜いて、目の作動を100%脳に預け、その邪魔をしない事
 
2.視界の中の見える領域と見えない領域の中間の、ボヤけかかった領域に常に意識を向け、
  見えそうで見えないというストレスを脳に連続的に与える事
  
3.目が小刻みに震えるような感覚を憶えたら、意識を集中して視界のその部分を「観察」する。
 
4.この時の集中力が視力回復の一番のポイントで、まるで超能力でも使うかのような集中力を使い、
  呼吸をゆっくりし、雑念を消し、意識の力で対象を見ようとする事。同時に、眼球には絶対に力を入れない事。
 
5.条件が整うと、ある瞬間目に異様な圧迫感が生じ、いきなり0.5くらい視力が上がったかのような視界が開ける。
  例えるなら「火事場の馬鹿力」の視力版みたいな感じ。ただ、弱った視力ではこの視界は数秒しか維持出来ないし、
  その後は目が異様に疲れる。
 
6.この(5)の状態を一回でも体験出来れば、あとはこれの再現を毎日復習するだけ。
  ある程度毎日目が疲れ切るまでやらないと効果は薄いが、やり過ぎは勿論禁物。これは普通の筋力トレーニングと似てる。
  目が鍛えられていけば、次第に通常時の視力も上がっていく。
 
*注記:脱力さんの最低視力は右0.3左0.1、強度近視で裸眼ではトレーニングにならない人もいるので裸眼にこだわる必要はない
0006病弱名無しさん
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2017/02/09(木) 12:45:43.70ID:L2ox85Wk0
視力回復したいか?

なら今すぐ眼鏡を外せ
0007病弱名無しさん
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2017/02/09(木) 14:56:58.05ID:wD2Dptkq0
仮説なんだが、森の中の原生人類は上を気にして生活していたのではないか?
つまり上を結構見ていたのでは?
木を登るときも上を見るし、木の上の食料を探すということもあるし、
危険も木の上にあるから注意深く上を見ていただろう
もちろん下も見ていたと思うが、一日中下ばかり向いているのはありえない。
つまり一日の生活の中で上を見ているのは自然なことなのではないか。
これがデフォルトであれば現代日本人は下ばかり見ていることになり
近視が増えているのではないだろうか?
0008病弱名無しさん
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2017/02/09(木) 15:10:13.38ID:wD2Dptkq0
現代人はまばたきの回数がすくないとも言われる
これも原因のひとつだと思う
目は精密なだけに近視は複合原因なのだろう
0010病弱名無しさん
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2017/02/10(金) 22:19:36.94ID:BW256LnK0
バイオレット光テンプレに入れないんだ
最近の目の話で一番衝撃だった
0011病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 12:48:27.51ID:27bCjVVH0
最近脱力法にチャレンジしていて、脱力トップレンジ自体は成功したことがないのですが、
日光の下だと道向かいの隣の隣の家の車のナンバーも見えるようになったんですが、
一歩家の中に入ると40センチから先は見えません。そんなもんですか?
日光の下だと50センチ先の単四電池の文字が読めます。
0012病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 17:58:52.38ID:r1Dy+MHD0
そりゃそうよ
スマホのディスプレイだって照度の強弱で同じ距離の文字が見えたり見えなかったりするよ
0013病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 19:07:28.66ID:gdO3nqbE0
視力低下は光の調整力のほうが問題だったりして
0014病弱名無しさん
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2017/02/12(日) 01:33:51.92ID:MD9xvauy0
まあ、明暗トレーニングというのがあるくらいだからね。

自分も強度近視の部類だと思うけけど、先ずはメガネを外すと目が開けられないw
いやいや、笑い事ではなくマジで開かないんだよね。
そこで先ずは目の運動をして何とか開くようになった。

で、裸眼で散歩するんだけど、散歩するときは、それなりの条件が揃うから、太陽光により明るい時が多い。
かなり贔屓めに見れば見えるようになった気がする。そこから室内に入った時の絶望感と言ったらない。ボケボケになるからね。
確かにメガネをかけてそれなりの矯正をすると薄暗くても結構見えるから、そのギャップというのはなかなか埋まらないと思う。
本当にメガネ要らずに回復なんてあり得るのかなあと。眼筋トレーニングはここで?となるけど、最後の砦である脱力法はさてどうだろうか?
0015病弱名無しさん
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2017/02/13(月) 14:48:49.59ID:iItVChry0
歩道橋の上で脱力に挑戦したが、眺めは良いけど、風が強くてイスもないし、手すりが低くて
脱力したら落ちそうだから捗らなかった
0016病弱名無しさん
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2017/02/13(月) 15:20:16.78ID:4CBl6r9a0
自殺しようとしてんじゃないかと通報されそうだな
0017病弱名無しさん
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2017/02/13(月) 15:30:27.56ID:/x/dvPjz0
wikiのテンプレを勝手に削除している人がいるけど
いったい何様のつもりなの ?
0019病弱名無しさん
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2017/02/14(火) 13:08:29.70ID:Eudg9Seg0
しみくき式脱力法って、要するに脱力にトライしてるけど涙が出てきて不安な人に、
むしろ良い傾向だからそのままやれって言ってるだけですよね?
0020病弱名無しさん
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2017/02/14(火) 19:42:53.77ID:xi1GlkDh0
>>19
そうだよ、不安になるのも緊張だから
ビビらないで思いっきり脱力しろということ

そうするとピキッってチン小帯が伸びて
これまたビビることになるんだがw
0021病弱名無しさん
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2017/02/14(火) 21:23:26.23ID:v2hEMovJ0
wikiテンプレ削除?そもそもどんなだったかわからないけどひどいね.。
脱力法は載っているみたいだけど、まだそこまで行っていないので少しずつやってみたい。

その前にwikiにあるかわからないけど、目が開かないついでに目の形から考えて、自分は奥二重という実質一重ということに気が付いた。
もちろんそれまで気にもしなかったが、眉の辺りに力を入れて目を開けているようだ。
何年も目が疲れると思っていたが、ひとつの原因かもしれないので検証してみる。

先ずは勇気を絞って100均でアイテープを購入してみた。何だこれ?目がぱっかーんって瞼から開くじゃねーか!
当方、これ以上イケメンになる必要はないが、視力向上のため故には仕方ないだろう。うん、少し続けてみる。
0023病弱名無しさん
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2017/02/16(木) 19:33:27.54ID:8l+XavgK0
午前二時 フミキリに 脱力法を担いでった
見えないモノを見ようとして 脱力法で覗き込んだ
0024病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 20:09:38.28ID:nowt7Pbw0
テンプレの順番無視して脱力法だけ試してたんだがなんだかんだで脱力法はできなくて、
結局自然とテンプレの順番通りに眼をほぐしていってる自分がいた。
先人は偉大だなぁ。脱力さんは既に1.0あったときに考案したからできたんだな。
眼球ギプス状態だとじっと見てると自然とピントが合うってシミクキ状態も起きないもんな。
最近その状態ができるようになってものすごくカンゲキしたわ。
0025病弱名無しさん
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2017/02/17(金) 20:07:30.41ID:r0ZCpAFa0
調整力自体が死んでるからな
コントラストの強いオブジェ見てるとすっとピントが背伸びするって現象事態普通の近眼だと起きない
0026病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 21:47:25.77ID:UMzgm3oA0
二重はともかく、まばたきや顔ごと体ごとという目だけを動かす見方を改めている。
中心視は視力の良い人やメガネをかけていれば問題ないと思うが、見えないながらも意識するようにしたい。
いわゆる視力表を3m離れたら白紙状態だが、思うのは0.1も1.0も見えないに変わりない。
その差はとてつもないのか、わずかなのか?

私的に目を動かさない(微動は必須、目の運動はOK)は、革命。そこに期待。
0027病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 22:09:55.80ID:UMzgm3oA0
目の調節を自身で出来てると感じたり、意識出来たりする人いるかな?
自分はピンホメガネで視力表を見たりして、穴付近を見たり目標を見たりして、意識出来ていると思っていた。
でも、思えば対象物は穴付近を見ても変わらない、又はむしろ良く見えていることに気が付いた。
ここがウイ〇ク法(めんどいので以後片目で)ということににもつながるかなと思う。
近視の人は寄り目にするとリラックスするのかもしれないが、片目でないと不都合かあるというか…。
そこがウインク法改たる所以か?もうめんどいし古いので書くが、何のことはなく、ウインク法とは片目で見る方が視力改善したという単なる個人的意見のこと。
要するに寄り目対策ということで、私のようなバカにはアレでもメカニズムを知れば当たり前のことなのかなと。
今のレベル的に、そんなことはどうでもよく、最終的なピントは目任せでは?ということなんだけど。意識して本当に調節出来るのかどうか、どうなんでしょうか?
0028病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 02:36:12.92ID:cYcdmXNs0
眼に超音波ってどうなん?
0029病弱名無しさん
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2017/02/18(土) 11:11:24.31ID:Q9kmYbXo0
ピント合わせ放棄した状態で目の力抜くと、離れ目になるのか物が二重になるんですけど、
それはやりすぎですか?
0031病弱名無しさん
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2017/02/18(土) 19:49:05.42ID:g/n6CTi60
上見ると視力上がるってホントかは知らないけど、下見てるときは目に力入ってなくて、
惰性で見てるから、上見てはりきってあちこちピント合わせてるのは良い気がする
0032病弱名無しさん
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2017/02/19(日) 00:04:33.87ID:1jUeihVC0
眼に超音波当てる機械を6万で医者から買ったんやけど
0035病弱名無しさん
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2017/02/19(日) 09:26:45.35ID:up+LFKNc0
なるほど、そりゃ電マではあかんかったんやね。なんぼなんでも、めーはでけへんもんなあ。
低周波ではめっちゃピリピリするし、普通に肩・首にしときますわ。
0036病弱名無しさん
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2017/02/19(日) 10:11:30.07ID:up+LFKNc0
冗談さておき、ぶっちゃけ首・肩用の電マは顔の方までやってみたりするが、目に直接の効果はないだろう。
血色は多少良くなるかもしれないが、あまり強くやりすぎると白目の部分がだぶついたり、危険なのでよい子は真似しないように。

休日は裸眼で過ごすチャンスだけど、裸眼だと物凄く目が疲れる。
それは見えないから力んだりすることもあるが、実はメガネをしていても疲れたり、目が痛かったりはしていた。
だから顔マッサージなども試したわけだが、それが本当にコリのようなものなら直でマッサージ出来ないものかとは誰でも思うだろう。
超音波は30年も前からあるから都市伝説のひとつだと思ってた。今更、「ほんまやこれ効くで〜」と言われても信じられない。

そんなことより、バカみたいに目を回し、バカみたいにまばたきして過ごしているが、天井に張り付けた「いろは」の白紙に字が浮かんできた。
疲れも以前ほどではない。目を動かさずに(絶えず微動は必須)というのは長年の癖からjか案外難しい(まばたき頼み)。ここからどうなるかだね。
0038病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 18:54:06.09ID:CdCpjLJC0
>>36
見えないから力むってのはやめた方がいい

いろは効果ある?
0039病弱名無しさん
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2017/02/19(日) 19:43:16.59ID:L35QP/LV0
顔の外側斜め上の筋肉も力んじゃだめ?
0040病弱名無しさん
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2017/02/19(日) 22:07:58.88ID:up+LFKNc0
>>38
効果の程は、2月からですが、全くの0からとすれば、効いてるかなという気はします。でも正直厳しいと感じる部分もあります。
力まないというのはなかなか難しいですね。スレで言う脱力法とは違うかもしれませんが、通じるところはある?

「いろは」は例の軽井沢ベイツ本から(サイトにPDFあります)ですが、これは別に視力表でもカレンダーでもいいと思います。
一応見慣れたものとして採用しているようです。簡単に言えば「いろはシートで回復」ということで、想像したり見た気になったり、実際見たりという感じです。
超別格の条件として、何が何でもメガネを外すというのはもちろんありますが。
目を動かさずに対象物をカウンター気味に見る(こういう方法自体は昔からあったと思う)。
中川法や速読みたいに目だけで追うという方法とは全く逆ですw
でも、目を動かす事自体はいいと思います(健康のためには)。その場合、矛盾するというなら目をつぶってやればいいんじゃないでしょうか。
0042病弱名無しさん
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2017/02/20(月) 21:44:58.78ID:+7Dp99ps0
>>40
無理に見ようとしないようにしてぼやけた状態を受け入ると全然力まなくなるし疲れないよ
0043病弱名無しさん
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2017/02/20(月) 22:39:28.19ID:LHGzzlPv0
>>41
どちらかというとエセ関西弁のつもりでした。デスったわげでねーげんちょもすまねがったない。
>>42
ぼやけた状態を受け入れて、回復へ向けて大丈夫なんでしょうか?
参考までに、現段階で自分の力まない状態は、寄り目状態だったりする。
自分なりだけどある意味脱力出来てる気もするし、ピントもいくらかマシになる(この状態だと景色が二つになるから意味ないけど)。
でも、これって眼軸が伸びてる末期状態なのかなとは想像するけど、まあ先ずは気にしないで行きます。

今年から思い出したように意識して目の運動をしたりして、実際目が軽いし目ヤニも出なくなった。
ネガティヴが目を悪くするのであれば、少しでもポジティヴに行くのがいいと思う。晴れた日の裸眼散歩は気持ちいい。
同じ様な悩みの人も結果的に軽い気持ちで行くのがいいかも。
0044病弱名無しさん
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2017/02/20(月) 23:52:24.64ID:Yth4R6L20
サイヤ人瀕死パワーアップ中毒になってたナメック星のべジータのように最近なき張らしてるんだけど、
クキッってでかいのが一回だけ来るの? それはないけど、縫ってあるヒモがグイグイひっぱられるような
小さいクキクキクキクキクキクキが目の一部から始まって最終的に瞳の中を山手線のように一周しだすんだがw
0045病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 16:30:21.31ID:801UgSG80
星って遠いですか? 部屋の中のランプと大差なくないですか?
0047病弱名無しさん
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2017/02/21(火) 19:21:54.37ID:wX5LNA3F0
>>45
人の目は5m以上で無限遠(ピント無調整)
後はどれだけ細やかなものを見るかの違いになる
0049病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 08:04:46.79ID:cI9jKB920
俺は毎晩月をみる
宇宙のスケールに圧倒されて本来の目的を忘れる
0050病弱名無しさん
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2017/02/22(水) 13:27:46.66ID:WSMk68qG0
ソレダメとかいうTV番組で視力回復についてやったみたいなんだけど
見た人いたらどんな内容だったのか教えてください
0051病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 14:31:21.11ID:b5ZScAi+0
>>50
ググってみたら、中川式だったわ。言わずもがな・・・(´・ω・`)ショボーン
0052病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 15:56:59.37ID:fhBFP2nb0
視力があがってきてるときに、立体視ぽく見えることありませんか?
文字とか特に あと遠い景色が視界に入ってるときに、ボクシングで身体を小刻みに
揺らしてるみたいな感じでどこにピント合わせるかゆらゆらしながら狙ってる感じとか 
0055病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 01:14:10.79ID:SJ9Fa85d0
月とか星見ても全然それっぽい気分にになれないんだよなぁ
注視の円見てると独我論とか存在論みたいな気分になるんだがw 外部がなくてここしかない感が
0056病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 08:19:42.11ID:FwBYp5yW0
空見るのが好きなんだが
曇り空だけは全く好きになれん
一面薄暗い白
入道雲みるとスケールのデカさに玉きゅんする
メガロフォビアなのかな
0057病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 10:51:39.82ID:9zK0CBW70
>>54
わての口からは、これ以上、言えん。
本屋で立ち読みでもすれば、内容がわかるよ。
このスレで、ほとんど話題にもなっていない。
0058病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 12:25:51.82ID:lbpIbLhR0
雲とか空じゃやっぱ遠くを見てるうちには入らないのかな
0059病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 12:50:31.91ID:KPGlyalT0
50mくらいまでの中長距離を見るときは、自分がいるところから見てるんじゃなくて、
そのものの目の前にスタンド能力かなんかで降りたって見てる、よく見えて当たり前!と
思いこみながら見るとすぐに強烈なシミがきて良い時が多い気がする
視線の先に自分がいるくらいの感覚で
0060病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 15:03:16.96ID:hvvZ1d6z0
血管収縮の目薬指すと訓練に害ある? 
0063病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 00:23:19.02ID:Q5MVKmlv0
目をぎゅっと閉じてパッと開けると0.3くらいよく見えることありますよね?
あれを一瞬で終わらせずに喰いついて固定する(運が良いとシミクキになる)感じで訓練してるんですけど、
これって凝視になっちゃってますか? 力はまぶた開けるのにも見えてるのを固定するのにも使ってる感じです
0064病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 00:29:33.57ID:VK0PYJsb0
緊張させるのは逆効果だぞ
脱力こそ正義だ!
0065病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 01:27:41.72ID:I0y2IuyS0
推奨NGワード
眼球ギプス
しみくき
トップレンジ
スクルド
ほらよ
シフティング
0066病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 06:12:53.69ID:dXvH2ZYr0
このスレ長居してる人結構居そうだけど効果の程は如何程なのよ?
0067病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 06:29:19.09ID:EvMeUPkc0
>>66
視力は下がってはいないが、劇的に改善もしてない。少し上がっただけ。
0069病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 18:55:15.11ID:prU5Vrr20
こんにちは、焦点距離が4cmまでしかないです
視力治すためにいろいろやってます
ここに載っていることも試してみますね
0071病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 04:49:20.00ID:jEwdkzWc0
マイナス20Dというと小数点でいうとなんですか?
0.01とか0.03とかのやつです
0072病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 10:37:55.08ID:aAzmL7zX0
ガッキーのポッキーのCMで目をぎゅっとしてるシーンがあるからあれを参考にしなさいよ
0073病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 19:06:35.07ID:gcyLD6S+0
眼がよくなると黒が濃くなるんだなぁ
さらに注視能力で黒の中に宇宙が見えるぜ
0076病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 13:47:22.79ID:AhmmBEtt0
始めてトップレンジ前の目の中の圧力ってのを遠く見てるときに感じたけど(円の注視訓練じゃ何度か感じたことある)、
めちゃくちゃ痛いな。バトルマンガとかで己の中に住まう龍を制する修行してるみたいだった。
5分くらい耐えたが痛いだけでトップレンジに移行せず終わると逆に視力落ちちゃうね。
0078病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 00:25:10.91ID:9MSYSW9s0
立体視いいよ
立体視でボールが動く動画とか見てると、
やった直後は視力がちょっと回復した気がする
0079病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 12:57:27.85ID:AwECzOH40
そういうのって夜の訓練ですよね? 昼は外見てたがいいですよね?
0081病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 19:31:54.38ID:AwECzOH40
息を吐くとき口をすぼめる感じ(イメージであって実際鏡みるとほぼすぼめてない)が
良いって書いてあったから実践してて、ホントに力抜ける感じでよかったんだけど、
他のサイトで息を吐くんじゃなくて霧のようにでていく感じにすると良いと書いてあった。
どっちが良いんだろう。やってみた感じ吐く方が力抜けたな。
0082病弱名無しさん
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2017/02/27(月) 23:08:08.61ID:9MSYSW9s0
外見るのもいいと思う
個人的には、立体視も遠くを見る時と同じような目の使い方を
してて、いい訓練になる気がする
特にボールとか動いている動画だとより効果的な気がする
0083病弱名無しさん
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2017/02/28(火) 20:34:44.26ID:p+5VB7cK0
力抜くと離れ目になるって書いたけど、ステレオグラムで確認したら寄り目だった 間違ってんのかなぁ
0084病弱名無しさん
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2017/02/28(火) 23:45:17.98ID:JsK7g6Kc0
寄り目が楽なのは近視だからで、だから片目で訓練する方法が有効なのだと勝手に妄想する。
自分も裸眼散歩で何とかならないかと思っている派だが、回復の究極が筋トレではなく脱力等のリラックスならば、目をつぶることもアリかと思う。
つまり寝るのが一番楽で疲れない方法ではないかと。問題なのはこの世の近視の人も例外なく寝てると思うのですがということと、鍛えられた感がないということだと思う。
鍛えることに関しては、目の良い人は特に鍛えた覚えもないだろうから、あながち間違いではない気もする。
見て見えるようになるということに限界を感じたら、見ないでどうにかならないか?という思いもないではない。何気ない生活の中にきっと差があるように思う。
0085病弱名無しさん
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2017/02/28(火) 23:59:00.93ID:JsK7g6Kc0
本当に寝言たわごとになるけど、上目遣いに寝たらどうかというネタがあったんだけど、逆に言えば寝てる時も漫画を読んでたりPCやスマホ見てたりといった状態だったらどうだろう?
体や脳はリラックス出来ていても目はいわゆる緊張状態で、それが寝ているときに本当に解除されているのだろうか?
仮に筋トレ派の人で、今日はこの運動を10回やった、3分やったからと、いつもの目の緊張状態に戻ればあんまり意味ないように思う。
運動したから、食べてもいいや的に過ごして痩せないみたいな状態というか。トレーニングという概念も寝たら終わりだったらどうする?という疑問。
0086病弱名無しさん
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2017/03/01(水) 00:13:38.78ID:tfZkXyzW0
目元パッチリマッサージで眉を3本指で横に引っ張りながら上下するのあったけど、
あれを眉から耳の方に向かって1 センチづつくらい移動してこめかみ付近までやるとすっげー爽快になるぞ!
0087病弱名無しさん
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2017/03/01(水) 00:15:49.25ID:tfZkXyzW0
ちなみにこめかみ手前の角膜がかなりたわむポイントが一番効く
0088病弱名無しさん
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2017/03/01(水) 00:16:45.60ID:+SN6Ikpo0
くどくなるけど、回復法と言うなら仮に良くなっても、継続しないとまた悪くなるということでもあると思う。
まあ、良くなればいいじゃない。良くならなくてあきらめる人が多くて、都市伝説と言われているんだからさあ・・・と。
それっておかしな話なんだよね。何か都合がいいというかさ。トレーニングして戻るというのがね。
もうぶっちゃけ病気なんだから手術こそ正攻法だと思う。(個人的に絶対おすすめしません)
でも、病気じゃなくて生活習慣だと言い張るなら、そこえを変えないとダメなんだと思う。
何分とかではなく、1日なら24時間、生きてる限り一生のものでないと信ぴょう性にかけると思う。
0089病弱名無しさん
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2017/03/01(水) 13:24:58.77ID:kkG704ug0
視力回復テンプレ
Last-modified: 2017-02-27 (月) 22:28:05




うんこ??
0091病弱名無しさん
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2017/03/01(水) 16:36:05.47ID:CB5P9uld0
50代だけど、自作の視力訓練機で少しずつ視力が上がってきた。
単純遠近訓練法では成人にはあまり効果が期待できないが、これは期待できる。
事業として立ち上げる日は遠くないかもしれない。
0092病弱名無しさん
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2017/03/01(水) 18:40:04.57ID:kkG704ug0
電池2本立ててやる毛様体筋トレーニングでいちいち電池立てて調整するのめんどいから
カーテンレールみたいなのに2本立てるの作ろうと思ったこと何度もあるけど、作ってないw
0093病弱名無しさん
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2017/03/01(水) 23:23:11.75ID:LGvftDxR0
注視ってただ普通に一点みるだけで良いんだな
普段やってるようで絶対やらない異常なことらしい
10秒くらいですでに不安でたまらなくなる
0095病弱名無しさん
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2017/03/02(木) 13:28:08.82ID:4JcUbnyl0
固視微動を一切やらないで息止めて一点見つめるとすぐ変な感じになるよw
0096病弱名無しさん
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2017/03/02(木) 20:51:56.20ID:uKVDRXsn0
40過ぎて肩こり知らずの俺がと思いきや…
「肩こりを」知らずというオチ… バッキバキやないかい!

首も目も顔も何もかも常に固く重く痛いのが当たり前だと思っていた。
こうした状況は異常事態であり、これが原因で目が悪くなった可能性があるのであれば、改善の余地はあるかもしれない。

それだけ酷使してきたということか?目を回す前に首を回せ!
0097病弱名無しさん
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2017/03/03(金) 01:20:00.32ID:6uSJMzoH0
血管収縮剤入ってなくても炎症抑える成分入ってる目薬は訓練前に指すと目の柔軟性がなくなってシミなくて良くない気がする
0098病弱名無しさん
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2017/03/03(金) 22:10:40.96ID:GUVZN+SY0
ネットとか2chで情報収集してないころ、なんとなく目がよくなりたくてメガネを外して生活してた。
見えないので自分の前方下方70センチくらいの中空にぼんやり目を向けて何も見ない習慣がついていた。
割と回復した今でもその癖が治ってなくてさらなるステップアップの障害になってるw
0099病弱名無しさん
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2017/03/03(金) 23:08:55.15ID:LAdp1Xoh0
仮性と思われる部分が回復して
−5.25Dから−4.50Dになったけど
もう限界かも
一生裸眼で爪切りできるからもういいかな
0100病弱名無しさん
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2017/03/04(土) 00:04:29.79ID:3jaXnjj10
>>96
俺もひどい肩こり症で、パソコンの前で座っていると凝って凝って全く集中できなくなる。
で、1月からダンベル買ってシュラッグを始めたら現在、すでに快適になってきてる。
根治させるにはこれが一番いいみたい。1日2〜3回ずつしかやってないけどそれでいいみたい。
血行が良くなってきたせいか、鳴りっぱなしだった耳鳴りも半分くらいしか鳴らなくなってきた。
0101病弱名無しさん
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2017/03/04(土) 00:33:46.42ID:3jaXnjj10
めがねかけちゃうと水晶体の稼動範囲(遠側)が極端に狭くなるから良くなりようがないね
75歳くらいになるとほぼ全員、水晶体の調節力がなくなるらしい(眼鏡使用に関係なく)
ちなみに0.2くらいの人だったら30cm以遠は水晶体の厚みは変わってない
つまり遠くの景色を見るのと、40cm先の物を見てるのとでは何も変わらない
そんなバカなって思う人は、以下のことをやってみればすぐに分かる
印刷してある消しゴムとか小さいものを持って、片目をつぶって印刷の文字を見ながらゆっくり近づけたり遠ざけたりして
ピントがハッキリ合う(文字がくっきり見える)区間の近側、遠側の位置を覚えておく。
次に、なるべく遠くの所を見たまま、すぐ横で消しゴムなどを同じように動かして、その文字の見え方に注目する。
直に見てるのと同じようにピントが合ってることに気づくでしょう
ちなみに80歳くらいになるとやはりほぼ全員白内障になるという事実もあるのは知っておいたほうがいい
0102病弱名無しさん
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2017/03/04(土) 00:46:08.29ID:3jaXnjj10
稼動範囲が狭くなるっていう表現は誤りだった
水晶体の遠側の動き(薄くなる)が制限されてしまう、に訂正
眼鏡を使うのは必要最小限にしたい
自分は18歳のときに初めて作った眼鏡を35年経った今、再使用している
0104病弱名無しさん
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2017/03/05(日) 21:38:00.22ID:4esmCcYl0
部屋に入ったときとか、しばらくいたときに自分のいるところから見える天井の3角を見るのってよくないですか?
0105病弱名無しさん
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2017/03/06(月) 16:36:51.22ID:eEg/cWgT0
良いね
自然と上方向の目のストレッチになる
0106病弱名無しさん
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2017/03/06(月) 16:39:36.02ID:eEg/cWgT0
何か習慣化しないと続かないから
そういうの良いね
0107病弱名無しさん
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2017/03/06(月) 18:47:08.11ID:6jXDhn3V0
特に近視だとどうせ見えないと思って近くばかり見るようになるから
意識して部屋の隅を見るのは良いと思う
0108病弱名無しさん
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2017/03/07(火) 15:16:35.75ID:y7ZWbWUY0
最初に力抜くとき目の筋肉を下に落とすような感じありますけど、
そのとき目の上の方を上後ろに引っ張るような感じで少し引っ張ったらだめですか?
あごをあげて少し見下ろしがちにまっすく見るとき(貞子風)にかかる力に似てます
0109病弱名無しさん
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2017/03/08(水) 20:41:38.39ID:iR1jKkz80
力が抜けないときは顔を上に上げて重力を味方につけて抜くと良い気がする 口はだらって開く
0110病弱名無しさん
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2017/03/08(水) 21:35:45.38ID:sm0ciVYi0
貞子で思いだしたが、白目には上派と下派があると思う。
上派がデフォだと思っているか定かではない。
だから上を向いて寝ればいいと安易に思った部分はある。
脱力に関しては寝てるとき最強は譲らないが、首を回すのは良くないらしい。
もっともゆっくり回せば問題ないと思うが、目玉はどうなのだろう?
眼筋トレーニングは力みにならないのだろうか?
0111病弱名無しさん
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2017/03/09(木) 04:34:49.54ID:/54ScFFH0
伽椰子も上目遣いだったな
0113病弱名無しさん
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2017/03/09(木) 12:35:08.09ID:gVYWEZDk0
これ瞳孔だけじゃなくて毛様体筋も動いてるんだろうか
0114病弱名無しさん
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2017/03/09(木) 17:07:30.39ID:CeF3zTVa0
朝から仕事すると昼以降どうしようもないくらい乱視になって文字がろくに読めないんで眼科に行った。

すると医者に『20年眼科やってるけど、これほど正確な眼球見た事ない。くっきり見えすぎてるから神経が疲れるのは宿命』って言われた。

寝る前に散瞳薬さしたりPC用に若干遠視の度が入ったメガネをかけたりしてみたけど全然ダメ。

結局、
・朝起きて1時間はスマホ触らない
・午前中は仕事サボる
・アプリでスマホの画面を茶色く調整
この3つに落ち着いた。
0116病弱名無しさん
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2017/03/09(木) 22:48:41.36ID:3gUppxfB0
目が良すぎるけど遠視や乱視であるというオチは、実はスレチではない。
近視だけがテーマではないからね。

それらをヒントにしても、やはり生活環境であり、睡眠だと思う。
どんだけいいトレーニングが出来ても、寝たら終わりの現実をどう説明するのか?
まったく寝ないんですけど、目が悪いというひとが多数なら諦めるが、実際には寝てるでしょwというjのが現実かと。

何かを見て目が良くなるという事実はあるかもしれないが、ないかもしれない。
ベイツもホルムも、いまだに決着つかないメガネ君に説得力はないでしょ?

見ないとか、現実逃避とか、ネガティブ思考というのはなんとなくわかる気がする。
ライフワークとしてどうするべきかという見本があれば見習いたい。
0117病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 11:27:36.36ID:fKKExKBX0
左右の視力の差がありすぎて目が疲れる。
悪い方の目用にメガネかけたいと眼科で相談したら
却って疲れるからメガネはしないほうがいいと言われたorz
調べると左右の差があっても矯正しないのが普通なんだね。
こりゃもうお手上げですわ。
0118病弱名無しさん
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2017/03/10(金) 12:43:21.02ID:zQx71ESK0
脱力トップレンジは左右の視力差を矯正するらしいじゃん
0119病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 12:58:45.51ID:vZExC9Vf0
海外のベイツメソッド関係のサイトみてるとベイツメソッドで本当に視力が回復するんじゃないかと思えてくる。
日本語で書かれてるサイトを見ると情報量が少なくうさん臭く感じてしまう。
これは外人コンプレックスだからかなのか
0120病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 15:28:44.63ID:fNjut2Zt0
今4.0の老眼鏡まで上げたけど
今まで2chで見た中で断トツ一番自分には有益な情報だったわ
感謝感謝
付けて1回目から「え!?」ってぐらい変化あったから、感じない人は続けても意味ないかも知れぬ
0122病弱名無しさん
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2017/03/10(金) 19:42:53.31ID:GPC0C9LY0
見たくないものを見た振りしなくちゃならない時は、100均の老眼鏡はいいアイテムだね
視力訓練的には効果がないけど、低下予防には有効
昔、訓練センター通ってたときに使ってたのも老眼鏡だったな
視力を上げようと思ったら度を入れてない、乱視だけを補正したレンズがあれば有効じゃないかな
実際に乱視は視力訓練の大きな妨げになってる
横乱視だとランドルト環の左右は見やすいが上下は見にくい
0123病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 20:52:56.55ID:QApVU4RA0
ここ一ヶ月で片目だけさらに視力落ちた。眼科の検査では異常なし
仕事で一日中PC見てるのもよくないだろうけど…メガネがすぐ合わなくなってストレス
0124病弱名無しさん
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2017/03/10(金) 21:01:46.09ID:fNjut2Zt0
>>121
すんごいよ
一気に視力落ちて看板も見にくくなってたんだけど、今じゃ例えが数メートル離れたとこから商品の値札の金額まで読めるまで回復
この間1ヶ月ぐらい
だから自分にはと但し書きをば
0125病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 21:22:44.24ID:fNjut2Zt0
日本語不自由な場所は脳内補完してください
m(_ _)m
かしこ
でもこのスレみっけてそのおかげやで
ありがとな
0126病弱名無しさん
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2017/03/10(金) 22:18:24.20ID:GPC0C9LY0
視力落ちたばかりならすぐに訓練すれば回復できる可能性は高いね
病気でなければ

ただ、白内障の初期だったら今は治せる目薬があるけどね
0127病弱名無しさん
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2017/03/11(土) 22:59:51.40ID:2gfLSRKX0
携帯ゲーム機で積みゲーがいっぱいあるんだが、訓練始めて尚更やりたくなくなってしまった
俺も老眼鏡買わないといけないのか・・
0128病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 23:56:55.01ID:7BmZv8sK0
試しに今日、朝から晩までずーっと裸眼で過ごしてたら眼球の中がすごい筋肉痛になったよ
眼精疲労とは明らかに違う痛みの感じ方だった
今後も様子を見てやっていきたい
0129127
垢版 |
2017/03/12(日) 08:40:07.32ID:fDdAlNSn0
訓練始めてから一ヶ月半、「スマホww メガネww」と一番バカにしててやってなかった
老眼鏡訓練を寝る前に30分携帯ゲームしてやってみた。
30センチ離すともう見えないので、眼の力を抜いて、集中力(グっと眼をつぶって開けたり)で
調整力を高める脱力法的見方(トpップレンジまでは全然いかない)で根性で見ながらやった。
終わって外してみると0.2くらい視力上がって気がして劇的と言って良いくらい変わった気がする。
今までの訓練だと最大瞬間風速はかなり上がっても平均値はじわじわしか上がらなかったが、
これは一発で平均値が底上げされた気がする。今日も試してみる。
0130病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 21:05:57.16ID:/R9TDWru0
超音波系(ソニマックとかフタワソニックとか)の使ってた人いるかな?
機器名出さないレビューがあると嬉しい
0131病弱名無しさん
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2017/03/12(日) 23:19:29.81ID:9tbVoUQX0
晴天で無限遠モードで眺めてると
目のダメージがハンパない
−0.25Dはないとかなりキツい
おそらく普通の人は外歩くだけで
無限遠モードで近視化が抑制されてるんだろう
裸眼−4.50Dで遠方凝視してたら戦闘不能になった
だけどNo Pain No Gain
こういう苦しみに耐えるしか近視は回復しない
0133病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 10:18:22.14ID:Q9MFNyUM0
     /.: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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  /: : : :            \          剣を握らなければ お前を守れない
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: : : : : : : ´⌒\,, ;、、、/⌒`        l
: : : : ::;;( ● )::::ノヽ::::::( ● );;:::    |        剣を握ったままでは お前を抱き締められない
: : : : : : ´"''",       "''"´       l  
: : : : : : . . (    j    )/       /  
\: : : : : : :.`ー-‐'´`ー-‐'′    /               
/ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ\                      RIGHTARM
: : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´        \                       OF THE
: : : : . : : . : : .                   \                      GIANT
 (´(     ,r―――‐-y .,--,   r----y r----, ,-----、 ,r-ァ ,r-y     ) ヽ
  ヽ、`ヽ __ 一7 /'7  } / /  / / ̄  .//l  l´ / / 7 // /_/ / _  ,r´,r´ 5
   ,/ / l (  /   ̄ <´/ /  / └‐ァ //_l  l / / '--' / _. / )ヽ ヽ ヽ、
  / (  ) ヽ, / /'7 / / /  ./ / ̄ //~~l .l / /./ ̄// / / ./ ノ (  )  ).
./l ヽ-、`''´ /___ー'_,ノ /__'--ァ/___'--ァ/_/  l_-'_'-'__ノ/__ノ/___'--y__ `~ ,--' lヽ
.l ヽ_ノ   .7∠ニニニニニニ フ--y〃/ / _ _┬∠ニニニニニニニフ/  ヽ,_ノ/
 ヽ,__,,,,,,7∠ニニニニニニフ  /   /    / ̄∠ニニニニニニフ /,,___,ノ   
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0134病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 19:58:51.12ID:Ld8NWBg30
すでによく見えてる人が老眼鏡訓練してたら遠視になるのかな?
0136病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 00:03:41.38ID:Ka7Y7cRq0
眼軸伸びが原因なら、まぶたの上から指で押すことを続けりゃいいんじゃね?そんな単純じゃないことは承知だが。
1mm伸びてで3Dの近視進行ということだけど眼軸は骨のような硬い組織じゃないからミリ単位なら縮めそうな気がする。
自分は障害覚悟でやってるけど。
一部の眼科で近視治療やってることもあるにはあるが眼科医が近視治療やりたくないのは
・効果がなかったりマイナス副作用があると責任を問われる。
・メガネ業界との利権
があると思う。
0137病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 00:15:49.14ID:Ka7Y7cRq0
老化で眼軸短くなって視力上がることもあるらしい。
加齢は身体機能落ちる一方と思ってたが、回復する機能もあるから人体は奥が深い。
0138病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 00:19:55.93ID:Ka7Y7cRq0
>>128
筋肉痛回復するまで目のトレーニング休め。スポーツ理論でいうところの超回復させる。
0139病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 11:50:42.90ID:XSGBADqJ0
眼を押し込むとか一番やっちゃいけないことじゃねぇの
このスレ見るまで実は俺もやってたがすぐやめたわw
0140病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 14:51:50.34ID:RVdl/tDK0
>>136
いや、眼の奥から押さなきゃならない。コツは教えない・・・
0141病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 14:54:43.08ID:yX4q5hf20
キモ
0143病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 16:31:18.56ID:yX4q5hf20
具体的に言うと糖質の習性に見えるからな
0144病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 20:04:05.14ID:JwVGR8lp0
老眼鏡かけてたら頭がクラクラになった おえ きもちわるい
0145病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 20:22:14.85ID:8Oyldcf60
上斜筋と下斜筋が緊張し続けて眼球を締め付けてるなら、
斜め上や斜め下を向きづらいんじゃないの?
また斜め上下に眼球を動かすだけでストレッチになるんでは?
0146病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 21:00:58.06ID:wAXr7yG40
肩こりの原因が首だったり腕だったり背中だったり
原因が一つに絞れないのと同じで
思いつきは机上の空論にすらならないのさ
まずは、自分の目で実践してどうなるかやってみないと
0147病弱名無しさん
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2017/03/14(火) 22:58:47.95ID:1SLryD3q0
遠くの景色を眺めると目に良いというけど。
2〜3m先の小さい文字を見るのは、視力回復に効果あるだろうか?
職場で仕事の合間に時計やカレンダーの文字を意識して視てたら
文字がはっきり見えるようになってきた。
0148病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 00:10:53.27ID:p8YaI4ba0
もちろん効果あるでしょ
むしろ遠くの景色をただ見てるだけよりもずっといいはず
0149病弱名無しさん
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2017/03/15(水) 00:11:21.17ID:RrCcLguH0
−5.75Dのメガネを久しぶりにかけたら遠視状態になってて笑える
2m離れてもノートパソコンができる
0150病弱名無しさん
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2017/03/15(水) 00:24:35.34ID:Wo1zK0nY0
眼っていろんなものの複合物でそれぞれそれなりに独立でそれなりに連動してるんだな
テンプレを順にやっていくと良くわかる
0151病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 07:18:50.27ID:0PDWf56P0
テンプレを順にやっていって目は良くなってるの?
0152病弱名無しさん
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2017/03/15(水) 12:47:44.22ID:yghSQu+j0
毛様態筋がよくうごくようになったが、道の奥のぼんやりしたとことかみつめて、
いざ今から開いてもらおうとするとなんか怖いな ジェットコースターの最初の坂を上がりきった気分
0153病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 16:44:45.17ID:Wo1zK0nY0
>>151
順にやるっていうか眼の状態がテンプレの通りの推移で変化したんで、まぁ良くなってる
順番守る気なんて全くなかったんだが
0154病弱名無しさん
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2017/03/15(水) 16:52:11.06ID:ZXEpF1Vr0
ピンホールメガネ使ってる人いる?なにか改善策した?
0156病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 18:18:36.56ID:RicxaY0i0
ピンホール一瞬良くなる気がしたけど気のせいかもしれん。視力測ってないから
でも万人に無意味というわけではなさそう。
0157病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 18:34:44.49ID:Wo1zK0nY0
良くはならない 場合によっては疲れにくいが場合によっては余計に疲れることも
毛様体筋の使い方のトレーニングが目の訓練だから、休ませるらしいというだけのメガネじゃどうもならない
老眼鏡は目に圧力がかかった感じで良いけど
0158病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 19:20:35.42ID:RrCcLguH0
ピンホールで良くなるわけないじゃん
あれはただニュートラル状態にするだけ
苦痛なくして視力回復はない
0159病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 19:56:31.07ID:vJQ5kkum0
健康診断で1年半くらいの間で視力が1.5、1.2→1.2、0.8になってしまったんですが、
とりあえず眼科に言った方がいいでしょうか?
行ってもあまり意味はないというか、視力が落ちることをしないように気をつけるしかないですか?
0162病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 22:16:55.39ID:vJQ5kkum0
誰がおとなのえほんですかw
ってのは冗談として、もし近視だとして眼科に行っても特に何もされないんでしょうか?
前から飛蚊症なのでついでにこれも診てもらおうと思ったのですが、飛蚊症も眼科に行ったからって治らないみたいですね
0163病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 22:25:32.46ID:BEVIUT8F0
悪質なクリニークに行けば、レーシックに誘導されるよw
0164病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 22:25:45.02ID:JWNWKGyd0
触れるな危険
0165病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 22:28:24.95ID:vJQ5kkum0
>>163
レスありがとうございます
なるほどそういうこともあるんですね
0166病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 01:22:32.09ID:4aNqgmt00
俺も老眼鏡やってみよう
とりあえずどの度数からはじめたらいいんだろう?
かけてみて、通常スマホいじる距離でなんとか字が読めるくらい?
0167病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 10:20:38.41ID:/0baK2ZN0
・ピント合わせを放棄した状態で強く脱力して無限遠モードを発動して見る(脱力)
・ある程度対象にピントを合わせた状態である程度力を抜き、良く見えてくるのを時間をかけて待つ(注視)
どっちが良いんだろ? いつも上でやってたけど、今日看板見てたら下の方が良く見えた
0168病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 10:23:38.98ID:AS3AFqo/0
脱力脱力ってよく見るけど脱力の方法書かれてなくね?目瞑ってる時しか脱力してなさげなんだが
0169病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 10:41:21.28ID:8KzPHdE+0
そもそもここでいう脱力って言う状態を維持しようとすると筋肉痛になるわな
0170病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 11:41:57.13ID:/0baK2ZN0
脱力って坂道でブレーキから手を離した状態だと思う
そもそも滑ってないときにブレーキもクソもないから寝てるときは関係ない
0171病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 12:29:24.17ID:XQc3Q3JH0
ひと月1日30分外眼筋トレやってみるわ
0172病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 23:48:43.24ID:BQw4hXcw0
目薬さして目つぶっててゆっくり開こうとするときにブラインドが目には入ったらいきなり
しみくきの目がブヨンブヨンしてかなり痛い奴がきてあせった
ブラインドって日頃目が逃げやすいから目標としては最適らしい
0173病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 11:33:29.04ID:6nQUzbaO0
スクルド式って用語無意味じゃない? 普通に調整力とか調整力トレーニングでいいやんか
言い出した奴のレスに遡っても伝聞的で由来書いてないし
0174病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 13:23:53.29ID:nIRuOcNF0
2月上旬に両目0.2だったのが訓練始めて今日測ってもらったら両目1.0になってたけど、
未だに脱力トップレンジできないんですけどww 眼鏡歴は12年だから仮性近視じゃない
0175病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 18:43:10.78ID:RxQXhpho0
0.2とか裏山視力で脱力トップレンジいらんだろ
0176病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 18:54:35.69ID:AYq9aVvA0
しみくきとかトップレンジとかそれっぽい用語が当たり前のように飛び交ってるけど
それらを実践してる人は回復してるの?
0177病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 19:50:04.19ID:nIRuOcNF0
しみは減圧による角膜変形らしいからは回復の過程で確実に経験する 一日に何回も
クキはチン小帯が伸びることでこれも避けては通れない
朝おきてすぐベランダとかで遠くや電線の混雑してるところを大きく目を開けて力抜いて見ると良い、目が痛いから
0180病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 21:06:00.50ID:nIRuOcNF0
テンプレやWikiだけじゃなくて2ちゃんねるの見方もわかんないみたいだな
0181病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 22:06:20.96ID:iIVeS+ma0
視力訓練やってて、乱視がきついときと軽いときがあって全然違う
乱視が軽いと0.2が0.8くらいまで見えるんだが、この状態の作り方がわからない
0182病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 23:11:37.77ID:F9YxGbhr0
ギリギリ0.8見えるときと安定して0.8はかなり違う
視力が上がってくるとだんだん黒が濃くなってきて乱視も少なくなっていく
0183病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 05:53:31.10ID:DidHJ4zy0
理屈こねてるだけじゃなく具体的に回復した人はいないの?
0185病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 08:52:14.38ID:W/+zpWWh0
レベル1:Wikiが読めない レベル2:テンプレ読めない レベル3:現行スレが読めない
レベル4:IDの意味がわからない レベル5:日本ができない(外人)
レベル6:コミュニケーションができない(犬以下)←>>183
0187病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 10:24:01.54ID:1sdHXiWz0
>>186
近視用メガネを購入してしっかり見るようにすると視力矯正されて治るからやってみ
0188病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 10:44:33.22ID:3nxhFBnO0
>>186
当トレーニングには金銭の授受などがありませんので
当然のことながら保証もありません。
自由意志の自己責任です。

ましてや単なるかまってちゃんのあなたには
誰も用がありませんので、他スレにお帰り下さい。
0189病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 11:39:56.59ID:7KdweC060
名前も実物も知ってても二つが結び付いてないことってよくあるけど、
毛様態筋がじわーってある程度の痛みをともなって広がるときの感覚がどの感覚のことかやっとわかった
もうこっちのものって感じですね 
0190病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 11:59:35.75ID:PffTwEzD0
_人人人人人人人人_
> 視 力 検 査 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
0191病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 14:10:59.42ID:hEOndihy0
>>183
霧が晴れていくようだよ、白いものが消えていくよう
昨日まで見えなかったものが見えていく
0192病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 15:36:35.21ID:lZ627aXn0
再度貼っておくよー

推奨NGワード
眼球ギプス
しみくき
トップレンジ
スクルド
ほらよ
シフティング
0194病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 15:38:09.93ID:7a+uBbr+0
眼圧上がってると訓練うまくいかなくなるよね?毛様体筋が動かなくなる気がする
目を開けるのもはれぼったくて辛くなる
0195病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 11:48:37.55ID:lT1nCvw/0
チンコが引っ張られるとき、痛いのとしみるのと涙でるのとフルフル震えるので、
全く視力自体が上がる感じがないのが不思議だな
一回始まると体勢崩したり目標への集中が切れても、しばらく引っ張る運動が止まらないし
引っ張ると同時にブワァって視力上がるといいのにな それがないからこの痛みが視力が
上がる痛みと無知な間は気づけないんだよな
0196病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 14:00:34.50ID:6+Axb5h30
ワックかった金持ちいる?
0197病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 17:15:25.35ID:6+Axb5h30
このスレで視力回復したやついるの?
0198病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 17:53:06.05ID:4zTT17MS0
スクルド式ってなんか名前がいいな
スクルトみたいで
0199病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 19:32:35.52ID:m0EPNUmQ0
ヤクルトみたいだな
0200病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 19:56:36.80ID:lT1nCvw/0
ただの基本的な見方で名前つけるようなもんでもないけどな
0201病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 20:03:08.95ID:cLsjKeaN0
電車に乗ってる最中に
 @スマホをいじる
 A中吊り広告を見てる
 B窓の外の景色を見てる
さてスクルド式はどれになるでしょう
0202病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 22:01:06.95ID:lT1nCvw/0
2だな ただし、1は老眼鏡かけるとそうなる
3はできんこともないが難しいだろう 動くから
0203病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 02:28:38.77ID:IAMgvdH30
40センチ先の円見る注視練習で白ばみ現象とかしみくきまで起こしてボロボロ泣くまでやると、
視力が0.5くらい落ちるんだけど、これってやめたが良いのかな? 一時的なものかと思ってたが、
翌日も調子悪いような 近眼方向で角膜が変形しちゃうのだろうか
0204病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 10:02:22.23ID:CBFahGEX0
最初のころは山とかすごい遠くじゃないとダメだと思ってたから、
街中とかいくと「遠くがない!訓練できない!」ってイライラしてたんだけど、
大分良くなってきたら数メートル先を見ても訓練できるようになったw
むしろ大きく見える分そこそこ近くてボヤけてるものの方が眼が反応しやすいね。
0205病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 16:15:05.40ID:GD4XqDVY0
星見ると目に良いってのがよくわからない
あんなの暗い部屋でなんか見るのと変わらなくない?
上見ると良いってのはわかるが、それなら家でもできるし、
ちょこちょこ動かして内眼筋がゴリゴリって反応してるところで
止めてしばらく待ってしみを起こしたりスクルドしたが良いよ

ここ2ヶ月星みてる俺の感想がこれ 回復の効果を試すのには良いけど回復にはならない
0206病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 20:07:50.75ID:mdKGlGrX0
星を見るのが目に良いというその前に、その星が先ず見えないんだが、という人は私だけではないと思う。
更にその前にしみとスクルドとは何ぞ?と思う私を含めた新規は多いはず。
脱力法も含め妄想以外で具体的なものを求む。
0207病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 20:30:22.77ID:W4XWSc830
>>206
>星を見るのが目に良いというその前に、その星が先ず見えないんだが
言ってることはよく分かる。裸眼で星が見える人はまずこのスレにいないからね

>更にその前にしみとスクルドとは何ぞ?と思う私を含めた新規は多いはず。
まずはテンプレをじっくり読みなよ
勉強も努力もしないで効果だけ欲しいなんて、虫が良すぎるわ
但し、試してみるのは自由意志の自己責任だから効果の保証なし

妄想だと思うのなら、他スレなり高額な視力回復センターに通うことをおすすめします。


視力wikiが荒らされていた時のバックアップ
★視力回復テンプレ
http://megalodon.jp/ref/2017-0226-1228-31/wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
0208病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 20:46:15.10ID:RmmYHqNy0
ここ最近の流れを見るに回復したのは大した訓練もせず老眼鏡掛けた人くらいで
後は回復するかどうかの核心には触れずああでもないこうでもない言ってるだけな感じだな
0209病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 21:01:38.82ID:mdKGlGrX0
>>207
dです。でもまあ、あいかわらず分かり辛いよね。
用語は適当につけられたということで受け入れるとして、参考に試行錯誤してみます。
0211病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 22:58:13.89ID:lWiiWysh0
10代の頃に訓練してればこんなに苦労しなくて済んだのに…
0213病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 01:19:03.02ID:XZtWdpkN0
星をみるひとってゲームあったよな
このゲームをやって目が悪くなり
星をみれないひとになるなんてな
なんて皮肉だ
0214病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 11:19:28.72ID:2isKd72A0
注視の減圧性能(とそれに伴うしみくき)がすごいんだが、
なんで視界範囲を狭めるでけでクキクキが始まるほど減圧するんだろう。
0215病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 11:32:18.97ID:2isKd72A0
減圧による角膜の歪みと毛様体の弛緩と外眼筋のサポートをコントロールするのが
脱力法なんだよね。だから注視にはない目標への集中力がいると。
注視も視界をしぼるのにかなり苦労するが。リラックスして自然にできるときも
あれば全然できなくて極限まで集中を高めて呼吸困難になることもあるw
眠いときにうまくいかないときが多い。そのまま意識が飛んでしまうし円が消えない。
元気すぎてもだめで適度に疲れてて頭はハッキリしてるときがやりやすい。
0216病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 09:18:35.08ID:SNFnr+HD0
眼に手を置くなんとかティングって冷たい手だとだめ?
0217病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 19:14:11.51ID:SNFnr+HD0
パーミングだった 本には眼を開けてグリグリ眼を動かすって
書いてあったが閉じないとダメだと思ったなぁ
0218病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 22:27:06.56ID:sXXeIhAy0
ベイツ軽井沢的には、とにかく「黒を意識すること」ということで、従来のそれとは一線を画す。
そのレベルでは、冷たい熱いは関係ない。パーミングとして元は同じと思われるが様々だと思った。
そして、究極的には、「眼と顔は常に同時に動かす」ということとなっており、従来の回復法を覆す衝撃的な内容となっている。
眼筋トレーニングなどはもってのほか?ある意味理にかなっている?トレーニングという概念は、眼がいい人を説明出来ない。
いずれにせよ眼を緊張させないことを心掛けるためだそうだ。
0219病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 23:35:41.93ID:SNFnr+HD0
>>218
うぉぉ ありがとう なんかいろいろあるんだなぁ なんか「気」とか眼科医の人すら書いてるのあってビビるな
いくつかやってみたけど、自分がやってるのが一番良い気がしたな

1.手はあったかい方が良いが冷たいならあきらめる 一応手を10回くらいすりあわせる
2.できるだけ仰向けになる 寝た状態がベストだが妥協して座ったり立ったりてもしょうがない
3.目を閉じて手のひらを目にぴったりあてる(ちゃんと触るが押さない程度)
4.鼻で息を吸って口で息をゆっくり大きく深く長くはく このとき全身の力も抜く 外眼筋の力も脱力法の要領で抜く
5.4を繰り返してどんどん力を抜く あごの力が抜けて口があいてもOK 1分くらいしたら終わり
0220病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 01:35:29.30ID:W7tCyeMW0
本に書いてあったけどガム食べると眼圧下がるらしいね
以前なんとなく良いんじゃないかと思って訓練前に噛んだことあるが効果は感じなかったな
0221病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 22:46:41.06ID:gRqwu5uL0
老眼鏡かけて目がギリギリってなるのがきもてぃぃ
0223病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 07:36:58.80ID:89nLwRds0
今北産業
0224病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 11:41:47.07ID:HWhrqyTU0
力の抜き方に2種類あると思う。
脱力さんが言うみたいに見たりピントを合わせようとする運動を放棄して
気持ちだけを対象に集中する方法。手すりから手を離すような怖さがある。
もうひとつは、もっと能動的に外眼筋の力を抜いて下に落とすようにするやり方。
口が開いたり首ががくって座ったりするくらい重力に身をまかせる。
そのとき目をぎゅっとつぶってパッと開けるとやりやすい。呼吸も大事で開けると同時に
息口からを吐いてどんどん力を抜く、目はしっかり開ける。即効性は前者より高いが、
継続性は低め。訓練終了後の目の状態は前者より悪く、はれぼったくなる。

どっちのやり方でも目の中がグリグリしはじめたらまばたきは我慢して、その
運動が起こるだけ起こしてやる(しみくき)。移動中なら停まる方が良いと思う。
0226病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 13:06:20.85ID:yugWIXmi0
上がりまぁす!信じる者は救われまぁす!
0227病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 13:34:32.07ID:k0ZNv7AC0
かまってほしけりゃ他スレ行け
ここは切磋琢磨する者の情報交換の場だ
0228病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 18:46:06.51ID:wP9dOaij0
ID切り替えてるし、完全に荒らしだな Wiki消してるのもこいつだろ
0230病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 13:06:05.36ID:Q2KgGwhc0
目がしみてもすぐ目を閉じない習慣ついてるから、
たまねぎ切ってるときに「キタ!」と思ってしまったw
0232病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 20:26:37.54ID:f/2JBf6j0
合わないメガネかけてると眼精疲労になるって本に書いてあったんだが、
老眼鏡トレーニングはどうなの?
0233病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 21:04:25.67ID:wtm8j8zH0
負荷が逆だから関係ないですよ
0234病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 22:50:26.58ID:DX2LSK4h0
交感神経と副交感神経って眼トレになんか関係ある?
0235病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 23:02:33.60ID:lFxp0T+q0
欠け(×)ないことが=の欠けを増やしてるってことなのかな?
0236病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 14:28:58.46ID:by6ic5EP0
ボヤけてるのがふっと見えるようになるとき、驚いて心臓にくる
そのとき左右の視野も広がる気がする 
0237病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 19:02:22.02ID:by6ic5EP0
注視とか脱力で、視界が歪んだり白ばむのが擬似ドラッグみたいでおもしろい 中毒性あるよね
0239病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 19:21:03.13ID:rvkY4n9k0
今日、定期検査で眼科に行ってきた。
白内障で0.9しかでなかったが、こんかいはよく見えて1.2でた。
一応、白内障の目薬は付け続けている。
0240病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 20:19:31.42ID:VqQUS/2v0
病気の視力低下って治るの?初期の白内障はルテインで治るんだっけ。
しかし視力アップ関連の本にはしみくき関連の記述が一切ないな。
目が痛くても大丈夫です、どんどんやりましょうなんて責任取れないもんなw
眼圧低下による角膜変形のしみと毛様体筋弛緩時のチン小帯の痛みなくして視力回復なんてありえないのに。
眼に良い健康食品なんかいくら載せたって、バスケの教本に牛乳のカタログだけのせて
バスケがうまくなるって書くくらい無意味だろう。
パソコンのモニタ位置は目より下が良いって書いてある本が多いが(ドライアイ対策で眼をなるべく
目を開かないようにするため)、視力訓練的には若干上の方が良い気がする。
0242病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 21:56:46.92ID:v6ahtxZ+0
>>238
だとすれば、無理!っていう結論の人多数だと思う。
もう少しハードル下げて欲しい。スマホし放題でも微動だにしない人を説明出来ない。
まあ、眼軸短の天才だとは思うけれども。

>>241
それ以前にベイツとヘルムの決着もさながら、その次がないの?って思う。
何度も言うけど、何かを見るというトレーニングが、すごく分かる気はするけど無理なんだよね。
現実的に悪くなっているんだからさ。

悪くならない人はきっと逆なんだと思う。そもそも論として世界が違うんじゃないかと。
まあ、都合がいいと思われるかもしれないが、目の使い方であって、トレーニングというならライフワークでなければならないと考える。
0243病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 22:45:59.86ID:FJC8Oxqo0
効果があるのかはわからんが、家にいる時はピンホールメガネかけてる
0244病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 22:52:27.08ID:VqQUS/2v0
俺の場合だと調整力が死んでるときと復活したときで世界が違った。
どうやったら復活したかはよくわからないけど、「遠くを見る」「眼筋ストレッチ」この2つは
そこそこやってる上で、日常的に「力を入れないで集中力で物を見る」ように心がけつつ、
円の注視訓練を15分〜30分くらいぶっつづけでして、眼圧下がりまくってボロボロ泣くのを
3回くらいしたのがきっかけだと自分では思ってる。あれで毛様体がほぐれたのかなと。
調整力が復活したらそれからはどんどん訓練できるので2、3日で0.3は上がった。
その間目が悪くなりそうなことはなるべくしなかった。あとから老眼鏡も覚えてPCやスマホはするようになった。

調整力が復活さえすれば何をどうやればいいかわからないって状態からは抜け出せる。
眼球ギプスを外す努力は当然として円を注視するしみくきで毛様体にショックを与えれば調整力は
復活するんじゃないだろうか。
・・・毎日チン小帯を酷使してるから、切れて水晶体脱臼になったりしないか心配ではあるw
0246病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 14:35:46.32ID:4mtciViw0
Wikiも読まないでスレだけ見る意味ないから
0248病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 20:02:43.78ID:1dWQdms30
そうカリカリするなよ
心も脱力しようぜw
0249病弱名無しさん
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2017/04/03(月) 18:39:13.17ID:rx97Nzpv0
あんまり有益な書き込みがないのな
0250病弱名無しさん
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2017/04/03(月) 20:37:44.61ID:54ZXHkQ90
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。

『救済的真理の伝達・証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

  
0252病弱名無しさん
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2017/04/04(火) 00:20:43.02ID:N1Xlgtv20
オルソケラトロジーはどうだろう。継続することによって根本的な視力も回復するのかな。
0253病弱名無しさん
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2017/04/04(火) 00:23:53.36ID:N1Xlgtv20
裸眼ならイケメンと言われる俺は近眼なのは悔しいな。コンタクトは目に入れる恐怖心あってメガネしてるし。
0254病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 10:34:28.67ID:fWYwiqu40
晴れた日に訓練すると辛いな ルテイン野菜たくさん食べててサプリも飲んでるんだが関係ないか
0255病弱名無しさん
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2017/04/04(火) 20:06:50.28ID:UrWC8aup0
外でボール遊びとかすると目に良いだろうなぁとずっと思ってたが、
実際やってみると目が常に緊張状態にあって脱力しないからダメだな
疲れるだけ
0256病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 21:04:05.30ID:D7n79hWF0
馬鹿だからwiki見てもよくわからん
老眼鏡かけて遠く見るの?近く見るの?
0257病弱名無しさん
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2017/04/04(火) 21:09:10.22ID:GxVYGLxE0
まずはテンプレやって視力回復した人がここにどれくらいいるか聞いた方が良いと思うよ
0259病弱名無しさん
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2017/04/04(火) 23:21:20.45ID:UrWC8aup0
基本近くだけど、中距離とかでも仕組み理解してれば応用できる
ていうか老眼鏡訓練自体が応用だからWiki見てわからんならやめて遠く見とけ
0261病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 07:10:05.48ID:1wtc4yAt0
遠くってどれぐらい遠くなん?
女が遠くを見てる目をした男に惚れるシーンが漫画とかでよくあるけどそれとは違うん?
0262病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 14:04:13.63ID:cCn9fJgW0
>女が遠くを見てる
その目は遠くを見てない一番ダメな目
ぶっちゃけボヤけて見えるとこなら全部遠くなんだが、最初のうちは外で遠くを見てたが良いよ
かすんでるくらい遠くじゃダメでよく見える範囲で 集中してやる時は無心・無力でやること
0263病弱名無しさん
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2017/04/06(木) 16:11:03.01ID:bBPMB5yt0
背筋伸ばした状態で、目線と水平なものを目標物にした方がうんと
脱力も注視もしやすいね
0265病弱名無しさん
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2017/04/08(土) 20:03:25.02ID:9gG8w//00
大昔の白内障手術は水晶体をガラス体に落とす奴だったらしいが、水晶体なくてものが見えるんだろうか
0266病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 12:19:33.23ID:dJRFkDCj0
ずっとよく見えない生活してると脳の処理器官がにぶるらしい
よく見えたときに心臓にきてドキドキするのはそのせいか
0267病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 14:51:58.06ID:xH/lDzKy0
なんか光ってるような若干透けてるように見える(3DSの立体視が近い)のは単純に視力が足りてないだけっぽいな
老眼鏡かけても同じように見えるし
0268病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 17:00:03.68ID:skfu2CNP0
スーパーの陳列棚のライトアップしてるところを10メートルくらいの距離から
脱力して良く見ようとすると眼(チン小帯)がガンガンに反応した
0270病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 21:09:49.88ID:NkNHUbDI0
>>267
それ光の調節機能がイかれてんじゃない?ストレスとかで。
0275病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 15:24:31.65ID:gy3/I9If0
遠視ってピントを合わせられなくなることだから遠くも見えないんだってね
0277病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 16:46:23.32ID:5Uxb8YOq0
藁にもすがりたい気持ちは分かるけど近視とか遠視とか
眼球の構造の異常だから訓練でよくなるとは思えんな。

普通に考えれば、訓練でよくなる可能性があるのは眼精疲労で一時的に調整力が
低下するVDT症候群ぐらいでしょ。

なんか上に眼球を押さえるとかったけど、これ危ないから絶対やらない方がいいと思うw
0278病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 17:13:06.87ID:T0JdSmCX0
大事なのは結果ではなく過程だから
脱力やしみくきなど造語を並べて視力回復法を語る時は饒舌になり
実際回復したかどうかを聞くと途端に黙るのがこのスレの基本的な流れだから
0279病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 19:18:40.18ID:wk2CKrNY0
最近はテンプレを書いた奴以外の書込みは殆ど無いよ。
そいつが1人で意味不明な空想を書いているだけ。
0280病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 19:25:55.30ID:epiLJFpk0
眼筋トレで一時的なら視力回復してるけどな
0281病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 19:50:28.33ID:hN6k3y030
単なるネタ切れ話題切れなのに
文句をつけて他人のせいにしているのはどうかと思う
0282病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 20:05:43.63ID:gy3/I9If0
質問風に書いてるけど、ID切り替えてるから悪意ある荒らしってすぐわかるんだよね
0283病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 20:30:45.51ID:gy3/I9If0
老眼鏡トレは最初の3日くらいすごい効果ある感じがして、
かけるとすぐ目の中が熱くなる感じ(または圧力)がしてたんだけど、
最近かけても目があんまり反応しなくなってしまった
スマホじゃなくてパソコン、読書、携帯ゲーム、筆記で使ってんだけど

一応100円〜3000円の奴とじいちゃんので度数別に4本使い分けてる
やっぱガラスが透明度はだんちだな。100均プラのは曇り空になるw
0284病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 21:30:13.08ID:5Uxb8YOq0
>>283
いや、ガラスっていうのは硬度が高くて傷がつきにくいけど
透明度はあんまり高くないんだよw
アクリルのレンズの方が透明度は高い。

これ常識よw
0285病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 21:35:32.07ID:gy3/I9If0
なら単純に安いからダメなんかな 3000円のも白っぽい
0286病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 21:56:42.00ID:hN6k3y030
プラレンズに関してはコーティング品質と経年劣化の差
0287病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 02:59:08.17ID:q6OObScM0
>>284
> アクリルの特性と種類
光線透過率はガラスを凌ぐ93%(ガラスは92%)

言うほどでもねえだろ
0288病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 20:40:49.88ID:d9frXZuu0
夕闇時に自販機を30メートルくらいの距離から見てたらしみくき来た 夜の目標物には最適かも
ジュースとジュースの境の黒っぽいとことかをハッキリ見ようとすると目が反応する
0290病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 11:18:00.15ID:l/DxwaLO0
このスレでは基本的にピンホールには懐疑的なのね
0291病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 11:24:51.39ID:5aHPYiSh0
有効な方法が見つかってるのに、効果があるかないかわからんようなのする意味ねぇだろ
テンプレ読まずに消してる奴にはわからんだろうが
0292病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 11:44:17.43ID:ASrf+3k40
だから、有効も糞も眼球の構造異常が原因の問題が訓練でなおったりしないって絶対
絵にかいたようなインチキ民間療法だよ。
0293病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 11:57:37.96ID:KwbPwDXT0
テンプレ読んだけど意味不明。典型的な頭のおかしい奴の書いた文章だろ。
0294病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 12:31:37.23ID:euLBEZqO0
メガネなしで文字が突然見えたとか
そんな経験がないなら、カルトに見えるのも致し方ないのかな
「おーっ見えてるぅ!自分の目に何が起きてんだぁっ」
こんな体験
0295病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 13:05:59.82ID:5aHPYiSh0
テンプレ読む気もないならID切り替えて粘着荒らししてないでスレから消えろよめくら
0296病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 13:24:06.92ID:ASrf+3k40
>>294
涙の具合とか、適切な表現が難しいがいピント調整のちょっとした「はずみ」で
一時的にそんなことはあるよ。

ただ、いくら訓練したってその状態が恒常的に維持されるようにはできませんってこと
0297病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 13:41:18.81ID:euLBEZqO0
>>296
そんな経験があるなら何度も続けていれば
1Dとか2D程度なら回復するはずだよ
この程度の回復者ならざらにいるし
0298病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 13:58:01.57ID:5aHPYiSh0
で、何を試してどうダメだったの?
このスレの人はみんな自分であれこれ試行錯誤してるから答えられるんだけど
試してないって答え意外にはね
0299病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 14:13:42.86ID:ASrf+3k40
だから、近視とか遠視の根本原因が何かを考えれば
訓練で回復なんかありえないってば...

そう思いたい気持ちは分かるが無理だって
0300病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 14:15:07.22ID:5aHPYiSh0
試す気もない、試してうまくいった人の報告は無視する、
そんな人がなんでこのスレにいるの?
そういう人のことを荒らしって言うんだけど、自覚あるよね?
0301病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 14:30:24.84ID:euLBEZqO0
エステで綺麗になっていく美人に対して
必死に親切顔で「ブスブス無駄無駄」と叫ぶ
そんな「すっぱいブドウ理論」はいらないね
0302病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 14:38:13.19ID:ASrf+3k40
それ、自分で言ってて脱会を勧められたカルト信者そっくりの反応だなと思わない?

義和団の乱で有名な義和団って人体は鍛えたら刀も弾丸も跳ね返す鋼の体になる、
っていうほとんど北斗の拳の世界みたいな話を信じるカルトだったらしいけど、
このスレで言われてるような話もそれと同じだよ。

無理なものは無理なんだってw
いくら鍛えようが念力使おうが人は空を飛べないの。
0303病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 14:40:11.29ID:5aHPYiSh0
だから、荒らしって自覚はあるの?
君は今そのカルト教団の本部に殴りこんできて居座ってるんだけど
0304病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 14:42:55.00ID:euLBEZqO0
>>302
エステで美人になるのも限界があるからね
かといって必死に効果がないと断言してどうするの
そもそも勧誘してないし、荒らす理由はなんなの
0305病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 14:46:25.56ID:ASrf+3k40
>>304
カルトに騙される不幸よりはつらい現実を受け入れる不幸の方がましだからだよ
0306病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 14:52:36.70ID:euLBEZqO0
>>305
あなたの現実はあなたが受け入れればいい
繰り返すが勧誘していない
ひたすら「すっぱいブドウ」を連呼したところで
それが正しいとはならない
0307病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 15:13:15.95ID:5aHPYiSh0
眼球の構造って言うけど、悪くした原因があるならその原因を逆に辿れば元に戻るって
理屈の上でも通ると思うけど。実際の訓練も「逆に辿る」ことになるよ。
でも0.8超えた辺りから回復スピードが鈍ったな。野外での訓練で調子良いと無限遠に
到達できるくらいになってから、一ヶ月くらいの単位でやっと少し上がる程度になった。
野外で無限遠でも暗い室内だと0.7くらいに落ちる。
視力検査の時もスクルト使うから日常視力より0.3くらい上で結果出ちゃうから当てにならんw
自分でやっといてなんだがw
0309病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 15:23:44.31ID:euLBEZqO0
>>308
自分磨きしてる美人に
ブスブス言ってるブスは去りなさい
不細工は不細工同士でキズを舐め合いなさい
0310病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 16:54:01.42ID:3FORhFfP0
微妙な視力の人が一番損するのは夜景のイルミネーションとかね。
0311病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 17:15:20.53ID:+NnJJK450
ブスの25箇条

1.笑顔がない
2.お礼を言わない
3.おいしいと言わない
4.目が輝いていない
5.精気がない
6.いつも口がへの字の形をしている
7.自信がない
8.希望や信念がない
9.自分がブスであることをしらない
10.声が小さくイジケている
11.自分が最も正しいと信じている
12.グチをこぼす
13.他人をうらむ
14.責任転嫁がうまい
15.いつも周囲が悪いと思っている
16.他人を嫉妬する
17.他人につくさない
18.他人を信じない
19.謙虚さがなくゴウマンである
20.人のアドバイスや忠告を受け入れない
21.なんでもないことにキズつく
22.悲観的に物事を考える
23.問題意識を持っていない
24.存在自体が周囲を暗くする
25.人生においても仕事においても意欲がない
0312病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 17:30:29.59ID:p8MAphEV0
多少回復した人は居ても劇的に回復した人は居ないのに
何でこのスレの人達はテンプレを盲信してるの?
0313病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 17:36:12.22ID:euLBEZqO0
>>312
ケチをつけるのが目的のID変えのブスさんは
ブスの25箇条をよく読んで自覚することをオススメします
0314病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 17:39:35.41ID:KwbPwDXT0
>>312
テンプレを書いたやつがほとんど1人で書き込んでいるんだよね。
0315病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 18:00:44.07ID:p8MAphEV0
こういう指摘したら、信じるか信じないかは自由だから、ってレスが返って来るか
スレの進行が止まるかのどちらかなんだよ。
でしばらくしたらまたしみくきだの脱力だのスクルドだの言い出すけど
具体的に視力が回復したという報告は皆無
で進展が無いんだよね。
0317病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 18:29:18.61ID:MVd7u1mC0
この中にテンプレを削除した本物のキチガイがいるからな
効果あるなし以前の問題だよ
0318病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 18:46:39.69ID:MVd7u1mC0
先人の経験や試行錯誤があれこれ蓄積されて書かれているテンプレを削除しておいて
うんことかちんことか汚い言葉に書き換える人間がまともであるわけないしな
0319病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 18:58:10.30ID:p8MAphEV0
ほらまたそうやってテンプレの有効性の有無からは目を背ける
0320病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 19:03:00.19ID:MVd7u1mC0
>>319
ネチネチうるせーな
約3年、5.5Dから現在3D
後は勝手に判断しろ
0321病弱名無しさん
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2017/04/14(金) 19:12:14.05ID:cOVUCYis0
>>307
近視とか遠視の原因は生活習慣みたいな後天的なものじゃなくて
先天的なものでしょ。

昔よく言われた、暗いところで漫画読んでると目が悪くなるとか、
テレビを近くで見ると目が悪くなるとか、がり勉は目が悪くなるとか、あれ間違いだよ
0322病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 19:14:18.69ID:d3eJd5So0
トレーニングは嘘だから
視力回復は栄養をとること
近くが見えると遠くも見えて、遠くが見えないと近くも見えない
裸眼の見えかたは眼鏡と違ったこれは想像できなかった
0323病弱名無しさん
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2017/04/14(金) 21:47:12.71ID:5aHPYiSh0
>>320
こいつ1ヶ月で0.8上がったって書き込みがあるすぐ下で、
上がった人がいないって書きこんでたからただの荒らしだよ
0324病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 22:34:49.56ID:KwbPwDXT0
文章ってのは相手に伝わるように書かないとだめでしょ。
妄想を文章にしているから意味が不明なんだって。
0325病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 23:03:08.53ID:5/cO74hR0
実際に中身正しいのかは医学者じゃないから知らんが、
ネット上では日本と海外では海外の方が近視に対する考え方が進んでるような印象受ける
国民性なのか、医者の政治的印象なのか、ウェブサイトデザインの問題なのか、単なる勘違いなのか。
それともホントに海外の方が視力の研究が進んでいるのか。
0326病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 23:15:29.39ID:MVd7u1mC0
能書きたれてないで外見てろよ
回復中で喜んでいる人をキチガイと呼んで
ディスって荒らしと丸分かりだし
0327病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 00:01:28.51ID:BzZOlyQl0
荒らしが発狂するワード
・テンプレ
・しみくき
・スクルド
・眼球ギプス
・荒らし
0328病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 00:18:10.30ID:FUkZUzMa0
今満月出てるから見てきたけど、20個くらいに見えた
視力検査じゃ調整力使って1.2くらい出るけど、通常視力はまだ健常者より大分悪いわ
0329病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 01:10:35.18ID:HQSVJ1YW0
まあ単にやっても効果がないだけならいいけど、妙なオカルトトレニングをやった結果
視力改善どころか網膜剥離とかなったらシャレにならんから、あんまり変なこと
やらない方が俺はいいと思うよ
0330病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 07:33:44.70ID:czXFbXah0
時間を費やしてる割に視力が回復しなくてそれを指摘されてイライラする気持ちはわかるけど
そもそもの視力回復法の妥当性から目を背けるのもどうかと思うよ
0331病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 09:30:49.72ID:1ip+ELrw0
>>325なんだけど、海外のサイトはprint pushingっていう方法を推しているのが多い気がする。
エクササイズ系よりこっちの方が理屈としては納得できる
0333病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 09:58:43.01ID:1ip+ELrw0
>>331
単純に言えばぼやけるギリギリぐらいの距離で本読んだりPC作業しろみたいなやつ
近視は近距離作業に適応した結果なんだから逆のことやればいいだろっていう理屈
下のページで知った
ttp://gettingstronger.org/2014/08/myopia-a-modern-yet-reversible-disease/
0334病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 11:28:04.25ID:FUkZUzMa0
目頭おさえると、その反対方向がチカチカするから、
目から入る像は倒立してて脳で反転してるって話がホントなんだなぁと思う
0335病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 11:29:48.72ID:8VfjkciW0
朝目がさめると昨日よりも視力が回復してる
0336病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 11:31:44.65ID:YLm9Mgi/0
目がしみるのがいいとか言っている人いるけどそんなわけないんですぐに止めた方がいいですよ。
0337病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 11:32:27.44ID:FUkZUzMa0
>>333
思いっきりスクルトだな まぁ調整力生かすなんて基本の立ち回りでしかないが
応用的方法を考案した「注視さん」「脱力さん」「しみくきさん」は三偉人だと思ふw
0338病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 12:15:16.83ID:BzZOlyQl0
コンタクト+メガネ、もしくはメガネ2本で過矯正な状態にして
スマホを見てみる
この時ピントが揺れまくるなら、それが調整力

もしピントが揺れなくて老眼状態なら
毛様体筋の固着とかで調整力が死んでる状態だな
0339病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 14:21:45.33ID:oQZ6RNJz0
大抵の近視の人は調整力は死んでるんじゃないかな。特に遠くを見る方のは。
それを蘇生させるのが最所の一歩。
0341病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 19:34:35.85ID:YLm9Mgi/0
調整力ってのは近くを見る時だけでしょ。
遠くは関係ないでしょ。
0342病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 19:45:38.73ID:FUkZUzMa0
>>341
そうなの?知らなかったな 
こういうページの言葉の使い方は間違ってるってことかな
調節力トレーニング http://www.gym-gum.com/400.html
眼科の視力検査で看護婦さんに「調整力使いましたねぇ」って言われたことあるw
0343病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 20:56:22.73ID:YLm9Mgi/0
近くを見る時だけ水晶体の屈折を強めてピント調節しているってことね。
遠くを見る時に水晶体の屈折を弱めるような調節はしていないってこと。
0344病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:39:08.86ID:LB37BJaH0
近くにピントを合わせるスピードに対して
遠くにピントが戻るスピードは約2.25倍遅い

なぜ近視になるかこれだけでも分かる人は分かるだろ
体感を伴わない理屈じゃ回復しない理由の一つだな
0345病弱名無しさん
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2017/04/15(土) 22:49:50.18ID:LB37BJaH0
ジャッジして悦にひたってるだけの
知ったかぶり評論家への皮肉な
0346病弱名無しさん
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2017/04/15(土) 23:19:39.84ID:czXFbXah0
つまり脱力もしみくきもスクルドも即時に効果が体感出来れば回復出来ると
0347病弱名無しさん
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2017/04/15(土) 23:55:28.63ID:YLm9Mgi/0
回復を伴わない妄想じゃしょうがないだろ。
0348病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 00:27:33.98ID:vMSf9dYo0
>>344
それなぁ 近くを見るときは「不随意筋?何それ?」って感じで意志の通りに
毛様体筋が動くが、遠くを見るときは運まかせかつ時間かかるもんな
0349病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 00:29:46.74ID:vMSf9dYo0
>>343
遠く関係ないとか言ってたのお前だったのか荒らし君 ただの妄想だったとは恐れいったよ
近くでしか調節力が働かないのが眼球ギプスって言うんだよ、勉強になったな
0350病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 05:44:07.75ID:WZHaAv8k0
それでその眼球ギプスとやらは取れるの?
視力回復するの?
0351病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 07:48:14.58ID:MNIvGOaQ0
眼球ギプスってこのスレだけの造語だよね
0353病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 10:00:32.19ID:m0wAnPS30
脱力してるときに瞬きしたあと、一瞬だけめちゃくちゃよく見えるってのは脱力成功してるわけではないよね?
0354病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 10:22:21.57ID:zbgTugwd0
一瞬だけならたぶん違う おれもなるけど、トップレンジは成功したことないから
まばたきは下のまぶたも上げて閉じるのがコツだな
0355病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 13:22:15.18ID:vMSf9dYo0
脱力って力を抜くだけじゃだめで、どこかをじっと見ようとする意思みたいなのも
消していかないとダメなんだな。しかもすぐ効果がでないで30秒くらいしてから
じわじわくるから入り口が見つかりにくい。見ないでしかも一方向だけに意識を
飛ばす加減が恐ろしく難しかったけど、注視訓練でコツ掴めて来た。
脱力訓練が注視訓練に近づいて、注視訓練も脱力訓練に近づいてきた感じ。
最初は視線を上や下に向けず背筋のばして真っ直ぐ見た先にしないとしにくい。
ただ季節柄じっとしてる虫にかこまれるようになってきた・・
0356病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 17:06:30.92ID:JFlIFNkl0
無限遠にしてるつもりでも、
目の筋肉が凝ってて本当の無限遠になってないみたいなことがあるのかな?
0357病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 19:39:37.39ID:619MXGGI0
>>351
使っているのはテンプレ書いた奴一人だけですよ。
無視して下さい。
0358病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 20:12:02.58ID:jMLHB1CY0
テンプレ書いた奴が1人でわかったような事言ってるだけで、基本的にここの人たちの共通の意見ではないってことか
0359病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 20:36:38.38ID://rJIaD20
キチガイと話合わせてどうしたんだい
まあ、自演なんだろうけど
0360病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 20:47:48.47ID:Ak1Hkd9h0
テンプレ至上主義の人はスクルドやしみくきについてもテンプレにちゃんと明記してほしいな
過去ログのURL貼ってるだけじゃ新しい信者を取り込む障害になるだろうし
0362病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 21:12:32.98ID:619MXGGI0
>>358
そういう事です。
ただ他のスレでもそうだと思うんだけどこういう奴がいるスレは皆んな書き込まなくなっていくんだよね。
それで最近はこいつ以外ほとんど書き込みがない状態になってる。
0364病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 23:15:34.15ID:vMSf9dYo0
>>361
Wikiはすみからすみまで読む価値あるからね
図書館の眼科コーナー全部見ても出てこない情報がいっぱい
0365病弱名無しさん
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2017/04/16(日) 23:30:59.36ID:4Q3pk8am0
>>354
なるほどサンクス
目がうわーっと痛いというか熱くなって瞬き→1m先のカレンダー見てるから一瞬めっちゃ見える、スマホの見える距離はしばらく伸びる
という具合だからなかなか微妙だなぁ
プチンってなってないし
0366病弱名無しさん
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2017/04/17(月) 00:11:53.91ID:K/06vkwu0
ヘッドマウントVRってレンズ?が近いから眼に悪そうと思ってたが、
あれ遠くと脳に認識されそうだな むしら眼に良さそう
0367病弱名無しさん
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2017/04/17(月) 00:30:24.73ID:j0WKB3tk0
>>365
目が乾いたときはまばたきしないとだめだけど、毛様体が拡がってチン小帯に刺激感があるときとか、
減圧で角膜たわんでしみてるときはまばたきしないが良いと思う。
ただこの減圧変形は俺は視力が落ちるときの方が多い
0368病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 07:40:49.51ID:cHGZtq/a0
>>367
まだ始めたばかりだから、目が乾いてるのかチン小帯に刺激があるのか微妙だけど、気をつけてやってみるよー
0369病弱名無しさん
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2017/04/17(月) 09:26:29.72ID:pJphXiCA0
回しモンじゃないけど、わけわからんテンプレに従うなら、100円出してピンホール買うわ
0370病弱名無しさん
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2017/04/17(月) 10:15:17.55ID:ASsj8vzC0
テンプレが効果ないとか言ってる奴は信心が足りないんだよ。
脱力氏を讃えよ、さすれば救われん。
0371病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 11:29:31.17ID:g5tUOHG00
>>366 PSVRのFAQに書いてあるね
Q.メガネをしていても遊べますか?
A.はい。個人差はありますが、基本的にメガネをかけた状態でも遊べます。
PS VRは約2〜3m先に焦点が合うように設計しています。お使いの眼鏡が、約2〜3m先の物が正しく見えるよう視力を矯正するものであれば、
見える映像は日常生活で見えているのと同様のものとなり、問題なくお使いいただける想定です。
0372病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 13:26:19.31ID:ZTgKeV4M0
PSVRは眼に良いとはとても思えないわ
人によるかも知れないが俺はすっごい疲れる
0373病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 13:55:01.23ID:g5tUOHG00
そうなんだ 悪い方の疲れ?
老眼鏡トレと同じ原理かつステレオグラムみたいな効果があるかと思ったw
0374病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 15:16:46.88ID:BiqYDHJ90
これのCまでいけたwこういうことだったのねー


@近視の見え方
http://i.imgur.com/XlMRPt1.jpg

A目を細めるとほんの少し見えるようになるが
 これを繰り返しても視力は回復しない
http://i.imgur.com/TCVOTgo.jpg

Bそうではなく、視野はそのままで映像の中心が鮮明になるように意識する
 視野の中心を「注視」する
http://i.imgur.com/Li0MUW0.jpg

C注視をすると水晶体が薄くなり始め
 中心窩で捉えた部分が鮮明になる
http://i.imgur.com/U87Gg8B.jpg

Dここからシフティングしたり、マイクロサッカードが起きると
 見える範囲が広がっていく
http://i.imgur.com/KOHNMyq.jpg

Eピントが合っていて且つマイクロサッカードが正常に起きているとこのように見える
 この画像では周辺がボケているが、視点移動をすれば一瞬にして脳に情報が送られ
 脳内補正のおかげでボケていると感じることはない
http://i.imgur.com/6vwgwaa.jpg

多くの人が正しい目の使い方をマスターして視力回復体験者が増えることを祈ります。
0375病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 16:00:19.66ID:ZTgKeV4M0
>>373
しばらくやった後眼がぼやける感じだからまあ悪いだろうな
テレビ数時間観ても眼がぼやける事なんてあんま無いし
0378病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 19:01:53.16ID:g5tUOHG00
>>375
ありがとう 衝動買いしそうだったのがちょっとブレーキかかったわw

>>374
訓練中Eまで割と良く行くな このあと首をまわしながら180度周囲をゆっくりゆっくり見回すといい感じ
ボヤケてたら止まって、見えたと思ったら次に行く感じで Fねw
この説明で言う「注視」は「脱力気味で一箇所に意識を飛ばし調整力をフルに使う」ってことだと思う
円が消える事を想定した注視の場合、俺の場合ピント自体は合わずに終わることも多くて困る 間違ってるのかなぁ
0379病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 19:37:20.09ID:n30p3lIU0
書いた本人でさえ合っているのか間違っているのかわからないんじゃしょうがねえだろ。
0380病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 23:07:19.94ID:3WoFjHqw0
視力回復って長期戦になると思うけど、
長い期間根気よくトレーニング・エクササイズというのはやっぱりモチベーション的にきつい
日常の中に習慣として組み込めるようにしないと俺は続かないな
なるべく近距離作業は裸眼(ブラウザ拡大表示とか)ぐらいしか思いつかない
0381病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 00:21:42.52ID:0jJ8ftvK0
PCや筆記は度数1の老眼鏡かけるので良くない?
0382病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 00:31:31.21ID:9xe9ntLa0
どのみち視力には影響ないはずだけど、眼精疲労の予防には老眼鏡使った方がいいはずだとは思うね
0384病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 07:43:22.66ID:UpBBm+un0
俺はもう立派な強度近視だから裸眼ですら手元満足に見えない
老眼鏡かけると作業が全くできなくなってしまう
0387病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 11:47:28.46ID:I0Et/8Lw0
脱力しようが何しようが眼球の形は変わらないって...

硝子体は柔軟性があるから、何らかのはずみで微妙に変形してそれで一時的に
視力が回復したように錯覚されることがあるんだろうが、それは錯覚だ
0388病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 12:43:38.29ID:xEMuncUS0
そんな事はない
大事なのは信じる心だ。
0389病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 12:50:09.76ID:0jJ8ftvK0
ギプスや毛様体の凝りが取れると強度近視の状態って
すぐ抜け出せる印象があるんだけど、どうなんだろ。
長期戦になるのは日常視力0.5から上だと思うな。
ハンターハンターのキルアの針が抜けたのくらい一気に上がったときがあった。
0390病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 12:51:08.06ID:Oh0OJ67d0
>>387
絶対回復しないってなら諦めるけど必ずしもそうじゃないみたいなんで
難しいだろうけどもチャレンジを続けるんですよ。
0391病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 13:29:48.33ID:xlt6F50i0
唐突に開かれるクリアな視界、時計の文字がハッキリ読めるw
誰も邪魔することのできない俺の真実
0392病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 13:40:04.71ID:0jJ8ftvK0
>>390
そいつ何年も前からいついてる荒らしだから相手にしないで
0393病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 14:05:38.45ID:I0Et/8Lw0
>>389
だから、近視っていうのは調整力の障害ではないからそんなこと絶対にありえない。
言ってることがオカルト過ぎる。
0394病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 15:51:32.56ID:pGfoHeGG0
>>393は近すぎて見えづらいものにしか調整力が効かない強度近視の荒し君の悲痛な叫びなのであった
0395病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 16:01:03.00ID:B5RP6aDU0
その今針が抜けそう
わざと乱視に見る癖があってそれが自分の近視の大きな原因みたい
0396病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 16:05:36.80ID:pGfoHeGG0
訓練中、中だるみな感じで何見ても目が反応しなくなるとき、
一分感くらいパーミングして眼を休ませるとまた少し反応した
0397病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 17:18:31.34ID:/9YXjwmZ0
2.0→自宅内でも何かを見るのに目を細める程→ほぼ完全復活

現在5.0の老眼鏡を朝20分位使用
目が良かった頃を体が思い出した感じ
ちな急激に悪くなるまで1年、復活に3ヶ月ぐらい
最初は1.0の老眼鏡をかけてほぼ一日中生活してた
0398病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 18:59:11.53ID:0jJ8ftvK0
5.0の老眼鏡てw
使い分けが大事だと思ってたが、単純に家でつけてただけで上がったんならすごいな
0399病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 20:45:50.38ID:KlJS8VYf0
手元見るときは+5くらいじゃないと意味なくね?
0400病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 21:11:00.16ID:kDgVwUP+0
正視の人や視力0.5以上とかあるのなら
+5Dでもいいのかもしれないけど
ここの人は視力0.2以下の人ばかりだからね

と書いててスマホ使い過ぎてると短期間に
&#8722;5D(20cm)の近視になる仕組みが分かってしまった
0401病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 21:12:25.78ID:kDgVwUP+0
文字化け

と書いててスマホ使い過ぎてると短期間に
-5D(20cm)の近視になる仕組みが分かってしまった
0403病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:25:57.63ID:0jJ8ftvK0
100均とか通販の安いだと3.5がMAXだからかなり高いように感じてしまった
3.5でVITA遊んでるけど、画面歪んでるわ 目にも結構来る
0404病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:26:24.89ID:/9YXjwmZ0
20cmの距離で使ってるからって言いたいんでない?
0405病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:31:37.14ID:/9YXjwmZ0
ちな1.0着けてた時は外でもずっと着けてた
パソコン作業は2.0
自宅用、外出ポケットサイズ用と買ってったから10個近く老眼鏡ある…
もう殆どいらんけど対費用効果は抜群だった
0406病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:53:30.02ID:0jJ8ftvK0
外で1つけるの良いのかぁ
イメージだと眼球の動く範囲がメガネで狭くなって、ボヤけて見えて目が
怠けるようになり逆効果なんじゃないかと思ってたわ
裸眼で視力0.8くらいはあったんじゃない?
0407病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 23:03:07.92ID:/9YXjwmZ0
低視力の時期測ってなくて元が良かった分かなり焦ったけど、確かに元から悪い人からしたら大したことなかったかもしれん
例えば今化粧水のボトル裏面の小さな成分表の内容まで1mぐらい離しても読めるけど
最悪期はダイソーの掲示板どころか、階数の文字すら目を細めてた…道端の店名のみ書かれた看板すらキツかったんだよなぁ
0408病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 23:12:34.77ID:/9YXjwmZ0
怠けないようにってのは、目はギューッとなるトイウカなんか目の中の筋肉に負荷がきちんとかかってると感じる眼鏡を常にかけてた
んで、パソコンの時は2.0だけだときちんと維持するのが難しいんだけど、いつも4.0でしばらくきちんと眺めて、目を閉じた瞬間2.0にかけ直して目を開くと見えるようになってたりするのでそんなことやってたかな
ノシ
0409病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 00:15:36.29ID:z5p39YoX0
>>408
なるほど その度数の老眼鏡はどこで買ったんですか?
0412病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 11:43:31.68ID:HHPJlGLC0
>>411
エープリルフールは終わったぞw

そういえば昨日訓練しすぎて首のうしろがブオオオオオって電源トランスの唸りみたいに
唸りだしてびびった 地響きみたいで窓開けて確認したわ
0413病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 11:54:49.81ID:rOI9TIfU0
>>412
このスレそのものがエープリルフールネタだけどね

視力の問題の大半は眼球の光学的な問題に起因してるんだから、
そんなものが訓練でよくなるとか、健康カルトそのもののトンデモなんだけど
0414病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 12:09:02.36ID:2N4EuNoB0
>>413
ホレホレかまってやるよ
なんの解説にもなってない断片的な専門用語で
説得できてると思ってるオマエが哀れ
0415病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 12:20:52.39ID:rOI9TIfU0
>>414
悪いけど、説得なんか無駄だと思ってるからカルト呼ばわりしてるんだよ。
カルトっていうのは、本人が「信じたい自分」を自覚できない限り抜けることはできない。

しかし、自分でそれ言っててかつてTVで見たカルト信者そっくりの反応だな、
とか思わないんだからすごいよね。
0417病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 13:12:27.08ID:OUKsV+ck0
テンプレ書いたやつが1人で書いているんだろ?
暇なこったな。
0419病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 13:58:19.38ID:FvSc4xR10
現状劇的に回復したという書き込みをしてる人は
短期的に近視になったのがすぐに良くなったというもので、
長期的にああでもないこうでもない言ってる人は殆ど回復してないか
回復の度合が努力の量に見合ってないのが現実だよね。
そこを指摘したら黙るか発狂するかのどちらかだから、
訓練で回復する派はせめて最もらしい理屈を展開して欲しいもんだわ。
0420病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 14:11:56.49ID:s/lQNmEm0
一人孤独にオカルト教と戦うなんて
エライねーw頑張れーw
0421病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 15:55:58.49ID:sNLcLBXz0
>>419
定期的にここきて全く同じ内容書き込んでる人だよね
目が悪いの?
0422病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 16:02:16.16ID:OUKsV+ck0
妄想を書き込む時はえらく意味不明な事ダラダラ書くくせに
それで回復したのかと質問すると黙るか切れるかするんだよな。
0424病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 17:02:02.93ID:2oTBNgvC0
もうかなり回復してるからなんとも
0426423
垢版 |
2017/04/19(水) 17:07:37.72ID:2oTBNgvC0
初のID被り記念
これID:2oTBNgvC0かな
0427423
垢版 |
2017/04/19(水) 17:09:32.30ID:2oTBNgvC0
うぉ!!!
オカルトだ!
0431病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 17:15:01.08ID:2oTBNgvC0
まぁ423からここまで全部俺の自演だけどな
0432423
垢版 |
2017/04/19(水) 17:15:48.74ID:2oTBNgvC0
IDが二重に見えるから
乱視だね
0433病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 20:12:48.09ID:HHPJlGLC0
老眼めがね博物館みたいな店は近くにあるのうらやましい
尼の通販だとあんま良いのないわ 安いので
0434病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 18:58:17.52ID:zzCFtTgm0
ダイソーにも4.0〜5.0の老眼鏡あるんだな大フレームじゃないけど、細い奴で。
ためしに1.0をつけて帰ったけど、やっぱボヤけるとこ多くて頭が見ないことに慣れるだけの気がする。
0435病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 21:48:00.27ID:klsQNdkd0
老眼鏡なんて意味なし。
メガネを外して、裸眼で見るのと一緒。
0436病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 21:53:01.00ID:C9XL9dFI0
いや意味ありありだろ
一緒じゃなくて違いを自覚
0437病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 22:07:24.83ID:XM67w2OF0
スレの報告見る限り長期間近視の人には効果無さそうだけどね
0438病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 22:16:49.84ID:z1WS9QBz0
老眼鏡の話だけどこのスレでは見えるか見えないかのギリギリの距離で物を見るのが
視力の回復に効果があると言われていることを考えると
すでに目が悪くて殆どの物がぼやけて見える状態でそれ以上にぼやけさせても
効果がなさそうに思うけど。
0439病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 22:19:04.32ID:zzCFtTgm0
荒らし君は絶対自分で試さない怠け者だけど、スレの監視と荒らしだけはマメだからな。
老眼鏡をかけたときの独特の目に圧力がかかる感じとか、
長時間近くを見て作業するときの必要性とかさっぱりわからんのだろう。
0440病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 22:27:09.82ID:nJuaGwfE0
>>438
ギリギリってそんなの意味ないって
そんなことしたって眼精疲労で調整力まで劣化させるだけ。

科学的に物事を考えずに呪術的に考えると自分で自分を不幸にするよ
0441病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 22:30:24.77ID:zzCFtTgm0
>>438
俺の場合(室内で0.6外だと0.8くらい、視力検査は集中するから1.2でた)だと外で
日常的につける意味はあんまりないと思う 
やっぱ近距離かな 安いレンズだと遠く見るとレンズのゆがみがでるし

訓練の時使うのはありかも 遠くの小さい目標見ても眼が反応しないとき、
中距離のでかい目標物を老眼鏡で擬似遠距離にしたりとか
0443病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 23:33:44.07ID:3o7aPeT00
トップレンジに移行する前って達人的な呼吸法が要ったりする?
ぐぐぐって額に力が入りそうになるんだけど、呼吸が少しでも荒いと止まってしまう
0444病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 23:57:49.12ID:nJuaGwfE0
トップレンジとか呼吸法とかオカルト全開ですな
0445病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 00:02:46.49ID:3dwEfYfb0
つーか、そんなオカルトに騙される前に真面目に遠視や近視とは
目のどういう機能の障害なのかちゃんと勉強しろって本当。

原因がわからない病気が奇跡的に回復するってことは稀にある(逆に言うとこれもほとんどない)が、
原因が分かっていて、かつ治療法がないとされている障害に奇跡なんか起こらないよ。

そんなものを信じるのはカルトそのものだ
0446病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 01:12:05.29ID:Gl5P6sl10
2,3日前まで調整力のことすら知らなかった荒しがちょっと教えてもらったからって
嬉々として言葉使ってて笑えるんだけど 安心しろよおまえが何年もスレ監視し続けてるのに
調整力の蘇生にすら成功してないド近眼ド低脳なのはみんなにバレちゃってるからさ
ちなみに自分はスレ見出してから一週間ちょっとで毛様体がもぞもぞするようになりましたぁ さーせんw
0447病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 01:36:28.80ID:kBrXw2lf0
ルティン飲んで学研ピンホールメガネを使えば白内障も治るアンチレーシックコピペキチガイのチョンニートがなんだって
0448病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 06:59:25.02ID:B82D+iTs0
朝起きて目がなかなか開かないときにめちゃくちゃよく見えるのはなんでだろう
あれくらいまで視力戻ればいいんだけどなぁ
0449病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 10:23:49.92ID:3jRuG01A0
>>448
俺はむしろ寝起きがボヤけてるんだが、脱力して寝る特技でもあるんじゃない?
起きたらすぐ外見て眼をほぐしてるわ しみやすい
0450病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 10:31:43.04ID:l9QI3EjZ0
老眼鏡でかなり目が回復したけど、寝起きだけは相当ぼやけるし、朝に調整しないと日中も悪いまま
0451病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 10:38:14.65ID:RQImCPMj0
インチキやでたらめで言い争うとか滑稽で笑える
0452病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 10:39:35.30ID:l9QI3EjZ0
>>451
お前思い込み酷いな。統合失調症ってよく言われるっしょ
0453病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 10:42:07.21ID:RQImCPMj0
回復しないトレーニングで視力回復したとか言われるとそっと距離を置く
0454病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 10:49:37.13ID:LbBO/mEQ0
>>446
なんか頭悪そうだけど、だから近視っていうのは目のどういう機能の障害なのか
ちゃんと勉強しろって。

近視は調整力の問題じゃありませんと何度言えば分かるんだ
0455病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 11:10:10.05ID:kBrXw2lf0
>>454
ルティン飲んで学研ピンホールメガネを使えば白内障も治るアンチレーシックコピペキチガイのチョンニートがなんだって
0456病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 11:37:00.47ID:PFp6aoTl0
wikiにはお世話になって視力回復してるけど回復してる人はそのまま継続すりゃ良いだけだからわざわざ書き込みに来ないよね
有用情報かわからんが置いとくと首と肩のストレッチは有効
あと分かってると思うけど散々遠くを見た後に黒目の周りがじわっと赤くなるように充血してたら毛様体筋が動いてる証拠だから効果アリの印
0457443
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2017/04/21(金) 11:44:07.80ID:Otz9Mnyr0
近くを見て脱力した方が、額がグイン・・グイン・・ってひっぱられるとこまで移行しやすいんですが、
そこから視界が開けるトップレンジまではおそらく近くだから移行しないんです。
グイングインだけでも、その後視力が0.2くらい底上げされてかなり調子よくなるんですけど、やっぱり
トップレンジが体験したいです安西先生・・ 
遠くだと注視のモーフィングまではいくんですが、圧力がなかなかこないですねぇ。
0459病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 12:20:48.90ID:KWDMd8880
老眼鏡で視力回復 → 本を出した先生はメガネ
レーシックは安心安全 → 先生はメガネ

世の中、詐欺師だらけ。これが現実だよw
0460病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 12:27:16.73ID:kBrXw2lf0
>>459
ルティン飲んで学研ピンホールメガネを使えば白内障も治るアンチレーシックコピペキチガイのチョンニートがなんだって
0461病弱名無しさん
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2017/04/21(金) 22:40:16.40ID:X0ax8P3z0
>>449
目が開かない→よく見える→すぐ見えなくなる
ってかんじだなぁ
目が開かない間、閉じようとする目に対抗して必死に目を開けようとしてるから目を細めてる状態かと思ったけど、目を細めてもあそこまで見えないからわからん
0462病弱名無しさん
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2017/04/22(土) 19:31:23.92ID:oxYRhDgb0
正常な人は5メートル先からが毛様体をコントロールしない「遠く」らしいですけど、
近眼で30センチ先がボヤけてるならもうそこは「遠く」になるんですか?
0464病弱名無しさん
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2017/04/22(土) 20:30:55.48ID:+ASVygNT0
ほんと10cm先も危ういんだから近視は怖い。
もっと怖いのはそれをレンズで修正出来るから怖い。
だから回復という概念が定着せず、闇に葬り去られている。
0465病弱名無しさん
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2017/04/22(土) 20:41:54.68ID:oxYRhDgb0
>>463
脱力さんの言う、見えると見えないの中間地帯が、例えば50センチ先なら、
目標物を50センチ先にしないとダメなのかなぁと。

>>464
当てにならない眼に良い「らしい」方法が散乱してるからね
俺も一年くらいこのスレ見ずに自分で考えたりネットサーフィンしたりして見聞きした
方法試してたけど、一切回復しなくて治らないものと思ってたな
このスレ来てからは眼に良い方法は今まさに良いってことが実感できると知って目からうろこだったわ
0466病弱名無しさん
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2017/04/22(土) 20:44:56.91ID:+ASVygNT0
レンズの世界に入り浸り、そこそこの視力をい取り戻した状態のは私は、「裸眼」での回復というのは難しいと思う。
日々の生活リズムから修正するのは無理だと思う。しかし、あきらめたらそこで終わりというのも事実だと思う。
近視にもいろんな状態があると思う。仮性や心の問題など、最終的には健康認定でも病気だと思う。
病気だと根治の状態や方法は様々だと思う。そんな中でメガネがダントツの治療法なんだけど劇薬だったのではないかと思う次第。
でもそれはしょうがないのかもね。それだけの代償を払わないと先へ進めなかったりするからね。

>>465
あきらめることは簡単ですからね。改善の一歩を知ったと思い、頑張りましょう!
0467病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 20:48:12.38ID:btL4do4v0
このスレの何処に目に良い方法があるんだ?
0468病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 20:52:46.50ID:k9c3frLo0
え? そっちかーい!
まあおかげで謎が一つ解けたわサンクス
0469病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 21:09:13.45ID:TGPo0Wte0
オルソって駄目なん?
吉田沙保里がやってるんだっけ
0470病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 21:35:54.81ID:ku68y/hH0
本当にやってるんか?宣伝じゃねーの?w
0473病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 08:59:16.30ID:vpBfoIgu0
ほんとブラインドは目が逃げるところが多くて目がすげー反応しやすいわ
0474病弱名無しさん
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2017/04/23(日) 11:52:32.09ID:SHmhmE3I0
強膜が弱いのか?
伸びたら戻らないのか?
外勤で調整するからか?
不可逆反応か?
どうする?
0475病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 12:46:00.84ID:YTKU1r/T0
有名な湿潤療法の本に「医学は意外と何十年も前の間違ったドグマが
検証されずに妄信される世界」って書いてあって、それで言えば確かに今は
根治できないとされる近視や遠視にも治療法が見つかるかもしれないが、
だからと言って近視や遠視が目のどういう機能の障害なのかを理解していれば
それが訓練で治るとか、100%ありえんわな。
0476病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 12:56:24.44ID:7E38Dy2e0
>>475
近視や遠視が目のどういう機能の障害なのかを
100%理解できるように説明してくれたまえ
0477病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 14:30:16.35ID:SiX8pT9Q0
良くある「近く見て遠く見る」って訓練法、あれ既に結構毛様体が動く人にしか効果あんまりないと思う。
近視者はそもそも遠くが見えてない、これは開脚ができない人に開脚して閉じてって注文つけるようなもの。
眼の場合、その開脚ができてないってことがわかりにくいからスルーされてしまう。
遠くが見えてくるのには時間がかかる、正常な人の何十倍も時間がかかる。毛様体が凝ってたら時間かけても見えてこない。
しみくきで毛様体をほぐして動くような眼になってから、時間をかけて遠くを見る訓練を始めて、だんだん見えてくる
時間を短くする、これを最低でも数ヶ月はやってからじゃないと「遠く近く」って訓練に移行できないのではないか。

ついでに言うと外眼筋に頼らないピント調整のためには2本何か立てて間に3本目の虚像を作るやり方と組み合わせたが良い。
0478病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 14:41:26.09ID:jxtS83H/0
>>477
何度も言うけど近視は調整力の障害じゃありません。
単なる近視なら調整力は普通正常だ。
そういうトンデモをしたり顔で言わないように。
0480病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 14:51:45.57ID:PC1N3QA20
眼科学会の人達が真顔でトレーニングで視力をしますなんて言ってる世界
0481病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 14:55:05.46ID:97mRe7En0
テンプレ効果ある派はアンチの自演認定してないでちゃんとした理屈で反論しような
0482病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 14:55:18.80ID:jxtS83H/0
>>480
どこの眼科学会だよ
近視は調整力の問題ではないからメガネやコンタクトで矯正できるんだよ

逆にいうと調整力の問題である老眼はメガネで矯正することはできない。
(老眼鏡をかけたまま車の運転なんかできない)
0483病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 15:05:09.07ID:7E38Dy2e0
ID3つのキチガイと
言葉尻を捉えた理屈だけアンチの二人か
0485病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 16:25:23.91ID:vpBfoIgu0
調整力が死んでるのを公言してバレちゃった荒しが自分は普通って言っててうけるんだけど
普通じゃないから それ訓練の最初の一歩でそんなところも乗り越えてないからてめぇは何年も
スレに張り付いた粘着荒しになってんだろーが 乗り越えてても性格が病気なのは治らないけどね

スーパーとか行くと値札の文字とかゆらゆら揺れてんだよね 世界中が視力訓練の材料で溢れてる
0486病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 16:47:25.46ID:IJWi9K/q0
で、その材料を使って視力は回復したの?
そこをハッキリさせれば荒らしも居なくなるんだけど。
0487病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 16:54:19.86ID:BhwsR2Gg0
妬みと僻みとかまってちゃんを拗らせて
偽りの正義感で覆い隠しているのが荒らしだって
ネットに書いてあった
0489病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 17:19:39.42ID:BhwsR2Gg0
コミュ障で誰にも相手にされないから
荒らしてでもかまってちゃんするのが荒らしなんだって
それを誤魔化すのが偽りの正義感
ネットに書いてあった
0490病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 17:24:40.69ID:PC1N3QA20
どこの誰に視力回復法を伝えれば、とりあげてもらえるの?
実際に視力回復するのに、少しも相手にされなくて困る
0491病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 17:34:49.07ID:IJWi9K/q0
ここに回復した証拠を上げるだけで十分でしょ
それすらしないでアンチ叩きしかしないから信用されないんだよ
0492病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 17:35:26.67ID:6qaNcCjJ0
ルティン飲んで学研ピンホールメガネを使えば白内障も治るアンチレーシックコピペキチガイのチョンニート

じゃないのなら新スレ立てれば
0493病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 17:56:48.34ID:FK8ne3FH0
証拠なんてどうやってあげるんだよ?
視力検査の診断書でも貼れってか?w
0494病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 18:00:13.37ID:IJWi9K/q0
アンチを一掃したいならそれ位やったら?
0496病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 18:13:00.04ID:vpBfoIgu0
>>493
書いてもスルーするか妄想とか仮性近視だから関係ないとか言い出すから意味ないよ
こわれたラジオみたいに回復したのって言い続ける荒しなんだから
マジキチだから何年もスレに張り付いてる
0497病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 19:04:23.53ID:SiX8pT9Q0
一掃ってギャグかな 1人しかないのバレてないとか思ってんの
0498病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 19:10:58.75ID:PC1N3QA20
そうか視力回復したら今度は仮性近視だったと言われるのか
0499病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 19:32:41.41ID:By1AxyIb0
>>498
心配しなくても、何度も言っているように近視は訓練なんかで絶対に視力回復しない
0500病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 19:36:34.03ID:CIcQ2LmQ0
勢力図がわからない
テンプレ書いた奴とその他でおk?
0502病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 19:42:48.74ID:97mRe7En0
テンプレを基にああでもないこうでもないと屁理屈を捏ねる

テンプレに疑問を投げかけるレスがつく

発狂したテンプレ信者が荒らすなら出て行けだの
複数IDだの的外れな事を言い出す

不毛なレスの応酬後スレの流れが止まる

暫くして初心者が質問に来る

テンプレ信者が息を吹き返し何の根拠も無いアドバイスをする

テンプレを基にああでもないこうでもないと屁理屈を捏ねる

以下ループ

このスレの基本的な流れな
0503病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 20:16:12.56ID:SiX8pT9Q0
この程度の荒らしの自演に騙されるような人は元々治る見込みないから割とどうでも良いんだよね。
Wikiをしっかり読んで全部試して自分に合う方法を模索しないと治らない。
それでも先人が10年かかって思いついた方法をすぐ試せるんだから効率はすこぶる良い。
0504病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 20:24:53.66ID:vpBfoIgu0
近眼が治らないとか言いつつスレにえんえん居続ける暇なキチガイが地球に二人といるわけないからなぁw
0505病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 20:30:04.75ID:MS87ivu50
脱力さん、ウインク法の神絵氏、しみくきさん、注視の人、老眼鏡?の人
テンプレを書いた人?、テンプレをまとめた人、などなど
先人の知恵がつまってるからな
0506病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 20:30:42.97ID:SZZPziAs0
>>503
何度も言うが、それ自分で書いててカルト信者そっくりの反応だなとか思わないのか。
少しは自分の頭で物を考えろよ。
お前さんの頭は何のためにあるんだよ。
馬鹿じゃねえのほんっと
0507病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 20:33:21.60ID:BhwsR2Gg0
>>506
ID変えて何度も言ってるとか
馬鹿の自覚ないよねほんっと
0508病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 20:35:37.63ID:SZZPziAs0
これも何度も言うが、「病気治しカルト」に縋りたい気持ちは分からんでもないが、
(オウムもライフスペースも元は病気治しカルト)この世には物理化学の法則を超えた
奇跡なんてものはない。

生身の人間はどうやっても空なんか飛べない。

寝言言ってる間にちょっとググって近視や遠視が目のどういう機能の障害なのか勉強しろって。
そうすれば訓練で視力回復なんてありえない戯言だってすぐにわかるよ。
0509病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 20:36:39.56ID:97mRe7En0
俺は視力回復の方法があれば良いとは思ってるし、
脱力氏が視力回復したのは本当だと思ってるぞ、
あれだけ沢山のレスするのは嘘では出来ないだろう。
ただその経験を言語化したテンプレが万人に通用するものに昇華出来てるかどうかに疑問を持ってるんだよ。
そこを指摘したらすぐ自演だの荒らしだの言って発狂するだろ?
訓練にそれなりの時間を費やして今更テンプレを否定したくない気持ちもわからんでもないが
もう少しまともな反論出来ないもんかね。
0510病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 20:47:05.38ID:vpBfoIgu0
> テンプレを基にああでもないこうでもないと屁理屈を捏ねる

荒らしさんしっぽが隠せてないよ!
0512病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 21:24:13.13ID:FK8ne3FH0
>>509
テンプレの書き方に文句いってるだけだったんか。

伝わらないよ…
0514病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 22:03:41.68ID:ygcQwxjH0
癌も遺伝や生活習慣とか絡んでるからな、近視も人それぞれに原因の重みがある。
直すのは容易ではない。
ここの住人は棚牡丹を待っている?俺もだが。
0515病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 00:38:19.40ID:/iutDAXG0
ビタミンAをとれば視力回復するし、眼の栄養不足が近視
これがなかなか理解されない、レチノール=ビタミンA=網膜
他の国が2ちゃんねるを見てやってみて他国が人類初の快挙みたいにならなければいいけど
これが日本の歴史
0516病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 01:38:06.67ID:91EXtUe50
じゃあなんで医者がビタミンAを処方しない?
あふぉか
0517病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 11:05:54.97ID:/iutDAXG0
>>516
医者は知らないからだよ、治療法として医学会も研究されてないし
そもそも医学会もビタミンAで視力回復する事をまだ知らない
今のところ人類初の発見
0518病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 11:21:22.73ID:RLJ8MQ850
白化現象とモーフィングとしみくきを野放しにして耐えてると視界がとんでもないことに
なってくるんだけど、みんなこんなのやってるんだろうか?
一種のドラッグ並だと思うマジでw 鼻水とか涙がボロボロでズボンにポタッポタッってw
0519病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 12:05:23.53ID:6cUi5OEI0
>>517
うん、それ病気治しカルトの常套句だよね
定説です、ってかw
0520病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 12:18:16.96ID:QlpiyOug0
ID変えて目薬スレで粘着中の荒らしだね
スルー推奨
ID:6cUi5OEI0


ビタミンAは過剰摂取で弊害がある
目の健康保持と視力低下を抑える効果は医学が認めているが
だからといって視力回復するとは言えない
0521病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 12:42:43.85ID:QlpiyOug0
「電線のクロスしているところをちゃんと見る」っていいな
脱力さんの書き込みに書いてあったと思うけどすっかり忘れてたわ

ただの黒い線だったのがちゃんと立体クロスで見えたし
鉄柱の鉄の素材感まで判別できるまでピントがビンゴしたわ
0522病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 13:29:46.82ID:RLJ8MQ850
俺も電線とか電柱は良く見てるな
近所の人に電柱マニアと思われてることだろう
電柱でぐちゃぁって混線してる所とか見えてくるまでスクルド式に最適
目をギュッと閉じて開けるとガッて解像度あがることが多い
0523病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 14:56:48.71ID:/iutDAXG0
>>520
ビタミンAは動物由来のものに問題があったけど
現代は合成ビタミンの時代だし、実際にビタミンAを摂ったら
言われてるような過剰症がなかった
Wikipediaによれば摂取をやめれば過剰症は改善されると書いてあるし
他のミネラルの副作用に比べ危険性も高くない
0524病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 17:34:43.70ID:/iutDAXG0
ビタミンAをとりすぎると筋肉がついて、筋肉マンになったらどうするか?
ビタミンDをとりすぎると身長が際限なく伸びて、食料問題がおきたらどうするか?
視力に関しては矯正視力が0.7あれば健康とか基準があれば問題ないし
身長なら骨折しない程度に丈夫なら身長が低くても病気ではない
倫理的なことは他の人達が考えてくれればいいと思う
0525病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 21:55:11.55ID:uA+JJ0R90
正座して射精する時って瞬間的に視力上がらん?
0526病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 22:06:15.92ID:dd3CUNPu0
今日の視力トレやったあと、仰向けで寝てる時にリモコンとろうとして眼球だけ上むいたら左目がものすごく痛くなった
正しくは目の斜め上鼻側だから眼球を悪くしたわけではないんだけど…筋痛めたのかねこれ
0527病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 22:56:15.36ID:066P+GDk0
額から眼の周りにかけてグイングインって引っ張った感じの圧力がかかって視力が上がるときって
一体どこが変形してるんだろう? イメージ的には眼球だが角膜だろうか
0529病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 20:23:50.24ID:z33K3X/70
角膜と眼球と水晶体のそれぞれが正常かどうか数値で知りたいなぁ それによってどこを鍛えるかで変わるし
まぁ脱力トップレンシは全部稼働させるすごい方法らしいが
0530病弱名無しさん
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2017/04/25(火) 20:42:17.17ID:adkb6NPg0
オルソっていうの誰かやってよ
必ず良くなりますって書いてて吹いたw
0531病弱名無しさん
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2017/04/25(火) 20:43:30.49ID:adkb6NPg0
ちょっと高すぎてな 両目16万前後っぽい
俺の財力じゃほいほい試せないのよ
0532病弱名無しさん
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2017/04/25(火) 20:46:10.39ID:rAqx1Nn00
オルソを試す気はないが知りたいことは
朝が一番視力が良くて、帰る頃には視力が落ちて
車の運転とか危なくてできないんじゃないか
0534病弱名無しさん
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2017/04/25(火) 23:03:38.79ID:pz0+EbAc0
視力大分回復してきたが夜間の街灯の乱視はほとんど治ってないなぁ
0535病弱名無しさん
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2017/04/25(火) 23:13:14.99ID:pz0+EbAc0
猫背だったが、視力訓練で背筋伸ばすことが多くなり、
猫背に戻すと3分で激痛がするようになったw
0536病弱名無しさん
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2017/04/25(火) 23:28:40.13ID:ByDTaGfS0
眼球舐めやった事ある奴いる?
脱力しやすそうなんだが
0537病弱名無しさん
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2017/04/25(火) 23:33:43.41ID:ByDTaGfS0
もしくは、バイブを口に咥えたまま脱力法とか
0538病弱名無しさん
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2017/04/25(火) 23:36:23.05ID:72Gn45My0
そういうアホなのが案外テンプレより効きそうだな
0539病弱名無しさん
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2017/04/25(火) 23:39:34.46ID:ByDTaGfS0
尻でもいけそうだが
その辺は開発具合によるからな
0540病弱名無しさん
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2017/04/25(火) 23:43:57.36ID:ByDTaGfS0
ま、俺は脱力しなくても治ったが
もっと柔軟に考えるこったな
0541病弱名無しさん
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2017/04/25(火) 23:47:14.25ID:z33K3X/70
>>538
おまえは一人で目薬買い占めてろよ wiki消しといてよく平然と書き込めるな
0542病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 00:22:39.38ID:jqKuIsd/0
目の中の力って本気出せばあっさりどんな近視でも治せるんじゃないかな
脱力してるときのぐおおって力が半端じゃない
眼球生き物のようにうごめいてまるごと整形されてる感じがする
0546病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 10:19:45.29ID:jqKuIsd/0
目が逃げやすいもので角度が関係する場合があると思う
人間はあるものはこの角度で見るべしみたいな感じで思っててそれ以外の角度では直視しようとしないことがある
その気持ちをねじ伏せて未知の角度で物を眺めると目がゾワゾワしやすい
0548病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 11:42:42.86ID:XQyXU+M/0
本にのってたストレッチが結構良かったので紹介
1.背筋を伸ばして座る
2.首だけを右にゆっくり動かす、その時目も右にいっぱい向ける 左もやって交互に2,3往復
3.今度は上と下にいっぱい動かす 身体は動かさず、首だけ 目も例によって連動させる
4.首をぐるっと回す 目も動いてる方向に合わせて回す 2.3周したら逆まわりもする

目と目に関係する部位のストレッチが同時にできて良いと思った
0549病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 12:12:27.44ID:Jb2rJPk+0
ベイツメソッド式の顔や体を動かして目を追従させるシフティングと
目を動かすシフティングを合わせた感じかな

意図的に体の筋肉を柔らかくするストレッチみたいでいいかも
0550病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 12:58:29.52ID:XQyXU+M/0
補足 2.は顔を右に向ける感じです、傾けるのではありません。首を回すと書くべきでした。
0551病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 18:30:49.57ID:uAo9odpw0
とりあえず騙されて眼球損傷とか傷を負ったらヤバいので
このスレのネタを本気にしないように
0552病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 18:35:27.70ID:I/BoQRcS0
テンプレの通りやれば問題無いんじゃね?
知らんけど
0553病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 18:53:05.14ID:A+BS8RKu0
テンプレはリファレンスであって厳密なルールとは違うからね
近視、乱視、目の凝り、人によりそれぞれなんだから
0555病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 20:18:18.97ID:I/BoQRcS0
はだやんスマホアプリでMJやらへん?w
アーケード感覚でネット対戦も出来てオモローやでw
0556病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 20:26:17.36ID:vysR6y9m0
>>555
ええでぇ
はぁ〜
イクイク!
あかん!乳首はいじらんでええ!
イクイクイク!
ドゴン!ドゴンドゴン!
0557病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 20:56:29.13ID:XQyXU+M/0
>>553
Wikiの目次的もんでしかないのに、荒らしは言葉の使い方が独特に歪んでるからすぐわかるんだよね
今も化けの皮はがれて普通に荒らす路線にしたっぽいが
0559病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 23:15:29.50ID:1Hm/4KmZ0
こんなに無意味にしつこくて
荒らしってよほど孤独なんだな
0560病弱名無しさん
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2017/04/26(水) 23:34:18.41ID:078QanDP0
いちいち反応せずにスルーしようぜ
俺たちは粛々と訓練して回復すれば良いだけの話だし
0561病弱名無しさん
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2017/04/27(木) 11:12:52.12ID:8oLeC1uZ0
減圧時の激しいしみくきとか謎現象はいろいろ経験したが、
目も心も狂乱状態になってとてもじゃないがクッキリ視界なんて開けてこない
一通り済んだあとに目薬さしてパーミングして開けると良くなってるときもあるけど、大抵は悪くなってるかな
Part43見たらこんなこと書いてこの状態かなと思った

965 :病弱名無しさん:2015/02/14(土) 21:27:33.41 ID:7890KYjX0
>>962
お前は理解度がちんぷんかんぷんな所があるからレスしたくないんだが
ピント調整のバランスが崩れたまま、脱力トップレンジも起きてる
解説のどこかに書いてあるが、トップレンジは乱視の原因にもなりえる
水晶体、減圧による角膜のたわみ、トップレンジによる角膜の変化のバランスが全部バラバラで乱視状態
見えてくるわけがない
バランスが悪いから目の疲労だけが残る

マジカルアイとか注視訓練でバランスコントロールを学びな

980 :病弱名無しさん:2015/02/15(日) 14:54:44.26 ID:SoD76rWS0
>>979
お前のトップレンジは角膜が薄くなるんじゃなくて
角膜が歪むだけなんだよ
見えてもいないのにトップレンジ認定する気分の重さはお前にはわからんだろ
脱力できない人達もいるんだし

バランスがバラバラで乱視状態
これで理解できないのなら俺から言えることは何もない
0563病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 20:20:37.39ID:OCXbwKu00
訓練始めると視力が安定しないよね こんなに目の状態がころころ変わるのは眼が良かった頃も悪かった頃にもなかった
毛様体の回復に角膜の回復が追い付いてないと安定しない0.3〜1.2
を行き来するような視力になるのかも
角膜が変形したときはもっと安定したカチっとした視界になる気がする
0564病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 00:20:28.73ID:7duVVdwH0
ネットで調べてたらこういうブログが参考になった

視力を回復したい人へ書いときます。

http://oyako.biz/siryoku_2/

noi9iea3re
0566病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 01:42:48.31ID:p4gLvKAb0
暗闇の中でスタンドにつけたiPadをリモコン操作で寝転がって姿勢を変えずに1時間マンガ読む
という最高に眼に悪そうなことしてるのに、ブルーライト半減老眼鏡1.5でスクルドしながら
読んでるからむしろ眼トレになって、終わったら目がスッキリしてよく見えるというw
0567病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 20:51:47.12ID:S0nNLIOa0
老眼は水晶体が固まってるのに毛様体だけが動こうとして動けなくて疲れてしまって
起こるらしいが、毛様体トレやりすぎて老眼になったって話は聴かないな
0568病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 22:56:00.35ID:eWMfow+B0
夜の自販機のしみくき性能は異常 星なんか目じゃないわ
0569病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 23:13:16.29ID:Yde9HCVJ0
つまり劇的に視力が回復する可能性が高いという事か
0570病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 09:00:47.95ID:3P5mo+3n0
視界って基本的に比較対象がないから、ちょっと良くなると物凄く良くなったと錯覚するよね
0.5になったら1.0くらいに感じるw
0571病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 12:58:53.28ID:XiFURzAT0
チン小帯に良い栄養素ってなにかわかりますか?
日中訓練が多いのでルテインは取ってるんですけど、チン小帯が一番悲鳴あげてるので
0573病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 21:11:49.34ID:CTPQp7eL0
乱視で二重に見えてるものひとつにしていくって訓練中良くやってるんだけど、
眼の矯正で治ってるのか脳の画像処理で治ってるのかハッキリ区別できてないかも
0574病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 22:05:21.45ID:WZfR0Kuv0
脱力してトップレンジに達してしみくきが起きる事によって眼筋ギプスが解れて視力回復する

このスレの総意な
0575病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 22:27:05.29ID:/p98fe0f0
脱力はじめて始めてちょうど1ヶ月たったけど、これが脱力か!ってピキりはまだないなぁ
今日は訓練終わった後にメガネかけたら視界がぼやけすぎてこれが噂の網膜剥離か!?と思ったけど、どうも瞳孔が開いて光の調整が遅れていたようだった
でも両眼で0.1のCの穴がはっきり見えだしたから効果あるにはあるみたい
0576病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 22:52:13.93ID:txMJHgSF0
眼軸長を縮めるトレーニングいいな
><←こんな感じに目を強くつぶって、上を見ると
脱力しやすい
いい感じに、目から力が抜ける
0577病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 23:06:47.88ID:RimSskaR0
>>574
順番がめちゃくちゃな気がするw

>>575
俺最近やっとできるようになった気がする 3ヶ月かかった
今度長文で書くわ
0578病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 23:18:00.09ID:OhS6Z6WD0
老眼鏡でスマホばかりしてないで
外に出て遠く見ろよ

電車のホームにいるなら、反対側ホームにかわいい子がいないか
脱力して意識を集中してシフティングしながら探せよ
0579病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 06:52:29.85ID:Vqtpxj2z0
>>577
3ヶ月か!
それくらいしたら、どこまで見えるようになるんだろう…
レポ楽しみにしてるわ
0580病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 09:09:45.50ID:bIdN9+RK0
日中の明るさで、直線の長い道をチャリで移動してる時が一番 視力トレになってる気がする。

わかる人いませんか?
0581病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 11:36:56.31ID:MDR/onqT0
わかるけど、眼を一度つぶってから力抜いて見通そうとするとぶわって見えるときが多い
運動でも目が緊張するのとしないのがあるが自転車は後者で良いと思う
0582病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 12:35:38.78ID:infOU6Hg0
乱視近視だがメガネ外して黒地の白字を見てると
ぼやけた像の中でうまく重なるのかはっきり見えることがある
0583病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 12:46:22.19ID:bSkus7/U0
視力表とか乱視で最初はかなり見づらいけど、しばらく見てるとクッキリしてくる
0584病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 19:36:48.29ID:1Zm1md1c0
>>580
明るさとか視線の遠さとかいい点はあるけど、
チャリって周辺視野含めて漠然と見てることも多いから、
チャリは置いて、じっくり遠くの景色を注視するのもやるとより効果的だと思う。
0585病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 19:50:48.64ID:bSkus7/U0
アンテナ塔みたいなの見てると強烈なしみくきがくるときあって、そういう時はチャリ置いてたな
信号も前は赤でイライラしてたが、最近は回りを見る時間になってるw
0586病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 10:38:48.08ID:eY7yeJmo0
白化現象のとき、実は瞳孔開いてるんじゃなくて、白目になってるんじゃ
ないかって思うときがあるけどどうなんだろ

飯食うときも近くばっかみるみたいだから老眼鏡かけたが良い気がしてきた・・
0587病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 14:38:12.42ID:LDKYnkR70
>>581, 584
レスありがとうございます。

当たらずとも遠からずってとこでしょうか。
もっと視力上がるようにトレ続けます〜
0588病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 19:53:12.60ID:CuJyhYY60
スクルドとしみくきと脱力をもっとわかりやすく示してもらえればもっといい感じになると思う。
0589病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 21:32:37.28ID:eY7yeJmo0
スクルドは見えるか見えないかのギリギリのところに本を置いたりして
調節力を刺激することを心がける日常的訓練。単なる基本。
視力訓練者は調節力名人になっているため視力検査で0.5くらい上が出せて参考にならないほど。
老眼鏡トレーニングは必ずこのスクルドと組み合わせて行う事。

しみくきは減圧によるしみとチン小帯がひっぱられる時やコリが取れるときの痛み。
減圧は眼球ギプスが取れるときや毛様体の弛緩と相互作用で起きると思う。
減圧してるから弛緩するし、弛緩するから減圧する。
http://wc2014.2ch.net/body/kako/1411/14111/1411119579.html の890
しみくき訓練の本質は目に起こっている刺激の正体を見極めて、目に良い現象の場合はまばたきしないことにある。
眼の回復と共におきづらくなり、まばたきしても毛様体の弛緩運動が解除されなくなるらしい。
訓練で本格的にしみくきすると瞳孔も一緒に開いていく事が多く、これが白化現象。これも回復すると出なくなるらしい。
手っ取り早く減圧体験したいなら注視訓練をオススメする。http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm

脱力は軽い意味からトップレンジまでさまざま。特にトップレンジは自分で勉強して試行錯誤しないと辿り付けない。
「脱力の意味がわからない=修行が足りない」だから人に聞くだけじゃわからない。視力訓練の総合芸術。
0590病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 23:07:20.48ID:vyN/xiUp0
しみくきの謎現象を解析したしみくきさんはスゴいけど
意味もわからずにしみくきの刺激にひたすら耐えて
脱力にチャレンジしていた人達はある意味もっとすごい
先人に感謝だな
0591病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 23:54:41.61ID:CkMNkxSl0
そういう事は視力回復してから言おうねw
0593病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 13:52:09.72ID:rcaO9/TE0
>>589
個人的には見る距離や大きさで水晶体のディオプターが変化するというのが
最大の学びでカルチャーショックだったよ
ディオプターの計算式と実際の見え方も一致したし

このへんすら理解できないひとは
超基本のスクルドすら実行できないんじゃない?
0594病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 14:38:20.50ID:CKB8b/vC0
>超基本のスクルドすら実行できないんじゃない?
0596病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 15:12:33.64ID:B+7RCqa/0
ググったらこう出てきたんだけど

>ディオプターの測り方
> 裸眼の状態で本を手に持ち、腕をいっぱいに伸ばしてから、徐々に眼に近づけます。
> 初めて文字がはっきりと見えたとき、本から眼までの距離をcm単位で測ります。
> 本から眼までの距離数(cm)を100で割った数がディオプターの値となります。

腕が1メートルもない、本の文字って言ってもサイズは様々でなんでもいいのか?、
腕全開で文庫小説の文字が見えた、で結局測れなかった\(^o^)/

で、一度諦めたが、メジャーを使って他人に持ってもらって再度測る、65cm、-1.54Dだった
この前眼科で作ってもらったコンタクト(結局使ってない)に-2.25とあるから結構回復してるな
0597病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 17:14:13.01ID:vUjU53aw0
>>589>>593
何か絶妙に意味不明・・いやいや難解で、何かのSFの会話みたいで凄いです・・
0599病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 19:48:35.59ID:B+7RCqa/0
回復したって書き込みは全力でスルーからな 必死なんだよ
0600588
垢版 |
2017/05/04(木) 20:23:21.62ID:IZ+t5olz0
>>589さん まあ、難しいですが、調節力と注視訓練、そして、試行錯誤ということで…
ひとまずdです。
0601病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 23:22:05.07ID:KPfmslFI0
Wikiとリンク先とかに全部書いてあるんだけどなんで読まないの?
0602病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 04:23:46.39ID:xdk5EEjo0
検索したら出てくるやすみんさんって人のサイトを読んでみたけど、文章が異常に冗長な上に具体的な方法は載ってなくて次々と違う記事へのリンクに誘導されたり「あの記事には意図的なミスダイレクションがあります」とか書いてあったりしてどっと疲れた
しょーもないエロサイトのリンクをぐるぐる回った気分
0603病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 12:02:41.86ID:ggtePYTf0
>>602
あいつはやばい 知識はあるんだろうが性格がやばいみたいで電波サイトにしかなってない

>>593
それって屋外に比べて室内の方が回復が遅いのと関係ありますか?
0604病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 12:23:02.71ID:2FiUUjRI0
今年の健康診断で視力上がってた たぶん一時的な誤差かもしれないけど・・・
0606病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 19:01:42.96ID:xcL6yUbs0
視力表持ってるからディオプターっての測らなくて良いと思ってたけど、視力と焦点距離は違うんだな
ディオプターの方がブレが少なくて測定記録残すのに良い気がする
でも100センチで-1Dらしいけど、0Dまではどうやって測るの?
0607病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 20:27:17.49ID:hxYrlnQh0
過去スレ見てたらミドリンブームのときとかあってなんか笑った
小学生みたいで楽しそうだ
0608病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 10:47:42.43ID:FCIZkSCs0
やべぇ 前は訓練中MAXで調子良い時だけ無限遠に入れる感じだったけど、
今は軽いスクルドであっさり無限遠になるようになった。もう正視まで釣りで足元まで来た魚を
網で掬うだけみたいなお手軽感。ホント無限遠はやばいね、どこ見ても近くみたいにピントビタァ。
あわわ 視力回復学園の卒業式の準備と視力増強学園の制服の発注しないと‥っ
0609病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 11:51:28.35ID:rLWDq6rI0
正直言って脱力、スクルド、しきくみは未だに半信半疑だが
ここの報告がこんだけ多いと、案外本当に効果があるんじゃないかと思えてきた。
だからこそどれも中々上手く出来ないのが悔しいわ…
チャレンジしてる人は成否に関わらずもっと報告してくれ
0610病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 12:21:31.94ID:ueBYSiRY0
>>605
健康診断なので、「眼鏡をかけたまま」の視力なんだけど片目1.5になってた
(反対は1.0)

2年前、眼鏡作るとき「ちょっと下げて作ってください」とお願いして
0.8ぐらいになるように作ってもらった

眼鏡を作るときは丁寧な計測で、健康診断は雑?な計測だろうから
まあ偶然の瞬間最大風速的なもんで、平均の実力自体は誤差程度
の変化かもしれない。

でも会社の健康診断は記録に残せるので、気のせいでもちょっとうれしい
0611病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 12:40:25.77ID:GqXV9jYB0
>>609
スクルドに半信半疑ってかなり重症だな
スクルドの名前の由来が謎なだけで言ってることは超まともだし
ピント調整時の水晶体のディオプターの変化もまるで体験できていないだろ
0612病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 12:51:31.65ID:Nfzmxkrz0
このように造語や専門用語を並べて効果があるかのように思わせるのがこのスレの基本的な流れです
0613病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 13:01:58.51ID:GqXV9jYB0
なんで嫌われて孤独になってるか
まるで分かってないキモいかまってちゃん
0614病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 13:09:05.30ID:Ie+mYcwZ0
このスレが初めての人は
ここにあるトレーニングに騙されないように
ほぼネタスレだから、回復しましたの99%が嘘だから安心していい
0615病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 13:15:34.98ID:GqXV9jYB0
ID変えて顔真っ赤
せっせと自演
孤独無縁
0616病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 13:25:31.34ID:8zCkRo9P0
現状再現性の無いものをスクルドとかしみくきとかにこじ付けてるだけなんだよなぁ
0617病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 13:26:15.04ID:AgU1stI90
>>611
重症まで言うか
まぁ体験できてないのは事実だ
一回でも視力が回復する体験ができればモチベーションにもいいんだがなぁ
0618病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 13:47:50.59ID:GqXV9jYB0
>>617
たとえば車の運転をしている時
前の車全体をぼんやり見ているだけか
前の車のナンバープレートの品川◯◯をちゃんと認識しているか
読めたり読めなかったりしているか
バックミラーに映るきれいな?お姉さんと目が合ったりして喜ぶか
二、三台先の車の流れをみているか

なんて感じで常にディオプターが変化してるのよ
これが体感できてないとすると
意識が集中できてないとか緊張し過ぎとか、毛様体が動き出すまで続けてないとか原因はいくらでも考えられる
0619病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 16:14:27.58ID:EQpmYUmy0
普通に重症だろ スレで愚痴る暇があったら減圧しろ
0620病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 17:19:49.64ID:fzpcsYoE0
眼圧と近視には相関関係があるわけ?
近視の人は眼圧が高い?
眼圧を下げる(減圧)すると視力が回復する?
0621病弱名無しさん
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2017/05/06(土) 18:03:24.16ID:clZrtAyD0
脱力うまくできない
あと上を見る眼科医の息子のやつ病気になりそうで怖い
0622病弱名無しさん
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2017/05/06(土) 18:09:25.30ID:3DXTu5E40
眼圧は朝昼晩や季節で変わるし
ど近眼強度近視は眼圧が高いですねって眼科医に脅されるし
このスレでは眼球ギプスが主原因と仮説立ててるし
眼圧に関係している房水とシュレム管の話はテンプレ載ってるしだな

テンプレにはこんなことのいろんな疑問の答えがたくさん書いてある
ちゃんと読めって
0624病弱名無しさん
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2017/05/06(土) 19:57:58.56ID:EQpmYUmy0
遠くを見たり部屋の中のボヤけた文字見ても毛様体が反応しない人には減圧が
ショック療法になると思う。俺はもうそこ抜け出したから再検証はできない。
0625病弱名無しさん
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2017/05/06(土) 20:13:07.38ID:EQpmYUmy0
スクルドずっとやってると目が疲れるのは不思議だと思う
毛様体の力を抜いてるだけだからむしろ疲れないんじゃないかと思うんだけど
0626病弱名無しさん
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2017/05/06(土) 21:39:39.82ID:k8vdo0QA0
ちょうど一年前に0.8か0.9かその辺りぐらいに合わせてメガネ作ったが、
今日メガネ屋行ったついでに測ってもらったら1.2がギリギリ見えるくらいだと言われた。
傷ついたレンズの交換ついでに度も少し弱くしてもらった。
コンディションがたまたま良かったのかほんとに回復してるのかどっちなんだろう。
0627病弱名無しさん
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2017/05/06(土) 22:26:40.73ID:fzpcsYoE0
>>622
眼圧に関係する房水の流れってところを読んだけど
仮説と言うか書いた人の想像って感じだよね?
これ読んだだけだとこの仮説を信じようとはならないな。
0628病弱名無しさん
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2017/05/06(土) 22:49:00.25ID:EQpmYUmy0
減圧程度でごちゃごちゃと・・ トップレンジと違って簡単に試せるんだから試せば良いだろ
単に注視とかで減圧するだけなら角膜が歪んで視力が落ちることも良くある
○○すれば目が良くなる、何てことを鵜呑みにしたいだけなら間違いなく回復しない
0629病弱名無しさん
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2017/05/06(土) 23:00:01.37ID:bQGrMHgf0
そのごちゃごちゃ言いたくなる部分をちゃんと説明出来ないなら
万人に効果が期待出来る視力回復法だとは言えないんじゃないの?
0630病弱名無しさん
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2017/05/06(土) 23:56:34.16ID:EQpmYUmy0
そりゃ試さないなら100%効果なんてあるわけない わかったらWikiのテンプレ戻しとけよ
0631病弱名無しさん
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2017/05/07(日) 00:59:05.75ID:WwetT+hM0
WIKI見るのめんどくさいよー
何かこのスレだけで専門用語やらで難解で
やだよー
やだよー
めんどくさいよー
0632病弱名無しさん
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2017/05/07(日) 02:42:44.26ID:6vUBYc+s0
まあこのスレのネーミングがどことなく胡散臭いのは確かだと思う
0633病弱名無しさん
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2017/05/07(日) 03:02:16.78ID:EVec22Ff0
うんうん
ちょっと何かをするだけで視力復活してほしいわ
効果があるのかないのかわからんトレーニングとか余計に('A`)マンドクセ
0635病弱名無しさん
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2017/05/07(日) 08:00:19.49ID:JpKLZ38G0
万人(キチガイ荒しの僕)
自分がズレまくってることに気づかないままつき走るからこいつすぐわかるな
0636病弱名無しさん
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2017/05/07(日) 08:26:59.57ID:rqpUIPTD0
テンプレってどこで見られるの?
>>1のは文がないし、>>74はページが開かない。
0639病弱名無しさん
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2017/05/07(日) 11:32:59.98ID:wimDpWrP0
PCの画面でも印刷した紙でも良いんですが、
視力トレを行うのに適した絵柄(文字とか模様とか、色とか)がありますか?
0640病弱名無しさん
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2017/05/07(日) 19:13:00.46ID:FSzKsl1L0
それは知らないけど、黒いプラスチックのハンガーとか結構乱視矯正に良い気がする
関係ないが視力2.0の子のディオプター測ろうとしたら部屋のはじとはじ(5m)まで
離れても小説の文字が見えるとか言いやがった・・ 化け物めっ
0641病弱名無しさん
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2017/05/07(日) 20:15:57.19ID:H03UOfN40
>>639
PCの画面に文字を映して見るのがいいんじゃない?
文字は読める読めないがはっきりするからいいんじゃないかな。

>>640
正視の人は眼鏡の必要が無いわけだからディオプター値は0ですよね。
視力検査も5mだからまあ妥当な結果ですね。
0642病弱名無しさん
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2017/05/07(日) 21:10:30.84ID:37/jY4uY0
1.0と2.0の人は何が違うんだろうな
2.0の人は8Kテレビみたいな視覚なんだろうな
自分は0.6ぐらいだから、
ハーフHDとSDの間ぐらいかな・・
暗めのとことかだと
ブラウン管SDクオリテイ未満・・
明るければハーフHD!
0643病弱名無しさん
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2017/05/07(日) 21:15:10.24ID:FSzKsl1L0
視力良くなると色味も濃くなって変わるからな
0644病弱名無しさん
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2017/05/07(日) 23:49:41.94ID:yN8ZzBiM0
で、ここで紹介されてる方法で視力がよくなったって人はおるんか?
眼鏡が必要だったけど裸眼で問題なくなりますたってレベルで( ゚д゚)ノ ヨロ
0645病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 08:59:23.28ID:H9aG/ZW40
>>641
ありがとうございます。
ピントの合う合わないが分かることが重要なんですね。

黒いハンガーの例は、白い壁とのコントラストが高いということでしょうかね〜
0646病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 09:25:05.38ID:XlQ7UGWi0
コントラストも高いし、微妙な曲線と接線が試されてる感じがするよ>ハンガー
乱視があると高確率で二重になるからねじ伏せるのに良い
0647病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 12:05:49.21ID:OMO47Ed/0
老眼鏡トレするとボヤけてるようなの見てても全然ダメで、
見えてるけど、エッジが多少ふやけてるみたいなもの見ないと
訓練にならないってのが深く実感できるなぁ
0648病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 12:07:47.26ID:OMO47Ed/0
未だに目に力が入ってるかどうかの判別がむずかしい
しみくきが入ると目の中に力が入る感じで区別がつきづらい上に、
脱力も最終的には外眼筋のサポート入るし、
脱力してても首はガチガチになるから、それと肩の力が入ってるのの区別もつけづらい
0649病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 12:37:11.97ID:JyZpIE/A0
>>648
>未だに目に力が入ってるかどうかの判別がむずかしい
長い期間視力回復訓練をやっているようだけど始めてから何年ぐらい?
視力はいくつからいくつに回復した?
0650病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 13:20:14.49ID:OMO47Ed/0
>>649
スレ内の視力が上がったって書き込みをABCで羅列して。
その中のどれか教えるから。荒らしは書き込み読まないからそれで荒らしかどうか判別します。
0651病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 13:56:36.72ID:JyZpIE/A0
>>650
このスレ全部目を通しているよ。
羅列するのは面倒だな。なのでもしよければでいいよ。
知りたいのは訓練の期間と訓練前の視力と現在の視力。
視力をどうやって測ったか。
ちゃんとしたところで測っていればいいけどそうでない場合は
誤差を考慮しないといけないじゃない。
あと訓練の内容やその中で効果があったんじゃないかと
思うのなどがあれば知りたい。
0652病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 14:48:02.73ID:XlQ7UGWi0
ミドリン処方してもらいたいんだけど、なんて言えば良いのかな
0653病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 16:26:17.94ID:/F0Dk53Q0
分かりやすく簡単な方法を俺によこせ
金は出せないが感謝だけするよ
って感じ?
0654病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 16:46:02.94ID:OMO47Ed/0
始めたのは2月 視力はあてにならない 眼科検診で0.2(2月)→1.0(3月)だった
今はマイ視力表で1.2まで出せるがそんなにはない 焦点距離はこの前書いたけど65センチ
2月の時点の焦点距離は測ってなかったからわからないが30cm先が辛かったのはよく覚えてる
最初の1ヶ月で急成長そのあと2ヶ月くらいスランプ気味で微成長、今また上がってる

訓練は眼筋ストレッチとマッサージとパーミング、スクルド、老眼鏡、遠近毛様体トレ、注視、しみくき、脱力(トップレンジは練習中)
効果なさそうだが一応やってるのはサプリや食事系、上を見る、星を見る、マジカルアイ
座ってぼーっと訓練してる時間は屋外と室内合わせて一時間半くらい
0655病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 17:24:35.27ID:JyZpIE/A0
596さんですね。
あてにならないとあるけどちゃんとした眼科の検査で1ヶ月で視力が回復したとは、凄い!
これからも是非いろいろな情報を書き込んで欲しいです。

ディオプターについてはおおよその測り方だとどうしても距離が近いので5m離れた視力表よりも誤差が多くなってしまうのかな?
ちゃんとした値を得るには眼科に行ってレンズを色々試して最後は視力表や景色などを見て一番良く見える屈折率のレンズということに
なるんですかね?
でも裸眼で1.0が見えてしまえば結局ディオプターは0と言う事に眼科ではなってしまうわけで結局は自分で判断するしか無いってことですかね?
なんか複雑ですね。
0657病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 19:08:18.06ID:OMO47Ed/0
視力表だとプライド的に調節力使わないでやりたくないから背伸びしまくった数値が出るわけ
ディオプターはポンとやるからランドルト環視力検査より充てになると思った
たぶん1mくらいで一気に無限遠の正視くらいになるんじゃないかなぁ?
65cmの今でも日中の屋外じゃ物凄い良く見えるよ 家の中じゃまだボケてるが
あと、効果あるかないかわからないので「ドライアイ用目薬(ムコスタ)」が抜けました

自分でも訓練始めて毛様体がすごい動くようになれば視力検査があてにならないって意味がわかると思うよ
0658病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 20:07:11.99ID:anNCP8sR0
毛様体って近くを見るときに緊張状態になって遠くを見るときにリラックスするんだっけ
そうだとしたらリラックしきった状態以上に水晶体を薄くすることはできないから、
遠くを見る力に関しては毛様体だけじゃ限界あるような気がするんだけどどうかな
もし仮に軸性近視が回復するんだとしたら眼軸が元に戻ってると推測していいんだろうか
0659病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 20:46:26.53ID:OMO47Ed/0
やってみるといいよ 激痛を伴うリラックスというものを味わうといい
0660病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 20:59:06.75ID:JyZpIE/A0
>>657
一時的に正視と変わらない程度の視力が出ることはあると思っていますが
眼科の視力検査のタイミングで1.0を出せるとは凄いなと思います。

ディオプターは5mでかなり無限遠になるようです。
1mだと−1Dの近視で視力に直すと大体0.4ぐらいだと書いてあるのがありました。人によって違うのでしょうが。
単純にそれに当てはめると実際には0.1、2程度の回復なのですかね。それでも凄いです。

毛様体が動くようになってと言うのは仮性近視や遠視の場合はあるのかなーと思うのですが
軸性近視(私はこれだと思っている)にも適用できるのかどうかは色々試したりしてみる必要があるかなと思いました。
0662病弱名無しさん
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2017/05/08(月) 22:14:21.10ID:OMO47Ed/0
>>660
想像なんだけど、1mくらいで一気に5mとかと変わらなくなるんじゃないかなぁと思った
実際なってみないとわかんないけど
軸性がもし治るなら脱力時の不思議現象とか減圧に頼るしかないと思うけど、
それも毛様体が弛緩してるときしか起きない しみくき体験は絶対必要

>>661
一番悪い頃は星はなかった 今は北斗七星とか見えるけど、まだ少ない 調子悪いと北斗六星とかにw
0663病弱名無しさん
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2017/05/09(火) 00:33:17.17ID:4+0tAF3P0
ビタミンAで視力回復すると伝えたら魔女狩りにあってしまった
やはり日本は中世だなと怖くなった
想像通り魔女狩りにあうわけだからやはり知識として
ビタミンAで視力が回復するといい続けないといけない
0664病弱名無しさん
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2017/05/09(火) 00:36:46.67ID:gpfwSM9I0
ディオプター1D当たり
5m、1m、50cm、33cm、25cmって変化だから
見え方が急に良くなる感じは体感としてあってると思う
0665病弱名無しさん
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2017/05/09(火) 11:00:03.01ID:0jXZ5FvD0
目が良くなる画像の話がでてたけど、ぼくちんが丁度自分で考えて自分で作ったところだった
一枚物の絵画だからお譲りすることはできない、ごめんねごめんね
http://or2.mobi/data/img/155825.jpg らせん状にじょじょにスクルドしていく感じでw
0667病弱名無しさん
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2017/05/09(火) 20:44:14.62ID:px7zMoGx0
ビタミンAで軸性近視治るならビタミンAの豊富な食生活してる家庭に生まれたやつの遠視やばいことになりそうだな
0668病弱名無しさん
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2017/05/09(火) 21:51:08.36ID:4+0tAF3P0
動物の内臓を食べてる部族がいたら視力は6.0くらいになる
マサイ族が視力がいいのはおそらく
肝臓やレバーをたくさん食べているから
軸性近視はよくわからない、0.1からも視力回復する
0669病弱名無しさん
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2017/05/09(火) 21:55:43.34ID:/YitfAQ70
>>603
性格というか精神状態がおかしい

実際に視力回復する方法見つけたならそれこそ商売にでもすればいいのに、思わせぶりなこと書いてるばっかりで「商用サイトに転載されるので〜文中にヒントありますけどそれもフェイクかも」とか狂気しか感じない
思考盗聴の人っぽい
youtubeの動画も意味不明で誰も見てないくさいしひどい時間のロスだったわ
0670病弱名無しさん
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2017/05/09(火) 22:02:21.77ID:4+0tAF3P0
ネットでマサイ族の食事を調べてみたら肉はそれほど食べないらしい
そうなると牛の血にビタミンAが含まれると考えないと
0671病弱名無しさん
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2017/05/09(火) 23:51:07.42ID:px7zMoGx0
まあ釣りやろうけど、ビタミンA不足で目が悪い人以外はビタミンA摂っても効果ないやろな。
近視に関する調査は数百年前から行われてるけど、学校が出来た街の近視率が明らかに高いとか、農家より商人の方が目が悪いとか。
現代じゃ常識だけど、結局近距離作業が近視の一番の原因になるんだよね。
マサイ族も都市部に住んでる人は別に視力凄いわけじゃないし。
0672病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 09:35:53.95ID:YGEwBiz30
農家は野菜や米からβカロテン摂れるから
しっかり栄養をとったら眼が痒くなってくる、我慢してると
目がしみてくるんだけど、その後涙を出したらくっきり見えだす
しみくき
0673病弱名無しさん
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2017/05/10(水) 10:13:11.02ID:RZPd7m9f0
>>669
>実際に視力回復する方法見つけたならそれこそ商売にでもすればいいのに、思わせぶりなこと書いてるばっかりで

このスレの人達も自分達の回復体験を元に商売してくれないかな?
0674病弱名無しさん
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2017/05/10(水) 10:19:33.54ID:9erSHRfk0
なんとなくやけど、日中の商売で視力トレやっても、夜寝る前とかにスマホいじってたりすると回復しないよね。
寝る前に個人でトレーニングするのが一番効果が出るんでは?
0675病弱名無しさん
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2017/05/10(水) 10:42:26.97ID:YGEwBiz30
ビタミンAの販売で商売になるのか
それともビタミンAをとると視力回復する情報を販売するのか
商売のことはわからない
0676病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 12:00:38.51ID:ZccGS8Fx0
>>673
実際に視力回復しようと思ったら、生活を拘束することライザップの比ではないよ。

テレビ、パソコン、読者、スマホ、ありとあらゆる目の使い方を管理しないといけない。


他に、実体験を本とかで出すとしても、ただの生存バイアスという批判を受けるだけ。
トレーニングして視力回復しなかった人は本を出さないからね。
0677病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 12:46:42.19ID:Y4vyRIru0
遠くを見るとき脱力しないといけない理由がわかった気がする。
正視の人は5m以上を見るときはピント調整しない、遠くを見るときはそちらに意識を向けるだけ、
つまり常に毛様体が完全弛緩した脱力状態で、近くを見るときだけピント調整をする。
ところが近視になってくると遠くがボヤけているので、そこでピント調整をしようとする。
ところがどっこい毛様体はピント調整をしようとすると緊張する特性を持っていて弛緩しない。
余計に見えず、力んでしまって眼球ギプスなど合併症の相乗効果と悪循環に陥り近視が進行する。
※通常調節力は近くを見るときに働くが、近視者の場合弛緩が不十分なので訓練で遠く方向にも働く。

そこで登場するのが注視。遠くを見ながら毛様体を緊張させずに弛緩させる見方。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm
毛様体の弛緩が人間にとって「通常状態」で遠くを見るという「特別状態」に発動するものでないことは
40cm先の注視訓練でも十二分にしみくきや白ばみを伴う強烈な弛緩が体験できることからも明らか。
つまり注視は近視の視力訓練者が身につけるべき技巧的な見方ということになる。
発案者は「力まないこと」と言っているが、そんなもんでなく明鏡止水の心で徹底的に消力する
必要があり、円に意識を集中させるというより、顔を大砲に見立てて円の方向に最初に砲身を向け、
あとはピント調整を放棄して見ようとする気持ちを完全に削るくらいの「力まない」が必要になる。
この注視は発案者のものとは若干意図も方法も異なるので「脱力注視」と言ってみるのもありだろう。

繰り返すがこれが正視の人の「普通の見方」である。近視になるとこんなキチガイじみた努力ばして
普通を維持せんといかんとです。

と、思いました。
0678病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 16:07:41.34ID:Y4vyRIru0
訂正
誤:つまり注視は近視の視力訓練者が身につけるべき技巧的な見方ということになる。
正:つまり注視は、近視の人が正視の人と同じ見方をするための、特殊な技巧ということになる。
0680病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 16:34:40.67ID:teDq9bMu0
その通りじゃ
いよいよおぬしも
一刀流流派一刀正傳無刀流(いっとうしょうでんむとうりゅう)の次の所作、奥義景虎刀舞への
鍛練の道を進む時が来たと言えよう
0681病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 20:20:54.20ID:Y4vyRIru0
今日も脱力訓練で角膜が歪むだけ歪んで0.1以下くらいに視力が落ちてしまった。
そのあと20分後くらいには歪みが戻っていつもより見えてる状態になったが(角膜の変形には失敗
したが毛様体の弛緩には成功したんだろう)、明日は脱力時にまばたきも積極的にしようかと思う。
まばたきで角膜をなだらかにしてるんじゃないかとふと思った。
白化現象に波があるが、第三の波くらいまでを放置して起こし続けると歪む気がする。
第一波が終わった辺りでオブジェへの集中に気持ちを切り替えるべきか。
むずかしいなぁ。
0682病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 23:26:36.42ID:YGEwBiz30
それまで縁がなかった知識を得ることは強い憎しみを呼び覚ますものだし
ビタミンAで視力回復すると知って破壊的になるのもある意味しかたないこと
知識として知ることを拒んでしまうのも感情だからしかたない、人生の中で
視力回復する方法を知らなくても困らないけれど、知ってしまうと人生をなにか損した気分になるから
0683病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 23:38:08.14ID:L06JiRSc0
脱力しようとすると鼻の頭の骨が突っ張る感じになることがよくあるんだがなんでだろ
眉の辺りのケイレンは報告多いが経験できない
0684病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 00:36:29.71ID:ypUOSU8E0
明るいと目は減圧する?
瞼を多いっ切り開けると目が染みるよな
光量も増えて減圧するのではと思った
0685病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 00:55:56.22ID:sn2ndg070
このスレを熱心に読みすぎて視力が悪くなったりして
0686病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 01:23:16.21ID:6Y+Mrw2k0
何か視力回復を目指すだけのロードムービーがあったら楽しそうじゃない?

泣いて!

笑って!

今日もトレーニング!

痛快!爆笑!
視力回復ロードムービー!
0687病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 02:10:53.82ID:C93inglh0
それを見に来るやつらは裸眼じゃ見えない
0688病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 10:24:57.06ID:jRo9X7wS0
脱力すると身体が元々もってる原衝動みたいなのが顔出してくるんだが、
俺の場合あごの形の悪いみたいで、矯正しようとものすごい力で下顎がプレスされたみたいになるw
いやそっちじゃないんですけどw 眼ですよ眼 そこまで脱力で来たときは眼の調子も良いけどね
0690病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 16:02:36.08ID:pTvU1so70
トレーニングで通常生活より毛様体を効率よく弛緩しやすくはなるかもしれないけど、
軸性遠視が存在するってことは普段の生活でも毛様体は弛緩してるんじゃないの?
0691病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 16:58:56.77ID:dScbyMFM0
俺の実感だと絶対してない それが出来なくなるのが近視だと思う
0692病弱名無しさん
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2017/05/11(木) 17:04:02.35ID:T54w0vmW0
とりあえず2ヶ月頑張ってみる
0693病弱名無しさん
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2017/05/11(木) 17:18:32.63ID:6Y+Mrw2k0
うまく弛緩出来ないのが近視というよりも
近接視でも弛緩させて見れるように体が適応したのが近視
0694病弱名無しさん
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2017/05/11(木) 18:08:10.35ID:LSuxFOWW0
それだとチン小帯があんなに凝り固まってるのの説明つかなくない?
めちゃくちゃ痛いよ?
0696病弱名無しさん
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2017/05/11(木) 19:50:07.91ID:pTvU1so70
単純に疑問だったのにどうしてこのスレはすぐこういうのが湧いてしまうのか
0698病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 20:50:35.17ID:y2slm80u0
寝転がってブラインドのぐじゃって理屈ではおかしい見え方してるところを、
そーっとなでるように見てるとマジで目に効いてくるんだけど(ヒモがオススメ)。
普通の訓練で15分以上かかって出せる状態に30秒足らずで到達する、継続性はないが。
0699病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 20:59:15.56ID:ypUOSU8E0
正直、本当に効果があるのかわからないから、そこまでの時間を投資するのに躊躇してしまう。
劇的とはいかないでもひと月で目に見える結果がでればな
0701病弱名無しさん
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2017/05/11(木) 22:44:24.89ID:ZR9psKXm0
>>700
たぶん違うと思う ブラインドに限らず、幾何学模様とか変な網目とか逆光の鉄格子とかで、
脳が処理できてないのか知らんが変に写るものあるでしょ?あの変なものを直視する
目がドクン!っなったら成功 脱力法の目がムズムズってやつと同じかもしれない
0703病弱名無しさん
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2017/05/11(木) 23:45:42.97ID:1Uc9LXne0
脱力法というか自分はパンフオーカス感覚で遠くを見てるな
0704病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 00:26:02.90ID:ka14KD8M0
ビタミンAで視力回復することを発見スムニダ
チョッパリまた負けスムニカ
こんなことになったら目も当てられない
自分は視力回復する人が増えたら嬉しいけれど
0705病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 00:55:22.61ID:ka14KD8M0
栄養不足が原因で失明した人のなかにはビタミンAでもう一度
光を取り戻せるかもしれないのに、白内障や緑内障の進展を遅らせたり
再発予防になるかもしれない、どういうわけか誰も信じない
0706病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 00:59:23.94ID:ka14KD8M0
そもそも無数にある栄養素の中から正確にビタミンAだと突き止めたのに、それを否定されるとか信じられない
0707病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 01:20:53.91ID:ka14KD8M0
野菜を食べたら目の調子がいい気がするとかウナギを食べたら目が見やすくなったとか
どんな成分の何が原因で目が見えた気がしたんだろとか勿体ぶって書き込みして
ブルーベリーかもルテインかもと食い付きがあって悩んだあげく、目にいい成分が発見できたら教えてくれ 
とか言われたあと時間がかかってようやくビタミンAかもしれないとか言えば少しは信憑性があるのかも
いきなり答えを見せて、さあどうだと言っても興味もわかないかもな
0708病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 01:27:43.30ID:ka14KD8M0
ビタミンAだと判ったけどこれを多く摂れば視力は回復するのか?とか相談してみせつつ
やってみるとか言ってやってみせて、視力回復してきましたとか語って興味をひきつけて
ビタミンAの薬に手をだしてみると言って反対されたら、少しずつ増やして何もなかったら多く飲むよと宣言して
大丈夫何もなかった、今は多く飲んでる視力が回復してる、でもなかなか思うように見えないとか愚痴をこぼして
ビタミンAの薬はお金がかかるとか言って悩んでみせて、そうやって数ヶ月や数年したあと、日常生活で困らないほどに
視力回復できました、応援ありがとう、なんてドラマを作って見せなかったのが失敗だったのかも
0709病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 01:51:52.97ID:+RoUfXny0
このスレの最大の欠点は本当に回復するとしても客観的なデータを示すことがほぼ不可能だから
実質的に信じるか信じないかは自由っていう民間療法の域を出ないってことだろうな。
2chしか根拠無いものを頼りに長期間努力するのは普通の感覚じゃきつい。
このスレのトレーニングに対して懐疑的な書き込みをすると人格攻撃して叩き出すやつが現れるし。
視力は回復するって信じてる側だけど、このスレはオカルトっぽい雰囲気はある。
0711病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 06:50:04.75ID:VGeuOW900
ちんちん シュッ!シュッ!
ちんちん シュッ!シュッ!

はぁ、失明しそう…
0712病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 08:53:46.26ID:r3Wolj1w0
>>709
俺も視力回復法はあると思うけどこのスレでやってる事には懐疑的だわ。
で、こういうレスすると自演とか言って来るんだよな。
建設的な議論をしたいんだけど発狂するからどうしようもない。
0714病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 11:45:50.08ID:5Oj0u18G0
>>703
俺もつい最近その方法に切り替えてみた 何から切り替えたかというとスクルド的な方法
スクルドすると調子良い時は目が熱くなる感じとかしみくきとかあって効果はすごいんだけど、
その時に外眼筋にもついでに力が入ってるかどうかの判別が俺には難しかったから、
ちょっと一週間くらい試験的にスクルドやめてボヤけてるものをボヤけてない気分で眺めるやり方を試行中
0715病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 13:14:33.78ID:fA1teeMP0
ミドリンは訓練前に指しても白化するだけで意味ねぇな やっぱ寝る前か
0716病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 14:15:44.61ID:5Oj0u18G0
ミドリンは眼圧上がるらいいから、減圧を基本とする訓練では
最低6時間前に打たないと逆効果だろうな
0717病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 14:43:30.85ID:5Oj0u18G0
ごめん、パート43にミドリンで脱力成功報告があった 夜やらないとダメなんだな
「ミドリンの夜」
0718病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 16:48:01.89ID:I6SkoM8w0
沖ヨガでの視力回復トレ
http://www.okiyoga.org/nyuumonn.pdf

他に、ヨガ入門て本にも何か書いてあった気がするな。
探してみるか。
0719病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 19:37:21.65ID:qExhAnQb0
脱力法の外眼筋のサポートって、最初に持ってくるのも訓練次第で可能なんじゃないだろうか
自然にそういうのやってたような気がするんだが勘違いかな

脱力によって減圧して毛様体の弛緩範囲を拡げて(ここでクキッ)最終的に外眼筋もそのサポートに入るのなら、
減圧する余裕がないときに外眼筋のサポートから入り弛緩範囲を拡げて(ここでクキッ)、
そこから本格的に脱力するみたいな流れ

具体的にはギュッと目を閉じてギョロっと開けて、よく見えたたらその部分を維持しつつ脱力
0722病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 20:31:16.93ID:5Oj0u18G0
読んだけど、大したことないな 良くある中途半端な「目にいいらしいよ」レベルの羅列
0723病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 20:47:25.28ID:XomRPaJq0
じゃあここと同じくらいの信ぴょう性か
0724病弱名無しさん
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2017/05/12(金) 20:59:59.66ID:DrricPYU0
ネットにはメガネ弱くすると回復したって言う情報多いからパソコン見えるギリギリぐらいの弱いメガネ作ってきた
眼鏡市場とかの普通の眼鏡屋の方がフレームの質がいいんだけど、さすがにネットの情報鵜呑みにして何万円も払えんからjinsにした。
眼鏡の機能は果たしてるけど安っぽくておもちゃみたい。
0725病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 21:07:05.07ID:LDic8a9v0
ネットの情報云々の前に、PC専用眼鏡なんて安くていいと思っている。
だから私はJINSかZoff
0726病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 21:08:27.89ID:UDSijeFP0
>>724
メガネの度を弱くするのは基本だと思うが
ただ弱くしただけだと目を細めて見るクセがついてしまい
このスレで言うところの眼球ギプスが起きる
だから効かないとか目が疲れて逆効果という報告が多いのだと思う
脱力しなさいという情報が足りない
0727病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 21:15:38.03ID:5Oj0u18G0
めがねしない→目しかめる&凝視するor何も見る気をなくす→近視悪化

まさに数ヶ月前までの俺 近視スパイラルは一筋縄じゃ脱出できない
0729病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 22:35:09.98ID:UDSijeFP0
外眼筋で眼球を固定して見てしまうのが凝視
外眼筋をリラックスしてフリーな状態で
 . ←を見るように対象を細やかに絞り込むのが注視
0730病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 22:47:43.22ID:44tnwLn20
目を大きく開けたときとか上をぐいって見たときに目がしみるのってただの乾燥?それとも減圧?
0731病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 23:06:04.10ID:+RoUfXny0
JINSは買って半年以内なら度の変更できるし、段階的に度を弱めるつもりなら実質5000円ぐらいで2回分買えるな。
レンズの原価めっちゃ安いらしいからこれでも儲かってるんだろうけど。
0732病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 00:25:44.87ID:whlprJSt0
百均の老眼鏡の逆を作ればいいわけだから、100円でも本当は売れる説
0733病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 00:33:31.23ID:coJI1UUR0
0.1くらいまでは数回しみくき体験して生きた目にするだけで、眼鏡なしで
頑張れば映画みれるくらい回復するんじゃねぇの?おれそうだったけど
そっから安定正視まではまた遠いけどな
0734病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 13:53:14.93ID:dedJm3GA0
ttp://iovs.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2189093
今のとこ見つけた近視が回復する客観的な証拠らしきもの。
人間でも同じことが起こると信じるしかないか。
実験対象に猿が入っているのが希望だな。
0735病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 14:47:26.17ID:zFW6L6/60
ミドリンってホントに脱力しやすくなるの?
30分後〜8時間後くらいで4回試したが、いつもくるはずの「しみ」が来ない!
加圧のせいだろうけど、逆効果じゃない?
そもそも視力訓練で目指してる弛緩は減圧による弛緩範囲の拡大からくる120%の
弛緩であって通常の弛緩じゃないと思う ミドリンさしてしみくきが起きないということは
「ミドリンの弛緩<<しみくき式の弛緩」なんじゃないだろうか
0736病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 21:14:04.60ID:oim9pWFy0
ミドリンは弛緩というより麻痺だからな
0737病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 21:22:37.25ID:bKkwcaR30
脱力を始めてからトップレンジがくるまで目を開け続けた方がいいの?
始めて1ヶ月半たつけど、まだまだクキっとならなくて、一旦瞬きすると見える距離は伸びるけどぼやけてる感じが続いてるから合ってるかどうかわからん
0738眼科医の息子
垢版 |
2017/05/13(土) 22:47:18.27ID:5ejc4m6l0
androidのアイ・エクササイズ・アイケアプラスという高評価視力回復アプリの
特に「焦点シフト」が近視に効果があるような気がします。

この物体が大きくなったり小さくなったりする「焦点シフト」を
やったあと遠くがくっきりする。皆も効果あったら報告よろ

近視になったばかりなら、上をじっと見ているだけで眼筋の緊張緩和効果があるが、
それに加えて、この焦点シフトもかなり効果的かもしれん。
0739病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:52:47.52ID:EOuluRuK0
何ヵ月もかかってやっと間違いに気づいた。
普通にしてると結構ボケてて、そこでまばたきしたり見ようとすると0.2くらい上の視力になるんだが、
宙空を見てるからボヤけてて当たり前と思ってたが、ちがうわ、目が悪いからだ。
そっからちょっと気合いいれるだけでクッキリ見えるのは外眼筋の仕業だと思う。
その状態で脱力法の見えるか見えないかって対象探してたんだからできるわけない。
ボヤけた視界のまま探さないとだめだったんだな。正常な視力の見方を完全に忘却してた。
0740眼科医の息子
垢版 |
2017/05/13(土) 22:56:04.71ID:5ejc4m6l0
追加

この、androidのアイ・エクササイズ・アイケアプラスという高評価視力回復アプリ
「焦点シフト」の視力回復効果は手軽に出来て、「脱力トレーニング」に匹敵、もしくは上回る
る可能性があります。

少し遠くにスマホを置いて、物体が大きくなったり小さくなったり

視力回復したというレビューが多いのも、
このトレーニングによるものかもしれん、皆の報告を待つ。
0741病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:56:46.84ID:EOuluRuK0
>>737
トップレンジと別にしみくきは経験できると思う
単に毛様体の弛緩が自分の日常的な限界超えたときになるだけだから
トップレンジは角膜の変形制御まで入ってるから
おれはトップレンジ入れなかったけどしみくきは毎日やってたよ ティッシュは必需品
0742眼科医の息子
垢版 |
2017/05/13(土) 23:06:35.65ID:5ejc4m6l0
これはYoutubeだが、こういった見る物体の大きさが
大きくなったり小さくなったりするやつが、焦点トレーニングになって
近視回復に効果がある感じがする。

https://www.youtube.com/watch?v=sxXAOY17cRg
0746眼科医の息子
垢版 |
2017/05/13(土) 23:38:49.14ID:5ejc4m6l0
近視回復に絶大な効果大があるかもしれない!?動画

視野の中心部を、細かく見て、視野の周辺部を広くために、
中心部では円が小さくなっていき、周辺部では広がっていくことで、
脳が焦点を修正するような効果がある可能性があります。

自分がやった時は遠くがくっきり見えるような効果はあったが、
続けるとどうなるか楽しみ。あとは皆の報告を待つとしよう。

手が開かなくなる催眠術
https://www.youtube.com/watch?v=fcwG1f2fqMI
0747眼科医の息子
垢版 |
2017/05/13(土) 23:48:59.97ID:5ejc4m6l0
近視になりたての場合は、目をぐっと上を見続ける近視回復法が効果的だが

なりたてか進行している場合、脳に指令をあたえて、焦点を修正してやる
方法が最も効果的かもしれません。

近視回復に絶大な効果大があるかもしれない!?動画

視野の中心部を、細かく見て、視野の周辺部を広くために、
中心部では円が小さくなっていき、周辺部では広がっていくことで、
脳が焦点を修正するような効果がある可能性があります。

自分がやった時は遠くがくっきり見えるような効果はあったが、
続けるとどうなるか楽しみ。あとは皆の報告を待つとしよう。

手が開かなくなる催眠術
https://www.youtube.com/watch?v=fcwG1f2fqMI
0748眼科医の息子
垢版 |
2017/05/13(土) 23:55:14.25ID:5ejc4m6l0
追伸

人間には、近視の進行とは逆に、焦点を修正するような機構が備わっていると仮定
すると、脳をどうだまして、眼筋で近視回復するかを考えたときに

この動画は最適なんじゃないかと思います。


手が開かなくなる催眠術
https://www.youtube.com/watch?v=fcwG1f2fqMI
0749病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:00:19.57ID:uQ5Ft4270
>>741
あぁ別物なんだ
自分がwiki見るときに限ってテンプレ消えてたりしてなかなかわからなかったけど、そういうことなんだね
とりあえずぼやけた視界で、さらにはっきりしたところを探すことを続けるわ
0750眼科医の息子
垢版 |
2017/05/14(日) 00:20:02.44ID:wCVKucr00
脱力法とかオ・カ・ル・ト視力回復法とかは効果ないので
>>748の動画を毎日10セット騙されたと思ってやってみろ。強度近視でもメガネ外れるから。


これまで色々な視力近視回復法を試してきたが、>>748の動画ほど、
絶大なる効果があったものはなかった。上をじっと見る眼筋トレーニングよりも効果絶大。
何回かやっただけで、すでに遠くがくっきり見えてきた。
とりあえず、1週間続けてみるわ。
0751眼科医の息子
垢版 |
2017/05/14(日) 00:24:18.68ID:wCVKucr00
脱力?トップレンジ?くみこみ?

そんな全く効果ないオカルトはもう忘れろ、捨てろ。
僕も何か月もがんばってやってみたことがあるが、精神疲労しただけで何の効果もなかった
どころか視力悪化した。


脱力法とかオ・カ・ル・ト視力回復法とかは効果ないので
>>748の動画を毎日10セット騙されたと思ってやってみろ。強度近視でも1か月でメガネ外れるから。


これまで色々な視力近視回復法を試してきたが、>>748の動画ほど、
絶大なる効果があったものはなかった。上をじっと見る眼筋トレーニングよりも効果絶大。
何回かやっただけで、すでに遠くがくっきり見えてきた。
とりあえず、1週間続けてみるわ。
0752病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 02:11:01.29ID:F9mfWMM30
握りこぶしが開かない催眠術の動画なんだが間違ってるんじゃないのか
0753病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 02:12:11.67ID:o3Xzvk0z0
情報に対するリテラ視ー力が問われますな
0754病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 06:57:33.90ID:j/uLkS1c0
眼科医の息子もテンプレ肯定派もちゃんと回復してから書き込んでね
0755病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 07:10:08.67ID:4KTv9R5y0
視力回復プログラム24って、効果あるんですか?
0758病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 08:01:24.94ID:jnQf1hX/0
>>749
しみくきさんが表れたスレは見たが良い なぜか途中で切れてる過去ログが引っ掛かりやすいからいくつか見て
0759眼科医の息子
垢版 |
2017/05/14(日) 11:27:28.53ID:wCVKucr00
>>752
この動画で、脳をだまして、眼筋に働かせて、
焦点修正させるわけ。
見る物体の大きさが変わるタイプのトレーニング動画を試しているのだが、
最も効果がありそうなのがコレ

この動画を試して2日目だが、遠くがくっきり見えてきた感じがする。視野が広がった。
とりあえず、1週間か1か月試してみて、報告します。


手が開かなくなる催眠術
https://www.youtube.com/watch?v=fcwG1f2fqMI
0760病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 12:02:51.74ID:w+cNlq8l0
アプリとつべの宣伝かぁ 広告収入なんだっけ
0761病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 12:37:40.24ID:9JTBwWd50
上方注視法って意外と効果を感じられたのに
異常なゴリ押しとスレ荒らしで一気に胡散臭くなったよな
0762眼科医の息子
垢版 |
2017/05/14(日) 12:45:48.28ID:wCVKucr00
上方注視法は僕提唱な。自己顕示欲強すぎて反感かったが

だが、今回はさらに、強度軸性近視に効果がある視力回復トレーニング法を発見した。


手が開かなくなる催眠術
https://www.youtube.com/watch?v=fcwG1f2fqMI

高評価の近視回復アプリで見る物体の大きさが小さくなったりするトレーニングが
効果があるのではないかと思い、
Youtubeでその系の動画を探していたら、
見つけた動画がコレ。

視野の中心部の円が小さくなっていき、視野の周辺部の円が広がっていくことで、
脳に視野を広げるようにだます効果がある可能性がある。
0763病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 12:54:14.91ID:CW5B+jXE0
ああ、くしゃみ出そう

セーーーックス!
セッ、セッ、セーーックス!!
0764病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 13:09:48.72ID:w+cNlq8l0
最近こめかみから目の間くらいにすごい力が入るんだが、
これって良い力? 単なる眼球ギプス?
0766病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 19:14:49.88ID:BzYwdPzX0
訓練中に目に虫が入ってきて死んだわ 大きく開けてまばたきしないもんな 
外で水も鏡もなくテキトーにこすって帰って洗ったけど、
30分くらいして目の下ぐいって開けてみたら…

まだいた!油虫!緑!水でとれない! ピンセットぷるぷるしたがら取った‥
0767病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 19:37:22.78ID:9Qd2865N0
ギブスが外れない、目に力が入る癖はなかなか直らないよ。なんかこつがないかな
0768病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 20:07:02.79ID:w+cNlq8l0
見えてると力まないから案外メガネはかけてた方が良い面もありそう
0771病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 21:47:28.70ID:T8gWSKnP0
ここで視力回復した人は飛蚊症や緑内障も改善しましたか?
0772病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 21:54:13.11ID:w+cNlq8l0
ずっと電池2本立てて間の虚像と遠くを見るネオ遠近法やってたんだけど、
力んでみる癖がつくだけで逆効果だったからやめまーす
0773病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 21:55:50.39ID:w+cNlq8l0
>>771
飛蚊症は昔から一つだけあったけど、全然治ってない ルテインも飲んでるけどさっぱい
緑内障で悩んでる人は別のスレにいるんじゃないの ここはそんな重症な人用じゃないでしょ
0775病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 23:17:20.65ID:9Qd2865N0
>>771
眼科に定期で行ってるけど、緑内障はぎりぎりセーフ、ただ変性で少し歪んできた、強度近視は恐るべし。
0776眼科医の息子
垢版 |
2017/05/15(月) 00:56:51.87ID:pCBq1CTU0
強度近視は進行すると緑内症も併発して失明のリスクがあるからな。
目がチカチカするし。

上方注視トレーニングで眼軸を短くできるが、効果には限界がある。
今回は近視が進行していても完治が可能となる脳をだますことを狙ったトレーニング法

僕もやり始めて2日目だが遠くがくっきり見えてきてる視野が広がっている感じがして、
すでに、1つメガネをどの弱いのに変えてる。

手が開かなくなる催眠術
https://www.youtube.com/watch?v=fcwG1f2fqMI

これは物体の大きさが変化する、焦点シフトトレーニングで最も効果があると思われる動画だが
1日10セットもやりゃあ十分だろう。
0777病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 07:49:01.67ID:mEF07BNd0
そういうのは自分がちゃんと回復してから貼ろうね
0780病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 11:00:36.51ID:/Pg68K3a0
ただ手のせて目を休ませるだけのパーミングはマジで良いと思う
訓練開始前にやると、まぶしくて減圧→毛様体が通常より弛緩する→さらに減圧
って流れでしみくきの波にのりやすい
0781病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 11:01:24.60ID:/Pg68K3a0
書き忘れた、眼球ギプスもパーミングで外れる
0783病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 14:58:19.15ID:eZE7UMFI0
こんな人の話聞かないアスペがテンプレなんか読むわけないだろw
ひたすら催眠術がどうののURLはりまくるきちがいだぞ
0784病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 16:59:35.83ID:mEF07BNd0
テンプレ試したけど悪化したらしいじゃん
0786病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 18:35:18.80ID:Nl1sX90b0
47スレ目なのにどのくらいの期間でどのくらい回復したっていう報告の蓄積が少なすぎるせいでこのスレ自体の信憑性がない
0787病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 21:41:39.41ID:0b9ZL4180
いつも部屋の中のカレンダー見ながらトレーニングしてるんだけど、今日は初めて家の近くの工場のランプ?で脱力してみたらすごかった
家で30分かかって見えるのに到達するところに5分くらいで到達してしまう
星を見るわけじゃないけど、効くんだなぁと実感した
0788病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 22:41:45.57ID:5Zhxa0EK0
眼球ギプスにも自然と蓄積してる蓄積型と凝視と平行して現在進行形で発動する平行型があるけど、
俺の場合テレビを見てると平行型がすぐでてきてこめかみ付近がグググってすぐなって困る
近視なのに裸眼で通そうとするとやっぱ凝視になっちゃうんだよなぁ テレビとか特に
0789病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 00:06:21.78ID:FoTA9m4V0
この様子だと皆それぞれのオリジナル用語でしか話さなくなる日も近いな
0790病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 00:50:55.91ID:2YAoVfeI0
ここの荒らしは知らないだろうけど、一人の人間が回復するのに一つのメソッド開発するのは当たり前なんだよね
理屈を理解して自分にあわせてメニュー組み立てると自然とそうなる
これはある意味卒論だが、入学試験すらパスできない荒し君が不憫でならない
0791病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 01:45:40.29ID:ll9IUadp0
iPadで老眼鏡かけて脱力すると、成功するんだが、次の瞬間ギプスパターン2(近くの見すぎで
内直筋のカバーで上斜筋下斜筋が暴走してしみつける)が発生してぐわぁってなる
やっぱ外でしたが良いのかな マンガとか読むとコントラスト強くてばんばん軽い脱力決まるのに

最初からよく見ようとしないでやる気なく見てぼやけさせて、ぼけてるとこをちらちら目でなぞって
るとすぐ成功する iPadはスタンドにつけてリモート操作しないと手ぶらにならないからきつい
0793病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 11:22:29.18ID:igpFmTFs0
VITAでPSPのゲームを老眼鏡で遊んでると効果がかなり薄い
元々低い解像度を倍に伸ばしてボカしかけてあるから、目が反応すべきエッジがない
0794病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 14:03:25.88ID:Y/+kw7Cp0
>>677
1mとか2m先を見てもオデコと眉毛のあたりに突っ張り感ブルブルが起きるけど
弛緩してニュートラル正視に近づいているのだからこれはおかしい
だから近視なのだなと実感してきた
0795病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 14:16:43.22ID:FoTA9m4V0
自分なりの方法を試行錯誤するのと一部にしか伝わらない言葉で発信するのは別だろ
0796病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 15:00:21.78ID:XzRgL6Vl0
つまり視力回復した人間は自分なりのメソッドを確立してるから他人には有効じゃないし
テンプレの正しさも証明出来ないという事か
0797病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 15:23:52.41ID:Y/+kw7Cp0
クロスした電線越しの空の雲を眺め
穏やかに流れる雲の動きに気付く
これぞ心の脱力と集中 明鏡止水の心
0798病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 15:34:06.82ID:vv97/eMA0
鼻の甲から中にかけてなにかに内側に引っ張られような感じかするのは下斜筋?だよね?
どんなときに力が入る筋肉なの?悪いのか良いのかわからない、しょっちゅうきてる
0799病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 15:34:30.23ID:3M/fKU1e0
NGワード(眼球ギプス、しみくき、トップレンジ、スクルド、シフティング)を
使っている人ってほぼ一人の人だけなんですよ。
持論?妄想?を書き込むなとは言わないけどIDを変えての自演はやめて欲しい。
以前一度バレて恥をかいたはずなのに。
固定のネームにして他とは識別できるようにしてくれませんかね。
0800病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 15:43:26.92ID:igpFmTFs0
>>795
訓練してない奴にわかるわけないじゃん
訓練してたら眼球ギプスパターン1.2と、単に力んで見すぎて外眼筋に
力が入ることを区別して話しただけだってわかる
やたらと用語用語としかつっこまないから荒らしはすぐわかんだよ
この荒らしの異常なところは、努力する気が全くないのにスレを立ち去らず、
何年も粘着して荒らし続ける努力は重ねていること
0804病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 20:14:07.32ID:igpFmTFs0
夕焼けで始めて眼トレしたけど、最強だな
電柱電線の強いコントラスト、どこまでも遠くにある雲の奇奇怪怪な姿、
美しすぎる色彩と光の夕焼け空、なんだこれ眼トレの神かw
晴れてる日しか出ないのが問題だな フッ‥夕日が目に染みやがる・・・
0805病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 20:53:17.59ID:l7JGQJ5o0
有野課長の老眼鏡姿はショックだったわ
0806病弱名無しさん
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2017/05/16(火) 22:07:34.04ID:uh15h6sB0
見るだけ! 視力回復BOOK
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0808病弱名無しさん
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2017/05/17(水) 00:31:29.15ID:2+c1SSNB0
右0.1 左0.6 両目近視から視力回復のやつをやって
右0.2 左1.0になったんだけど
近頃、左目で近くが見えない事に気付いた。
このまま視力回復のやつやり続けていいのかな?
学校の教科書とかが読みづらいんだが(特にふりがな、数学の何乗とか)
0809病弱名無しさん
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2017/05/17(水) 01:27:56.95ID:vJZUlMPl0
近視は遠くが見えない反面近くが見えやすいから、近視だった頃や今も近視の右目を比較すれば正視の目は近いものは見えにくくはなる
ただそれが異常なレベルなのか単なる近視改善の結果なのかは医者にでもいって調べてもらうほかないんじゃないかな
0811病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 11:38:08.31ID:MqqRCOCa0
力を抜いた目で外の景色をシフティングしながら見てると自然と視力が0.2くらい上がった状態に
なるけど、これって脱力法の見方になってる? やっぱ内眼筋のヒリヒリした感じが伴わないと
脱力法とまでいかないのかな 目標物決めると俺の場合力んでしまうことが多くて困る
0812病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 14:16:20.68ID:MqqRCOCa0
右目の右上のチン小帯のコリが中々取れない 図を見ると丁度何の外眼筋も
ついてないところだからこりやすいんだろう 右上見ると痛い痛い
0813病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 20:41:46.30ID:jrxfpdfr0
強くまばたきしたあとよく見える現象って一体なんなんだろう
仮説1 目の表面の膜の再コーティング
仮説2 一時的に角膜が抑え込まれて屈折率が良くなる
仮説3 一瞬で力が入り、外眼筋が眼球を正視方向に抑え込む
仮説4 瞬間的に脱力してさらに瞬間的にピントが合う 脱力法の2工程が一瞬!
仮説5 まばたきで眼球がリセット→毛様体が一瞬で広がる
仮説6 目を大きく開けることで取り込む情報量が増える
仮説7 目の奥が胸を張るみたいに張り出されて眼軸が一時的に弱冠縮む
仮説8 いきなり明るくなって情報が入ってきて脳がハイになる

俺にとっては毎日やってる方法だが、理由如何ではやめないといけない
0814病弱名無しさん
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2017/05/17(水) 21:59:13.99ID:x7hLOI200
ビタミンAを6gとったら目がしみてきて、またくっきり見えるようになった
しみくき現象が発生して、また視力が回復した
0816病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 23:31:07.07ID:MqqRCOCa0
マジでうそみたいに視力が安定しねぇ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04d.htm
このページの領域Uだとしrたらこの状態が3,4年、さらに完全回復まで8年かかることになる、冗談じゃないわw
やっぱ角膜がグジャグジャになってんのかなぁ 屋外だとちょっと気入れるだけでほとんど正視なんだけどなぁ
家帰ってやる気なく視力表見ると0.2が危うかったりする 気入れると0.7くらい、もっと集中すると1.2
でも正視の人はこのやる気ない時点で1.0あるんだもんな 脱力法もこのやる気ない時点を維持しつつ内外筋
のみを誘発させて視力上げる技法だし、やる気のないときの視力が一番正しいことになる、だとしたら0.2かよ〜
0817病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 23:38:29.57ID:vJZUlMPl0
若いと体の代謝や変化も速いだろうからこのページの人より若いならもっと早く良くなるかもね
0819病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 07:46:03.23ID:VDd3GAzM0
ビタミンAを12g/day摂取したところ、ついに過剰症が発生
頭痛や吐き気などテンプレ通りの症状が発生した
1ヶ月2ヶ月期間をあけたりするつもり、ついでに取りすぎないようにして
この不快感にあわないように気をつける6g/day以下におさえないと
0820病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 08:10:13.40ID:VDd3GAzM0
過剰症にあわないようにするには念のため
月に1gをこえないように摂取する必要があるから
一日の上限を30mg以下におさえる必要があるし
蓄積されることを考えて1日10mg/day(1,0000IU)くらいしかビタミンAがとれない
WikipediaにあるようなビタミンAの上限値は妥当
0821病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 10:15:04.25ID:Xk4MrhVx0
2階から隣の家の屋根(1階のが見やすい)みるのいいな
模様替え均一だから脱力なり注視なりで一転集中じゃないピント合わせしない見方すのにいいし、
ところどころ光ってたりして毛様体ちゃんが反応しやすい
0822病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 11:07:17.81ID:KLnJvdaJ0
視力トレーニングってトレーニングじゃなくて改造って面も強いと思う
毛様体やチン小帯や角膜や眼軸という、自分で動かそうと思っても動かない部分を
動かしたり変形させたりするんだから、ある意味手術に近い
メスを使わずに目の習性を煽ってやりとげる施術
逆にトレーニングになってるようなら外眼筋その他で嘘視力を鍛えてることになり、間違ってる可能性が高い
0824病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 11:19:58.40ID:KLnJvdaJ0
ついでに言うとその間違ったトレーニングで視力が一時的に上がる現象も最初は起きない。
眼筋トレなり減圧なりでギプスが外れたりチン小体のコリが取れたときに始めて可能となるので、
覚醒したような気分になり間違えてることに気づきにくい。
間違ったトレーニングと正しいトレーニングが同時に解禁になる罠。
0825病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 14:10:39.44ID:wpZ1lbu90
確か脱力法でー9Dからー4Dくらいまで回復したって人が過去スレにいたね
でも測ってみたら眼軸は縮んでなかった、でも視力は上がってる

ということは脱力で擬似オルソ、つまり角膜の屈折度数が変化した可能性が高い
なんせたったの0.1mm角膜が薄くなると8.3Dも屈折度数が変わるのだから
0826病弱名無しさん
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2017/05/18(木) 14:31:55.21ID:VDd3GAzM0
後頭部が痛くなるのは本当だった
二日酔いみたいな感じだ
吐き気も消えて、頭痛も和らいで少しは食欲もでてきた
眼鏡があればそれでいいじゃないか
0828病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 15:57:09.33ID:wpZ1lbu90
+3Dの老眼鏡使ってて
最初はテレビやなんかの四角□のラインが歪んで見えるが
気がつくとちゃんと歪まない四角□に見えるようになってることに気付く
水晶体か角膜のカーブがいつのまにか変化するんだな
0829病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 16:23:08.97ID:AVTwa+Tu0
3Dでテレビ見れるってやばいな 完全に1.0以上じゃないか
目の中に痛みを感じず視力が上がるときはどこで調整してんのか謎だな 老眼鏡も判別がムズい
0830病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 19:51:08.52ID:O/+ovYlx0
たかが1ミリ2ミリのレンズの差違になんでこんな苦労しないといけないんだろう 泣ける
0832病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 21:55:35.48ID:w7pdGXoP0
ストレッチでしょ 訓練前の準備体操にはなる
それで目が良くなったりはしない
0833病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 22:06:43.72ID:u+3O+Tfn0
眼科医の息子の視力は今頃劇的に回復してるんだろうなぁ
0834病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 22:58:57.06ID:p4km6pTX0
注視と呼ばれる方法は遠視になるような目の使い方をすれば
遠視方向に目が変化して結果的に近視が改善されるということだと思うが、
それだと近視になった期間と同じくらいの時間をかけないと回復しないような気がする。
長い年月を経て進んだ近視が劇的に回復っていうのはにわかには信じ難い。
完全に元の状態に戻ったのではなくて眼軸はそのままだけど他で補ってるってことかな。
0835病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 23:26:19.11ID:VDd3GAzM0
頭痛に鎮痛剤が効いた
アザラシの肝臓を食べたせいで過剰症を発症し
北極の寒さでこの後頭部の頭痛は心細かったかもな
これからコントラストの改善と視力回復が発生するから期待してる
0836病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 23:38:00.25ID:KLnJvdaJ0
>>834
俺も良くはわかんないけど、注視は減圧法じゃないかと思う
本人は書いてないが、減圧するだけでしみくき現象は起きる
脱力の眼の使い方と注視の目の使い方は注視の解釈にもよるが酷似してる
というか、しみくき式脱力法のメカニズムを理解してるかどうかで注視の解釈が違ってくると思う
開発者は劇的なしみがきたら訓練中止してたんじゃないだろうか
俺はそっからが本番だと思って長時間やってる

ただ視力がかなり回復してる人の報告見ると、減圧でしみがくるのはどうも回復中期までっぽいから、
しみが来なくなってからもひたすら減圧法を試せるのかは良くわからないな
0838病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 08:54:43.16ID:21zcvabN0
朝起きてくしゃみをしたら後頭部が痛い
まだ頭痛が残ってた
視力のほうは目に潤いが感じられ、昨日よりも文字がクリアになった気がするし
見えなかった時計の針が見えるようになった
0839病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 12:47:40.75ID:tlsNwmOA0
しかしモーヨータイってゴキブリ並に引っ込み思案だよな
まばたきしたあととかに反応するときはたまにあるけど、それ以外は基本的に
究極的な脱力して初めてモゾモゾしだすとか、こんな子に誰が育てたんだよ
親の顔が見てみたいわ、モー子ちゃん
0840病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 12:52:19.61ID:tlsNwmOA0
仰向けの方が横寝より良いとかあるんかね
0841病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 13:04:52.39ID:6ubkgJ5R0
今もあるけど、訓練始めた頃は力抜くとすぐ寄り目になってたんだが、
これ斜位って病気だったんだな 内斜位か
0842病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 14:59:02.61ID:+Xhv3H8D0
でこや眉がぷるぷるする感じがなかなか体験できないんだが、人によって場所ずれるのかな
鼻骨の奥にぎゅっと圧迫感があって、目とまぶたがぐんぐんって躍動するのはよくあるんだけど
0843病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 16:08:17.79ID:4rKNI8Fa0
トレ用目薬でミドリンは有名だが、眼圧下げるタイプの緑内障の目薬はどうなんだろ
眼科にしかないのかな 処方してもらえなそう
0844834
垢版 |
2017/05/19(金) 20:44:01.21ID:1tnaiPSy0
>>836
俺は注視の人のサイトを見るに,
遠視は遠くばかり見る→眼圧低い→眼軸短くなる→眼圧正常→眼鏡強く→眼圧低い
近視は近くばかり見る→眼圧高い→眼軸長くなる→眼圧正常→眼鏡強く→眼圧高い
の繰り返しだろうと推測しているらしいと思ってる。
注視の人も注視訓練自体で視力を回復させるのではなく、日常生活で眼圧下げる目の使い方が無意識になるようにするのが目的って話だから、注視の人も回復まで何年もかかったんだと思う。
もし劇的に回復する方法があるとしたら日常生活で起こりうる以上に眼圧を下げるような方法だろうと思う。
注視の人の推測が正しいならそういう方法では劇的に回復する可能性はあるかもしれないけど、
それが目の健康上良いのかわからないから辞めるように言ってるんじゃないかな。
0845病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 22:11:21.96ID:4rKNI8Fa0
脱力法の最初のただ力を抜くところ、眼がちょっとだけ前にぽよんと出る感じないかな、
それで普段よりボヤける 屋外でその状態を出すとテキトーにシフティングしてるだけでも
結構視力が上がる 家の中だとむずい  まぁ自信ないけど
0846病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 23:30:34.55ID:KRgQOyKT0
ギプスが発生する瞬間を捉えた 眼がギュっとしめつけられて、いきなりうしろに引っ張られる感じ
なんか悪いことじゃなくて良いことが起こった感じがするからやばい
0849病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 10:18:48.11ID:HDL587+80
>>847
それは毛様体が反応して迷ってるときとか、動きたいけどチン小帯がこってて動けないときだと思う
確実に良い兆候

でもトップレンジは最初は忘れたが良いな 外眼筋が介入してきたら即一時中断してリセットしたが良い
外眼筋が介入すると目が奥に引っ張られる ギプスが外れると逆に少し気持ちだけ前にいく
この感覚は絶対覚えておいたが良い と、にわか訓練者の俺は今日思いついたのであった
0850病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 11:17:20.06ID:PoCCyFVD0
あとギプスはずれてるときの視野はふわふわしてる
ギプス化すると安定するから良くなった気がするときが多い これが間違いの元
0851病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 12:11:33.66ID:5nrx5Lj30
ヒアルロン酸Na点眼液って角膜治療の目薬したらかなり調子良かった
やっぱダメージがあるんだろうな
0852病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 12:18:48.65ID:2TFUPuct0
過矯正だと視力下がるから運転用と作業用でメガネ分けてるけど
コンタクトだと気軽に交換できないから極力コンタクトしないことに決めた。
コンタクトレンズ業界も不健全だし徐々にコンタクト辞めていく。
0853病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 13:19:14.27ID:ZJVhX4eG0
しみくきさんはコンタクト+老眼鏡だったみたいだけど
それだと脱力で目がブルブルした時に擦れていそうでコワい
だから運転用メガネと弱いメガネと老眼鏡+1Dにしてる
0854病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 17:12:51.58ID:ZJVhX4eG0
>>849
>外眼筋が介入すると目が奥に引っ張られる ギプスが外れると逆に少し気持ちだけ前にいく
>この感覚は絶対覚えておいたが良い


ちょーピンときた、大ヒット!
でギプスが外れると視界とピントがふわふわする
実はこれが正常な状態なんだな
0856病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 19:44:15.03ID:0W95R0yQ0
パチンコの勝ち負けでトータルで勝ちに持っていくって言う勝負と似たとこあるよね
目に良いことと悪いことのせめぎあいで良いことの方が頭一つ抜けた状態で寝ないといけない
0857病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 19:50:57.17ID:354P0IHK0
視力表持ってるんだが、カーテン締め切って部屋の照明を全く同じ状態同じ眼鏡で測っても
寝る前と起きたときじゃ起きたときの方が毎回視力いい。
寝る前の状態と関係なく寝てる間は目は休息できてると思っていいと思う。
現代人は
寝てるときの休息<起きてるときの目の負担
だから徐々に目が悪くなるんじゃないかって予想。
0858病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 20:49:37.59ID:ZJVhX4eG0
III. 結 果
実験1. 非 調 節 時 眼 軸 長 は24.83±0.02mm、
調 節 時 眼 軸 長 は24.88±0.02mmで あ り、
平 均0.05mm延 長 を認 め た。

テンプレ眼球ギプスより


スマホ使ってる時って確実に外眼筋によるギプス化起きてるよな
かと言ってギプスを解くとふわふわして小さな字が読みにくいし
つい斜め読みで適当に見てしまう
0859病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 21:15:27.69ID:LdQ3R40P0
今日はトレーニングの調子がすごいよかったかんじがする
目の周り・顔まわりの筋肉がすーっと後頭部に引き寄せられてきもちいいかんじがする反面、すごく目がしみるというかんじ
これって成功に向かってるのかな
0860病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:06:21.95ID:R0RFg5Pi0
この動画はマジで近視回復効果ある
https://www.youtube.com/watch?v=roJ_58IZqlc

強度近視(軸性近視)の治療法として使えるレベル。
0861病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:09:38.95ID:5nrx5Lj30
老眼鏡使って毛様体の緊張を阻止しても距離が近いことからくるギプス化はふせげないね
視点はそのままで顔を時々左右とか上下にふらふらさせながらやるとギプス化を引き伸ばせる
ふわふわして読みにくいってのは今やってみてるがホントそうだなww
0862眼科医の息子
垢版 |
2017/05/20(土) 23:13:06.44ID:R0RFg5Pi0
この動画はマジで近視回復効果ある
https://www.youtube.com/watch?v=roJ_58IZqlc

強度近視(軸性近視)の治療法として使えるレベル。
これを見ながら目をぎゅっとつむるトレーニングも取り入れると効果がさらに上がるかも

この動画を見ると眼軸を短くするような眼筋が働くが、目をぎゅっとつむることにより
その眼筋のトレーニングになり効果が高まる可能性あり。
0863眼科医の息子
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2017/05/20(土) 23:15:10.15ID:R0RFg5Pi0
このトレーニングを数回やるだけで遠くがくっきり見えてくる。
0864病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 00:13:42.99ID:fv3nDD5y0
うちのおばあちゃん、若い頃は片目づつ視力2.5あって自慢
してたらしいんだけど、今じゃすごい凸レンズの眼鏡をかけている。
まあ、あれだけの凸レンズ越しでよく見えてるらしいけど、
視力めっちゃいい人って老後大変なんだな〜って考えさせられた。
私は視力1.0だからそこまではならないと思うけど。
因みに、視力2.5は3m用の検査表で1.0がどの距離から見えるか
どんどん近づいて行って、1.0の欄が全て見えたのが7.5m。
というふうに測ったらしい。
0865病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 00:23:19.57ID:fv3nDD5y0
父親が右目が緑内障で眼鏡で矯正して視力0.03
左目が0.8なんだけど、右目がどうすれば少しでもマシになるか。
手術以外で何かいい方法はないか、教えてくれないか。
父親はもう55歳。目より寿命が早く来るから、と本人は言ってはいるが。
0866病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 00:24:00.18ID:KsOpY7xO0
視力マシにしたくてこのスレ覗いたら何とか筋がどうとかで全然わからなくてワロタ
皆詳しいな

仕事とか以外は眼鏡しない方が視力回復するのか?
0867病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 00:27:36.39ID:76kEpIBZ0
1メートルのキョリで0.6が余裕で見えるとしたら
3メートルなら0.2が余裕で見えることと同じなのだろうか
0869病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 00:34:49.49ID:IpZoHNYD0
>>866
詳しくないよ
自分の視界に起こる現象を各々好きに専門用語にこじつけてるだけだよ
0871病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 00:48:25.46ID:KsOpY7xO0
魚拓URLありがとう
脱力法しばらくやってみるけど難しいな
0872病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 02:10:15.45ID:fv3nDD5y0
>>867
そういう事になる。
ただし、乱視とかがあったらそうはいかないと思う。
0873病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 02:20:12.29ID:fv3nDD5y0
視力1.0・眼圧9.5〜10.5
10代なのに、近くが見づらいっていうか無理に見てる感じ。
私って遠視かな?
視力回復トレーニングやってもいいのかな?
0874病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 05:48:31.62ID:WjebgeSH0
>>866
医学的に実験した内容はほとんど無いから信じる信じないは自由で自己責任っていう現状だよ。
鵜呑みにするんじゃなくそういうことをやってる人たちもいるぐらいの気持ちで。
0875病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 13:01:36.43ID:syxCkJ3M0
>>873
眼科行ったが良い このスレは普通の近視用

>>866
あーすればよくなるみたいなのはない
眼トレは森の歩き方みたいなもんでいろんな要素が絡み合ってるから、全体を理解する必要がある
眼鏡しない場合、見えなくて力む癖がついたりするから近視スパイラルにまたはまったりとか
0876病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 13:30:59.70ID:nYqv+y4d0
眼科は近視は治らないってスタンスだからね 仮性近視は外傷とかの特殊事例で、
近視は全部目の形が変わってる真性の近視って言われたわw
結構よくなってるんですけどって言ったら「それは体調」ってw
0877病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 13:38:43.46ID:IpZoHNYD0
ほんと医者はあてにならないよな
脱力やしみくきで泥臭くやってくのが正解だってのに
0878病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 13:47:51.82ID:f7x6kY1R0
眼科って診療報酬点数表に無いことやっても収入にならないからな
手術、メガネ処方箋、ミドリン処方などで点数がつく
視力回復のアドバイスをしたところで診療報酬はつかないし
患者側にしても安易に考えすぎなんだよ
0879病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 13:49:15.16ID:KsOpY7xO0
>>874
>>875
ありがとう
ちょっとでも回復したらもうかりもん位の、運試し的な気持ちでやるよ
というか眼鏡普通にかけた方がいいのか……
知識つけないとだわ
0880病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 14:58:25.76ID:WjebgeSH0
力むのは良く無いとは思うけど、強い眼鏡かけてると視力は落ちていくから、
俺は運転用と普段の生活で一番やってる時間が長い作業に必要なギリギリの度数眼鏡使い分けてる
必要最低限の視力でかつなるべくリラックスして物を見るっていうのを心がけてる
0881病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 15:14:06.88ID:fv3nDD5y0
>>875
私の右目の事書くの忘れてた。
右目は視力0.2で普通の近視。両目で遠くを見るのは問題ないんだけど、
両目で近くを見ると左目に疲労感がある。
先ほどの通り、左目は視力1.0なのだが…
あと、このスレ遠視にも対応してるでしょ。
0882病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 15:28:14.29ID:yqwu6UHq0
>>881
遠視の人は絶対数が少ないみたいで過去スレを辿っても
ほとんど話題にのぼってないよ
むしろここの住民は中強度近視の人が多いから遠視を羨ましく感じるくらい
テンプレに遠視と老眼の違いがかかれてる程度だな
0883病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 15:44:36.65ID:ewpXaMU30
ビタミンAの副作用で顔の皮がむけてきた
これは日焼けした後に皮がむけるのと同じだった
もちろん視力回復はしてる
0884病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 15:48:40.10ID:yqwu6UHq0
というか >>849-850 がいいな
>>374のCが頻発する(Aはいわゆる凝視でギプス化な)
意図的にギプスを外す方法をマスターできた感じ
0885病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 15:58:40.68ID:wne9KNtQ0
屋外はかなりよく見えてきたのにビルとかの屋内がサッパリサッパリ
屋内と屋外両方で訓練みたいなのしてたけど屋外に絞った方が良さそう
0886病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 16:19:09.66ID:yqwu6UHq0
ベイツ軽井沢のベイツメソッドにおいては
腕を振り振りさせて体が微妙に動くことで
自然な眼球運動であるシフティングが起きるとじている

用語の意味の解釈が人により微妙に違ってしまうが
このスレ的には視線移動量が多い順に
眼筋ストレッチ > シフティング > 固視微動(マイクロサッカード)だな

ギプスが外れて視界がふわふわするのは
自分の場合、固視微動以上でシフティングに近いかな
0887病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 16:23:46.44ID:FIsqhNlt0
ベイツ理論とヘルムホルツ理論と近視の関係がはっきりしない限り確実な方法は無いまま延々個人の体験談が書き連なるだけよな
0888病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 16:29:55.36ID:yqwu6UHq0
粘着くんはスレに貼り付き過ぎだろ

確実じゃないからこそ
他人の体験と自分の目に起きる現象の相違や共通点の
発見が重要なのさ
0889病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 16:46:58.68ID:nYqv+y4d0
目がぐいんぐいんってなるのは上斜筋が引っ張ってんのかな
でこが震えるほど大げさじゃないからわからん 目が半分閉じるくらい
0890病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 17:05:02.78ID:LT+LKB5w0
>>881
老眼鏡買ってきて視力悪いほうのレンズだけ取ってしまったのを
近く見る作業の時に使う
0891病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 17:41:10.46ID:FIsqhNlt0
>>888
別に重要じゃないなんて一言も書いてないけどな。
落ち着いて。
0892病弱名無しさん
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2017/05/21(日) 18:02:41.04ID:fv3nDD5y0
>>890
いい考えだと思うけど、10代で老眼鏡って抵抗あるな〜
放っておくと両目に負担かけちゃうからそうするしかないかぁ。
遠視が羨ましいっていう人もいるけど、食事の時ちょっと
不便だったりする。(こぼす・こぼしてもわからない)
0893病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 19:09:51.60ID:ewpXaMU30
視力回復に有効な成分ビタミンAをとるのは苦痛だし苦しい
視力回復はするけど、もどかしい
0895病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 19:58:47.63ID:nYqv+y4d0
いくら説明しても訓練で老眼鏡使うってことを理解してくれない眼鏡屋店員
0897病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 20:20:24.51ID:yqwu6UHq0
メガネ屋でPD値(瞳孔間距離)を測ってもらって
オシャレなフレームの老眼鏡を通販で買う
0898病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 20:24:38.43ID:nYqv+y4d0
>>896
100円ショップので一式そろえたよ
そろそろもうちょっといい奴欲しいかな、みたいな
ちょっと白っぽいし、レンズも均一じゃない気がする
5.0の老眼鏡は買っただけで封印したわ 使う機会がない
0899病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 21:22:04.96ID:X/hHedW70
この動画はマジで近視回復効果ある
https://www.youtube.com/watch?v=roJ_58IZqlc

強度近視(軸性近視)の治療法として使えるレベル。
これを見ながら目をぎゅっとつむるトレーニングも取り入れると効果がさらに上がるかも

この動画を見ると眼軸を短くするような眼筋が働くが、目をぎゅっとつむることにより
その眼筋のトレーニングになり効果が高まる可能性あり。
0900病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 21:26:26.49ID:IpZoHNYD0
とりあえず一週間やってみろとか言ってたけど当人は効果出たのかよ
0901病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 22:22:31.19ID:EXD3BDF60
効果があるって催眠術をかけられたんだろ
まだ解けないらしい
0902病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 08:35:49.81ID:xXVXyvp10
視界を広くどこにもピント合わせないようにもとうとすると、途端に白くなってくるが、
瞳孔開いてんのか白眼になってんのかわからんわw
0903病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 14:18:25.32ID:rH8vL9jj0
科学的根拠でもオリジナル用語でもなく、実際に回復した報告が少なすぎるのが視力回復系全般オカルトっぽい理由だろうな
0904病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 16:42:27.07ID:x4ZqFtWc0
海外ではどうなんだろう
誰か明後日きて翻訳してくれ
0905病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 16:55:33.19ID:TkxM737w0
荒らしのテンプレ「テンプレガーヨウゴガーシンピョーセーガー」
0906病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 18:04:37.39ID:XNNRsSOT0
ビタミンAをようやく18g摂れた
まだ視力回復が実感できなくて辛い
量も大切だけど時間が必要
0907病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 20:03:29.51ID:+5IsxvDf0
良くなったっていう書き込み無いけど効果なかったっていう書き込みもないのも不思議
0908病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 20:55:44.47ID:rTZCSXnE0
そんなネタ切れのあなたに、全部動いて見えるかな(・o・)


目の錯覚?動いて見える画像集
http://www.ritsumei....akitaoka/motion.html


マイクロサッカード(microsaccade)と呼ばれる眼球運動によるものらしい

“視線がとどまっている間”の無意識の眼球運動の中で,
1回の動きの幅が最も大きいものは「マイクロサッカード」と呼ばれている。
ここ50年間,この運動が何か特別な役割を果たしているのかについて激しい論争が続いてきた。
バーロー神経学研究所のマルチネス=コンデ(著者の1人)が示した実験結果によると,
静止した世界を眺めている時に視覚が消えてなくならないのは,この微細な目の動きのおかげらしい。
0912病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 22:18:48.27ID:+5IsxvDf0
>>904
めぼしいページはだいたい斜め読みした。
当たり前だけど現代医学からみた近視の解釈は国内外では全く変わらない。
民間療法的な部分ではヘルムホルツ理論推しが若干優勢な印象受けるけど、
結局ヘルムホルツかベイツかに分類されるトレーニング類が殆ど。
はっきり言って特に目新しいものもないし、実験したデータも無い。
特に軸性近視の回復について調査した結果は海外合わせてもほぼ皆無。
前もこのスレ載せたけど動物実験ぐらいしかない。
でもこのスレの情報みたいに収集つかなくなってる状態ではないかな。
0913病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 22:47:32.98ID:TkxM737w0
0.1以下が軸性って風潮だが、もっと範囲広いらしいよ
今0,8の俺でも軸性って言われたし
0914病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 23:30:23.28ID:EqOHr7Fd0
内直筋って一度へたって誤作動しだすといとも簡単に緊張しはじめるな
正しい訓練してても平気で顔を出してくる
0915病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 10:48:42.35ID:gWAgnvTU0
0.5付近の視力が一番スランプに陥りやすいと思う。
というのはそこまで回復すると、外では少し気を張るだけで物凄く良く見えるから。
外眼筋の力を抜いているつもりでも、ピント合わせようという気持ちがそのまま外眼筋の力に
なって屋外での視力を0.8くらいに上げている。訓練で遠くを見たりしてるから下がりはしないが、
プラスマイナスで上がりもしないという状況が続く。
ピント合わせを放棄した状態での自分の視力を受け入れて、その視力を上げる必要がある。
0916病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 11:56:21.20ID:K45Ijfc20
俺の場合0.3
気がつくと0.2くらいに落ちて慌てて気合い入れる
脱力発動で0.6〜0.7
0917病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 12:09:09.20ID:LKZcZTrF0
夜になると視力が回復したと実感する
視界のコントラストが改善しぼやけていた視界がくっきりしてくる
文字や輪郭の濃淡も霧の中で、ピントも合わず乱視の状態だったものが
しだいに見えるようになって、見えることを実感する
0919病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 12:49:48.27ID:gWAgnvTU0
>>918
しみくきとかは経験した?してもそれ?しみくき脱力法ってより単なるしみくき
0920病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 14:24:34.90ID:7BNlpPzU0
毎年の定期検診での推移はどんな感じですか?
推移がわかるとやってる事が効果的なのか客観的にわかって
理論にも説得力が増すと思うよ。
0921病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 14:56:35.74ID:LKZcZTrF0
眼科では機械で視力測定ができるからそれをやると
看護婦さんが、いぶかしがるし不思議そうに見てくる
視力回復が数値に現れたら、こうした人の反応は怖いものがある
0922病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 14:59:29.47ID:gWAgnvTU0
あの機械の数値がホントの視力なんだろうか
あれって誤差出ないのかな
視力表よりかなり下にでるんだがw 視力表が誤差でてんのかw
0923病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 16:25:11.00ID:pJT1ay1v0
外で一時間くらい訓練してしみの一つも来なかったときは辛い
目がびくびくするポイントも全然見つけられない
家じゃブラインド見てるだけですごいのくるのに
3日連続でうまくいったことがそのあとなかなかできなかったり、捨てた方法が逆にはまったり、
パトラッシュ ぼくはもう疲れたよ・・・
0925病弱名無しさん
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2017/05/23(火) 18:48:09.53ID:/OsfEjjc0
>>924
最後は有料コンテンツに誘導かよw
2年で3Dの改善か。
−3Dならまだいいほうなんだって。
俺は、その倍以上だったから。
0926病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 19:51:50.55ID:NdFJW4Wg0
脱力すると鼻の通りが悪いのとかあごの噛み合わせが悪いのとか、
日頃気にならない小さな身体の不具合が顔を出してきて困る
0927病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 20:49:55.36ID:gWAgnvTU0
>>925
しみくき経験したか教えてよ あのムカデが眼の中をぐるぐる回るみたいな奴だよ
0928病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:54:59.64ID:OoUDH4tC0
クキっも脱力も起こらないし、目の奥が膨張してパンパンになるかんじ
うまくいかない
0929病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 22:16:48.23ID:LKZcZTrF0
やっと24g摂れた、きっと視力回復の過程は>>924の通りなんだけど
ビタミンAをとるのが辛すぎる2万5千I.Uを250粒とると6gのビタミンA
それを4つ摂ったから24gだと思うけど良薬口に苦しで辛いだけ
しかし栄養をとって遠くを見ると、視力が劇的に回復する
0930病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 22:59:41.98ID:LKZcZTrF0
でももう特注のレンズを買わなくてもよくなったし
だいぶ経済的になったと思う
超薄型レンズを買う必要がなくなった
最近はようやく裸眼でレジの会計の時に表示される金額が見えはじめた
0931病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 23:42:11.08ID:gWAgnvTU0
>>928
脱力はむずかしいがクキはそんなに難しくないと思うんだけどなぁ
最初は全部こってるからクキッなんてかわいいもんでなくグギグギグギグギって眼を丸々一周するよ
今はもう俺は一部分しか起きなく綯っちゃったけど クキって感じじゃなくてチクチクヒリヒリする
軽い奴だと上や斜め上をめいっぱい見る時にも結構起きる 少しだけど
0932病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 00:19:06.58ID:h4n91XIL0
老眼鏡かけたときに割とある眼に圧力がかかった感じってどこが変形してるんだろうか
チン小帯じゃない 外眼筋じゃないとしたら外眼筋とチン小帯の間のどこかということになる
それとも外眼筋のどっかか
0933病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 02:37:11.86ID:XBbtStt40
左眼のチン小帯しか動かないんだけどどうしたらいい?
0934病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 08:18:38.82ID:c8DaBfiJ0
常にそうなの?日によってよく反応する眼が違うとかはよくある
0935病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 20:10:43.32ID:Kf5uC46V0
自分の目の状態を内観する癖がついたのは良いんだが、いまいち何が起こってるのかわからない
外眼筋にも筋肉披露で力が入りやすくなったりとかあるんだろうか 今日はやたらと右目がしめつけられる
でも脱力さんも圧迫感がどうのって言っててバフ効果かデバフ効果かわからんっ><
鼻閉の気があるから尚更
0936病弱名無しさん
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2017/05/24(水) 22:30:39.42ID:Y1BQ1dDe0
>>931
しみくきのやり方がイマイチわかってないからかもしれない
見えそうで見えないところをぼーっと見る→ピントが動き出し、目がしみてくる(ここまでは行く)→勝手にクキっとなる
この理解でいいの?
まぁ単純に強度近視だからまだまだクキってないだけかもしれない
0937病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 23:33:33.99ID:R/da/W8K0
クキッてこなくても見える時は突然
いきなり0.5くらい視力が上がったかのような視界が開けるけどね
チクッ(自分の場合)とくるとビックリして目を閉じちゃうな
でせっかくの視界がリセットされちゃう
0938病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 03:45:17.15ID:GcbM/CTz0
老眼で直った人居るの?若い頃眼の筋肉を解して視力回復する本で近視治った
0939病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 08:59:54.16ID:9MyoixHZ0
ひたすら外眼筋を動かしているが
なにも
おきない
0940病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 10:09:39.12ID:mBv9Ezct0
>>936
脱力だめなら注視でひたすら減圧とか
ただ40センチ先がぼけぼけなら軽いめがねしたがいい
ボケた状態からの注視は無理
0941病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 10:25:11.40ID:9/vnoeU80
とんでも仮説ですが、鼻閉状態だと下斜筋が収斂して鼻を広げようとしてギプス化するんじゃないだろうか
0942病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 11:59:51.08ID:EX0xDKod0
角膜変形と毛様体周りのほぐしでノウハウがちがうなぁ
角膜は減圧で変形するから見ようとする意識と関係ないが、毛様体周りは見ようとするとキリキリしてきたりする
毛様体周りも減圧だけでキリキリさせることはできるけど

関係ないけど外眼筋って眼にベタぁって張り付いてんじゃないのかな
だから力抜いて時間差で剥がれてくるのでは
0943病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 15:08:41.99ID:AfTsvHi50
乱視がある場合は、近視トレより先に乱視トレですか?
0944病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 19:53:23.01ID:rqXPm0Ur0
ビタミンA30g摂れた、視力が回復してる目に潤いがあって濃淡が改善されてる

薄かった文字が濃く見えるようになった
0945病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 20:04:20.71ID:PSopOqSq0
>>943
乱視なんかトレーニング中に発生減少発生を繰り返して正視になるまで消えないよ
正視でも少しは残るみたいだが
0946病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 20:54:28.64ID:sPGO4VYR0
観月ありさのやった視力矯正ってレーシック?
0948病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 22:58:21.36ID:X2MTikI+0
レーシックとかICLって根本的な近視の治療じゃないから
どんどん眼軸伸びて最終的に緑内障になったりしそう
0949病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 23:02:07.50ID:YpS45sqs0
>>945
じゃあ乱視用に特別なことはしなくていいんですね。
ありがとうございます
0950病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 23:20:07.50ID:yFfJ8JjG0
ここ見てしつこく毎日訓練してたら1ヶ月ぐらいでで0.02が0.1になったわ

ここからが長そうだな
メガネいらなくなるまで訓練したいけど何年かかることやら
ビタミンAとってみるか
0955病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 23:41:33.94ID:+C8kSbRC0
>>949
乱視は角膜にも水晶体にもあって、それを打ち消し合ってる
訓練すると屈折カーブが変化して見えるようになったり
逆に乱視になったりもする
だから日によって視力がアップダウンするんじゃないかな

ちなみにソフトコンタクトは近視の度数に乱視度数の半分を足してディオプターを決める
0956病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 23:49:05.53ID:U5u3Ii5g0
電線よく見てるが高確率で乱視が出る
じっと見てると消えたり、消えなかったらねじふせるように見てると消える
脳内で処理してんのか目で処理してんのかはちょっとわかんないな
目の場合も内眼筋か外眼筋かで差があるだろうし
減圧で角膜ゆがみまくったときの乱視は自力では絶対消えず、時間が解決する
しみくきさんが言ってる水晶体ゴーストも自力で消すのは難しいが、訓練がうまく行ったときしか出ないから割とうれしい
0957病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 12:41:55.50ID:z0V1RUZU0
脱力とかスクルドで、ボヤけてるものもすっと見えるようにさせる技とか癖を身に付けると、
自分の視力がよくわからんくなるな 
0958病弱名無しさん
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2017/05/26(金) 13:22:41.97ID:GS3VqD2O0
目が覚めたらまた視力回復してる、ビタミンAの副作用や中毒に気をつけて
これまで通り摂取するつもり
0959病弱名無しさん
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2017/05/26(金) 15:24:14.28ID:hlllUjTj0
脱力法の集中力ってのがよくわからなくて、50時間は試行錯誤したが、
ステレオグラムで立体視崩さないように細部見るときよりちょっと上程度の繊細さで良いっぽい?
なんかそれでバンバンうまくいった気がする。トップレンジとかはまだでないけど、
しみくきしすぎで眼がいたいw 毛様体が広がるときの圧迫感と、ギプスP2の圧迫感が似てるのはやばいな。
この前それで勘違いしてギプス状態で60分PCしてたら視力かなり落ちて絶望した。
0960病弱名無しさん
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2017/05/26(金) 15:34:32.41ID:iin5eyIr0
昔のスレ見てるとみんな反り目にしようと躍起になってるけど、反り目って視力回復効果あるの?
寄り目で内直筋へたっていろんな弊害でてくるのはわかるんだが、反り目自体に良いことって・・・?
0962病弱名無しさん
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2017/05/26(金) 18:53:48.17ID:HBehvLml0
>>960
ベイツ理論が正しい、若しくは近視がベイツ理論とヘルムホルツ理論などの複合によって起こるものなら、外眼筋を鍛えることで近視回復する可能性はあるにはある
もしそうなら近視になるような状況と逆の筋肉鍛えるのが合理的だろう言う話で反り目

っていうことかなと推測する
今は反り目下火になってるのを見るとあんまり効果無かったか、根気の無い人ばかりだったか
0963病弱名無しさん
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2017/05/26(金) 19:47:09.69ID:x7dCWb6J0
今日脱力法習得した
オナニー教えた猿は死ぬまでやるって言うが今日だけで3回やったが死ぬほど眼がいたい!赤い!
ずっとうまくいかなかったから大歓喜なんだが、これチン小帯切れた人いないの?
マジでクソみたいに痛いから切れない方が不思議なくらい
脱力さんが言ってた一番のポイントの集中力ってホントだな 抜刀術で刀抜く瞬間みたいな感じ
0965病弱名無しさん
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2017/05/26(金) 20:06:08.28ID:+x3run6u0
おめっとさん

老人はチン小帯が細く固くなって切れる水晶体脱臼というのがあるらしいね
少なくとも俺は今んとこ大丈夫だ。チン小帯が固くなるほうが怖い
0967病弱名無しさん
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2017/05/26(金) 20:53:07.80ID:kEE/Eq0y0
>>963
目の力抜いて視界が白っぽくなって歪んでくるまではいくんだけど、
そこまで力抜くと自然と寄り目になって視界がダブってしまう
対象との距離はどれくらい?
0968病弱名無しさん
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2017/05/26(金) 21:38:06.43ID:w7ewGEgk0
>>965
ども 固くなってるから痛くてやってるうちに柔らかくなるとかだろうか

>>967
そこまで力抜かなくても良いと思う 白化とかモーフィングとか減圧はおまけと思ったが良い
なかなかできないときに、そういう予備現象は起こせたからそっちを追いかけすぎてうまくいかなかった気がする
対象の距離は300メートル先の看板から5メートル先の電線までいろいろ、
視力によっても大分違うだろうし言ってもあんまり意味ないかも
見えてる範囲を自分の世界と捉えて自分の世界内を好きにアレンジする感じでやってみて
見えないところは自分の世界じゃない 例えば見えてる電線がホントは一本なのに乱視かなんかで二本に見えてる、
それを正しい形にコネコネ作り替えるつもりで眺める
このとき力を抜いて鼻で浅く呼吸するなりして集中して集中して一気にやってしまう
息を止めるくらいのイメージで(止めなくて良い)
おれは筋肉の力を抜くときは鼻で吸って口で深く吐く、精神的に力を抜くときは浅く鼻呼吸してる

このときうまくいくと目の中に痛みが走る 失敗するとなにも起きずに次第に外眼筋に力が入る
最初は目薬してパーミングしたあとパッと目標を力抜いてみると眼が反応しやすいよ ピクピクなったら調子良い

まぁおれもアドバイスできるほどじゃまだないから話半分で(笑)
あとスクルド的なことができない目でこれができるかは疑問 ものを見てるとピントが揺れ動くような目に
最初になっておかないと成功しないのではないかと思う
0969病弱名無しさん
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2017/05/26(金) 22:18:46.26ID:kEE/Eq0y0
>>968
ありがとう
脱力法の考案者は数週間で大きく回復したって言ってるから
気が向いたら経過報告してくれ
0970病弱名無しさん
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2017/05/26(金) 23:04:41.24ID:GS3VqD2O0
エッジングやトロンボーニングならやったし
エッジングについては20年やった、少し遠くにある濃い色の物体を観察するトレーニングもやった
遠くを見るとピントが合って良く見えるという方法もやったし
直線道路を車が遠ざかる様子を観察することもやった、それでも視力自体は回復することはなかった
0971968
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2017/05/26(金) 23:34:18.32ID:BUJnMEom0
>>969
ここ何日かオーバーワークで右目の内直筋がひきつってるから明日どうなるかわからないけど、
大丈夫だったらやってみる 
0972病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 09:40:06.52ID:nwnABuDP0
ある程度回復してると日中の屋外でボヤけたもの探すのが大変になるし遠くの小さい目標になってやりにくくなる、
度数1の老眼鏡かけて中距離の大きいものをボヤけさせてやった方がやりやすい
0973病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 10:16:41.09ID:fKRmwCef0
脱力法の仕組みが良くわからんのだが、毛様体の弛緩で水晶体を引っ張って柔軟性を上げることで、
調整力を高めるっていう方法なら根本的に眼軸を縮めてるわけじゃないよね
レーシックみたいなのと同じで眼球自体は近視状態のままだから眼病のリスクはないか心配
脱力法で視力回復した人が近くの物が見えづらくなったのなら眼軸縮めてる可能性はあるけど
脱力成功時痛いのはどこの部位なんだろう
0974病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 14:01:29.06ID:KZ3TpHCl0
普通の脱力法は毛様体を日常的な最大弛緩を超えて弛緩させて、
ついでに減圧もして角膜も若干薄くする、だから鼻水と涙だらだらでチン小帯が痛くなる。
基本的には集中の前に外眼筋をゆるめてギプスを外すように努力するから、
眼軸を伸ばさないように日頃から気をつける癖はつくよ。

で、なんかツボにはまったときに、眼球丸ごと変形させていくような力とか骨がググって
なる感じを経験したことはあるけど、狙って起こす方法が自分にはわかんないな。
もう普通のライトな脱力法だけで回復すると思うからこっちを狙って焦る気持ちは消えた。
慣れると大して脱力してなくても毛様体の限界弛緩のトリガーを引けるようになる。
一回反応が始まれば少しくらい力入っても止まらないから、そのあとに力を抜いていくこともできる。
0975病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 14:44:20.24ID:J160qIbj0
毛様体が平常時以上に弛緩して引っ張られた水晶体やチン小帯が痛いだけって言う可能性もあるのになんで角膜が薄くなってるって分かるんだ?
0976病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 14:52:13.84ID:KZ3TpHCl0
失敗すると角膜が歪んで0.1以下のぐちゃぐちゃ視界になるし、
しみとチン小帯の痛みは別
0977病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 15:06:31.88ID:mhfPQR7+0
>>975
メガネかけたみたいにいきなり見えるから
目がしみまくるから
0978病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 15:44:08.54ID:J160qIbj0
結局体感以外はなんか情報があるわけじゃないってことね
角膜の厚さ測ったとかなら興味深いなと思ったんだけど
0979病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 16:23:34.31ID:KGBSTUN40
減圧で角膜が染みるなんて注視の円見てればすぐ経験できるだろ やれば良いのに
0980病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 16:59:24.89ID:J160qIbj0
だからその「しみ」とやらが起こると角膜が薄くなるっていってるのがわからんのよね。
注視の人のサイトには減圧によって角膜の表面が歪むのが原因って推測してたけど
いつの間にか角膜が薄くなるってことになったの?
って疑問に思ったんだよ。しかも↑みたいにもはや推測じゃなくて常識扱いになってるし。
だから誰か調べたのかと思って。
0981病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 17:11:19.82ID:E1dWQFhy0
このスレは疑問視してもとにかく叩かれるだけだよ
0982病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 17:37:50.69ID:09OnXdRm0
眼科に行ってミドリン挿してしみくきして
測定器で角膜カーブを測定するのか
いったい誰ができるっちゅーの
ここは掲示板だっての
0984病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 18:09:25.44ID:fKRmwCef0
多分調べようがないのになんで角膜が薄くなるのが分かる?っていう疑問なんじゃねえの
このスレの大半は所詮想像だよ
0985病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 19:41:16.89ID:YJiHXhDR0
視力回復に有効なビタミンAでさへ
即効性はなく回復は年単位、月単位のもどかしい回復のしかた
0986病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 20:06:59.17ID:KZ3TpHCl0
ミドリン一時はやってたみたいだけど、俺は調子悪くなるだけだったな
ミドリン点しただけじゃ確実にしみくきなんてこない
注視だけだと角膜のゆがみはうまく制御できないから歪むだけの確率の方が高い、
脱力法の集中力が歪みを制御して薄くする
歪むだけの場合も20分くらいしたら歪みが直って視力がアップしてることがある
脱力法みたいに集中しないで、脱力のための脱力でひたすら減圧する方法にチャレンジ
してて何回かうまくいったんだけど、確立しようと頑張ったができなかった 
たぶん確立できても普通の脱力法の方が時間効率も安全性もはるかに上だと思う
ていうか「しみ」とやらって書いてるから一回もしみたこともないんでしょ
リサーチなんてえんえんしてたって永遠に視力は回復しないよ
0987病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 20:28:24.96ID:bDrPxQhj0
つまり信じるものは救われるという事だね
0988病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 20:45:21.76ID:tz6E2XEZ0
赤背景に白文字とかその逆のポスターがあったんだけど、すごい脱力しやすかった
いつもできない近距離でも普通に
0989病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 21:29:35.74ID:/oyxTebf0
すごく初歩的な質問で申し訳ないが仮に視力が上がったとしても度数は変わらなかったりするのか?
0990病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 22:00:39.28ID:mooWAIPf0
眼鏡の度数なら新しいレンズにしない限り変わらないよ
0991病弱名無しさん
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2017/05/28(日) 22:25:40.92ID:ImTs/3n+0
>>990
サンクス
昔どっかの視力回復センターみたいなところの前で
「-4.5dが-2.5dに!」という看板を見たのをふと思い出したのでつい
0992病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 22:37:57.65ID:vegO7nJR0
今日、イチゴ沢山食べて、ジャムつくりであく食べてたら、何故か眼の調子がよい。
0993病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 23:42:23.16ID:zgN6EfOb0
今日は視界が横にブレまくってた
11が111と見える
0996病弱名無しさん
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2017/05/29(月) 00:03:18.75ID:5e5J5bLO0
>>991
なんか勘違いしてると思う
0997病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 08:44:31.37ID:u9Qzcesj0
さっきNHKで斜位の話あってておもしろかったのに、ミサイル中継で中止に…くそっ
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