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■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド38■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 14:22:02.72ID:HATyc59t0
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任にて。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
 指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと(月1-2kg)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおりには反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド37■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1470840501/
0569病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 06:46:49.65ID:WFMyCRbC0
>>568
急激に痩せると危険って言っても、昨日もテレビで
乳酸キャベツダイエットやらショウガダイエットやらやってたよ
2週間で−2キロ強ダイエット成功例もあったし

世の中そんなもんだし、急激に痩せると危険とか誰も気にしてないが、やはり脂肪肝になるのかね?
0573病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 06:53:02.66ID:OA9aFXye0
アミノレバンを処方されてる

普通のプロテインなんてダメだろ
マイナス
0574病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 07:33:17.50ID:ngQeT1+S0
>>569
痩せた後のこと放送してないだろ
ぶっちゃけどんな方法でもそれくらい落ちるわ
ここは肝臓スレだし、ただでさえ弱ってるのに急激なダイエットで更に痛めつけるのは良くないよって話
急激なダイエットしたきゃしろ
0575病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 12:32:10.20ID:xt0FMpVv0
>>566
てめえ予算とかなめてんのか
バランス取れた自然食に有り金全部突っ込め
NASHや肝硬変になったらんな悠長なこと言えなくなるぞ
0576病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 12:43:13.84ID:xt0FMpVv0
>>569
ダイエットは肝臓に最大の毒
アルコールより毒
アルコールは肝臓が弱まるものだが
ダイエットは肝臓に脂肪を貯める最大値を増やす副作用がある
ダイエット前最大脂肪100の人が現脂肪100溜まり脂肪肝と言われる
それを知り適当に糖質制限等のダイエットを行う
するとその現脂肪量100はいったんは0になるが最大脂肪量は200に増える
これが脂肪肝でダイエットが厳禁な理由
月に2kg以内であれば本能を騙せるため肝臓に脂肪を貯める司令は出ない
月に3kgも落とすと本能が危険を認識して肝臓に今まで以上に脂肪を貯める司令を出し肝臓の最大脂肪量が増えていく
治しにくい脂肪肝やNASHになる
0578病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 14:53:50.91ID:8OvxZ9M70
それでも痩せなきゃいけないからダイエット情報も大事
0579病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 15:28:57.36ID:xt0FMpVv0
いや勝手に痩せて標準体重になるから
脂肪肝にとってバランス取れた自然食と運動は最高の医療行為
そういや通風や糖尿持ちは肝臓以前の問題だからそっちいけな
死ぬぞ
0582病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 17:24:19.20ID:7TTXuQWj0
今夜はダイエットヴィレッジとかいう、ダイエット特番あるで
0583病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 17:42:43.58ID:GSYF/YXb0
トランプが大統領になる世の中だ
今日は呑む
0585病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 22:14:03.44ID:OvmlCIPT0
自然食厨うざいからダイエット板に行ってよ
0586病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 22:35:07.40ID:e3u3Z4OI0
簡単に節制できたらそもそも肝臓壊してないからなあ。
0587病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 22:38:07.12ID:cV6YaUVQO
ネオファーゲン注射
おいらの肝数値を正常にしやがった
0588病弱名無しさん
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2016/11/09(水) 23:06:47.05ID:izADins00
>>563
偉そうな奴だな。
以前、にんじんジースを飲みすぎて病気になったと書いたのはあんたじゃないのか?
0589病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 04:17:49.88ID:RxkTmgt40
>>587
それナッフルディーにも有効なんか?
0590病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 07:10:33.45ID:HdeR2kRE0
現在アルコールを絶って一週間ほど。不思議と体が楽になった気がする。目標はとりあえず一ヶ月。もとから飲まない人だったけど習慣化したおかげで脂肪肝。がんばります
0593病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 09:03:05.05ID:u1n8G8XL0
ALTとASTの比率が繊維化の進行具合に関係するのはなんでですか?
AST>ALTだとNASHが進行してたり、肝硬変だったりするのが不思議
0594病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 09:20:34.89ID:gEtifaRH0
断酒は厳しいだろ
身長、体重知らんが脂肪肝治ったら週1で適量って感じで良いんじゃね?
0595病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 10:13:36.03ID:AF0Fdsmj0
ニンジンとかタマネギ等は糖質もカロリーも高いんで、ダイエットで積極的に摂らずに、
カロテン目的なら他の食材で代用するべきだな。
カロテン類も長期に摂り過ぎると流石にやばいけど。

食事内容変えて適度に運動したり、冷たい飲み物避けるようにすれば体重なんて勝手に減っていく。
腹も減ってないのに間食したり、食事をちょっと食べ過ぎたって満腹になるまで食うのは論外だが・・・特に夕食。
毎日お風呂につかるのも大事。
0596病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 11:50:51.35ID:gEtifaRH0
この時期は鍋1択。肉は鶏胸肉と魚で気持ち少なめ、野菜ときのこと豆腐、締めにうどん半玉で大概摂取出来て満腹になるけど低カロリー
出汁は昆布煮詰めて鍋の元は使わない方向で。締めを雑炊にすると太るが、昆布出汁なら油分も少ないから問題無いかな?
0597病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 12:50:20.55ID:2Qkhdna90
>>596
うどん半分、雑炊の時のご飯も
半分にすればいいかもですね
凄いお腹いっぱいになると思いますが…

自分、ご飯をお粥に変えたことあったんですが
ご飯半分なのに二倍位になるから良いかもですよ〜

最低でも炭水化物取らないといけないので
取りすぎないように気をつけた方がいいですね
0598病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 12:56:28.78ID:5Y7/8dm3O
>>589
おいらはアルコールなし
喫煙なし、標準体型で
内科で肝数値ちょい高め
エコーでちょい脂肪肝と言われて逆効果な事して悪化させたタイプ

肝数値下がるどころか上昇したので消化器内科を紹介され
様々な検査をした後、ネオファーゲン注射で正常値に
で、今現在注射やめて1ヶ月目の検査で正常値維持してた

逆効果な事
食事後すぐ運動に出掛けた
食事療法に気を使い過ぎてストレスになった
食事作りや買い物に時間掛かって疲れと寝不足みたいな
独り身なんで余計にね

まあようするにアホでした
肝臓は休ませないといけないのに
0599病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 13:25:57.39ID:gEtifaRH0
>>598
大変だったな。完璧主義者か?

医者も食事と運動とか言わないで、今の食事を8割にしてみって言えばいいのにね
そう言えば糖質制限とかで悪化する人も減るのに。肝臓痛めてるからケトン質に移行するはずもなく肝臓酷使するからね
悪化させちゃうのは俺みたいにググって糖質制限とかサプリ薦める個人ブログ見ちゃった奴
0600病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 13:41:15.95ID:cX89iHjq0
7年前、肝臓に風邪のウィルスが入ったとかで血液検査の数値が酷くなり
医者に、たくさん寝て栄養を摂れ、ぶり返して治らなくなるから仕事も休めと言われ半年近く休んだ経験から、できるだけ体を休め栄養のある物を食べた結果
ぶり返しはしなかったが、今度は脂肪肝を疑われるようになった
加減が難しい
0601病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 14:15:21.00ID:O0rpuLHG0
>>598
バランス良い食事と運動は肝臓医もこのスレでも教えてもらえるが
十分な睡眠とストレス発散は言われない
どちらもできて当たり前のことで睡眠不足もストレスも肝臓には猛毒
0602病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 17:03:21.89ID:fybGFS9c0
俺確かにデブだけど、脂肪肝と内臓脂肪の量がハンパないらしいわ。
187cm95kgなんだけど、そんなものすごいデブでもないとは思うけど、
違うかな?
0603病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 17:54:32.01ID:/d8tVHrR0
ものすごいデブだわ
身近にいない
知り合いになりたくないレベル
0605病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 18:11:19.84ID:uZtRm7Va0
ALT145とかって、今まさにそんだけの肝細胞がぶっ壊れてますよ、って意味?
脂肪肝でそんな数値ざらにいるみたいだけど、脂肪肝の場合も肝細胞がぶっ壊れてるの?
0607病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 18:37:47.44ID:PZU6Aedc0
>>605
そうなるな。自覚症状無くてもほっといたら治らなくなるレベル
脂肪肝言うとあんま重要に捉えてくれないんだよね
0609病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 21:55:59.74ID:KJILmBRCO
>>605

そこまで行った事あるけど、酒止めて運動したらすぐに40まで回復した
0611病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 23:11:02.56ID:MAI1q7l50
>>605
数字だけだと、炎症があるかどうかは分からない。

単純性脂肪肝なら、肝臓の炎症はない。
数字が上がるのは、肝細胞が、脂肪変性ですかすかになったところからALTもれてきてるだけ。

脂肪肝炎なら、細胞壊れて、中身のALTがもれてきてる。。
0612病弱名無しさん
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2016/11/10(木) 23:52:40.47ID:wU8R1qAR0
>>611
脂肪変性でスカスカもミトコンドリア死んだり何かしらの炎症起きてるやろ
0613病弱名無しさん
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2016/11/11(金) 00:07:00.04ID:xI3EfckG0
>>612
ミトコンドリアとかいう場合にはGOTも上がってくることが多いね。
GOTとGPTの両方を計測するのは、両者の分布場所の違いによる。
アルコール性肝障害でGOTが高めになりがちなのは、アルコールのミトコンドリア障害性のため
(筋肉への損傷の時もあるけど)
0614病弱名無しさん
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2016/11/11(金) 00:31:24.33ID:hGcptiJa0
ALTとAST比が0.6だと慢性肝炎らしいが
0615病弱名無しさん
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2016/11/11(金) 01:26:59.15ID:8itxmcTI0
>>614
俺思いっきり越してるんだけど・・・・
AST22/ALT26=0.846・・・
0616病弱名無しさん
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2016/11/11(金) 03:19:33.72ID:Ec+Vssjr0
尿が濃いのも肝臓が弱ってる証拠だよな
0620加藤
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2016/11/11(金) 09:30:21.66ID:MSrRFl4PO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
カトリンは体重が貰いたいさねお…
脂肪肝の頃はプクプクしてたんだけれどなぁ
0621病弱名無しさん
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2016/11/11(金) 11:35:23.52ID:p/27Sk2M0
>>620
カトリンは妻子はいないの?
0622加藤
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2016/11/11(金) 11:44:45.64ID:MSrRFl4PO
>>621
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
居ないよノシ
またね〜今秋刀魚とご飯食べてるからねお
0624病弱名無しさん
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2016/11/11(金) 12:37:30.42ID:75x34P6x0
>>619
189cm95kgの間違い。
0627病弱名無しさん
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2016/11/11(金) 17:24:22.16ID:RPlWiNp60
>>625
いやだね
0629病弱名無しさん
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2016/11/11(金) 18:21:22.75ID:zu1rHbbt0
中性脂肪300だわ。
最近のFDAのレポートだと、食事療法では中性脂肪は減らないらしいね。
EPAが唯一減らす効果ありか。
と医師が言ってた。
菜食主義位にすれば、減るだろうとのこと。
最近菜食主義にしたが、昨日サツマイモ2本、バナナ4本、紅玉3つ、ミカン3つ
食べた。
それ以外は、ドレッシングなしのサラダで、カロリーはほぼゼロだろうが
果糖とイモ類の炭水化物多すぎるわな。
0631病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:43:29.58ID:zu1rHbbt0
毎日1万歩歩いてるが、焼け石に水状態だな。
1日の摂取カロリーを1000キロカロリーで抑えたい。
吉野家の豚丼並とリンゴ1個、サラダドレッシングなしのサラダで
1000キロカロリーで抑えられる。
塩分は、2グラムで済むし。
これを2か月継続できるかどうかだな。
酒もたばこもギャンブルも女もやらないが、食事の節制は難しいな。
何とか我慢できないものだろうか?
0632病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:47:55.52ID:8GIe4Mci0
毎日10キロ歩いて、1000カロリーって死ぬのか
0634病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 20:16:07.48ID:GNiB/zCz0
果物や根野菜で糖質うんぬん言ってる奴はネット脳のバカ丸出し。
糖質制限とか言って野菜根野菜果物の糖まで制限してるアホといっしょ。
0635病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 20:45:00.50ID:HsGbs9K/0
出来る限り階段使うスクワット1日30〜50回で食事酒はそのままで
数値は1〜2ヶ月で半分以下に改善する
もちろん食事酒の見直しもすればいいんだけど

ちなみに半年前γ1200GOTGPT450のものだけど
今は1/8ぐらいに数値は落ちてる
仕事柄飲酒と〆のラーメンとか多いんだよな・・
誘われると弱い
0636病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 21:02:23.75ID:mq5uKTaiO
やはり酒とラーメンは肝臓にかなり悪いコンビですよね
これからの季節は忘年会から〆のラーメンの流れが増えるから心配
0637病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 23:10:37.23ID:TOjmExYiO
>>631

徒歩なんていくらやっても運動のうちに入らない

膝を消耗するだけ

だから運動しろ
0638病弱名無しさん
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2016/11/12(土) 06:57:16.52ID:Y2lqMdlg0
代謝のいいこの時期に1番いい運動はセックス。
0639病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 08:28:57.23ID:mq18KdAT0
徒歩なめんなよ
筋肉すごいぞ
特にふくらはぎ
荷物背負うのと重り
0640病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 08:37:43.55ID:Vl7ScYyU0
>>639
俺も特別食事制限も運動はしてなくて、片道45分の徒歩通勤のみで半年で22kg痩せた。
181cm92kg→70kg
血液検査の数値も爆発的に上がって肝臓の数値も380とかになってたけど、120とかになったわ。
0641病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 09:32:55.05ID:iizoGyhO0
筋トレして筋肉も付けないとウォーキングも威力半減だけどな。
0643病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:24:36.94ID:ZOg2u8qO0
肝臓のためにはランニングみたいな有酸素運動といわゆる筋トレ的な無酸素運動とどっちの方が好ましいのかね
0644病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:15:08.01ID:5D3QSBTM0
無酸素で筋肉つけた方が良いけど、まずは有酸素運動
肝臓悪いと大概筋肉固くなって下半身冷えたりするからとにかく歩く。距離より頻度。週3とか舐めたこと言わずに毎日。血行大事
肝臓悪いままジム行くと悪化することが多い。数値良くなって予防で筋肉つけるのは良い
0645病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:16:16.55ID:Y2lqMdlg0
>>643
脂肪燃焼のためだから、有酸素運動だろうね。
無酸素運動は体力アップや肺活量アップのために有効だけど。
0646病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:26:57.35ID:5D3QSBTM0
徒歩無意味、だから運動って言って頻度少なくちゃ意味無かったりストレッチ不足で痛めて悪化とかザラ
ネットでもジムでバーベルでスクワットしてたら治ったとかあるけど、ストレッチとか書いてなくて悪質
血流悪いから最悪ストレッチを朝晩するだけでも効果あり
養命酒が良いんだけど酒だし、市販漢方は高くつくし、漢方薬局は良し悪しと更に高いし、漢方処方の医者で出してもらえれば良いけど即効性無いのがね〜
0648病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:51:35.05ID:YCgIvNR+0
ウォーキングだけでも、体組成計の筋肉量26→32まで上がった
負荷つけるのに手のひら進行方向に開いたまま歩いたものあるんかもしれん。
体重は3か月で14kg減ったんで、その分割合増えた可能性もあるな。
まあ、よくわからんwww
とりあえずエコーで表面凹凸や、殆ど見えない程縮んでた右葉だったか左葉だったかが治ってたから良しとしよう。
0650病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:32:32.40ID:sBWOKbmd0
毎日3万歩位歩くと良さそうだな。
2万8000歩を歩いたことあるが、足が痛く限界だった。
4時間位歩き続けたわ。
1日6万歩歩けば、相当痩せるだろうね。
0652病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:50:58.89ID:KjAembQ30
デブのダイエット自慢が馬鹿すぎて草
たった3ヶ月で体重14kgも落としたら肝臓脂肪の蓄積可能領域が増大してリバウンドで即NASH
死にたいのかね?
脂肪肝を完治させたいやつらは1ヶ月-2kgまでにしとけよ
0653加藤
垢版 |
2016/11/12(土) 13:09:37.91ID:+2Et4NVcO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
ウルソ買ってきたさね〜
0654病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:26:14.35ID:xnzhGfGH0
>>652
その数値の落ち方は明らかに糖質制限をしてる馬鹿だろw
0655加藤
垢版 |
2016/11/12(土) 13:33:14.50ID:+2Et4NVcO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
糖質制限なんて医者に勧められた事無いさね
最近ここで話題になってるけれどねお
肝臓食はご飯てんこ盛りだたさね、糖尿ありきの人以外は
後お浸しとか何時も出てたけれどカトリンがチェックしたらみんな殆ど残してた
0656病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:43:51.45ID:YCgIvNR+0
俺は糖質制限してないよ。
食べる量を2/3にして夕食だけ白米抜いてるけど。
魚と野菜嫌いだったけど、頑張って食べ始めた位だな。
NASHだったら、縮んでた肝臓や肥大してた脾臓が正常に戻り始めるってあるの?
0657病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:51:47.79ID:5D3QSBTM0
NASHとか言って脅かす奴いるけど、1日60gの糖質制限とかしない限りならないよ
13kgとか1ヶ月4kgでしょ?元の体重次第じゃ普通だし
0658加藤
垢版 |
2016/11/12(土) 13:54:29.80ID:+2Et4NVcO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
アルコ−ル性だけど炎症が治まれば回復する鴨…回復する鴨だししない鴨だって言われた医者に言われたさね
何が原因にせよ肝硬変若しくは繊維化が進んだ慢性肝炎状態じゃ元通りになるのは難しいんじゃないかなぁ
0659加藤
垢版 |
2016/11/12(土) 13:59:40.26ID:+2Et4NVcO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
ちなみに肝炎状態だとブドウ糖点滴ドバドバですたよ経験上
後兎に角ビタミンよ
如何に栄養が大切かって知らされますた
0660病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:09:16.58ID:wWTALWWo0
ビタミン摂取はジュースとかに入ってるやつでもいいのかな?果物とかのがいいんだろうけど毎日はさすがに買いに行く時間ないし。
0661病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:10:21.72ID:KjAembQ30
脂肪肝の豚はまず肝臓機能調べろよ
夕飯のご飯抜くとかやめとけよ
おかず抜いてふりかけごはん食うほうがマシ
0662病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:13:07.27ID:sBWOKbmd0
中性脂肪は250〜300の間だけど、肝臓の数値は正常値だわ。
血糖値も正常値。
中性脂肪を減らしたい。
0663加藤
垢版 |
2016/11/12(土) 14:16:03.62ID:+2Et4NVcO
>>660
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
肝機能の回復にビタミンBが必要だって言われたからジュ−スだとビタミンCじゃないのかお?
0664病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:23:10.78ID:KjAembQ30
>>662
スレ違いだから消えな
おまえの来るところじゃないバカデブ
0665病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:32:53.55ID:wWTALWWo0
>>663
たまにビタミンA、Bとか入ってるやつとかじゃダメなのかな?
0666病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:36:15.51ID:5D3QSBTM0
ビタミンBは水溶性だから食事で充分
サプリで取っても良いけど、普通に食べて夕飯に納豆、足りないAやEは牛乳やヨーグルト
たくさん取っても治らんからな。あと新陳代謝考えて3ヶ月はかかるからな
0667病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:37:44.14ID:5D3QSBTM0
>>665
1日分の野菜とかを毎日1杯で良いぞ
食塩砂糖不使用ので。濃さとかは好みで。変わんね
0668加藤
垢版 |
2016/11/12(土) 14:38:50.56ID:+2Et4NVcO
>>665
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
カトリン医者じゃないから何とも言えないけれどねお、アリナミン的な錠剤は許可されたゆ
生薬みたいな訳分からない成分入ってる飲み物は飲まないさね
てかバランスのいいご飯食べるのが何よりのお薬ですってどのお医者さんに言っても言われたよ♪
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