■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド37■ [無断転載禁止]©2ch.net
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ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
1)相談内容（具体的に）
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6）アルコール（量・期間） 、服用薬、サプリ、タバコ
☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任にて。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬･サプリを一度中断し（処方薬は処方医に相談）、主治医に申告して
指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおりには反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド36■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1462999086/ <<質問が多かったケース>>例外が多数あるので参考程度
1)脂肪肝の診断はエコーで(脂質系・Ａ/Ｇ比・コリンエステラーゼ高値。異常なしの時もあり）
2）ウィルス性肝炎の診断はウィルス検査で（A/G比とコリンエステラーゼ低値等）
3）γ-GTPのみやや高値（アルコールや薬による酵素誘導、重度の脂肪肝、PBCの初期、体質）
4)γ-ＧＴＰとALPが両方高い（薬剤性肝障害,重度のアルコール性肝障害、膵・胆道系疾患、PBC等）
5)GOT、ＧＰＴ、γ-GTPが高いが、GOT、GPTに比べてややγが低い（脂肪肝、ウィルス性、自己免疫性等）
6)アルコールやウィルス性の肝炎で、GPT、ＧＯＴ、γ-GTPなどが下がり、GOT＞ＧＰＴ
（肝硬変の進行で数字が下がったのかもしれない。）
7)ビリルビンとその他の肝臓系数値が同時に高い（黄疸？）（ビリルビンのみの高値は体質性黄疸を検討）
8)血小板や脂質系の減少（肝機能の低下かも）
9)総タンパク高値かγ-グロブリン高値かA/G比が低値（自己免疫性疾患か、肝臓の慢性的な炎症かも）
10)ALPのみ高値、他の肝臓系数字は基準値（異常のこともある）（肝臓以外の疾患を先に検討）
（骨折、骨疾患、成長期、ガン骨転移、妊娠後期、血液BとＯ型は食後上昇、甲状腺機能亢進、腎臓疾患等）
11)数字が低くても精密検査になることもあります。
アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。 <<サプリ>>
A.食物・サプリ関連リンク
1)健康食品の安全性・有効性 http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv.html
2）2chの「健康食・サプリ」板 http://toki.2ch.net/supplement/
B.独立行政法人国立健康・栄養研究所の健康食品についての見解 <抜粋>
>>(略）--健康食品は、あくまでも食品です。病気の治療には使えません。
>>またもし体調に異常を感じているのなら直ちに摂取を中止し、医療機関で受診しましょう。
C.その他
・脂肪肝の治療は、有酸素運動と栄養バランスのいい食事制限が必須で、サプリ・服薬のみでは無理です。
・体験談は、プラセボ効果・業者自演の混入が不可避です。信頼性の高いソースで確認を。
・他人にすすめる妥当性があるのはグレードB以上です。（自己使用はC１かＣ２以上）
エビデンスレベルと推奨グレード https://www.jsh.or.jp/liver/PDF/evidence_level.pdf
・誤ったサプリの使用は危険です
<<鉄>>
C型肝炎・NASH・アルコール性肝障害では、鉄分を多く含むサプリ・食品は避けて下さい。
1)鉄制限食のしおり http://www005.upp.so-net.ne.jp/kanzou/BOOK04.HTM
2)鉄制限食レシピ集 http://www.nutr.kobegakuin.ac.jp/~byouri/index.html
http://www.delta-clinic.or.jp/txt/recipe.html(精査中）
3)ためしてｶﾞｯﾃﾝ「肝臓の健康を守れSP」http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20110629.html
4）鉄代謝と肝臓<pdf形式> http://www.nmckk.jp/pdf.php?mode=puball&;category=CLGA&vol=23&no=6&d1=3&d2=0&d3=0(休止中）
<<瀉血（による鉄分除去）>>
1)C型肝炎：インターフェロン無効・中断、ウルソでALTが正常化しない場合保険適応
http://jbis.sub.jp/fe/00-04/0051.html
2）NASHでの瀉血は肝臓専門医に相談してみてください。スレで保険がきいたという報告あり。
(血清フェリチン値が高い時のみ？) ブルガリア戦で一番の見所は戦術を変えてそれが通用したって所だよな
生まれたてで粗は多いが今後はこれを軸に２～３人メンバー変えても機能するように人材を育てる事と見えた課題の対策が間に合うか
若手の台頭が楽しみでしょうが無い
久々に希望が持てるわ 初めてこのスレ来るんですが長年の身体の不調はどうも肝臓の機能が低下してのものっぽい
思い当たるふしがあって20年来の頭痛持ち
中学生の頃から頭痛薬飲んでるんだけど思えばその頃から体調が悪くなってた
朝学校の授業が始まると吐き気を伴う体調不良で具合が悪くなって保健室駈け込んだり
体重低下とあと人から陰口で「顔が黄色い」って言われたり
ずっと胃腸が弱いって思い込んでて、そこ意識してもまったく現状変わらず
最近になって肝臓に目が行くようになって試しに1日の食事の量を減らしたら食後の腹痛や下痢も無くなった
すべて頭痛鎮痛薬が原因だと思う。もっと早く気付いてればなぁ・・・orz >>11
薬が原因だったら、食事の量を減らしても改善しない気がするんだけど。
最近は新しいタイプの頭痛薬が出てるから、肝臓の数字のチェックもかねて
頭痛外来に行ってみるといいかもしれないね。 早くESP細胞かなんだか知らないけど自分の細胞で作った臓器と丸々取っ替えれるようにならないかな－？人口増加に歯止めかからなくなるだろうけど内臓起因で亡くなりたくない。 しじみのオルニチンがダメなら黒にんにくのS-アリルシステインかな 脂肪肝あって血小板が24.0なんだけど大丈夫かな？ >>18
心配するのは脂肪肝を改善した後の数値だね。 >>18
まだ挽回できるってか、血小板数は十分じゃね？
俺の場合は、20万切った時点で医者からいろいろ言われるようになった。 >>19-21
ありがとう、ちょっと食生活見直してみる
AST22 ALT29 γ-GTP27 CHE280 LDH171
総蛋白7.5 アルブミン4.7 総ビリルビン1.2 血小板24.0
AST ALT γ-GTPが5～10くらい高くなってる気がする
あと尿酸が7.8だった…これはもう15年くらい7前後を辿ってるけど >>24
飢餓状態にしないとって看護師に言われた
そして明日はエコー検査…おそらく肝硬変と診断される予定 >>24
標準BMI下回ってる脂肪肝な人も結構いるから、単純に痩せればいいって訳じゃないと思う。
俺の場合は、問診でたんぱく質足りないって指摘されたな。
魚食えとか言われた。 >>26
俺BMI18くらい
３日断食しても顔が骸骨になるだけ(笑) 痩せてても脂肪肝の人はいるよ。太ってる人に多いってだけ。 極度のダイエットは脂肪肝になるって散々既出のハズだが？新入りさんか？ 若い時は痩せで、五十歳すぎて小太りに変わるのが最強らしい
その逆が最悪 寝たきりになって周囲に迷惑をかけるダイエット老人は最悪
小太り老人はいつまでも元気 ウルソってどんくらいの数値になったら処方されるもん？ 俺は胆泥と胆石あるって事でウルソ追加処方された。
数値的にはALPが結構下がったけど、他は微減。
血小板数はどうも安定せずに18～24の間を行ったり来たりしてるからウルソは多分関係なさそうだが。
γGTP80 → 70
ALT70 → 50
AST38 → 20
ＡＬＰ305 → 236
血小板18 → 22.5 胆泥と胆石ってエコーでわかるもんなの？
γGTP121
ALT144
AST65
ＡＬＰ 350
血小板21.0
倦怠感酷くて、夕方には眠気覚ますのが大変 脂肪肝で数値は正常だった2年前
来月人間ドック怖い >>40
胆石はミリ単位で計測出来るよ
胆泥？って初めて聞いた >>42
自分は胆泥で５年間苦しんでおります（冬場のみだけど）
胆泥→胆砂→胆石
胆石が作られる大元の泥（どろ）のような物です。
胆嚢にへばり付くと軽い炎症を発生して微熱が出たり、消化液が多量に作られて嘔吐をしたりします。
だれか治療法を教えて下さい。 俺は痰が喉にからみやすくて、
肺が悪いと思ってたけど、異常なしで、
肝臓が、悪くてもそんな症状でるのか？ >>44
逆流性食道炎か副鼻腔炎じゃないの？
逆流性食道炎の方がそれっぽいかも
肝臓が悪いかもって疑う食生活なら胃の負担もあるだろうから。 初めて書き込みします。
宜しくお願いします。
1)相談内容 身体が常に重い、怠い
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
159cm 54kg 46 女 運動不可
3)自覚症状 脊椎関節症
4）血液検査：左 二ヶ月前 右 現在の数値
血小板 41.3 →41.8
AST(GOT)31→38
ALT(GPT)57→46
ALP 456→416
γ-GT 254→116
総コレステロール 239→258
LDLコレステロール 153→168
中性脂肪 120→192
総蛋白 7.7→8.3
5)医師の見立て 投薬による肝臓機能の低下
6）アルコール、半年前から飲まない タバコ3年前に止めてる
毎日結構な量の痛み止めと、免疫調節の薬を飲んでいます。肝臓の数値が悪くなったので、二ヶ月ウルソを飲んでいます。
血液検査の速報だけ病院から知らせが来ました。
次回診察が数週間後なので、心配で。。
あんまり数値が悪かったら、入院して治療もという感じです。
この数値は、かなり肝臓が悪いという事でしょうか？ >>47
肝臓系の数字しかないので、肝臓についてだけコメントすると、前回よりよくなってる。
ウルソの効果だと思うけど。
（ＡＳＴが増加しているけど、ＡＬＴが下がっているため、おそらく肝臓以外の組織から出てる。）
総蛋白（おそらくはγ-グロブリン）の増加や血小板の高値、体調の悪化は、肝臓由来ではなくて、
元の免疫疾患に由来するのじゃないかと推測できる。
つまり、以前よりも体調がかなり悪くなっているとしたら、疑うべきは肝臓ではなくて
原疾患の脊椎関節症かそれに付随する合併症の方じゃないかと。 追記で、飲んでいる薬の名前が書かれてないけど、薬の副作用でだるくなっている
可能性もあるかな。 >>47
禁酒してるんだし、診察もすぐなんだから食事に気を付けていれば良い
そんなストレスは肝臓にも悪い 酒、サプリ、薬
これを止める、してない
から肝機能が悪いんですけど～の話から始めようか？ 皆さん、レスありがとうございます。
>>48
父家系がリウマチで全滅です。
私もリウマチを疑って受診したのですが、リウマチの数値が出てないと初診の際に言われました。。もしかしたら、リウマチまで出てるのかな？
>>49
まだ死にたくないです(^^;;
>>50
肝臓機能は良くなってるんですね。
原疾患の症状は、変わらずです。
薬は、アザルフィジン、トラマール、生物学的製剤の注射です。
>>52
そうですね、考えるストレスの方が悪いかもです。
食事は、なるべくバランス良いものを摂るようにしています。
>>53
サプリ、ビタミンB12が色んな病気に効くと効いて、この血液検査の後から飲み始めました。
少し、楽になっている気がします。
相変わらず全身の痛みはありますが。。 >>54
サプリやめろよ・・・。
過剰摂取のダメージって結構来るのが判明してるし。
昔はB12も取り過ぎても問題ないとされてきたけど、今は過剰摂取の弊害が色々判明してきたしな。
というか、普通の食生活してれば5年程度は取らなくても体内備蓄量で事足りるし。 肝臓の数値が悪いのにサプリやめないバカは死ねばいいよ。 >>54
痛みが深刻だから、服用薬もきつくなってるんだろうね。
副作用も相互作用も多い。血液検査にも影響する。
注射はアクテムラかな。
肝障害の方は今のところまったくたいしたことないので、定期検査で様子見で。
原疾患の方は、該当のスレで相談した方がいい。
痛みの激しい疾患の患者は、真剣に情報を集めていてかなり詳しい人が多かったりする。 >>54
バカにしているわけではないのですが、一度心療内科を受診してみませんか？
あなたの書き込みを読んでいると、少し心配性な様子が伺えます。
占いとか宗教とかではなく、心療内科医に話を聞いてもらうと良いアドバイスをもらえると思いますよ。
繰り返しますが、バカにしているわけではありません。 サプリ、止めた方がいいのですね。
これ以上肝臓に負担掛けないようにします。
>>60
ありがとうございます。
痛みは深刻で、一日三時間程度起きているのが限界です。
仕事も休職しています。
リウマチの症状と似ている所もありますが、全身の関節と筋肉が痛み、長時間立っている、歩く等はもう出来ません。
ヒミュラという注射を自分で打って、数日は動けるかなという所です。
正式な病名は、未分化脊椎関節症というらしく、難病指定がされない難病で、2ちゃんスレを探しましたがありませんでした。。
一番近い病気で、難病の強直性脊椎炎ですが、それも無いので中々情報が得られず困っていました。
>>61
アドバイスありがとうございます。
先々月まで二ヶ月入院していたのですが、その時に毎日ウルソの点滴をしていて、退院後は錠剤を処方されて数値が良くなったかなと思ったのですが、逆に高くなったものもあり心配になったので書き込みました。
(先に書いた数値は、退院後の数値で、入院中はもっと悪かったです)
寝ている事が多く、先行き不安で精神的に不安定になっているので、心療内科でお話を聞いて頂くのもありかもしれませんね。
皆さん、お返事ありがとうございました。 >>62
整理か終わったヤツの話など興味ない。失せろ！ タウリン3000ドリンク飲むと調子よいです
ありがとうございました!! >>67
ありがとうございます。
最初、線維筋痛症の症状が当てはまると感じ、その専門医に辿り着いたのですが、調べて頂くと線維筋痛症ではなく未分化脊椎関節症と診断されました。
でも、もしかすると、線維筋痛症も発症しかかってきたのかもしれませんね。 あの、ここ肝疾患スレだよね？
肝臓関連の数値が悪くなってるのが心配というはじまりだったけど、
それは医師の一次診断も出てるわけだし、サプリやめろとの意見もあって、
で、それ以上ここで何を求めてるの？
脊椎とかの話ならスレ違いだよ。
次の検査受けて、また肝臓の事で聞きたい事があるならまた来ればいいし、
関係ない話ならよそでしてよ。 消費期限切れの腐れ万個って何故か1人語りしてスレを私物化してヒロイン気取る脳味噌あるよね。
誰もお前の事なんか興味ないしキモいし臭いからチラシの裏にでも書いてろよ、マジで。 しょうがないよ
肝炎もメタボ、飲酒、薬剤、ウイルスと様々で
この未分化脊椎関節症の人はどうやら薬剤による肝機能異常だから
飲酒やメタボによる人とは入り口が違う >>62
ストレス大敵だし、重症の人に変なこと言ってからむ人はかなり昔から常にいるので、スルーもしくはスレ移動でよろしく。
MTXを併用してなかったからアクテムラかと思ったけど、脊椎関節症には保険適応がなかった。
てか、脊椎関節症ってMTX使わないんだな。新しい薬がまた出てきたらいいね。
移動先としては、有名どころだから知ってるかもだけど。
リウマチ反応陰性脊椎関節炎ホームページ
http://www.asahi-net.or.jp/~kp4t-nkjm/index.htm
こっちはASだけど。
AS Web
http://www5b.biglobe.ne.jp/~asweb/
リウマチスレはスレ違いだけど、薬が共通のことも多いから、薬の副作用等については
参考になると思う。
多関節痛・脳内関節リウマチ（雑談スレ） [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1464597242/
関節リウマチ PART36 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1466858795/ 肝臓がメインでない話はスルーされて居座られても困ります。
是非、移動してください。
ここには、肝臓疾患で苦しんでいる人が集まっています。 変なことって、重症患者がいたら罵詈雑言、人格攻撃、言葉の暴力全開になる人なんだけど、
この人は、肝臓疾患の人にももれなくかみついてる。
スレ違いの話題に移動を求めるのは別に変じゃない。
肝機能数値に異常が出てる原因が、実は肝臓以外の何かっていうのはよくあるね。 それと回答側で、超詳しくて親切なコテハンの「医者なりすまし先生」って人がしばらくいてくれたことがあるんだけど
あの人ですら、なんだったかサプリか健康食品に否定的な書き込みをしたとたんにたたかれてあおられて荒れまくって
いなくなってしまった。メモ取りながらレス読んでたのに。
あの超詳しい人ですらいいだけ罵倒されるわけなんで、荒らしは気にせずスルーしかないだろうなあと思った。 皆さん、勉強になりました。
ありがとうございました。
また、雰囲気を悪くしてしまい申し訳ありませんでした。移動しますね。
>>73
丁寧にありがとうございます。
お世話になりました。感謝です。 アルコール性で酷いのが良くなってきたんだけど下がりきらずウルソ
そしたら、鼻血やダルさのようなひどい時期のような症状が出だした
こんなことあるの？
副作用とか >>78
ウルソにもだるさ等の副作用が出ることはあるけど少ない。
酒は完全にやめてる？
元がかなりひどかったなら、アルコールをやめても肝炎進行する場合もまれにあるけど、
これは非常に危険なので、体調があまりにもひどいなら病院で相談してみて。
医者がやばいと思ったら検査してくれる。
全然大丈夫で何できたんですかってあきれられるかもしれないけど。 くっそぉ～
昼飯後から右肋骨の背中辺りがずっと鈍痛がする… 身長１６４男です。理想体重が５９ｋｇのデブが健康にいいそうなので
学生時代から５０歳まで５４ｋｇだったのですが５９ｋｇまで増やしたら、もう
腹が張って苦しいです。５４に戻したほうがいいですか？
GOTが５０． >>82
増やす意味が分からん。
数値が悪くて医師に指導されたのなら分かるが。
情報に左右され過ぎ。 >>85 少し小太りのほうが病気に強いとかいう情報に身長１６４なら５９ｋｇが病気になりにくいと書いてあったので
一生懸命食べて体重増やしたら腹回りだけ８５ｃｍに増加。バカなことしたんだなあ。体重５４に戻すように食生活戻します。
でも太ってると、腹が減りにくくイライラしないですね。 >>82
無理して増やすのはアウト
健康体の人は五十過ぎから自然に増えるんだよ >>86
食事制限のみで痩せると脂肪より先に筋肉が痩せる。
体重を54kgに戻しても基礎代謝量が減って、増やす前の食事量でも太るかも。 アルコール性で肝数値がめちゃくちゃやばい数値
叩き出したんでここ１ヶ月週5でジム20分プール20分してる
帰るとだるさが半端ない
もしかして逆効果だったりして 肝臓関連はまず安静にすることが大切だった気が…
運動はもちろん大切だけどね 体を動かすことは良いが、スポーツは別だね
肝臓を疲れさせるのは最悪
体を動かし休憩する
これを毎日延々と続けるのみ >>90
しばらくは翌日、疲れが残らない程度の運動にしないと逆効果だよ
自分がそうだった 有酸素運動も筋肉付けて糖質も取らないと意味ないぞ。
脂肪を燃焼させるには糖質は必要だから糖質取らないで運動すれば体重は減っても脂肪が減らず筋肉ばっか落ちて基礎代謝も落ちて結果血糖値も下がり難くなる。
糖質制限とかアホの極み。 >>93
逆効果でどうなるの？
数値が下がらないで怠いまま、怠さが残るの？ サウナでタンマリ汗かくと体が楽になった。脂も落ちてんだろうな。 >>94 嫁が小６の娘に甘いものを与えないんだ。
すこし前にやったことでも「忘れたーー」ってよく言う。
俺が小学生の頃は甘いものすきで一度覚えたことは忘れなかった。
背は高いが痩せてる。発達に甘いものいると思うんだが、、 甘いものが糖質ではない
ご飯、パン、ジャガイモ、麺類が糖質 >>101
甘い物じゃなくても糖質は取れるじゃん？
それこそ血糖値の急上昇をふせぎ余分な脂質を体外に排除する豊富な食物繊維、脂肪燃焼を促進する豊富なビタミン群。
これがまさに根野菜だな。
かぼちゃや薩摩芋をたくさん食べさせた方がいい。 >>98
肝炎て汗が出なくなるよね
>>100
健康作りの運動のつもりが
病気には良くなかった事良くあるね
落とし穴に突き落とされた気持ちだよ アルコールでのどの渇きをうるおして、アルコールによる脱水症状だけど酔って熟睡して
水分補給を怠って熱中症のパターンかもな。
脱水がすすむと、普通の水分が吸収できなくて、汗もでなくなる。
スポーツドリンクか経口補水液なら辛うじて吸収できるかもしれないが、それも吸収できなくなる
ところまできたら点滴しか命が助かる道はないという。 >>105>>106
説明不足でごめん
肝機能異常で血中に水分が取り込めず
腹水気味になったんだよ
脂肪肝だと多汗の傾向なんだっけ >>107
そうなの？あんまり詳しくないけど健康体だった頃から汗っかきで肥満体の今は確かに前より量がスゴい。もとから水太りだから気にはならないんだけどね(^-^;サウナ後は毒抜いたのかよ！ってぐらいメチャクチャ体が楽になる。 肝臓悪いと湿布も駄目なんだっけ？
温湿布貼りたいんだけど湿布の成分も結局は肝臓で代謝するからとかで >>109
それぐらいの代謝にも耐えられないほど肝臓が弱ってるケースは少ないけど。
アレルギーあったら別。
肝硬変末期でも風邪引いたら風邪薬とロキソニンの処方が来てたけど
主治医が大丈夫だと判断したのか、何も考えてなかっただけなのか謎。 そうなんだ
ってか、肝硬変末期でロキソニン処方って凄いね
長期間常用しなければ意外と大丈夫なんだろうかね >>111
肝硬変末期の人にその返しはどうかと思うぞ。
まずはいたわれ。 >>111>>112
ごめん。書き方悪かった。末期だったのはおれじゃなくておれの親。
抗がん剤も飲んでたから風邪薬ぐらいどうってことなかったのか、
抗がん剤の負担が大きいからこそ、風邪薬は飲んじゃだめだったのか、
肝臓が弱ってるから速めに熱を下げた方がよかったのか全然わからない。
もう死んじゃったんだが、今になって、抗がん剤をストップしてもらった方が
よかったのかもしれないって思うんだが、そんな判断を家族側でできるはずない
とも思う。 >>109
腰が悪くて頻繁に湿布薬貼ってたけど急にかぶれるようになり、健康診断で血液検査したらALT,ASTの数値がかなり異常になってました。
まあ俺の場合は湿布で肝臓がおかしくなったんではなくて、肝炎だったから湿布でかぶれるようになったのかもですが。 >>114
アスピリン喘息みたいに痛み止め系にすごく弱い体質もあるからなあ。
肝機能の数字の上昇とかぶれと、どっちが原因かは、
シップをやめてみて、肝機能の数字がもどるかどうかで見るのがいいかも。 たいがいのシップ薬には皮膚トラブルの副作用は記載があるから
使ったシップの量が多いなら、肝炎とは無関係かもしれないけど。
肝機能数値上昇の副作用記載もあるシップ薬もあるから、シップの使った量が多ければ、
シップが原因の可能性も十分にあると思うけど。 >>112
そんな変な返ししたつもりはないんだけど
>>113
気に障ったのなら悪かった
そうだったんですね。肝臓が悪いと薬の選択も大変ですよね
飲めば悪化、飲まなくも悪化
だから常にトレードオフですよね
>>114
やはり肝機能の数値は上がりましたか >>118
理解してないだろうね。
覚えたての言葉を使ってみたい年頃なんじゃない？ トレードオ wiki
トレードオフ（英: Trade-off）とは、一方を追求すれば他方を犠牲にせざるを得ないという状態・関係のことである。トレードオフのある状況では具体的な選択肢の長所と短所をすべて考慮したうえで決定を行うことが求められる。
合ってるよ あちらをたてればこちらがたたず
こちらをたてればあちらがたたず >>118-119
無知晒して恥ずかしくて出てこれないか？ >>118-119
こういう、人を馬鹿にして自らが間違えてるというのが1番恥ずかしい。 酒量は変えず運動(主に1日15000歩目標たまに軽い筋トレ)
して2ヶ月経ったら茶色い小便が黄色に変わってきた
今度の血液検査が楽しみだ
ちなみにアルコール性肝障害でどれも基準値の5倍ぐらい このスレ、一般的には同意が得られない書き込みに対して、ほんの10分後に「同意」の人が
現れることはよくある。 このスレに限らず2ちゃん全体的によくある
ID変えて必死なやつはあちこちにいる 明日仕事休みだから今日か明日サウナ行ってくる！！！運動じゃないけど脂流して体軽くしてくるわ
(*^ω^) サウナで脂なんかどうやって流すんだ？
普通不必要な脂を排出するのは食物繊維の役目なんだが。 >>133
肝臓悪いのにサウナは逆効果じゃないのか？
血流増えて肝臓が頑張ることになるじゃん、ただでさえ機能衰えてるのに。 肝機能衰えてる所でサウナのう…
( ´Ｏ` )
電解質異常とかありそうさね >>135
けど体がメチャクチャ軽くてグッスリ寝れるよ。水はガブ飲みです。お腹周りの膨らみが落ち着いて便通もよくなるし。個人差かな。 >>141
微糖や普通の缶コーヒーは人工甘味料や香料等の添加物入ってるからダメそうだけど、
サンントリーとかUCCの無糖ブラックは大丈夫じゃね？余計なもの添加してないし。
カフェインは肝臓代謝なんで、肝臓が結構弱ってる人は飲み過ぎると結構な負担になりそうな気はする。 >>143
そうですか、ありがとうございます。ミルクの脂肪分がかなりヤバイと聞いてたので控えるようにします。 さつまいも
バター無塩
はちみつ
牛乳
シナモン
以上はどうですか？ >>145
安いシナモン（カシア）に多いクマリンは、過剰摂取で肝機能異常を引き起こすから気をつけろって書いてあった。
料理に使う普通の量なら問題ないそうだけど、サプリとかドカ食いとかの過剰摂取にはあちこちで警告が出てる >>149
クマリンは血糖値下げるって言う説があったような気がするが、どうだっけ？ >>150
クマリン含有量の少ない種類のシナモンでも血糖値が下がる人がいるらしいから
クマリンだけの作用じゃないかも？
ただ、シナモンについての臨床試験が複数あって、二重盲検なのに有効と無効と両方の結果が
出ているので、本気で血糖値下げたいなら別の方法を探す方が賢い気はする。
血糖値下げたい人向けのサプリで過剰摂取になって肝機能障害がパターンだし。 明確なエビデンスがないのに、まして肝疾患スレに出入りしてるくせにサプリをやめない奴はただのバカ。
効果や副作用が明確になってる薬でさえ、投与に慎重になるのが肝臓病なのに。 過去5年くらいの数値で血小板数が22～28くらいをいったり来たりしてるわ
で2年くらい前に脂肪肝って言われてる…
今日のエコー検査でも脂肪肝はあるけど特に変化なしで適度にダイエットしなさい
って言われた。あまり気にし過ぎずに、ダイエットしていけばいいのかな？ >>156
無理な食事制限はやめた方がいいよ。
運動とバランスの良い食生活が一番。 >>157
ありがとう、そうしてみる。
無理な食事制限はなしにして、歩こうかな 甘いものとお菓子とジュースとスナックをやめる
一万歩歩く サウナ行って来たど－＼(^-^)／
お腹と首回りがスッキリした＼(^-^)／
体が軽い >>159
俺、それやって体重が55なくてガリガリなんだよなぁ。
まぁ筋トレしまくって太りにくい体質にしてるのもあるけど、少し太りたいわ。
どうしよう。 俺は食事制限だけでダイエットして、95→83まで下がった。
そして今度は腰痛持ちになった。
下半身筋力付けろ言われた。変形性膝関節症気味にもなってるらしい？
食事制限だけじゃ無理があるっぽい。 >>164
抗アレルギー剤が効かないことを論拠に、肝機能が悪いと結論することは、まず不可能。 状況不明だけど、アトピーとかで皮膚が荒れているときに上がるGPT、ＧＯＴは肝臓じゃなく
皮膚由来のこともある。
アトピーの子供でＧＰＴがやや高いのは肝臓関係ないことが多い。 最近暴飲暴食で鼻血が朝方右からだけ出る
γとか半端ないしやばいな 肝臓はとうの昔にぶっ壊れてる
病院は何件も行ったが数値だされてお酒控えましょうね～だけ
金の無駄
禁酒なんてしないわ 肝臓逝かれても酒飲んでるのに、こんなスレみてたら酒まずくならない？
見ない方が絶対旨いと思うよ 脂肪肝の診断は何の検査をもとにわかりますか？
人間ドックでわかりますか？ >>174
血液検査で引っかかってエコーで判明が大体のパターン。 >>174
エコー検査でわかる、開業医でもわかる。 元子役・平田実音さん死去、33歳「ひとりでできるもん！」初代・舞ちゃん役
ＮＨＫ教育テレビ「ひとりでできるもん！」で初代・舞ちゃん役を務めた元子役の平田実音さんが
肝不全のため、８月５日に亡くなっていたことが９月１日に分かった。３３歳だった。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/09/01/kiji/K20160901013273020.html >>181
CTでも脂肪肝判別は可能。
軽度脂肪肝だとCTの方がエコーより判別しやすいかも。 ありがとうございました
今月人間ドックあるので心して受けてきます 血小板が12万になった。元は26万くらいあったのに。 >>186
血小板以外は肝数値だけ悪いの？
血小板減少症等でも下がる場合有るからちゃんと調べてもらった方がいいかも。
F3-F4の俺は21.5～23.0の間行ったり来たり、F4になったら急激に下がるかもとは言われてるけど。 >>187
横からごめん
血液検査は他の数字にも影響してる？
あとエコーとかは？
22とか23て十分正常範囲の数値かなと思って エコーと血液検査結果には、肝臓委縮で片側殆ど見えない/表面凹凸/肝辺縁鈍化、膵臓ちょっとだけ肥大、F3からF4ってなってた。
GOT/GPTがどっちも100近く、中性脂肪300、LDL200、HDL35、空腹時血糖値101、A1c5.4、血小板数は22ぐらいだった。
脂肪肝レベルだと線維化進んでても血小板下がらない場合も多い、肝硬変まで進むと血小板減少し始める(数値上下がらない場合もあるんで絶対じゃないとも)って感じで説明受けた。
肝硬変なって血小板下がり始めた時はかなり悪化してるらしいけど。
ともかく痩せれ言われた。
薬剤性も考慮して肝臓への影響少ない薬に変更、現在は中性脂肪200以外は基準値内。
血小板だけ微動だにせず22のまま。 どうもありがとう、エコーで萎縮とかあるのか…
俺のかかってた医師は
エコーで線維化はある程度ならわかるみたいなこと言ってたけど
前スレにもあったけど血小板20以上なら正常らしいけど
他の検査値と総合的に見ないと駄目みたいだね 体重とか腹周り基準値内だったし、BMIも20ぐらいだったから油断してたんよねぇ。。。
気づいたら、なんか肝機能とか中性脂肪が増えてた。
夕食だけ食って13:00頃に血液検査したらビリルビン0.57(間接0.1)、ALP180、GOT20、GPT35、中性脂肪98、HDL50、LDL120、血糖78まで下がってた。
代わりに前は正常だった抹消血液がNeut(L) Eosino(L) Baso(L) Mono(H)、PTが101→97/1.1→0.99になったのが気になるが。
血圧(101/68)と血小板数(22..0)だけは相変わらずほぼ変化しねー。 >>187
ありがとう。他にも持病があるから様子見中なんだけど
脾腫もあるし門脈圧なのかな・・と心配になってしまった。 身長172/体重60/BMI20/ウェスト68と特に問題なかったんだけど、血液検査が引っかかった。
γ-GTP90/ALP340/GOT80/GPT120/TP280/HDL35/LDL200/血糖値101/A1c5.3/血圧(100/70)/血小板数22.0/ビリルビン1.0(間接0.1)だった。
Neut、Eosino、Baso、Monoや白血球とか結構変動したから、血小板も多少変動するかと思ってたのに全然変化なしなのがちょと気になった。 職場の検診結果がでたんだけど、GTPが一昨年からあがってる。
22→44→50。一応基準内だけど、あがってきてるのが気になる。
酒は大好きで毎日のんでる。中性脂肪も高く、今年は170だった。
酒控えた方が良いのかなあと思いながら、いまも飲んでる >>192
うらやましい数値だね。
まだ若いんでしょ？
そのまま頑張れば良い老後を向かえられるよ。 >>198
体重は増えてないんです。20年くらい、身長178cm体重68ー70ｋgくらいをキープしてる >>192
白血球全体が増加なら、MONOの増加は感染症か膠原病あたり。
風邪引いたり、膀胱炎でも上がる。
白血球分画は、パーセンテージで出すことが多いので、MONOが増加すれば、他は絶対数が変わらなくても
相対的にパーセンテージが下がって（L)表記になってるんじゃないのかな。
例をあげると、男30人女70人だったところへ、男が50人増えた場合、
最初70％だった女性率が、実数70人のままでも46％にまで減少する >>202
ごめん。間違い。
風邪や膀胱炎で増加するのは主にＮＥＵＴだった。
感染症や膠原病でＭＯＮＯが増加するんだけど、感染症は水痘、麻疹、猩紅熱。 >>202
てかおれも勘違いしたんだけど、ＬとＨのつける場所間違ってない？
具体的な数字がないからなんともいえないけど、MONOの単独増加で他にLがつくほど
パーセンテージの変動が起こらない気がするんだけど。
そこまで深刻にｍｏｎｏが増えた場合、医者が何か言うはずだし。 >>192だけど、数値ちょっと見直したら間違ってた。
医者には特に何も言われなかった。
8/3
WBC 5780 [3900-9800]
Neut 47.0 [40-74]
Eosino 4.0 [0-6]
Baso 0.9 [0-2]
Mono 9.3 [0-8]
Lym 38.8 [18-59]
8/10
WBC 4570 [3900-9800]
Neut 36.4 [40-74]
Eosino 5.2 [0-6]
Baso 1.2 [0-2]
Mono 9.7 [0-8]
Lym 47.5 [18-59] なんでそんなに血液像気にしてんの？
末期の肝硬変患者なの？
基準値なんて目安なんだから多少外れてても問題ない >>205
上に書いたのは白血球全体が増加した場合なので、白血球減少だから、全部白紙で。
パーセンテージを実数で計算しなおすと、ＮＥＵＴ減少のみだな。
MONOとか、実数ではむしろ増加してる。
脾腫（脾臓肥大）ある？ 何回もごめん。訂正。
Xｍｏｎｏ 実数ではむしろ増加
○mono 実数ではむしろ減少 >>207
半年ぐらい前？の検査結果には多少の脾臓肥大が見られると書かれてた。
白血球関連の数値だけ基準値オーバなんだけど関係ある？
血小板の方は23万ぐらいあるんだけど。
医者には特に何も言われなかったし、来週の血液検査結果次第ってことだろうか？ エコー結果は？あれは間違いじゃないでしょ
片側見えないとか凹凸あるとか F3～F4の診断とか
もしかして同じ人ではないか >>209
白血球てかＮＥＵＴ減少の原因はいろいろ考えられるけど脾腫もその可能性の一つかなあと。
なんかごそっと減ってるから（60％まで落ちてる）、今はまだ深刻じゃないし、そのまま治ることもあるだろうけど、
これからもその調子で減っていって脾臓が関係ないようだったら、他の病気を検討しないといけないだろうなと。
好中球減少症で検索してみたら、可能性のある疾患は出てくるよ。 このスレ的にアマゾンのこの商品はどうですか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZKVQW10
ステビア？エリスリトールにちょっとステビアが入っているのかな？
500g 1599円。 >>212
このスレかサプリ系のスレか忘れたけど、ステビアは味がなじめないって人が前にいた。
エリスリトールは甘味が物足りないって人と、安心して使いまくってるって人がいた。
味と値段に折り合いがついて、糖アルコール系の下痢しやすくなる作用があまり気にならないにしても
過剰摂取はやめといた方がいいけど。
腸に悪影響がなんとかいわれることもあるし、あとになってからいろいろ否定的な論文出たりすることもあるけど。
まだ明らかになってないけどあるかもしれないリスクと、現実に目の前の血糖値急上昇とかBMI30以上とかと
どっちがましかっていう個人の判断になるんじゃないのかなあ。 ルイボスティーが肝臓にいいらしいから毎日飲んでるんだけどねお、少し体調よくなた気がするさね
(o^∀^o) わしは節制とコーヒーで脂肪肝良くなってきた感じする
血液検査の数値もかなりいい 日本ってラクトースフリー牛乳売ってたっけ？
無乳糖ミルクなら見た事あるけど、グルコースとガラクトースに分解して混入してるだけだったような。
俺のばあいは牛乳飲んでも血糖値はあがらんけど、下痢ピーする。
乳糖不耐症で乳糖分解酵素がほぼないらしい。 >>219
今１８
６年前に６４とかだったけど、それはやせたらコーヒー関係なくすぐ下がった
AST、ALTが４０、６０とかだったのが徐々に下がって２０台になったのがよかった >>215
ルイボスはおれも好き。
>>218
液体で売ってるのは、分解してあるアカディだけかな。
赤ん坊用の粉ならいっぱいあるけど。
山羊のミルクを使う人もけっこういるらしい。
大人は無理にミルク飲まなくてもチーズとかヨーグルトとか豆乳とかあるから
ラインナップは多くならないのかもしれない。 自転車通勤とか徒歩で通勤してる人達が微妙に羨ましい。意識せずとも毎日運動はしてることになってるもんな。外回りの営業マンもなにかと歩き回るからいいな。ストレスはすごいだろうけど。 LDLがここ１０年位、１５０前後の状態となっている
血液検査で異常なのは、このLDLのみ
食事制限もしてるし、有酸素運動も定期的にしている
何故、治らないのか悩んでます 肝硬変と腎機能障害併発するとアルダクトン使え無くて困るお
( ´Ｏ` )
もう何食べたらいいか分からないさね >>226
肝機能が下がってコレステロール合成機能が低下してるからじゃね？ >>226
ライザップで痩せた生島ヒロシもLDLだけが高いので薬を処方して貰っているらしい。
体質なので、そう言う人は薬飲んで下げるしかないとか。 ライザップは糖質制限だからな
肉の脂身食ってりゃLDLも上がるわ 肝機能障害で入院したらビタミンとブドウ糖（糖尿ある場合はキシリト－ル)点滴なんだけれどな
素人療法で糖質控えるとかどうかと とりあえず、腹周りが＋6オーバーで、体重も＋4オーバーだから
ジョギングで標準まで戻してリバウンドなく安定したら、
もう一回、血液検査受けてみる
それでも駄目なら薬でなおすしかないかな
いすに座ると腹周りがタヌキみたいに膨れるから、実際に内臓脂肪が多いんだろうな 内臓脂肪はすぐ落ちるんじゃなかったっけ？
内蔵脂肪レベル１桁まで速攻落ちたけど、ウェストが全然減らん。
10も減ったのにウェスト4cmしか減ってない(´・ω・`)
ま、それ以前に体脂肪計の数値がどの程度性格なのかわからんがｗｗｗ 息苦しいなあ
悪化してるだろうな
今度こそ止めないと 人間ドック…過去3年間は減量してから受診したからC評価でしたが、今年は例年の5キロ増で受診したら、評価E
脂肪肝は中度と変化無しもGPTが85に要再検査となってしまった
ランニング行ってきます 判定Ｅって要検査レベルだっけ？
俺の受けてるところはＣは経過監査、Ｄで要検査なんだが。
Ｅって・・・ >>237
うちはC再検査、D精密検査、E要治療だな レスありがとう
アルコール飲めないから、非アルコール性脂肪肝なんです
過去に10キロ以上のダイエットを何度かしてる反動らしい。
なので、今回は間食、夜間飲食を止めて、適度な運動を始めました γ500GTOGTP300ぐらい
最近涼しいので阿保ほど歩いてる
http://imgur.com/og1PqJM.png ＜脂肪肝＞大阪大メカニズム解明 治療薬に期待
大阪大の吉森保教授（細胞生物学）らの研究グループは１３日、肝臓に中性脂肪がたまる脂肪肝が、脂肪などの分解作用を抑えるたんぱく質の増加によって引き起こされることを解明したと発表した。脂肪肝の治療薬の開発につながる可能性を秘めた研究成果という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00000095-mai-soci >>240
反動、リバウンドが一番ヤバい
絶対に糖質制限にだけは手を出すな
血圧と尿酸値が上がりニッチもサッチも行かなくなる
断酒禁煙は当たり前で適度な運動ではなくハードな運動をしろ
引っ越しマンなんか1日5000kcal燃やせるし筋力もつく
筋力トレーニングなんてのは偽物だから引っ越しや土方がいいぞ
あいつらタバコと酒やらなきゃ超健康体 >>248
説得力ないな～～
糖質制限で10年以上γが100超えだっのが、
糖質制限（極端ではない）で正常値になって2年ぐらいなる。 急激なダイエットは脂肪肝を引き起こすことがあるからな
>>236のケースなんかだと1ヵ月1kgペース位の緩い減量がいい つか脂肪肝治す為にダイエットしてるんだけどwww
痩せてもこれ以上に脂肪肝になるん？ 急激にダイエットすると、低栄養性脂肪肝になるからじゃね？
肝臓が弱って糖新生自体負担となって進まず、中性脂肪がたまっていくばかりになるとか。 しっかり6大栄養素とって運動するのをダイエットっていうんだよw
糖質制限がダイエットとか思ってる訳ww 過度の糖質摂取は肝臓に何らかの負担あるのかもしれないけれどねお
実際肝臓病で入院した時にブドウ糖含めた点滴するのは肝臓が栄養分を取り込めない状態だからかと…
( ´Ｏ` )
ちなみにカトリンの消化器内科の主治医は兎に角三食まんべんなく食べろって言ってるさね 豚どもが糖質制限で甘いお菓子や食い物が喰えなくなるのが嫌で
必死に己の心に糖質制限はダメダメと言い聞かせてると、、 φ(..)メモメモ メタボは診察お断りでいい
薬局も食料品も交通機関も
税金は体重の三乗 通勤手段が車になってからブクブク太った。やはり日々の地道な運動には叶わないね。 人間ドックで血液関係問題なしだけど肝臓エコーは白くなって脂肪ありでした
BMI34の巨です
最後診察で指導してもらえなかったけど、
ウォーキングと脂質控えて減量すればいいのかな？ 腎機能に問題無い限り野菜中心でお肉とかも食べて頑張るしか無いおね
( ´Ｏ` ) >>263
たんぱく質も取り過ぎると中性脂肪になるから何事もバランスじゃね？
というか、BMI34とか初めて見たわ。
糖質とかたんぱく質類バランスよく摂ればいいんじゃね？
運動は体重重そうだから、エア縄跳びとかフラフープで頑張れｗｗｗ
そういえば腎機能0.95まで上昇したのが気づいたら0.69まで下がったんだけど、あれって何だったんだろうな。
瘠せたから下がったんだろうか？
腎臓にあった砂っぽいの？がちょっとずつ消えていったにが関係してるのかな？ 特に痛みなかったし。 健康診断の結果帰ってきた
27年8月 174cm/120kg→ 28年8月（46歳） 106kg
去年、精密検査時のエコーで肝臓に脂肪がかなり付いてるとのこと
GOT 96 → 36
GPT 138 → 66
γGTP 52 → 35
HbA1c 6.1 → 5.5
他は範囲内
タウリン2000mg、オルニチン1000mg NAC1000mg /1日
ここ数年ずっと悪化する一方だったので、サプリが効いたのか減量が効いたのか
あるいは両方なのかはわからんが有り難い >>269
骨密度が常人はるかに超えてるか、常人離れした筋肉マッチョかもしれんぞ。
あるいは新人類かもしれん。 まぁある意味肥れるのは羨ましいおね
( ´Ｏ` )
肝硬変だと痩せる一方だから… 肝臓といえば胡麻やセサミンがイイのに、
まったくこのスレではヒットしないな 悪い時のデータ欲しさに採血したが
結果、ほぼ異常無しで拍子抜け
γとか200～300いってそうな気でいたけど
これだとまた飲んじゃうな >>267
肝臓の脂肪はなかなか落ちないみたいだな
あと追加するならミルクシスルおすすめ
まぁ、個人輸入する気があるんならEPLがおすすめだな 初めてこの板に来ました。
174㎝/61㎏、４０才男
昨日、人間ドックに行ったところ、一昨年より数値が急激に悪化しており、要精密検査になってしまいました。エコーでは、脂肪肝にはなっておらず肝血管腫とのことでした。
一年間で変わったことは軽いジョギングと筋トレを週に2、3度始めたくらいです。
とりあえず火曜日に専門医を予約入れていますが、正直不安です。
あと、薬、サプリ等は飲んでいません。アルコールもほとんど飲みません。
http://i.imgur.com/OXb8ZzV.jpg >>280です。
×一昨年
○昨年
です。かみさんは睡眠時無呼吸が関係してるのでは？と言いますが、関係してるのでしょうか？ 人間ドックの最後に医師の問診があったのですが、これといった原因が分からず、1～２ヶ月後に精密検査を受けろと言われました。けど、癌とかだったら、アレなんで火曜日に予約して調べてもらうことにしました。
同じような方がいれば、と思い書き込みましたが、282さんの仰るとおり、専門医に看てもらうしかないですね。
>>283
肝血管腫は去年の人間ドックでも指摘されており、今回もこれ自体は気にする必要はないと言われました。
>>284
肝炎でもないそうです。 >>280
俺の場合は肝機能は正常値でLDLだけが150前後で高い状態
治さないといけないが、まだマシなほうかなと 勘違いしてる奴いるが
コレステはHDLとLDLの比率が重要だからな。
悪玉も生きていく為には必要だし低すぎても駄目。
LDLを下げる以上にHDLを上げる努力をした方が賢明。
たとえLDLが低くてもHDLも低かったら意味ないからな。
LDL150でもHDLが80超えてたら気にする数値ではないな。 >>287
ほう、なるほど。
勉強になったわ。
その辺、ググって調べてみます
HDLとLDLのバランスですね
でも俺の場合、HDLは正常値でもLDLが150なだけでE判定だもんな
その辺難しい >>279
ミルクシスルってよく聞くけど効くのかね？ >>289
成分としては、ドイツとか、医薬品として認可されてる国も複数ある。
臨床試験も有効の結論になっているものが複数ある。条件設定によっては無効のこともある。
ただ、サプリとして売られているものは、品質の問題があるので、ひとくくりにいいとは言えない。 酒一滴も飲まないのにγGTP131はどの程度やばいんでしょう？
昼間Eテレで肝臓番組見て怖くなった
2007年131
2009年99
2015年3月77、7月32
2016年1月58
とりあえず手元の結果です
ASTとALTは基準値内みたいです
肝炎検査も陰性だった気がする
脂肪肝だとどれくらいやばいのか、数値は改善してきたみたいですが、初心者ですいません 293ですが43歳男です
病院行くレベルでしょうか？ 思い出しました
2007年は耳鳴り不眠で数ヶ月デパス飲んでました、副作用かもしれません >>293
こんな事を言うのもアレだが、かなりヤバイ >>295
おまえ馬鹿だろ
副作用じゃねえか
精神薬は肝臓死ぬ >>295
薬剤性の肝機能障害が出やすいってことなんでしょ。
この先も投薬治療を受ける必要があるときは、医師に伝えておきなよ。 精神系の薬で肝臓機能悪くなるのは稀でしょ
だから定期的に検査はしてるけど コンドロイチン入りのドリンク剤飲んでるけど効果あるかな？まだ一週間もたってないけどけだるさは減ったように思う。 コンドロイチン、グルコサミン、黒酢、ヨクイニン、ルテイン、ウルソ、プロへパール、ベンズブロマロンを毎日服用してます
ウルソ、プロへパールを飲んでるのに肝機能が悪化してるのは何故でしょうか？
AST、ALTが100の大台にのりました 釣りじゃないですけど
サプリはもう2年飲んでるけど、最近急に数値が上がりまして
ちなみに脂肪肝ありです γ500
gotgpt300
でも毎日15000歩以上は歩いてる
キチいけどな >>309
脂肪肝てことだけど、食事に気を付けたり運動したりしてるの？
あと、サプリはしばらくやめれば？
このスレちゃんと見ればそんな事わかると思うけど。 >>311
NASH由来の肝硬変患者ならここに。
もう脂肪はとっくにバーンアウトしてるけど。 サプリってそんなに悪い？
今まさにオルニチンとか始めようかと思ってた～ >>315
NASHの段階で温存とかできなかったんですか？ >>317
判明した時点で肝硬変だった。
当時はまだ先天性の病気の関係で30手前なのに小児科にかかってたくらいで、
NASH自体がまだ肝臓専門医にしか知られてない頃だしね。(12年以上前) DHA/EPAとかサプリで摂ろうと思ったけど結局やめたな。
そのまま摂ったらどう肝臓に悪いのかわからんかったけど、缶詰の方が摂取量も多いし安かったんで。 >>318
そうでしたか…
もしかしたら、1型糖尿病とかですか？
つらい話なのに教えてくださってありがとうございました >>320
いやいや、別につらくはないかな。
1型糖尿病とかでもなくて、脳の病気でいろんなホルモンが分泌されない類い。
そのせいで小さい頃からステロイドどっぷりとかの影響もあったのかもしれない。
子供の頃のことはよく分からないけど。
まぁ柄にもない自分語りはこのくらいでやめときます。
長々と失礼。 NASHやNAFLDって血液検査のCRPってどんな感じ？ >>324
肝硬変間近もしくは炎症起こさない限りはCRP変化なしじゃね？
NASHでF3時点でもCRP0.1前後だったし。 0.1あれば有意に高くない？
炎症なければ、0.01とかでしょ 肝障害の場合は重症化するほどCRP低くなっていくから指標には使えんかも。 サプリはしじみ○○個分だのレタス○○個分だの
暴食してるのと一緒なんだよなあ 肝硬変や肝がんならALTやASTの数値が100前後の軽度上昇って何でだ？
肝臓ぶっ壊れたら、酵素駄々漏れで数値が跳ね上がらないのかな？
理屈がわからん… 肝硬変が進行するとALTとASTの値はあてにならなくなる。
血小板の数値で判断するといいみたいだね。
うちの母親がC型肝炎による非代償性肝硬変の終末期であと数日から数週間の命なんだが、
ここまで人を苦しませる疾患だったとは思わなんだ。
皆も肝臓は大事にした方がいいよ。 ALTの半減期は約２日らしいな
ALTって10、20とか簡単に変動する？ 同じ病院でAST36/ALT75だったのが、3日後の再検査時にはAST25/ALT48に下がってた。
20ぐらいは誤差で変動するんじゃね？ 3日でえらい変わりようだな!!
カロリーオフや運動したの？ >>335
特に何もしてねー。
しいて言えば、２回目はまじめに12時間ぐらい絶食したぐらいか？ 検査でALTが初の105
ショックで倒れそう
３桁は精神的にきついな 血圧が150越えました倒れそう
ってクソみたいなレスやめろ 肝臓を保護するサプリで最も売れている「ナウ社のシリマリン」が９月２９日まで４５％オフセール中
２００日分が2,463円
https://goo.gl/l4nyyP
肝臓の数値が劇的に改善します。 サプリはマジで意味ないよ
なうのタウリン半年飲み続けたけど タウリンってそこらの栄養ドリンクにやたら入ってるけど
肝臓界隈ではあまりその事言われないのは何故だろ
大抵話題に上がるのは蠣とかで間飛ばして一気にサプリにまで言ってるのしか見ない サプリで肝臓が良くなるなら病院や国が薬剤として売ってるよバカ助 去年１２月、あんまり体調が悪いので（どこか痛いとかじゃなく、全体的につらい）
検査してもらったら、γが１３００以上、そしてⅣ型コラーゲンが３４７．
もう諦めて観念した。あと何年かなって。
Ⅳ型コラーゲンはそうそう減らないと思い込んでたし。
ところが先月再び検査してもらったら、１７４に。
こんなことあるんだなって驚いた。正常値の１５０までもう少しじゃん。
そういや体調も早春以来良いし。 肝硬変は小休止があるのは肝臓壊れてるやつらの常識
情報弱者が治ったと小躍りで酒飲んでトドメ刺す場面でもある 脂肪肝にBMI27、高尿酸値の併発なワシ
NASH待ったなしだよな～
脂肪肝をまず解消したほうがいいのか!? メタボはいないよ
肝臓どうのこうの言う以前の問題
スレ違い 40℃前後の高熱が出て、その10日くらい微熱37℃前半が続いています。寒気とだるさが酷いです。肝炎、インフルエンザの検査は陰性だったのですが血液検査の結果が、
ast 110
alt 165
ldh 395
γ-gtp 175
4日後、
ast 210
alt 350
ldh 700
γ-gtp 300
現在、プロへパールを飲んで２週間後に再検査なんですが、原因不明状態なので怖いです。識者の方、どう思われるでしょうか。。 二週間後にわかるだろ
それまで、完全禁煙禁酒に肝臓食、何事も無理せず規則正しい生活
サプリはやめろよ メタボな人は進行してない限り体重落とすだけで
劇的に改善することが多いからなぁ
痩せてて肝臓悪い人にとっては目障りなので生暖かく見守ってあげてください 右腹部のへその上指三本あたりのところが
あたると痛いんだか、これって肝臓？ 右季肋部（みぞおちの右、肋骨の下縁）を強く押さえて深呼吸して硬いモノが触れれば肝臓
もし触って肝臓が確認できるようなら、肝硬変や肝肥大が進行している状態だと思われるので、直ちに病院を受診する必要があります。 弾力性がなかったら終わりだなってかカナリ進んでんじゃないか？ >>354
筋肉なのか肝臓なのか判断つかないな
デスクワークで机の縁があたるだけで痛みがある
同じくして右肩と右の首にもなんか凝りが出てるんだよね
次回の診察が来月なんでもう天に運を任せるしかないか
他になんか診断つきそうなものあるかな
黄疸は出てないんだが いやいやｗｗｗ
劇症肝炎なら取り返しがつく
今すぐ病院行けよ
明日になって肝硬変になったらご臨終だぞ
楽観視してんじゃねえーよタコ 早く行っても、ダメなときはダメだろ
肝臓なんて
5年くらい通院してるけど、血液検査に一喜一憂
食生活や運動してもなかなか改善されないし
ずっと爆弾抱えて生きてる気持ちだった
あと1ヶ月くらい様子みてみるわ つうか、皆、BMIとか20とかなん？
肝機能悪いやつってだいたいメタボがデフォじゃね？ ガリの脂肪肝なんてむしろいるのか…？
メタボお断りなら脂肪肝の大半は消えるがな 肝臓が悪くての脂肪肝と日頃の馬鹿食いアンド運動不足生活での脂肪肝一緒にすんなし
だから太ってんだろうけどｗ
馬鹿食い馬鹿カキコ運動不足生活をやめるだけで何事もない人間なんだから幸せもんだよ
くだらないカキコしてないでバランス取れた食事と運動しろ fib4スコアって血液検査の数値が同じでも年齢でリスクが全く違うんだな
血液検査の数値は容易に変動するからだろうけど、結局は経年の変化を第一に考えるんだろうな
BMIとか全く関係ないし BMIなら23だな、CTとMRIで体脂肪はそんなでもないけど内臓脂肪が結構高めな数値弾きだされた。
運動してみましょうってお決まりのセリフ言われたけど。
毎日チャリこいで頑張ってる。(雨の日とかはしてないけどな) 37歳、アルコール性肝硬変の超初期と言われてもーた。
ピークは去年
ガンマ350
GOTGPT共に150
※コリンエステラーゼ188←誰も言ってないがここ大事ね
医者もいかんとこの数値を数年続けてたわ
１ヶ月禁酒して採血したら全て正常値、エコーは脂肪肝のみで異常なし、
胃カメラで食道静脈瘤がうっすら見つかった。血管が軽く浮いてた。
その後、採血のみ定期的にしてたが、ずっと正常値。酒は週４飲んでた。
先月飲みすぎて採血したらGOT、GPTは正常値だったがガンマ31
しかーし、コリンエステが180と下がってて、専門医に「肝硬変初期」と言われたわ。
コリンエステラーゼは肝硬変になると１番最初に異常が出る大事な数値！
因みにビリルビンや血小板、アルブミンは正常値だから重度ではない。
今、禁酒すればアルコール性は治るケースが多いと言われたが。
週一飲んでるわ。
来週、胃カメラとエコー怖いわ～
ガンマやGOT.GPTは関係ない！
まずコリンエステが下がると食道静脈瘤が出没するとみた。
上がるのは脂肪肝。
あとさ、血小板減ってるとかいう人いるけど、それ既に肝硬変でしょ？
コリンエステラーゼの数値はどうなん？？ 因みに肝硬変初期と診断されたのは、前の数値
薄い食道静脈瘤
コリンエステラーゼ減少
この３つから診断された >>370
おまみたいな無価値なレスいらないからw >>350
その数値が１ヶ月続いても簡単に肝硬変にはならんから大丈夫。
ただ、４日で一気に上がりすぎなのに、再検査が２週間後ってのは呑気な医者だね。
最近飲み始めた薬ない？合わないとそのペースで上がるよ。
黄疸できたり嘔吐下痢、１週間経っても全く変化なしなら即病院行ったほうがいいと思う。
それでも肝硬変にはならんからまぁ安心しなー 肝臓には神経ないから痛むことはないと肝臓専門医に言われたわ 俺BMI28だった
ここ2ヶ月ジムとプール行きだした
筋肉になる時一旦体重は増えるのね 俺は食生活見直して週一で筋トレに食後の運動を雨が降らない日は毎日やって2年近くなる。
まぁ見た目カナリ線が細くなったけど筋トレしてるから病的な感じじゃないんだが、
いかんせん脂肪すり減らしたら28°Cでもじっとしてると震えるぐらい寒くてしょうがないわ。
女性が寒さに弱いのが分かる気がする。 皆、肝臓だけ悪いの？
痛風、糖尿、高血圧、脂質異常とかある？
自分はBMI26でエコーで脂肪肝わかったけど、脂肪肝な時点で立派な病気な巣です、って医者に叱られた
ちなみに境界型糖尿らしいけど、脂肪肝と高インスリン血症は鶏と卵みたいなもんらしい
食事療法とウォーキング頑張ります >>382
メタボ原因で脂肪肝以外にも他に症状がある人は他のスレ行くんだよ。
普通の脂肪肝より、高血圧とか糖尿病とか痛風の方がさしせまって危険じゃん。
脂肪肝でもNASHだと危険だけど。
アルコール、薬剤、ウィルス、自己免疫疾患みたいに、直で肝臓が悪化した人が多いかな。 俺の場合は肝臓に加えて低血圧・低体温と腰痛、不眠だな。
腰痛は起きてしばらくするとおさまるからいいけど、不眠がつれぇぇ。
導眠剤飲んでも4時間ぐらいで起きちゃうんで、一日の平均睡眠時間4時間前後(´・ω・`) BMI17のガリだけど初期脂肪肝かもねーって医者に言われた
AST43・ALT60・血糖58・総コレ290・中性脂肪35・LDL170・HDL150
183cm・58kg
何が悪いか解らん >>388
痩せ型の脂肪肝ってリアルにいるのか～
栄養失調だよね？ >>368
禁酒したら治るかもっていうけど、繊維化したら２度と戻らないんじやないですか？ >>390
自分も最初そう思ってたけど、軽度の繊維化なら治るんだって。
肝臓専門医が言ってた。
食道静脈瘤も薄ければ禁酒で治るって。
出来てたとしても禁酒により悪化することはないって。
でも年齢もあると思う。
代謝がいいうちは回復も早いんだろね。
アルコール性は初期なら禁酒するのが一番の薬 栄養は足りてると思うけどな
10年以上自炊で野菜は朝晩片手ボウル一杯づつ
ご飯1日1.5合と肉類は150ｇぐらい週2で青魚
夜は汁物を足す
食後は15分の有酸素（踏み台昇降）と軽い自重トレ
思い当たるのは油の使用量が大匙2杯と毎日卵1～2個
ナチュラルチーズを30～50ｇ食ってたぐらいだ >>391
肝臓って素晴らしい!!
俄然やる気が出ますね
禁酒がうまくいくといいですね >>390
今は肝線維化の再生医療もかなり進んできて、肝硬変自体治らない病気って訳ではなくなってきてる。
薬物治療の方はまだ治験段階だったと思うが、肝硬変患者向けの線維化抑制薬や沈着線維分解治療薬もあるしね。 >>395
そうそう、新薬も出てきたね。
但し代償性肝硬変のみ。
更に実験段階だけどね。 慢性腎不全もどうやら回復するらしいと言われ始めてるし
世の中どうなるかわからんね >>350
373だけど大丈夫？
１ヶ月で肝硬変にはならんと言い切るのは辞めとくね。
ならないと思うってことね。
ただ４日でそこまで数値上がるのは怖い。絶対原因あるから消化器内科いく気力体力あったらデータ持ってそっち行くのをお薦めする >>392
最後のよくない
卵はギリギリセーフかも
毎日違うメニュー >>399
そうだよね
肉の入ってないキンピラでも大匙2は使ってた
カレーが好きなんだけど最初にスパイス炒めるときなんて
大匙3以上だったし
そう考えると外食は怖い
今やってるのは油を変える（控える）卵は週2チーズは1日置き30gのみ
毎日違うメニューは結構難しい Ｂ型肝炎の薬は毎日飲まないとダメ！ 飲まない日が続くとウィルスが薬に抵抗を与える期間を与える事になる
薬はウィルスをただ抑えるだけで死滅する事はできない アルコール性ならやめれば改善できるけど
それ以外だとダメなんだよね >>386
デブみたいなキモい知恵遅れと一緒にされるのだけは御免つかまつる
肝臓疾患のやつらの品位が下がりかねない >>405
肥満からのNASHは回復絶望ってこと？ >>388
パッと見てコレステロールだろ
あと運動不足か
適度な運動を取り違えてちょこっとした運動にしかなってないやつだらけ
効果出ないなら過度な運動したらいい >>408
F3-4→F2まで回復したから絶望的ではないと思うよ。
定期的な高熱、白血球増加(15000とか)、CRP5前後起きてたんで、
流石にやべぇぇ思ってがんばった、ここまで来るのに5年ぐらいかかった。
まだ線維化組織残ってるんで油断できん。 >>411
持病はあるの？
糖尿とか高尿酸値とか
持病を改善したらNASHも回復しそうな気もしてきた >>388
HDL高過ぎ。
中性脂肪も低い。
食ってる物って殆ど炭水化物は取らずに肉・油メインじゃないの？ ナッシュも結局慢性脂肪肝だから治ると思うよ。
コレステロール値下げる薬飲んで、食生活と有酸素運動して２～３ヶ月で脂肪肝治った人はたくさんいる。
ただ繊維化したかまでは知らんが。
アルコールと同じで軽度なら脂肪さえとりゃ治るんんじゃない >>413
コレステロール値800が１ヶ月で正常値になったよ。
コレステロール値下げる薬のんでた。茶色い薬、名前忘れた
もちろん、糖質脂質は一切口にせず野菜中心、ドレッシングもノンオイルと徹底し果物からビタミンを摂るようにした。
もちろんジョギングもした >>411
肝硬変と診断されたの？
何が原因で繊維化した？
コリンエステラーゼどのくらい？ >>415
高コレステロール数値をたたき出した食生活の話をしているのだが。 >>414
NASHを「治ると思うよ」なんて無責任すぎ。
もっと病気について詳しくなってから語れや！ >>415
つか、自分の体験が万人に通じると思ってるのがアホ丸出し。
ちなみに私は肝臓がF1のPBC患者なんだけど、痒みと常時発熱で苦しんでる。
何をすれば改善するかわかる？ >>420
プッいいじゃん
私はF３だわ
そーいうのは医者に聞くのが普通だよ。馬鹿なの？wwwww >>417
寝る前の暴飲暴食、こってりしたもん食べすぎ
以上！ fib4 スコアって数字そのまま入力？
一般の正常なAST14 ALT17 血小板25 年齢30
とか入れても異常値にならない？
なんか入力間違ってるかな 流石に5年以上前なんで数値うろ覚えだけど、
尿酸値8、血圧140/90、空腹時血糖値100、A1c5.5、ALT120、AST50、Cheは忘れた(´・ω・`)
エコーの時に担当医と知らん先生の2名で何度も検査してたがどっちもNASHって言ってた、
エコー/CT/MRIの診断結果の紙にもF3-F4、肝右葉かなり委縮、表面凸凹、脾臓ちょい肥大って書いてあった。
しばらく様子見て変わらんようなら肝生検言われたので、痛いのやだ思って超がんばった。
1か月後ぐらいにALT/AST基準内まで下がったんで、とりあえず様子見って事で運動続けろなった。
今は尿酸値6、血糖値101、A1c5.2、AST20、ALT30、血圧100/70前後。
この前受けたエコー結果はやっぱりまだNASHっぽい。
なんでかしらんけど、6mm程度あった胆石消えた。
一生付き合いそうだ。 神奈川県の川崎の老人ホームで３人が投げ落とされて殺されましたけど、犯人はメガネ障害者の職員でした
神奈川県の相模原で１９人殺害した植松もメガネ障害者で普段はコンタクト整形してました
障害者や老人ホームの老人を虐待してるのは、そこの職員です
外部の人間が侵入して危害を加えることなど今まで起きていません
つまり障害者が障害者を虐待、暴行、殺害してるってこと >>425
5年間、悪化してないならすごいじゃん
5年前のA1cは改定前の数値？改定後？
改定前の数値なら境界型糖尿も改善してすごいわ AST200～300、ALT150～300
で5年経つけど、まだ何とか生きてる
微熱にもなれて、倦怠感にもなれて、突然の睡魔にもなれた ご飯1日1.5合って少ないの？
もうこれ以上は食えないんだけど
確かに油は多かった料理に油が浮いてたし
肉の量は100gぐらいだけど少なくても脂身食いまくり
反省する
ココにいる人が何食ってるか気になるわ >>429
おマイがヒッキーなら1.5合でもいいんじゃないか？
でも日中働いたり運動してるなら一食に付き半合なら明らか1日のカロリー不足になるよな？
って事は簡単な話栄養不足って事だ。
後、肉は悪玉コレステロールを上げる食材のトップ3に入るから月2ぐらいにしとけ。
たんぱく質なら魚や卵、豆系で事足りるだろ。
後は野菜や果物でビタミンとミネラルと水溶性食物繊維を中心に摂取して
どうしても太るのが嫌で糖質(ご飯)を制限したいならかぼちゃやさつまいもなどの根野菜を沢山くえ。
野菜や根野菜、果物の糖質量は一切考慮しなくていい。 >>430
長生きで元気な老人は毎日肉食ってるけどなあ 肉は食べないとダメじゃない？
良質のたんぱく質なんだし、そんなにカロリー高くないし
それよりそんだけ食べてBMIが低すぎなのは肝臓以前に何か別の疾患があるんじゃないの？ >>433
良質なたんぱく質ではないなw
ただ力が漲るから週一ぐらいは必要かな。 遺伝的に痩せ型でも高コレステロール体質もあるしな
家族性？ってやつだっけ？
投薬するしかないんじゃないかな タンパク質が大事とか薄っぺらい知識で言ってる馬鹿いるけどアルブミンが減るとタンパク質は逆効果なのは知ってるよな 今までの食生活や運動習慣だけで肝臓痛めるわけでもないんだよね
遺伝子検査が普通になれば、個人別の体質や傾向もわかると思うんだけど
なかなか保険適用のレベルまではいかないんだろうか？
医療サイドの混乱もあると思うけど
患者側からすればそれを踏まえての治療をしてほしい マリアアザミのサプリメント買ったが試した人いる？
サプリメントスレでかなり効いたみたいだけど シリマリン試しに飲んでみたけど、すごい即効性あるな
なんか身体の疲れがすごい取れた。健康診断の数値が楽しみだわ。
なんか調べたら癌予防とかにもなるみたいだし。シリマリンお薦めだよ。今安いし
https://twitter.com/supplementjapan/status/779687942247690241 システインがあまりよくないかもという話が最近出てきてるので
あと少し残ってるNAC飲みきったらマリアアザミに切り替える予定
ちょうど半年に一度の血液検査と被るので、半年後に比較効果比較できそう
ただ、サプリ飲み始めてから正常範囲に入りそうな勢いなので
比較にならんかもしれんが >>444
オマエの顔よりマシw
さすがゴミには周りのタイミングも味方しないな？
444ってまさにオマエを写す鏡みたいだなw 腹水が溜まって苦しくて寝れない時どんな寝方がいいんでしょうか？ >>447
言ってることも日本語もおかしいけど大丈夫？ 肝臓が悪くなると息が異常に臭くなることってあるのでしょうか？
もちろん歯医者には行ったのですが全く効果がなくて、調べたら糖尿病とか肝臓がでてきたもので・・・ >>450
俺は長年原因不明の体臭で悩んでて
この体臭のせいで最底辺最下層の生活をしてますが
確かに脂肪肝で肝臓の数値は悪かった。
しかし食事に気をつけるようにしたら肝臓の数値は正常範囲に
戻りました。
糖尿病も空腹時血糖が105と高いですがHbA1Cは5.0で正常 肝臓とは関係ない
最下層な生活習慣が体を臭くするだけ 返信ありがとうございます。
食事が原因ですかね・・・
夜勤5年くらいやってて食生活もめちゃくちゃでお酒も週6くらいで飲むので。
病院は何科に行ってみたら良いでしょうか？ >>449
こんだけ数字がある中で444を引き当てるオマエの強運には普段の生活感が見て取れるわw
さぞかしゴミみたいな生活してんだろうなぁ～まぁクズだから当然かw >>453
体臭が臭くなるのは風呂の湯船に入らないやつ
外人みたいにシャワーだけなら香水必須
それと食生活
肉卵、臭い野菜を食う、喫煙すると臭くなる
ちなみにニンニクは3日取れないから大型連休以外禁止
他人には猛臭で臭いで倒れたり吐く人もいる
あと夜勤だから可哀想だが睡眠時間を長く取れないとこれまた臭い
そして加齢臭というものがあるため常に臭いは悪化し続ける
毎日風呂に入れ
肝臓は無害化するとこだが無臭化するとこではないから言い訳にならないよ
くっせーんだよ >>448
どう苦しいのかちょっと分からないけど、上半身をやや上げると楽になる場合があるよ。
あくまでも頭じゃなくて上半身ね。病院のベッドとかで上げられる感じの。
ただ、楽になったからってずっと上げて同じ体勢ばかりだと、体重を支えてる場所に褥瘡出来るから気を付けて。 >>455
だからw日本語へんwww
444と449同一だけど（爆）
ほんと馬鹿だね
お前、中性脂肪だのそこらの知識しかないだろwwwwそのくせに人を叩いてんじゃねえよ。デブ（笑）γ(｀▽´*)ｵｰﾎﾎﾎ! >>462
は？
444と449のどこが一緒なんだ？
おい？詳しく説明してくれよ？マジで。
オマエの方が日本語おかしいだろ？ゴミ！
取り合えず糞みたいな知識でいきがる前に早く死ぬよ雑魚 >>463
吠えてる吠えてる
わっはっはー
おいデブ！悔しいなら肝硬変の持ってるだけの知識し言ってみろ～ >>462
＞お前、中性脂肪だのそこらの知識しかないだろwwwwそのくせに人を叩いてんじゃねえよ。デブ（笑）γ(｀▽´*)ｵｰﾎﾎﾎ!
キッシュwww
未だにこんな顔文字つかうとかどう考えても池沼だろコイツwww
肝臓の知識なんかドヤ顔で言われても何の役にもたたんしwww >>465
444、449ID一緒ですけど…
デブだから痩せる事しか学んでないみたいね。
しかもナッシュの人だって悪化する。
炭水化物を摂れと言ってるがアルブミン減った時炭水化物炭水化物摂るとどうなるか知ってるか？
どーせ張り付いてんだろうから直ぐにググらず直ぐに答えてみろ
そしたら少しは認めてやるわ そして非代償性肝硬変に良い食べ物ももちろん言えるんだろうな。
そして代償性肝硬変に良い食べ物。
繊維化レベルに良い食べ物。
ここでイキってんならそのくらいは分かるだろ？(＾▽＾) >>465
肝臓の知識なんか何の役にもたたんし
へぇ～～、、、酷いこと言うね。
お前はそうだろな
単なるデブでナッシュになるのビビってここに来てるやつだもんな(^^;;
即答できんしレスもコレステロールや中性脂肪の事ばかりw
あんまりイキってんじゃねーぞ >>468 ID:X8cxWBtZ0
うわwww
ダッセぇ～www
こいつ必死じゃんwww
顔真っ赤だぞwww
肝硬変の知識だってキッメェ～www 格好いいと思ってんだろうなあ、こんな知識ないような私生活おくるコトに越したコトないのに。
これだけ知識をようしてるってコトは自分がいままでどれだけ不摂生な生活おくってきた無能さらしてるだけなのにな。 どっちも他所行ってやれよ。
スレに関係ない煽り合いなんて邪魔でしかねーんだよ。 >>472
国かえれよ在日www
オンナの腐ったみたいな性格してるよな？朝鮮人のお前ってwww ほら俺様はこんだけ知ってるんだぞ？凄いだろう？カッコイイだろ？最高だろ？ >>471
じゃーお前は２度とくるなw
能無しビビリが覗きにきてておもしろいわ～(＾▽＾)
怖いならこんなとこで質問～！してないで専門医に聞きなさい。
バカども！（笑） >>473
荒らしの手法だよ。組んでる場合と、自演の場合がある。 荒らしのコース表はこちら
●煽りコース
掲示板で煽って議論の質を下げて読む気を無くさせて風評被害を最小限に抑えます。
●自演コース
わざと悪い風評を流す側に立ち低質な書き込みをする事により
風評を流す人間は頭が悪いと印象付ける事ができます。
●理的コース
専門的な知識に基づいて論破し、被害を抑えます。
専門的な人間の知識が必要な為に多少コストがかかります。
●荒らしコース
アスキーアートやコピペを貼る事によりスレッドを読みにくくし読む気を無くさせて
被害を最小限におさえます。 こいつらが入ると、スレの進行速度が異様に速くなる。
このスレも、ここ数日、いつもの数倍の書き込み数になってる。 俺はこんだけ知ってるんだぞ？どうだまいったか！
俺はネットの中だけ凄いぞ！ >>478
は？何おまえ、なんで俺が無能さらしてるバカに質問しないといけないんだ、俺がおまえにいつ質問したよ。
だいたい俺がいつおまえにビビったんだ、アル中で肝臓だけじゃなくあたまも壊れてんだな。 >>ID:X8cxWBtZ0 (8/8)
怒りの8連投www
ダサ過ぎんどこのアホwww
死ねやゴミ屑が！
未だに2chで顔文字とかきも過ぎんじゃハゲ！
誰がお前みたいな雑魚にびびっとんな笑わすなやwww
ブチ殺してまうどボォケが！ 肝臓が悪い年寄りってなぜか怒りっぽいよな
ひょっとしたら年中イラついてるから肝臓壊すのかもしれない 脂肪肝はエコーでみてかなりでした。理由は飲酒と言われているのにやめられない。断酒の薬処方され通院すればやめれるのかなあ ノンアルコール飲んで気を紛らわせればいいんじゃね？ >>485
あまり言われてないがストレスで脳から出てくる害悪ホルモンも肝臓で解毒しないといけないから余計な負荷がかかるんだよ
ストレスは心臓ばくばくさせたりキューっとさせたり強烈な毒物
肝臓には神経ないからわかりにくいがアルコール、タバコ、精神薬、サプリ、大量の脂肪とともにストレスも猛毒 肝不全とか多臓器不全って、末期ガンの痛みや、事故で重体になって暫く生きているのとどっちが辛いんだろう 脂肪肝には１日３杯のコーヒーが良いらしいぞ
楽チンだな インスタントとか缶コーヒーじゃ効果薄いとか言うオチはないのか？ 理解力のないバカがいるw
ストレス悪いんだってよ肝臓に
気をつけましょうwwwww >>490
カフェイン摂りすぎで、不整脈になるぞ。
2リットルのペットボトルのお茶、でヤバい。 ぶっちゃけコーヒーは影響の個人差が大きすぎる
体にいい説悪い説両方飛び交うのもそのせい 鉄は肝機能を悪くする、その鉄の吸収をコーヒは抑える。
アスコルビン酸（ビタミンＣ）は鉄の吸収を助ける、
サプリメントが悪いわけはいくつもある。 コーヒーはブラック以外は砂糖が大量だから全部体に悪い ここにはALT100オーバーとか皆無だろうな
肝機能に詳しい人ばかりだから もちろん、ウスラハゲもメタボもチビもロリコンもアニメお宅もいないよ 原発性とか自己免疫性とかどうにもならないけどなんとか抑えたいみたいなのは色々あるんだよ
デブのフォアグラは消えろよ
おめえらデブは過食っていう精神障害だからそれ直さないと無理だぞ
糖質制限してる池沼もいてたまげた
運動して肝脂肪落とせばいいだけなのによ
高血圧や心臓疾患になるぞ 運動と食事制限だけで簡単に脂肪肝治るなら、なんで国民の3割も脂肪肝なんだろうね～ >>509
甘ったれたガキどもが多いんだろう
年だけ重ねて中身はお子ちゃまな香具師らが 腹筋割れるほどマッチョになれば脂肪肝治るんじゃないかな？
俺は毎日30分の早歩きで限界だわ。
それ以上は運動負荷でかすぎるのか胸痛がやばい、普段は低血圧なのに。 脂肪肝くらいならガンガン筋トレして内臓脂肪燃やせバカ！
ガンガン走れ！ >>514
簡単に言うな！みんなオマエみたいにニートじゃねぇんだよ！ >>502
ポーションミルクでも良くないのでしょうか？ >>515
また何も知らん糞がほざいてる
ﾁ───(´-ω-｀)───ﾝ
あ～今日も仕事とジムで汗だく
寝るわーん(＾▽＾)
おやちゅみー脳なしジジ～(ｏ^ω^ｏ) 肝臓かどうかじゃなく
そもそも青魚75匹分だのレモン100個分だの
青魚やレモンやらそのまま食ったらどうなるよ
腹いっぱいな上に色々な内臓が消化分解に回るだろ
サプリにすれば取りやすく、胃にも負担にはならないが、他の内臓への負担は青魚75匹まるまる食ったのと一緒
それを理解した上で肝臓の負担考えろ
凝縮されすぎて危険
ちゃんと魚や野菜そのものを食え サプリ業者が増え、それ以上に犯罪が行われて一部がつかまっている
それ見てもわかる
そもそも、サプリで治るなら医者なんていらないわ そもそも栄養素って相乗効果が大分占めてるからな。
基本 アホみたいに栄養素を単体で摂取してもあまり意味ないし反対に臓器の負担になるだけ。 マルチビタミンとかは、ただでさえ日本人は鉄分とか過剰摂取気味なんだから飲む必要なさそうな気がするわ。
DHAやEPAはサプリでもいいかもしれんけど、サプリじゃ魚一匹分にすら届かないしな。
値段考えると、缶詰食った方がましな気がする。 カプセルのサプリはどうか知らんけど
打錠器でつくるサプリは大量のケイ素で固めてるだろ ニュースで逮捕報道もそうだが、2chのあちこちのスレ、他の掲示板や個人ブログで、
健食業者がやりたい放題で暴れてるのを見てきたから信用する気なし。
大手製薬メーカーでさえ臨床試験のごまかしとかよくある。
サプリメーカーなんか食品扱いで検査が入らないからみつからないだけで何やってるかわからない。
健康被害を隠蔽とかもニュースになってる。
それに、中国産原料を使ってないサプリ会社が皆無に近い。あっても馬鹿高い。
中国産原料を使ってるかどうかの質問に絶対答えないサプリメーカーもある。
中国は国内トップの製薬会社でさえ、管理職が死刑になるような事件起こしてるんだから、
単なる原材料供給企業が何をしているか考えるだけでも怖い。
中国人がわざわざ日本のオムツや粉ミルク買占めにきてるんだから、せっかく日本にいて
ましてや健康に不安があるのに、中国産原料山盛りのサプリを飲むなよと思う。 脂肪肝に炎症起きて、繊維化して、修復して新たに再生したとするよね
既に繊維化した部分は残り続けるの？ そういや、このスレで、前に誰かが書いてたね。
処方薬でもジェネリックは中国産原料を使ってる可能性があるからできるだけ避けろって。
ただ、必要な薬が高くて飲むのをあきらめるぐらいなら、ジェネリックでも飲むほうがいいケースもあると思うけど。 >>531
炎症でこわれた細胞が何度も修復されることが繊維化につながる。
繊維化が治るということは、かなり長い時間をかけて線維が吸収されて消えるってことだと思う。
まあ、つまり、線維が残っているなら治ってない。 >>530
こう言う書き込みは俺にとってはネ申の声と同じ。 サプリ否定派のふりして頭の悪すぎる書き込みをして、「サプリ否定派は全員馬鹿」っていう
結論に導く手法もあるし、否定派に本当に馬鹿なやつがいることもあるけどな。 >>536
まずは3日だけデパスと炭酸をひたすら飲もう
寝れないと思うがひたすら炭酸系を飲む
4～6日目から嘘のように体が軽くなる
生涯断酒なんて考えなくていいと思うし
そんな事考えてたらストレスで飲みたくなる
あくまでちょっと今は辞めてるだけと思う事 別に飲まないなら飲まないでいいねぇデパス
タバコも年に2回ぐらい飲み会で2箱ぐらい吸うけど
普段は1本も吸わない
タバコについては20年1日2箱続けてたけどここ7年
平均半年に1回ぐらいのペースだわ
まぁ病気きっかけだけど タバコは１本でも吸ったらもう駄目だわ、
また禁煙までに3ヶ月はかかる。 日本国は食糧自給率2015年まで6年連続39%最悪の先進国
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に｢有難う｣思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争､1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件､2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい？約3500年前旧約聖書十戒｢親を敬え｣ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
｢(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?｣9ヶ月以内返信28.5億人Facebook,Twitter等LINE手伝えますか?
出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
私2016年10月1日から予算の都合で返信は使わ無い予定 >>536
大した症状も出てないし、まだ追い詰められていないからだろ。
そのうち呑めなくなるよ。
手遅れになってからだろうけど。 胃カメラ、腹部エコー終った。
食道静脈瘤が悪化してないか胃カメラしたのにピロリが見つかりこれからピロリ検査追加。
つかれたん >>548
抗生剤フルコースのピロリ除菌治療って肝臓にダメージはいかほどか気になるな >>549
食道静脈瘤持ってる人が関係ないと思ってんの？ ピロリなんかないくらい胃だけ強いからって荒らすなデブども
普通の肝臓疾患患者にはピロリいたら不安になる フーっとする検査でピロリはいなくただの胃炎だったらしい。
眠剤、抗うつ剤飲んでるから、ここへ除菌薬ってヤバと思ったけどまぁセーフ。
１年経ったが静脈瘤安定。
運動したからか、脂肪肝も改善してた。
あとは原因の酒をどれだけ我慢できるか。
しかし専門医には週２ならOKでた。
ただ、薬を減らしたいけど仕方ないもんなと言っておった >>550
因みにアルコール性肝硬変の超初期だから、薬は一切出されてない。
断酒が一番の薬と言われてるが、それが難しいんだ(T . T) 録画しといたNHKの脂肪肝、NASHの番組を見たけど、NASHだとCRPが上がるってさ
このスレで前にCRPはNASHに関係ないってなってたのにさ なんで飲まないのだ？
前に世界一受けたい授業の肝臓病でエゴマ油３ヶ月摂取で脂肪肝治ったみたいな番組有っただろ >>559
普通はそのまま飲まないだろ味無いし、それ以前に味したらやばいけどな。
摂り過ぎも良くないので、サラダにちょっぴり掛けるぐらいかな。 俺は１日大さじ１杯約15cc飲んでるよ。
サラダにかけると皿に付いた分勿体無いし、（エゴマ油高いから）
数年前に脂肪肝と言われてずっとγ70～200範囲だったけど、
今年の2月くらいからエゴマ取って１日1時間くらいの軽い筋トレとウォーキングでここ半年くらい正常値だよ。 >>563
いやいや、そこまでケチらんでもｗｗｗ
どうせ冷蔵庫保存しても2ヶ月位しか持たないし。 >>556
さすがに酒やめれないのは甘え
自分に甘すぎる
そして好きな酒と精神薬で肝硬変
もうあまり長くないだろうし数年寿命伸ばすくらいなら好きに飲んでいいんじゃないか
週2も週7も変わらん >>564
今は醤油にも使われている酸化し難い二重層の容器があってだな >>566
バカいうな！
私は週２にしますよ～！
これからコンパだわ どうせ何時かは死ぬんだし、ストレス抱いて細々と長生きするより
好きな事して短命である方が幸せなのかも。 >>569
好きな事した結果が、苦しみながらの長命や寝たきりの長寿ということもありうるから
なんとも言えん 俺の叔父は何度吐血しても何度医者に運ばれても何度禁酒令出されても不屈の精神で最後まで酒を止めなかった。
亡くなった当時の部屋悲惨だった。
あっちこっちに吐血後、転がりまわったと思われる傷が壁や家具に(´・ω・`)
今もトラウマになってるわ。
てか、酒ってそこまで止めれないものなのかね？
ビールとかうまいと感じないんで、付き合いの席で以外まず飲まないんでわからん。 そこまでになったら思考回路と言うか脳がぶっ壊れてるんだろうな 酒由来の肝機能障害とわかってて酒を止められないと
それはさておき、その事をこのスレに書く意味がわからない
叩かれるだけだからだまって酒飲んでろって感じだ >>571
云える
親族の死とか友人の死を見た方が良い アル中もあるが、痛みや不安を酒で紛らわそうとしてたんだろな
悪循環でしかないんだけど デブだってそうでしょ
脂肪肝なら運動して野菜中心の生活してれば絶対治るのになぜそれが出来ない？
よほど食の欲が強く運動も継続出来ない怠け者。
アルコールも同じね 一度脂肪肝について勉強したらそんな持論は恥ずかしくて出ないと思うよw ポテチｗあまいな。
俺は今日から減量するため、昨晩㉓時㉚分から23時59分まで最後の間食大食いと称して、
ラーメン、おにぎり、プリン、チロルチョコ、グラノーラ+牛乳、食パンジャムたっぷり、缶コーヒーを食べた。
まだお腹パンパンで気持ち悪い 缶コーヒーは流石に硬かっただろ。
歯大丈夫だった？ 枝豆・・・大豆のくせに、栄養価の観点から豆類ではなく「野菜」に分類される。
冷凍枝豆は、業者の冷蔵庫にある限り、栄養は損なわれていない。
カロリーは低い。
牛スジ肉・・・とろっとしているのが脂肪だと思われがちだがコラーゲンであり、
カロリーは普通の牛肉に比べてかなり低い。
おから･･･栄養価が高く、胃の中で水を吸収するため、腹がふくれやすく
腹持ちがいい。食べ過ぎると胃をいためるかも。
トマト缶詰・・・生トマトより全般的に栄養価が高い。
簡単でうまいレシピが多数ある。
ただし、缶の成分によっては、溶出して危険？とかの話題もある
>>585
豆腐を作ったあとのシボリカスらしい。
スーパーの豆腐売り場にあったりなかったり。 だからートップクラスの肝臓専門医が言ってたの！
１ヶ月での食事制限と運動でフォアグラだった脂肪肝の人達が入院治療して全員キレイになったと。
そして脂肪肝からナッシュになる人ってのは欧米人並の巨体を何十年も維持してる人だと。
お前ら努力と知識が足りねんじゃね
実際私もジム通ってプラス走って、食生活見直して１ヶ月でフォアグラ治ったで
ここでグタグタ言っとらんと、本気で心配なら肝臓専門医相談センターにでも電話して聞いてみ
マジもんの専門医や看護師が１時間でも2時間でも質問に答えてくれるぞ
こんなとこで分かりぶったこと吐かしてホントに痛い奴らだ >>587
マジですか!?
今、泣きたいぐらい感激してます
BMI28の脂肪肝、高尿酸値、a1c5.5、脂質以上で、医者にNASHになるよっていわれてて
もう絶望してたけど、減量に向かって頑張ります >>588
何を絶望してたんだ、馬鹿じゃないか？
どいつもこいつも大げさ。酒をやめる、節制する、そんなのは死にたくなければやればいいこと。
もう肝移植しか治療方法がなくて、生体ドナーもいなくて脳死肝移植にしか期待出来ないとかなら絶望するのはわかるけどさ。
でも俺はそれでも絶望してないけど。 >>590
身内に生体肝移植してくれるドナーいないの？ どいつもこいつもしつこいな。
生体が選択出来ないって書いたろ？
文盲は去れよ。 林葉直子も何故か肝移植しないしな
親族も冷たすぎない？ 生体肝移植について理解してない奴が騒ぎすぎ。
>>596
あの年じゃ両親が健在でもドナーにはなれない。
子供もいないし、残るは兄弟姉妹がいるかどうか。
おじおばも対象になるが年齢的に無理だろう。
甥姪がいれば一応対象だが、よっぽどの仲でないとどちらも言い出せない。
結局適合するしないの前に、その対象自体は意外と少ないんだよ。いまの核家族だと特に。
その上で意思があるか、さらに適合するかというフィルターがかかる。
知りもせずに冷たいとか書くなよ。 >>579
おい馬鹿wお前は何を勉強してんだ(爆)(*^^*)
デブキチが脂肪肝語ってんじゃねーよﾌﾟﾌﾟ
しっかり私のように肝臓専門医に聞いて確実なレスを書けるまで２度とここ来んなカス～www >>588
医者はみな敢えて恐怖感を与える事言うからね^^;
でないと甘えて飲み食いするから。
あと日本で脂肪肝からナッシュになる確率はほんっと低いよ
あとは脂肪肝くらい治るからひたすら食事制限(糖質、脂質)
果物からのビタミンを摂ること(肝機能回復にとても良い)
毎日２時間～３時間は心拍上がる程度のジョギングかウォーキング(歩くのはダラダラ歩いてても意味無いからね)
あとはストレッチで血流をよくしてね。
あとは空腹時をなるべく増やし
出来たら腹筋でもするとベスト(内臓脂肪を燃やすには体幹のインナーマッスル鍛えると効果的、更に胃や肝臓周りを温める)
これをして私は１ヶ月で3.5キロ痩せました 肝臓専門医はフォアグラ人間に「痩せろ」「減量しろ」とは決して言わない
「糖質・たんぱく質・脂質のバランスの取れた食事と運動」をしなさいと言う
これは明確
これをしないで糖質制限・運動なしでフォアグラだけ直すと糖新生で代謝が劇落ちしてるためエゲツナイ即死級のリバウンド爆弾を死ぬまで抱える
絶対にやってはいけない そういえば担当医がNASHの治験本格的に始まったっぽい事言ってたけど、本格的に使えるようになるのっていつぐらいなんだろ？
マーカー値0.6なので脂肪肝でしょうって事で、関心も薄れたんで詳しくは聞かなかったが。
診断結果も、お決まりのバランスのとれた食事と運動と体重を増やさないようにって言われた。
こういうのってテンプレ回答なんかね？ >>601
そう言わないと流行お手軽の糖質制限やる馬鹿が出る
一旦治ってもまたすぐ脂肪肝になるし前の脂肪肝より深刻になる
血圧、尿酸値、コレステロールも激増 >>600
痩せろは言いますけど～w
要は完璧なプログラムをいきなりさせないって事ね。
ムリさせてリバウドくる人多いからって理由だけ。
食事のバランスは確かに大切。ただ落ちるペースは非常に遅い。
運動はとにかく必須
加熱すると脂もとるし野菜のビタミンはほぼ飛ぶから、蒸した鶏肉や野菜、卵は１日１つにするとか工夫する事で無理なく楽しく続けられる。 >>603
かなりデブだった？
巨デブってやつ
それは肝臓以外の観点から痩せろって言われるよ 何々？
結局、痩せたほうがいいのは間違いないの？
方法論の問題ということやね？
バランスの良い食事と運動が大事で、糖質制限は禁忌だな >>604
BM25が１ヶ月で21
もちろん食べて運動して ものすごく大雑把にいうと、食事制限なしというか基礎代謝分のカロリーを取りつつ
運動で痩せるのがベスト
食事制限すると運動しようが必ず基礎代謝が落ちて、痩せた後に
ダイエット中にしてた運動を継続してても普通の食事するだけで太る(リバウンド)
勿論そもそも食いすぎの人は普通の食事に制限するべきだけど そして一度落ちた基礎代謝はその後大量に筋肉付けないと元に戻らない 筋肉を付けて代謝上げて水溶性食物繊維やビタミンB群やミネラル中心に取って食後にウォーキングするだけで糖質制限なんかしなくても全然脂肪は減るからねぇ。
脂肪を燃焼するには糖質は必要だから糖質制限してれば肝心の脂肪は減ってないし、筋肉肥大にも糖質は必要なんだよね。
糖質制限で体重は減ってもそれは体内の水分や筋肉が減っただけで、結果、筋肉減らしてるから糖を効率良く燃焼できない体になって反対に太り易い体系を構築してしまっている。だから直ぐリバウドする。
引き締まった体系と太りにくい体質を構築するには糖質は必要不可欠だから糖質制限してたら痩せるんじゃなくて病的にやつれるだな。 痩せるのが間違いないの？
どっかのアホが変なこと書くから当たり前のことすら訳分からんなくなる人が出る…(-_-;)
痩せるしかない。
糖質制限も絶対大切！
ただ過度に制限せず果物から摂ったり砂糖の代わりに蜂蜜使うとか工夫した方いい。
ケーキや饅頭食うなよw
あとご飯やパン麺の炭水化物は絶対辞めとけ～。
本気で脂肪肝治したいならね
バランスよくは大切だが、落とすまで相当時間がかかる。
そしてバランス意識してると意外と食いすぎて成果でないよ
１食納豆、卵半分、蒸し野菜、フルーツ＋青汁で完璧だ
あとはガンガン運動しろ >>611
これは痩せるし肝脂肪も治るだろうけど、一生この食事を続けないとダメだからな… 一生続ける必要ないだろ！
完璧に治ったら、ごく一般的な健康な人がする食事にすればいいだけ。
完璧に治すのが至難の業だがｗ
治っても、また軽い運動も止め ジャンクフードなど食いまくれば元の木阿弥になるが、、、 果物には果糖が多い。果糖は脂肪肝の原因。
ブドウ糖と果糖の代謝は違う。 >>614
元の木阿弥の元ってのがジャンクフード食いまくりでの状態ならまあその通りだし、
そもそも611の人が言ってる食事の摂取カロリーがわからないので俺の言ってる事も意味不明になるけど、
611の食事内容の印象からすると、痩せた後「ごく一般的な健康な食生活」に戻すと
元の体重にまで戻るかは分からないけど、体重は増える(脂肪だけで)よねって事 >>611
目先の目的だけ見て失敗する典型的な形だな。
長期で見たらお前のやり方は妥当ではない。
体重減量は短期間でやるモンではなく徐々に減らすモンだ。
短期間でやれば体への負担は激しいから何れその弊害は必ずやってくる。 >>616
ではビタミンはどこから摂れと？
野菜け？ はー、、、アホには１から10まで教えんとわからん様だな
まずは脂肪肝治す！
その後、筋トレして筋肉つけろ。
代謝自体を上げて太りにくく痩せやすい体に改革。
もしくは、運動の中に筋トレを取り入れとけ。
筋肉がつくとどうなるかくらいは分かるよな。
もうちと頭つかえ頼むから それしか返せないwオツムが弱いのバレバレ
へらずぐち叩かずまずは脂肪肝なおしてから言いなさいw糞デブwww >>618
弊害、あ！大事な事言い忘れた！
わり、私まだ若いから出来る手法か。
お前のような爺(豚)にはのーんびり歩きながら脂もしっっかり摂って治した方が妥当だったわ。
スマン謝るwww 誰が発狂してんの？教えてあげてるんだよ。もっと感謝なさい(^ ^) >>620
＞その後筋トレして筋肉をつけろ
その後じゃなく脂肪肝治すために筋トレするんだよ 2ヶ月筋トレして体脂肪2%落としたら肝臓の値改善した
手段が目的になって今度は増量してる >>626
それが出来るならそうしろってことすら読み取れないか？
私は優しいからまずは食事とランで落とす。
その後どーすりゃいいだの頭使わんのがいるから好きなもん食いたいなら、キツイ筋トレをすりゃ人並みに食っても基礎代謝アゲで太らんよって事だが、君は過酷な食事制限の中で同時進行筋トレ出来るようだからそうしたまえ。
ただし筋トレは筋肉をつけて脂肪燃焼をするまでには時間がかかる。
脂肪燃焼するための運動は有酸素運動。
より走った方が効率的に脂肪が燃やせる。
分かんないかな～ここまで優しく言って上げてんのに。
バカのくせに揚げ足取りばっかして素直に聞き入れる事の出来ない怠け者は一生脂肪肝でいなさい。 >>627
筋肉は脂肪の２倍の重さがるから体重が増えて当たり前。 それでいい。
肝数値が良くなったのも理に適ってる。
今は体重は気にせず骨格筋率と体脂肪を重視するべし(^ ^)
そのうちもっと体脂肪が落ち脂肪肝治るよ。 有酸素運動は、太りやすい体質になるから要注意ですよ。 セレニカ飲んでるわ6年くらい
それなりの頻度で血液検査してるけど
大した異常はないな
3年前に脂肪肝が見つかって年１回のエコーもしてる
お医者さんは脂肪肝との関連はないって言ってる
エコーと血液検査でも単純脂肪肝とのことだけど
なんかなーって感じだ >>629
コテ付けてくれ！
毎回NGにするの面倒だ。 >>631
有酸素運動のエネルギーは1に糖質
2に筋肉なんだよなあ
ご飯などの糖質を取らずに運動すると筋肉を消費する
ご飯食わないなら運動しないほうがマシ
運動するならバランス良い食事が必須
果物限定とか頭おかしいのいるんだよなあ プっ！
んなことグダグダ抜かしてるからいつまで経っても脂肪肝なんだよ（爆）
どーせ屁理屈だらけで何も実行出来てないんだろwww
こんなとこ書いてる暇あるなら必死に腹筋しろw
こってこての脂肪がべったり張り付いてんだからな、こえーーーwww 脂肪論争うざい。
こんなとこで言い合いなんかしないで
病院の栄養指導でも受けろよ。 >>638
治した人の意見なら素直に聞いてやるが治せないバカが何を知ったようにほざいてんのかw
よく知ったように言えるなぁ～と感心するし頭悪いおかしいのかなって…ほんと思う altが40、60、87、103、80とか3カ月ごとに変動するんだけど、altってそんなにコロコロ変わるの？
ちなみに体重は右肩上がりだけど、astは30、40、60、60、60とかあまり変わらん >>641
軽症脂肪肝は、数値変動なしか、ALTのみ微妙に上昇することが多い。
悪化するにしたがって、ASTが増えてくる。
ＡＬＴに対するＡＳＴの比率が増えていくのは、炎症を意味することがあり、NASHの悪化パターン。
なので、ＡＬＴ80、ＡＳＴ60は、NASHあるいは、炎症をともなうほかの肝臓疾患を疑ってみていい数字。 >641
同じ病院で3日後に測ったら結構変動してたよ、自分の場合は全体的にだけど。
γGTP85→66
AST36→25
ALT40→30
ALP298→236
メタボじゃない脂肪肝なんで、そういったのもあるのかな？
今日早歩きウォーキング頑張って、いつのは20分を30分ぐらいやってきた。(道間違っただけだが)
体重62.0→59.6、体脂肪20→17.5となった。
一日の間に2回も測ることなかったから気づかんかったが、一日の間で結構変動するんだな(´・ω・`) NASHでない、単純性脂肪肝は炎症を起こしてないことが多い。
数字が上がるのは、肝細胞が脂肪変性してすかすかになって、ALTがもれてきてるだけ。
炎症で細胞が破壊されてもれてきてるのとは、意味が違う。
そんでＡＳＴの上昇は、肝臓の炎症か、肝臓以外の臓器原因かを意味するケースが多い。 ベンズブロマロン飲み始めてからalt、astが上がりだしたんだよ コリンに注目してないアホども
今日は飲んできたぞ～
このくだらないスレにきたならまずはコリンの数値を書きなさい！
ばかーーー >>646
具体的にどう遅いのか言ってみろ！
能無しがwww >>645
てめぇーも豚だろwよく人の事言えるわクズ >>643
女か？
基準体重から推測すると身長170ねぇよな？ NASHは大概の場合一般的な基準値の40前後を超えて100程度までは上昇するんだっけ
ASTとALTの両方が
それでASTよりもALTの方が高くなるとか聞いてたけど
その基準値も病院によって30～45くらいと幅があるけどさ 日本人はめったにNASHにならんて、半コテの人が言うてたやん 最近はエコーで脂肪量や肝臓の硬さとかも調べられるようになったから、NASHまで進行してるかどうかはある程度判別できるんじゃね？
バイオマーカーでNASHか脂肪肝か進行具合もある程度判別できるようになってきてるしね。
今は遺伝子判定でNASHになりやすい人や脂肪肝になりやすい人ってのもわかるようになってきた結果、日本人はめったにNASHにはならないってわけではないってのがわかってきてる。
確定診断には肝生検必要だろうけど。 俺の先生も普通のエコー画像で繊維化進んでなさそう
だから単純性脂肪肝でしょうって言ってた
エコーとか血液検査である程度わかるって言ってた エコーじゃNASHか脂肪肝かは区別できないって肝臓専門医が言ってた
表面が凸凹してる進行レベルならNASHだとわかるらしい お前ら教えてくれ
健康診断の血液検査の結果GTPが150あって
病院で精密検査しろっていう結果きたんだか
行かなくても全然大丈夫だよな？ 血液検査は異常なしだけどエコーには明らかに白いものが見てとれる
即ち脂肪肝ですよね？
と医師に聞いたら、断言しないでたらたら説明してたけどよくわからなかった
病名としてはっきりしてほしい >>657
ただの酒飲みなら禁酒するだけでいい
ただのデブなら運動するだけでいい
上記に当てはまらないなら再検査受けて来い >>660
ありがとうございます
安心しました
年々GPT上がっているのでどれくらいになったら病院行けばいいの？ >>662
gptの異常値ならｃ型肝炎とかだったらどうする病院行け！
γなら酒飲みかデブタだろうが、、 医者にＮＡＳＨと言われたんだがカロリー減らしてウォーキング
すれば数値下がるのか？
来週エコー撮る事になった。 ＧＰＴだけが高くて９５
他は正常。
酒タバコはやってない。 ＢＭＩは２３．５だが年々太ってきてる。
内蔵脂肪が多いと思う。
腹でてる。 >>668
いくらなんでもそれだけでNASHと言い切る医者はいないと思うよ おかしいなぁ。
肝臓専門医行ったんだけどなぁ。
ま、来週エコー撮ったらまた書き込むわ。
それまでは、ご飯の量半分にでもしてウォーキング
でもしとくか。 これ私の数値
ヤバすぎ
LDLコレステロール 211
HDL 70
中性脂肪 109
GOT 47
GPT 99
γｰGT 87
空腹時血糖 108 >>671
エコーなしでNASHと言い切るのはすごいわ…
CRPとか、尿酸値、血糖値に異常はないの？ >>671
急激な減量はNASHを悪化させるんじゃなかったかな？
脂肪肝の原因に栄養失調もあるから あーごめん。
よく思い出したら
「この脂肪肝のままほっとくとＮＡＳＨになる可能性あるよー」って
言ってた気がする。
エコー撮ってからまた報告する。 >>587の言うこととまるっきり逆じゃん
巨デブじゃないBMIでNASH発症するのか >>672
これはNASHかもな～
空腹時血糖値が高い脂肪肝は危険 脂肪蓄積度や肝硬度など測定できるエコーなら、単純通常脂肪肝なのかどうかを切り分けられるので、
血液検査線維化マーカー併用でNASHの可能性高いという判断できそう。
でも大き目の総合病院以外で置いてある病院少ないからなあ。
特定遺伝子変異のある人は、肝臓に脂肪貯め込みやすいので脂肪肝になりやすい。
NASH後、肝硬変へ進行しやすいかどうかも遺伝子が関わっていて、同定間近みたい。
NASHの1割程度は、肥満・糖尿病・高血圧・脂質異常発症してないし。 >>672
PTや血小板数やらわからんので他の値を平均値と決めつけて計算すると
score微妙なんで、一回病院でよく見てもらった方がいいかも。
少なくともNAFLDの可能性はそれなりに高そう。 BMI23とかで脂肪肝とかありうるんだな…
減量はもうできないだろ… LDLコレステロール 105
LDH 357
HDL 25
中性脂肪TG 224
GOT 73
GPT 110
γｰGTP 68
空腹時血糖 129
血小板数 28.5
フェリチン 319
つい半年前までの健康診断では何ら問題なく最近二週間続く微熱と極端なダルさで病院へ行った時の血液検査の結果です
酒は飲みません、BMIは29と高いです
肝炎とガンは大丈夫でした
皆様の判断は如何でしょうか？ >>685
病院では糖尿病は指摘されませんでした
かなり大きな病院なんですが他の病院にも行くべきでしょうか？ >>687
そうなんですか・・血糖値だけで、ほぼ判断出来る感じですか？
HbA1c 6.2
なんです
たしかにHbA1c高いですね
糖尿病の初期段階でしょうか？ 境界型～糖尿病初期ぐらいかな
痩せたらインスリン抵抗減るから、血糖も脂肪肝も改善するわ フェリチン高けーな・・・倦怠感とかあっても不思議じゃない。
てかHDL低いな、心臓関係でフェリチン上がってるのかもしれんぞ。
腎機能低下とかもしてそうだけど。
エコーでファイブロスキャン等はしなかったのかな、最近は肝硬度やそれなりに線維化レベルわかるし。
まぁ血小板多いし、単純脂肪肝か悪くても非進行性NASHかもしれん。
空腹時血糖値129、A1c6.2も医者に言われそうなレベルだが。
摂生すればまだ何とかなりそうだけど。 >>689
ありがとうございます
今の大きい病院では特に指摘されなかったのですが、他の病院(糖尿病科)みたいな所に行くべきでしょうか？
たかが半年間で血液検査が激変して悪化したのに驚愕しています >>691
糖尿病の専門医や内分泌内科とか行ってもバランスの良い食事と運動ってしか言われないレベル
肝炎はないって、B、Cウィルスが陰性ってこと？ >>690
レントゲンとCT撮りました
胃カメラでピロリ菌見つかりました
二週間全く食欲が無くて、いつもの3割ほどしか食べれなく微熱が37～38度あり、とにかくダルくて少し動けば生汗がダラダラ、ほんの少しですが頭痛もありました
こんな事になったのは初めてなので大きい病院に行きました
とりあえず摂生します
ありがとうございます >>693
BとCは陰性でした
ガンもレントゲンとCTとガンマーカーで陰性でした なにも肝臓数値は、ウイルス肝炎、アル中、脂肪肝らだけで上がるわけじゃない、
プロテインの飲み過ぎでも上がるし、激しい肉体労働でもあがるだろ >>696
そう言われました
仕事が変わったか？生活が変わったか？サプリは飲んでないか？など聞かれました
いつもと同じ生活で酒も飲みません
運動も食事も何も変えてませんでした
ただ病院行く二週間前から調子悪くて食事はまともに出来ませんでした
1日1000キロカロリーも摂ってなかったと思います >>684
これ普通に考えたらNASHじゃ？
たぶん、炎症反応もあったんじゃない？ 微熱が続くなんてウィルス感染症みたいだねえ
肝機能なんか気にするより、病気の原因追求が重要だね。 >>699
炎症反応とはCRPでしょうか？
CRP 0.2
>>684で書いてる以外の異常値はありませんでした >>700
医者はA型肝炎を少し疑ってるようでしたが >>701
0.2か～
微熱もあるし、なんか軽いウィルス感染とかはありそうな感じだけどね NASHの治験始まったって、いつ頃実用化されるのかな～ >>710
オベチコール酸の方はフェーズ2まで行ってるし5～7年以内には承認されるんじゃね？
ただ、線維化ある程度溶かせるけど、NASH解消までは無理っぽい。
肝硬変治療薬の方は、米国で優先承認審査対象になったので海外では承認まで早そう。 >>712
5年ぐらいで実用化したら肝硬変にならずに済む人がたくさん出るね～
それまでは自分なりに運動や食事に気をつけて、NASHを進行させないようにしなきゃね これから糖質制限からのリバウンドデプスがここ溢れそうだな
血圧、尿酸値、コレステロールがやばいし血管ボロボロで筋肉消耗して代謝低下してから来るから悲惨な脂肪肝になる
特に日本人は古来よりごはんも食べないとダメなのにな 糖質制限はほんとのとこ、どうなんだろね
江部医師とかスーパー糖質制限で脂肪肝、高血圧が治ったらしいけど ただのアトキンスの二番煎じ
悪い部分をひた隠しにしてるからタチ悪いがな
アトキンスはリバウンドで死んだ
身体を張った人体実験ｗｗｗ 標準的な摂取カロリーならスーパー糖質制限しても、50g程度は糖質摂取するんで筋肉量維持はそんな難しくないんじゃないか？
そんなに体脂肪無いのに糖質制限したりとか、極端な糖質制限だと厳しいだろうけど。
筋肉分解・筋肉合成は常時並行して起こっていて、有酸素運動自体は筋肉合成促進作用がある。
筋肉合成促進はある程度以上は亢進しないんで、やりすぎると筋肉分解の方が上回って筋肉量減少する。 極度のダイエット(糖質制限)は糖新生で脂肪肝になるって言ってんだろ？
何回言わせんだ？ スーパー糖質制限程度じゃ脂肪肝にはならんと思うぞ。
糖質制限に加えてたんぱく質不足等も重ならないと脂肪肝になるのはきついかと。
殆ど糖質取らないほどのダイエットする馬鹿多いけど。 糖質制限してると栄養不足によって体が餓鬼状態と判断して体中の脂肪を掻き集めて脂肪肝になるって聞いた事はある。
後、糖新生？っで肝臓の組織を破壊して糖を生産するから肝臓に凄い負担になって痛める事にもなると…
まぁ糖質制限なんか百害あって一利なしってトコだなw >>684の人は食事がまともにとれてないから、一時的な飢餓で脂肪肝になったのかな？ >>723
彼はもう駄目だ…そっとして置いてやれ。
少なくとも糖尿病だから餓鬼ではないだろうが。
肝機能数値以外にもコレステロール比率や血糖値も危ないから脂肪肝という類だけのレベルではない。 >>725
特効薬いらんから、安楽死させて欲しいな。
肝硬変10年で還暦も近いし、辛い思いして楽しみのない余生を過ごすのは嫌だな。
家族に弱った姿を見せる前にスパッと逝きたい。 >>726
長生きしたくないやつに無駄な医療費使うのは国民にも迷惑だよな ここで患者に診断求めるやつが後を絶たないが
リアルで会う肝臓専門医以上に難しいこと
肝臓専門医ですら症状、身長体重、飲酒喫煙歴、サプリの有無、投薬の有無を聞いた上での肝数値なんだから最低そこらへん書けよ
デブとアル中とヤニ中とサプリ中と薬中はそこ指摘されたくないからって書かないから困る >>727
年に２回自費診療で検査してるので、健保の世話にはなってませんよ。
風邪ひいた時とかは健保の世話になってますけどね。 1.5万歩以上+ジム30分+水泳30分(ウォーキングは10年・他は平均週4ぐらいを半年)
した俺の最新(6月)の数値
症状：特に無し
身長体重：178/77
飲酒：1日焼酎750mg(ここ2年ぐらい、それまでは300mgぐらい)
喫煙：無し
サプリ：○○(ステマと言われるから書かない)
投薬：無し
44歳
http://i.imgur.com/JG7ZS3d.jpg
http://i.imgur.com/lz5bA76.jpg >>731
太く短くじゃあかんか？
酒飲まず精進料理食って長生きして何が楽しいの？ >>735
頭もいかれてるんだろう、言ってあげるなかわいそうだ >>735
セブンの麦焼酎1.8リッターを2日半で空ける
736みたいな断酒会の会員みたいなのが一杯いるっぽい
からあえて書いた >>730
酒やめればすぐ数値下がるただの脂肪肝
健診前くらい酒やめて肝硬変先延ばししよう 病気自慢とか斬新だな
だいたい治したいか死にたいかのどっちかなんだがｗ
頭ぶっとんでんな
肝性脳症という肝臓由来の脳の病気 肝臓が強いやつは、肝臓より先に脳がやられるんだ。
肝臓の強さには個人差があるが、脳のアルコール耐性は誰でもほぼ同じ。
自制心とか判断力とかなくなって、浪費、暴力で、家族にも早く死んでくれって思われるのは肝臓の強い人が多い。
精神病院に措置入院になった人知ってるけど。
肝臓が弱いのに飲むと、ものすごく急速に肝硬変になるから、対処もできない代わりに、家族にいたわってもらい
惜しまれつつ死ぬことができる。
肝臓が中ぐらいの強度で飲むと、肝臓が悪化する途中、肝硬変までに時間があって、いろいろ考えることも
ひきかえすこともできるから、踏ん張ったほうがいいと思う。 >>730
初期の肝硬変ですね。
今の運動量と酒量を続けると進行を促進させますよ。
医師には肝硬変を指摘されてないんじゃない？
酒やめられないなら、運動はやめて、酒量は半分にしな。 >>744
レス読み返すのがめんどい
コピペするなり自分の答え出せよ 俺も737位のんでるが、週2回は休肝日つくってる
尿酸値を下げる薬10年間飲み続け、
γgtp 180前後が15年以上、脂肪肝
掛かり付けの医者は、酒止めればすぐ下がるから気にしなくいいよ といつも言うんだけど >>743
肝硬変の程度によっては運動禁止。
まだ軽度だと思うから、ウォーキングとか極端に疲れない運動ならいいよ。
ちなみに勝手に初期の肝硬変と決めつけてるけど間違ってたらごめんよ。 >>746
一年間の断酒できないだろ
依存
飲み続け、次のステージに行くよ
酒好きの先生は甘過ぎる すごいな、慢性B型肝炎の俺より数値が悪いw
サプリがステマになるって伏せ字にしてるけどこの数値見たらネガキャンになるからの間違いだろ 黒酢粒、ルテイン、コンドロイチンをのんでるけど、こんな食品レベルのサプリも申告しなきゃダメ？
あとは紅茶にシナモンパウダーをティースプーン半分くらい入れて毎日飲んでる
血糖対策で >>750
勝手に食品レベルとか決めてんじゃないのか
レタス10個分のサプリとか書けよ
牛乳約10杯分とかさ
そんなに食ったら消化器官がてんやわんやだぞ
濃縮って危険なんだぞ
人体はまだ適応してない
サプリとか肝臓弱いやつが取れば大渋滞からの脂肪化は定石 >>751
サプリから脂肪肝？
そんなわけないでしょ バランスの偏ったダイエットを長期間続けると、脂肪を燃やすのに重要な栄養素まで欠乏し、肝臓に脂肪が溜まって脂肪肝になる
糖質を多く含む炭水化物をとらないようにすると、肝臓は機能障害を防ごうとあわてて体中から脂肪をかき集めてしまい、脂肪肝になる >>730
何で調べたらココまで詳しく数値が出るの？
人間ドック？ >>750>>752
サプリや健康食品って、死亡事故や、肝細胞壊滅で肝臓移植とか、腎不全とか報告ある。
鉄板の、独立行政法人のHPににリンクはっとく。
いわゆる健康食品との因果関係が疑われる健康被害 (症例報告) (2011.9～)
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail1794.html
抜粋
・61歳女性 (日本) が、慢性腰痛に対してグルコサミン、ヒアルロン酸、コンドロイチンを含む製剤を1年間以上摂取していたが、
1ヶ月前より同３成分を含む別の製剤 (オウゴン、ペグアセンヤク抽出物を1日摂取量当たり250 mg含有) に変更したところ、
2週間継続する発熱、呼吸困難を生じて入院。同製剤の摂取中止により改善、再摂取により発熱、呼吸困難を再発、
再度の摂取中止と加療により回復した。臨床経過から、変更後の製剤に含まれていた副成分を原因とする
薬剤性肺炎と診断された (2015355051) 。
・複数の健康食品を摂取していた60歳女性 (日本) が、にんにく、卵黄、サフラワー油などを含む健康食品「にんにく卵黄」を
1ヶ月程度摂取したところ (摂取量不明) 、黄疸、全身倦怠感、食欲不振などが生じて医療機関を受診。DLSTにおいて、
当該製品のみ陽性、DDW-J2004薬物性肝障害スコアリングにおいてスコア10 (highly suspicious) であったため、
当該製品摂取との因果関係が疑われる薬物性肝障害と診断された (2013075309) 。 >>757
サプリメントだとか、バカが多いな
悪者丸儲け >>759
中国産のやせ薬とか飲んでるのは自殺としか思えないけど
安全そのもの、ただの食べ物、みたいなのでも結構重症になってるよね。
持病がある人が重症化しやすいらしい。
ダイエット用健康食品を服用、一週間で肝臓移植っていうニュースは前にみて印象に残ってるわ。 >>757
にんにく卵黄とか超怪しかったもんな
飲んでたやつらみんな肝臓悪くなってそう >>761
いや、たいていは病院に行きたくなるほどの健康被害はない。
気づいてないだけのこともあるだろうけど実態は不明。
うろおぼえだけど、確か100人ぐらいの軽症糖尿病患者でサプリか健康食品による健康被害の
アンケートをとったところ、被害発生率は1.2%ぐらいだったかな。
健康な人なら、もっと少ないし、軽症。 2016年10月12日（水）午後7時30分
NHK ガッテン！「まさか！ダイエットが引き起こす肝臓の悲劇」
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20161012/index.html
減量が肝臓に深刻な異変を起こすことがあるって、どういう事なんだろう？ >>763
糖質制限や偏った食事ダイエットからの脂肪肝か 脂肪肝を治すために減量しているのに脂肪肝が増大したら困るな。
ガッテンを見てから、いままでの減量が正しいのか間違っているのか考える。 車中心の生活になってから太だして脂肪肝になった。体重が分かりやすいぐらい増えて体調崩しがち。毎日の通勤は自転車だったのが体によかったんだろうね。車に乗れない劣等感のが強くて嫌だったけど色々といいことづくめだったんだな。 スレ誘導されてきました
食後1~2時間1あまりにぐったりして横にならないとつらいからことがあるから
糖尿病だと思って 内科で血液検査したら
空腹時血糖 ８４→９１、
HbA1c ５．８
で糖尿じゃないって言われたんだけど
肝臓が５年前のから上がって
GOT １６→４４ ◎
ＧＰＴ １２→１１０ ◎
γ-GTP ８→ ３３
白血球数 ８８００→９２１０
赤血球 ４６０→５１３
血色素量 １４．９
ヘマトクリット３９．７→４８．５
血小板 ２２．６→２６．３
中性脂肪 ５２→１７６ ◎
ＨＤＬ ３８→３８ ◎
ＬＤＬ １２５
アルブミン ４．７→４．５
クレアチニン ０．６５
尿酸 ６．２
ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ALP・LDHは測ってない
肝臓は原因不明か太りすぎっていわれたんだけど（体重６０→８０ｋｇになった）
脂肪肝なの？糖尿じゃないならぐったりする原因って分かる？ >>767
食後高血糖は、糖尿病初期の症状だが。空腹時血糖値にも、HbA1cにも反映されないんだ。
普通は、負荷試験までしないから、健康診断の血液検査ではみつけられず、「隠れ糖尿病」とかよばれる。 >>767
とりあえず食事内容の改善と運動で-20kgを。 >>767
身長、年齢、性別は？
食事内容、運動の有無は？
脂肪肝は間違いないけど、炎症もありそうな感じ
脂肪肝炎なら倦怠感はあると思うよ >>767
糖尿確定じゃないけど、a1cは予備軍の数値だよ
脂肪肝と糖尿予備軍だから、速やかに運動療法ですな >>768-771
みんなありがとう 病院だけじゃ不安だったんだ
身長１６６ｃｍ ２８歳女
食事は最近外食と買ってきたお弁当多い
最近たまに糖尿対策の食事少し意識しだしたけど、ストレスで夜食とか食べちゃう
運動は特になし 先月は気にしてプール少し行ってたけど動いたらごはんがおいしすぎていっぱいたべすぎた
病院でも少しづつ痩せるようにと、夜食せめてチーズとかナッツにっていわれた
運動と食事療法ってことだね？
不安なんだけど、隠れ糖尿の検査ってしなくていいのかな？ >>772
ドラッグストアに尿糖試験紙が1000円ぐらいで売ってる
食後にテストしてみて、尿糖陽性なら予備軍だよ
尿糖は血糖が170越えたあたりから尿糖陽性になるから、食後に高血糖であった可能性がある
妊娠時に高血糖だと胎児に奇形が出るので、妊娠出産適齢期の女性は気をつけてね >>772
あと、女性は甲状腺も検査した方がいいよ
甲状腺の機能がおかしくなると倦怠感、血糖値、脂質とかいろいろ影響でる
甲状腺のホルモン値は血液検査ですぐにわかるよ 166/80？
舐めてんのw
血糖値、A1c、HDL、中性脂肪を見ただけで運動不足だと容易に分かるなw
ぐったりは脂肪肝で肝機能が低下してるから。
原因は分かってんだからヤル気コトは一つでしょ。 >>772
病院でブドウ糖負荷試験を受ければ黒白つくけど、費用と時間をかけてまで試験を受ける必然性もないと思う
なぜなら検査で糖尿病診断が出ても、境界群診断が出ても、異常なし診断が出ても、やることは同じなので。
肝臓の数字上昇がそれだけ急だと、もし糖尿病でなくても、放置はできない。
有酸素運動、栄養バランスを考えた食事はせざるを得ない。
GI値なんかも考えたほうがいいね。 脂肪肝も糖尿もサイレントキラーで痛みもかゆみもなかなか出ないから
手遅れまでノーストップで放置できるんだよな。
ほんの2週間前に知り合いの母親が入院で、何かと思ったら、糖尿で足を切断するってことだった。
そこまで放置する人本当にいるんだなあって思った。 脂肪肝と糖尿病って表裏一体だよね
インスリン抵抗こわい((((；゜Д゜))) 最近、腕立てを軽くやっただけで両脇腹と胸が筋肉痛のような痛みを伴います
日課的に今までもやっていましたし、何も問題なかったです
負荷をかけてるわけでもなく軽くなので、今までならなる筈がなかったです
最近はやる度になるので病気が隠れてるのかな？と思うようになりました。
どう思いますか？ >>779
その原因が肝臓にあると思ったわけ？
どう思いますか？って
「知るかよ、肝臓関係ねーよ」
としか思わん。 >>772
何度も書かれてるが
飲酒歴、喫煙歴、薬歴、サプリ歴は必須
まあ、単なるデブタだろうしデブタだからそこまで書く必要性を感じなかったんだろう
まずは飲酒歴、喫煙歴、薬歴、サプリ歴、身長体重な
数値は後 ぐったりして疲労が取れないのは肝脂肪付着による肝機能低下からの解毒作用低下
つまり身体を毒素が蝕んだままだから辛い
スッキリしたいなら肝脂肪を落とすしかないがデブタは激しい運動をしろ
適度な運動というとヨチヨチ歩きしかしないからな… 速歩でウォーキングとかいいんじゃね？
試してみたけど、ふくらはぎとか太ももに結構来るわ。
ほんのり汗かくし、よっぽどデブじゃない限りできるだろ。
30分で1kg減ったし、余分なミネラルとか排出できていいと思うんだけど。 >>777
会社員とかなら、まあ年1で健康診断をやるからそこまで悪化しないと思うが、主婦や小さい会社や
自営業とか定期的に健康診断してないような人達はそうなりやすいんじゃないか 小さなサインを見逃してるだけでしょ？
食後低血糖症状や倦怠感とか。 >>773-778
10年、20年後に向けて今から対策って病院で言われて呑気に構えてたけど
胎児に影響って今すぐに本気出さなきゃ怖いね
糖尿病試験紙と、甲状腺も前から気になってたから検査して
ブドウ糖負荷試験はひとまず置いといて
みんながいってくれた通り食事と運動絶対改善していくよ
不安が晴れたよ みんないろいろ丁寧にありがとう 血液検査でγgtp398叩き出しちゃった。
お酒飲まないけど高くなるもんだね。
先生があせってウルソ出してくれたけど、過去に使っても効果なかったんだよね。
このまま原因不明のまま肝臓機能悪化でアポンするんじゃないだろうか。 【医学】オートファジー抑制因子Rubiconが肝臓内の脂肪蓄積と肝障害を引き起こす 脂肪肝の発症メカニズムを解明 [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1473842503/ 薬は飲んでるけどここ1年内容に変化なし。サプリは生酵素飲んでる。
塩や砂糖は減らすよう努力してるよ。
生検受けたけど炎症なし脂肪肝なしの結果。
もう何年もこんな状態で原因不明だから病名もついていない。
運動しなきゃと思ってヨガを1年続けたけど、血液検査の結果は
良かったり悪かったりの繰り返し。
せめて病名だけでもついたらなと思う。 >>797
生酵素を飲むのをきっぱりやめて次の検査をしてみたら？
それで下がってたら、生酵素のせい。
それと、γ-ＧＴＰを大幅にあげるので有名な薬がいくつかあるので
（フェノバルビタールとか）
そのせいかも。
薬でγだけあがるのは、「酵素誘導」といって、肝障害じゃない。 >>797
そのサプリは肝臓医に申告したのか
なんで余計なもの飲むんだよ
サプリは肝硬変に向かうとここでも散々既出なのに 超音波検査と血液検査で典型的な脂肪肝と診断されて
治療はもう痩せるしかないので痩せるように言われたけど、田舎の社畜なのでなかなか
運動する時間も取れないしどうすりゃいいんだ状態。
とりあえず夜は野菜とか豆腐とかたんぱく質だけにして
ごはんは食べない(少なめ)ようにしてるけど… >>801
ただ痩せるだけなら一番簡単なんだが
脂肪肝はダイエットしても意味がない場合があるどころか脂肪肝が酷くなったりするから過度なダイエットや栄養が足りなくなるようなダイエットは禁止だから難しい >>801
また始まった
タンパク質も運動しない限り肝脂肪になるんだっての
バランス取れた食事と運動しない限りご飯取らないとかリバウンド要素でしかない
日常で車や電車通勤なら歩けマジで
車が一般化する前はみんな50kmとか平気で歩いてたんだぞクソデブ 明日のガッテン見てダイエットの仕方を勉強する。
汚前らの絵空事はもうイイよ（ ・∀・） デブとアル中と薬中とサプリ中はマジにガチスレチ
脂肪肝の前に頭や心治さないと 何がスレチなんだよ！？ 脳奇形児ども。
間違ったダイエット方で肝臓がパンパンに腫れることの予防ほうだろ。 >>792
1000超えた事あるけど、手が震えるぜ(笑) ダイエットしなきゃいけない人とかメタボは居ない
しつこい わし、BMI27、脂肪肝、ALT100、AST60、γ45、尿酸値8、血糖値95、A1c5.6 レバーは鉄分や脂溶性ビタミン類多すぎてダメだろ。
肝臓正常な人が食う分には問題ないけど、それでも毎日食うのはよくないし。 今日、健康診断の結果が出て<br>
肝機能障害を認めると指摘され精密検査を受ける様判定されました。
11月に検査を受けに行くのですが検査の前に少しだけでも知っておきたいので
教えてください。
GOT(AST)=70
GPT(ALT)=140
γ-GTP=50
でした。
白血球・赤血球には軽度な異常があるそうで経過観察です。
身長=175cm
体重=73～75kgを行き来
食生活は、野菜少なめ、魚介系苦手、肉に偏ってます。
一応苦手なだけで食べられない食べ物はありません。
運動は、ほとんどしていません。
お酒ですが、
中量？(缶ビール５～７本程度又は、度数の強い種類カクテル等４杯程度)に飲んでいました。
普段は、会社があるので飲んでいません。
頻度は、月１・２程度です。飲む日は、小量高度数摂取か中量少度数摂取ですかね。
必要ない情報かもしれませんが、タバコは吸いません。
現段階でわかることがあれば教えて頂きたいです。
検査前に少しでも改善出来ることがあれば実行したいので。
禁酒は普通に出来るので後は運動と食生活の見直しをしようと思ってます。
他にできることがあれば教えてください。
後、上記検査結果の危険度等も教えてください。
20代からこの数値は不安で・・・よろしくお願いします。 >>822
血糖値(空腹時)：83mg/dl
HbA1C(NGSP)：5.6％
毎日腹筋10回を5セットとかでいいかな。 >>823
あー、これはグルコーススパイクですわ
脂肪肝ですね >>824
なるほど。
食を見直して毎日１時間の運動を心掛けます。
後は、医師に診てもらって指示に従って治療って感じですかね。
回答ありがとうございます。
肝硬変では無い？みたいなので少しだけ安心しました。 >>825
肝硬変ならAST＞ALTだから、まぁ脂肪肝でしょ >>821
タバコは超重要情報だろなめてんのか
サプリとクスリ歴も書け >>671だが今日、肝臓専門医院でエコー検査を受けてきた。
血液検査は
GOT(AST)=42
GPT(ALT)=95
ウィルス、自己免疫疾患などは見あたらず。
先生曰く「高度な脂肪肝です」
「服薬、有酸素運動と食事制限をやらないといけません。」
だそうでさっき朝食のおにぎり１個と一緒にウルソ飲んできた。
ニゲーなあれ。
ご飯半分にしてるから後は休み時間にウォーキングするしかないかな。 それ検査結果に見あたらなかった。
ひとつ訂正
脂肪肝ではなくて脂肪肝炎と言われた。
こりゃまずいな。 >>830
NASHかい
エコーだけで肝炎とかわかるんだな ここ最近は、線維化レベル・肝硬度測定できるエコーもあるしね。
それなりにお値段高いので、新設病院やそこそこ大きい病院か総合病院ぐらいしか導入してないだろうけど。
血液検査バイオマーカーと遺伝子検査併用すれば結構な確率でNASH/肝硬変かどうかわかるけど、
NASHなのか肝硬変なのかの確定診断は肝生検必要なのは変わらない。 ウルソ飲むとおしっこが臭くなるからいや
GOT78
GPT189
LDH245
ALP338
γ—GTP417
コリンエステラーゼ6.64
ウィルス、自己免疫疾患などはなし。
エコー、レントゲン、生検で軽い脂肪肝といわれたが、γが高いので薬で様子見だそうです。 >>830
もうじき肝臓と人生終わりだな
晩年の過ごし方は決めたか？
遺品整理とかも始めないとな >>835
そんな簡単に死なねーよ。
知ったかしてビビらせようとしてるバカなんだろうけどさ。
たとえ肝硬変になっても10年以上生きてるのなんて珍しくない。 >>833
生検は何にも勝る検査
エコーとかレントゲンの話など不要
脂肪肝に行き着く原因
1酒
2偏った食事
3サプリやプロテインなど凝縮物
4薬
5運動不足
5個のうち1個でもあったら自業自得のクズ >>837
あらあらビビっちゃってｗ
生き長らえてるだけでNASHの時点で不可逆的になるから思うような人生は歩めない
だるくてしんどくて寝てもうなされる人生が待ってるよ >>835
先生が言うには脂肪肝炎から肝硬変に進行するまでは１０年以上
の期間があるらしいのでそうなる前に治療と食生活の改善で治しましょう
との事だったんだけど。
なんで人生終わりなんだ？ >>839
該当してたから相手を罵倒して優位にたちたいのだろうけどそんなことしても状況は変わらない
せめて反省しろよ小人 NASHは放置したらそりゃ肝硬変に進行するけど、進行を食い止めて回復できるとNHKの番組で医者は言ってたが >>840
何をトチ狂ってるんだ？
俺は830じゃないぞ。
それに俺はもう肝硬変になって13年だよ。
それでも仕事はしてるし昇進もしてる。
知ったかバカはひっこめよ。
もちろんずっとこのまま生きられないことはわかってる。
ただバカが知らないくせに偉そうな事を言ってるのがちゃんちゃら可笑しいってだけだ。 >>840
NASHか酒で肝硬変なっちゃった人？
瀉血とかで辛いんだろう？ >>844
わかったわかった
幸運に感謝しろ
NASHの時点で5年生存率は70%だ
おまえだけが特にすごいんだよ >>846
数字だけ先走りして覚えて何も分かってないな。
そんな特別な事じゃない。
例えば、脳死肝移植のレシピエント登録してる人のうち、5年以上待機してる人は1/4近くいる。
分かりやすく言うと、Child-Pugh Cランクでも1/4近くの人が5年以上生きてるわけだ。
ここから考えればNASH→はい数年後死亡ね、なんていうお前の言葉は現実を言い表せてないわけだよ。
もちろん状態については俺はラッキーな方だとは思うがな。 2016年からNASHの薬の治験が始まったし、なんとかなるやろ 脂肪肝はなりやすい人って遺伝的に同定されてて、線維化の進行性NASHもある程度遺伝的に同定されてるけど、
マイナー遺伝子も含むので遺伝子検査だけでなりやすいかどうかまでわかる段階まで来てないんだよな。
NASH後ある程度で進行止まる人とゆっくり進行及び急激に進行する人との遺伝差異もある程度までは分かって来ているってレベルだし。 ネットに転がってる、NASH患者の食事療法や運動療法で改善した事例
ALT、ASTが20台に改善されてても5年で死ぬの？ NASH治療薬の治験始まったとは言え、日本の場合はDSP-1747が3月にやっとフェーズ2終了したばかり。
もう一つの方はフェーズ1終了が2017年4月なんで10年近く掛かるんじゃね？
米国ではファストトラック指定受けてるので、日本よりかなり早く市場投入されそうな感じになってる。
NASH治療薬は何れも代償性肝疾患が適用だから、非代償性まで進んでるとあまり効果はないかもしれない。
オベチコール酸も思ったより効果なくて、線維化改善はそこそこだけどNASH改善に関してはあまり有意差見られなかったしな。 >>830です。
うへー３０分ウォーキングしてきたがこんなにキツいとは。
もうクタクタ。
全く運動してなかったからなまりきってる。
明日から頑張ろう。 母がそうかな。
糖尿
自分は血糖値全く異常ないんですけど。 >>855
53でしたか
もっと若いのかと思ってました
運動も膝とかに気をつけましょうね～
今日の夜にガッテンで肝臓の正しい脂肪除去があるみたいだから見ましょうや >>857
身内に糖尿病患者がいたらNASHの危険因子になるから、血糖値の推移にはご注意あれ γ300～500が5年以上続いてるが
毎日1.5～2.5万歩のウォーキング実行してて辛くない
間寛平が毎日42km走らないと寝られへんって言ってたのと近い プロテインはダメなのか？
俺は肉類あまり食わないからプロテイン１日一回飲んでるが、、、
トレーニーやビルダーのように５０～２００ｇとかは飲んでない。
プロテインからのタンパク質摂取量は１５ｇ～２５ｇに抑えているが。 >>863
過剰摂取は負担がかかるってだけ。普通に飲む分には、たいがい問題ない。
プロテイン過剰摂取が原因で腎臓障害、肝臓障害って人もこのスレにきてたことがある。
ただし、プロテインは、製品のバリエーションが多い。
必須蛋白を全て含んでいないのに、これだけ飲んでいれば大丈夫感にまどわされて、
栄養素の完全欠落が長期に続けば体調は悪化する。
あとは、防腐剤等の影響、原材料の安全性、製造、運搬、販売における品質管理などもリスク要因。
あと、家庭での適当な長期保存で雑菌が繁殖したのを食べれば、事故になるかもしれない。 たんぱく質はやめて、必須アミノ酸取るのはどうかね？ ガッテン情報
落としていい体重は一ヶ月に2kgまで
それ以上は肝臓を傷つける 今日のは肝臓医にかかった患者はみんな知っているレベルのものだったな
だが健診で脂肪肝出て不安なやつにはいい番組であった 具体的で良かったな
果物だけダイエットとか偏ったダイエットは厳禁
バランスよく全体的に減らせってな
肝臓医は絶対にバランスの良い食事という
糖質制限しちゃったやつらは筋肉溶けてリバウンド地獄大変だな 睡眠薬2種類に躁鬱の薬2種類、安定剤2種類、防風通聖散+ウルソとタチオン
そして
GOT78
GPT189
LDH245
ALP338
γGTP417
こんな調子が4年ほど。やれる検査はあらかたすんでる。
数値の変動が激しいので病名がまだついていないです。 ガッテンの伊藤さんはエコーがやばかったのかな？
AST、ALTの数値はそれほどじゃなかったけどさ
肝臓の表面が凹凸したのかな？ >>874
薬じゃないかな
医者も精神薬だと言いにくいからおそらく精神科と打ち合わせて断薬入院を試すはず
精神科がノーと言えば無理だから精神治すのが先だろう ガッテンはスレチとか言いながら、
こいつらテレビの前で正座して見てたんだな（爆笑ｗｗ >>874
俺も数値的には大差なかったな、流石にγGTPはそこまで悪くなくて190ぐらいだったけど。
医者に血液検査結果持っていったら、薬剤性かもしれないってことで導眠剤・安定剤・抗うつ剤を肝臓に優しい薬に変えてもらった。
肝数値かなりさがったよ、なぜか総ビリルビンが1.0→0.2と下がり過ぎてるのが気になったが、医者は問題ないいってたから気にしないことにした。
γGTP190 → 65
AST80 → 21
ALT170 → 28
ALP309 → 272
肝臓の方はファイブロスキャン？とかいうのでは線維化無くなってた、硬度も下がってた。
肝腎コントラストは高度(+++)→軽度(+)、脾臓肥大もなんか消えてた。
薬の影響だったのかな？
まぁ、脂肪肝であるのは変わりないんだけどな(´・ω・`) >>877
見てねーよインチキ番組なんな
風呂入ってた ガッテンでエコーから精密検査に回されて、生検すすめられた人は何が医者を焦らせたんだろう
あれ、ファイブロスキャンとかいうエコーなのかな？ >>880
初期肝硬変やC型肝炎治療すると線維化組織は段々細くなって最終的に吸収されて無くなる、それと同様な事が起こる。
肝臓線維化進行具合によっては、しぶとく残る線維もあるけど。
線維化組織が溶けてなくなっても歪になった肝組織構造はそのままなんで、完全に正常に戻りはしないが。(正常に近いレベルまで回復する程度) >>879
良いんだぞ、ネットだから誰も分かりゃしない。
正座して食い入るように時には感動して涙しながら見たと正直に言っても。 >>874
服薬があって肝臓の数値が悪い時には、薬を疑うわけだが、薬はリスクとベネフィットの両てんびん。
まずベネフィットが明確でないがリスクが高い薬として、防風通聖散を切れないか処方医に相談してみるといい。
その薬だけ飲んでて、ここへ来た人が何人かいた。
「肝臓が悪くなるようなものは何も飲んでない、漢方薬のはずないし」
って言う人に漢方薬の具体名をきくと、たいていナイシトール（防風通聖散）。
他の薬で上がってる分はそのままだから基準値には入らないだろうが、これを切れたらこれで上がっている分は
下がるかもしれない。 長い肝硬変だけどねお
薬はウルソとビォフェルミンさね
( ´Ｏ` )
たまにオシッコ出ない時ラシックス半分に割って飲むお
脂肪肝の人はどうか知らないけれど勝手な食事制限はやめなさいって言われてるゆ わし、もっとめちゃくちゃ薬だされとるな。
ウルソ
パリエット
チラーヂン（生来の病気のため）
リーバクト
ピアーレ（ラクツロース）
フェログラデュメット（鉄剤、鉄欠乏のため）
ラシックス
スピノラクトン（アルダクトン）
サムスカ（上の２つだけだと利尿出来ないため）
ワーファリン（門脈血栓症のため）
昼夜に飲む量は少ないけど、朝は上のを全部飲むのがしんどい そのレベルだとアミノレバン処方されないのかお？
腎機能に難ありなんでアルダクトンは使え無いさねお
( ´Ｏ` )
ラクツロースってアンモニア高いのかお… NASHこわいよ～( ノД`)…
運動と食事と規則正しい生活で改善されたらいいのに、このスレで先はないって見たし
余命5年とか悲しすぎる 予後はどのNASHになっているかによるな。
1. 脂肪沈着及び風船様変性NASH
2. 肝線維化/Mallory-Denk NASH
何れも進行性と、進行が進まない(あるいは遅い)タイプがある。
代謝遺伝子の変異などが関わっていると思われるが、現段階では遺伝子同定始まったばかり。
NASHの場合は血小板数も注意した方がいい。
15万/μL切ってると肝硬変まで進んでる可能性がかなり高い。
この辺りがC型肝炎など他の肝炎と違う点。 846 病弱名無しさん sage 2016/10/12(水) 13:50:22.41 ID:lgCbhkaN0
>>844
わかったわかった
幸運に感謝しろ
NASHの時点で5年生存率は70%だ
おまえだけが特にすごいんだよ
泣ける NASHは死の二歩手前でかなり注意して治療も真面目にやらないとさくっと肝硬変からの肝臓ガンで終わりだぞ
見通し甘すぎ 緑色のうんち出たさね
( ´Ｏ` )
黄疸出て無いからまだ大丈夫と思うけれど
腹水２リットル位溜まったら病院逝くおね 今日別件で病院行ったけど
2～3ヶ月前よりγ500→400
GOT300→65 GPT350→80
に改善してた
体重は5ｋｇ減、通勤で帰りは2駅前で下りる(従来より+10000歩)
酒はなかなかやめれんからこれを続けるしかないな GOTGPがそんだけ下がるならまだ大丈夫そうね
( ´Ｏ` )
γは多分酒由縁だろうから完全に止めたら正常になるさね～
お酒止めて正常にならなかたら胆嚢とか問題ありそうだからエコ－よ よかった、γが500超えても管理入院とかにはならないんだね γ500程度なら入院する意味無しよ～
ずっとそれ続けてたら肝硬変になるさね～
黄疸と血小板の数値低下静脈瘤の出現
これが出たら危ういよ～ >>830
３０分ウォーキング２日目終了。
ちら裏だけ続ける為に書く。
昨日よりは疲れてない。
>>895さんのように下がりたい。 明後日、NHKで肝臓の番組があるよ～
泉並木先生が出るよ～ 晩飯に肝臓に良いらしいカキフライ食べよう
と思う。
ご飯半分で。 >>901
脂肪肝や肝炎に牡蠣はダメだろ、ヘム鉄多すぎる。 がってんを見たが断食は全否定なのかな
スレチですかね ガッテンの人はAST60、ALT124でシビアな数字って医者に言われて、生検するように言われてたな
そんぐらいの数値はこのスレにたくさんいそうだが、そんなに深刻だったのか >>906
このスレはおかしい数字ばかりだよ
何人も死んでる >>886
鉄剤を飲み始めて、甲状腺の調子よくなってきたかどうか、感じでいいので教えてください。
それと覚えてるならだけど、肝臓の数字が、鉄剤を飲み始める前と後で変わったかどうかも。 ここの数字見てガンマ400の自分はまだまだ大したことない
大丈夫と安心できた。
ああこのぐらいじゃ入院にもならないんだってね >>901
ごはんだけ半分ってのがダメ
カキフライ4分の1
サラダ4分の1
味噌汁4分の1
ごはん4分の1
バランスよく減らせってガッテンで言ってただろ
いい加減にしろって 2年程前かな？原因不明の高熱が何度も出るので病院行ったんだけど、血液検査でγGTP180，AST80，ALT160、HDL-C30，LDL-C180，TG380，ビリルビン1.0ぐらいなってたわ。
A1cも5.4%まで上がってた、5年程前は4.6ぐらいだったのにｗｗｗ
エコーでNASH判定もらいました。(肝生検してないので、暫定判定だけど)
医者の指導を守ったり守らなかったりしつつ現在は、γGTP97，AST22，ALT30，HDL-C42，LDL-C120，TG190，ビリルビン0.2，A1c5.1まで盛り返した。
9月時点で、軽度脂肪肝判定貰った。
でもA1c殆ど減らねぇぇぇ、誤差レベルだろこれ・・・
フェリチンも180とまだ高いので鉄分制限も強要されてる。
クレアチニン0.95→0.70まで下がったので腎臓関連薬は中止になった。
現在薬はウルソ、ユベラN、ゼチーア、フェブリク、ロラメット、ワイパックス、フルニトラゼパム、デグレトール飲んでる。
15種類ぐらい薬飲んでた頃はもう長くないわ思ってたが、もうちょっと生きていけそうな予感。 >>913
肝臓の数字だけみると、熱が出るような肝炎じゃないんだけど、熱に関しては、肝臓以外で他に何か原因あったかもね。 >>910
鉄剤飲んでも別に甲状腺の状態には影響なかったな。
肝機能も数値的にも症状的にも大差なし。
正直肝機能自体は長いスパンでやや悪化程度で、門脈圧亢進症の影響のほうがでかい。
門脈血栓症で余計圧が高まってるし。 >>913
A1c5.1ってめちゃくちゃ優秀やん
昔の基準の4.7に相当するよ
NASH判定時、今現在のBMIは？ 代償性肝硬変なら原因がわかり原因排除する事で進行することはほぼない。 >>914
検査結果見たら、5年前のだけ基準値違ったぁ～。
5年前とあんま大差ないレベルまで下がってきたっぽい。
>>915
なんか、胆石がどうのこうの言われた気がする。
よくわからんかったので聞き流したっぽい。
腎臓の数値も結構悪化してたんで、このままだと透析街道まっしぐら？って思って精神的ダメージでかかったからなぁ。。。
>>917
NASHかも？言われた時は身長168cm/体重90kg程だったんで、ＢＭＩ32だね。
エコーでも医者二人がひそひそNASH連呼してたし。
今は体重71kgまで落としてBMI25、60kg台前半まで頑張るように言われてる。 >>922
2年前のエコー所見：
・辺縁鈍化
・右葉萎縮
・脾臓肥大
・表面不整化
・肝-腎コントラスト強
・エコー粗雑化
・胆嚢にφ15mm大の結石像あり、胆泥有り、総胆管径等特に特記事項なし
先月のエコー初見
・辺縁に鈍化傾向
・軽度に肝-腎コントラスト
・肝静脈像不鮮明傾向
・胆嚢にφ10mmm大の結石像2個、胆嚢壁正常、総胆管径等特に特記事項なし
・脾臓特記事項無し
ぶっちゃけ、よくわからん。 >>923は↓の人かな？
425 病弱名無しさん sage 2016/09/24(土) 15:28:08.81 ID:62KOOUVh0
流石に5年以上前なんで数値うろ覚えだけど、
尿酸値8、血圧140/90、空腹時血糖値100、A1c5.5、ALT120、AST50、Cheは忘れた(´・ω・`)
エコーの時に担当医と知らん先生の2名で何度も検査してたがどっちもNASHって言ってた、
エコー/CT/MRIの診断結果の紙にもF3-F4、肝右葉かなり委縮、表面凸凹、脾臓ちょい肥大って書いてあった。
しばらく様子見て変わらんようなら肝生検言われたので、痛いのやだ思って超がんばった。
1か月後ぐらいにALT/AST基準内まで下がったんで、とりあえず様子見って事で運動続けろなった。
今は尿酸値6、血糖値101、A1c5.2、AST20、ALT30、血圧100/70前後。
この前受けたエコー結果はやっぱりまだNASHっぽい。
なんでかしらんけど、6mm程度あった胆石消えた。
一生付き合いそうだ。 エコーでNASH示唆されてる人は画像がボコボコやザラザラだったり、萎縮が分かるレベルかな？
NASH初期の人はギラギラ白く輝くトゥルントゥルンの脂肪肝と同じってきいたんだけど >>835
肝臓病には大切なこと
せめてエンディングノート 自分の数値が>>913より悪いのにウルソとタチオンしか出ていないのは何故なんだぜ？ なんか調子悪いから強ミノ打って欲しいお
∧∧
（TωT）
～)～）
〈 〈 >>926
いやいやいや、このスレにも5年前にNASHいわれて、今現在も元気な人おるし
アホなの？ ラシックスが効かなくなてきたゆ
そろそろかお
∧∧
（TωT）
～)～）
〈 〈 >>930
死んでる人が30%もいるんだよ
死んでる人はもう書けないだろ 肝硬変告知されても酒止めれない人居るだろ。
それと同じようにNASH告知されても、生活習慣変えられずに亡くなってるんだよ。
NASHが要因の心筋梗塞とか心不全結構いるしね。
禁煙より禁酒の方がきついのかね？ あ、NASH診断されて、真面目に生活習慣を改善して、定期健診や治療に励めば7割になれるのね >>934
原発性の人達のこと思えばどっちも甘え
しかし自分が生きてるから大丈夫理論は馬鹿すぎるというか肝性脳症だろうな
死を実感した人達はもう2ちゃんなんかやってる場合じゃないから書き込まないし死んだ人達はもう書けない
頭お花畑の自分が生きてるから大丈夫理論は無駄な犠牲者を増やすだけのクズ行為
それが狙いなんだろうけどな
NASHは5年生存率70%しかない危険な状態
これは医学界や医師の間では常識だし脂肪肝のやつらは絶対にならないように懸命に努力してるんだよな >>931
↑ こう言う事は本気で書いてるのか？
笑わそうとして書いてるのか？
本気で書いてるなら、近い死をアスキーアートでカキコする精神構造ｗ 流れ読まずにすまん
肝機能が検診で要精密検査になった
AST61、ALT115、あとは基準内、CRPは0.05以下で検出せず
エコーは高度の脂肪肝、BMI27、飲酒喫煙なし
B、Cは以前に検査して陰性
医者に自己免疫性での肝炎があるからそれも検査してみましょう、って言われたんだ
この自己免疫性とか皆も調べた？
自己免疫性ってリウマチとかみたいでこわすぎなんだが
とりあえず痩せろとは言われたけど >>938
自己免疫調べた。
なしだったけど。
今日もウォーキングの時間だ。 >>938
痩せろって言われるからには肥満豚だよな
ほぼ間違いなく偏った食事のせいだが
稀に自己免疫性の可哀想な人もいる
なんにしろ生検受けて確定診断出さないとわからない
脂肪肝の疑いだけなら痩せろデブで終わり
万が一、自己免疫性だと対処早くしないと早く死ぬ ふぅーウォーキング終了。
いい汗かいた。
なんだか段々楽しみになってきた感じがする。 十年程の脂肪肝なので初生検して
生検の結果聞いてきたがNASHではなかったわ
様子見継続で次回の予約だけしてきた
投薬も無しなので拍子抜けだけどそんなもんなのかな？ 8月末に健診の肝機能に引っかかった36歳♀です
BMI29でAST&ALT共に50位、γ-GTPは160で、ひと月半禁酒と軽い運動で
BMIは27になりAST&ALTは20前半、γ-GTP32と改善できた
エコー見て脂肪肝じゃなかったのが意外って先生も言った樽腹は健在だが
このスレ見付けてガクブルしながら禁酒できたよ
今後は晩酌を一切止めて年数回の飲み会だけにする
そして今日からはダイエット板に移動して標準体重を目指す >>946
もうこんなとこ来るんじゃないぞ
バランスの良い食事と運動してればリバウンドもないから続けろよ 健康診断で肝機能障害の疑いありで3ヶ月後再検査言われて、低糖質高タンパクな食事と通勤行き帰り各4キロを歩いてる
質問だが、ネイチャーメイドのスーパーマルチビタミン&ミネラル飲んでるんだが、止めてビタミンだけにした方だいいか？
鉄の取り過ぎ良くない言うから心配なんだが >>948
高タンパク食はする必要なくね？
過剰に取り過ぎると肝臓腎臓疲れて良くない。
このスレの住人はビタミンAなどの脂溶性ビタミンは無理に摂取する必要ないと思う、必要量超えて結構大量に肝臓にたまってそうだし、
過剰気味になって脂肪肝進行の要因になりえるしな。
ビタミンC・Dはまず不足しないだろうし、不足するとしたらビタミンB群？
魚中心ならミネラルもそうそう不足しないかな。
鉄分はコーヒーや紅茶などで鉄分吸収阻害する手もあるけど、非ヘム鉄しか吸収阻害できないし吸収率元々低いから、そこまでする必要ない気もする。 >>938
抗平滑筋抗体調べたよ
自分はめちゃくちゃ高くて自己免疫性肝炎と言われたよ １０年ほど前にエコーで典型的な脂肪肝と言われて
一念発起、雨や嵐以外は毎日夕食後３０分のウォーキング
バランスの取れた食事 間食夜食は一切しなくなった（慣れでば平気）
当時 身長170cm 体重 85kgから今は69kg
ここ３年肝機能数値すべて正常 >>951
初期だったようで、ウルソで下がった
自分はウルソで維持できそうだと言われた >>954
どういった経緯で診断に至ったか教えてください >>955
健康診断で肝臓関連の数値が高くて、ウイルスなし、酒飲まない、脂肪肝なしだったから免疫検査したら、抗核抗体と抗平滑筋抗体とiggが高いことが判明して自己免疫性肝臓と診断された
症状が大したことなかったので生肝も受けず、ウルソで様子みましょうと言われて薬を飲んだら肝臓の数値は治った
しかし抗平滑筋抗体が高いから、ウルソは止めないで飲み続けるみたい >>956
全て正常と書いてあんだろ馬鹿
しかし低糖質高タンパクとか偏った馬鹿な食事してること書いてドヤ顔のやつ恥かしくないのかね
だから肝臓痛めてんのにアホやな
しかもサプリとか馬鹿すぎ
ログ読むなり検索しとけよ すべて正常になっても、その後延々と定期検査が続く。 >>938
私も自己免疫性です。
基本的に自己免疫性と確定するには消去法で他の肝炎の可能性を潰して行くので、診断がおりるまで時間が掛かります。
私も健康診断で異常が見つかり、総合病院で血液検査やエコー検査しつつ様子見してたらAST710、ALT1670まで上がり黄疸も出たので入院し肝生検して自己免疫性との診断にいたりました。
現在はプレドニンを絶賛服用中です… >>960
あっぶねえな…読んでるだけでこわなる
自己免疫は気の毒だが頑張れ 自己免疫性肝炎についていろいろ教えてくれた人たち、ありがとうございます
なかなか珍しい疾患らしく、情報がなくて不安ばかりが先に立つよ >>964
自己免疫と診断される前からZTTは基準値オーバーだったよ やっぱりγグロブリンがもともと高値なのかね？
ZTTは15とかは普通じゃないよね… >>966
平常値が15くらいで自己免疫活動中は20くらいまで上がった ちなみに今はiggも規定値になりました
医者にiggはZTTに比例してると言われてます なるほど、ZTTは大事な指標ですね
CRPが陰性なんだよね、ZTTは高いんだけど 自己免疫性肝炎は日本に1万人ぐらいしかいないっていうけど、2ちゃんにも数人いるんだな CRPが高いと膵臓由来か肝臓の炎症か分からなくて怖いおね
( ´Ｏ` ) 健康診断の血液検査結果で要再検査言われて直したいんだが適度な運動ってどんくらいなのかね？
平日は通勤で往復8キロ歩き、休日はキロ7分でジョギング5キロじゃあかんのかね
食事は朝はスムージーとヨーグルトとゆで卵、昼はご飯小盛りの仕出し弁当、夕飯は自炊の一人鍋と納豆なんだが
173cmの70kgで禁酒、禁煙、サプリは前飲んでたけど結果来てからは止めてる >>973
その生活してて異常でるのか。
精密検査してみないと分からないけど脂肪肝ではない気がする。
ていうか医者いきなさいよ。 >>974
取り敢えず65まで体重落としてから行こうかなと
去年より8キロ太って73になってて、今3キロ落としたとこ >>975
＞＞去年より8キロ太って73になって
たぶんこれが原因だろうか。
ま、がんばって。 >>976
難しいな。鍋もきのこと野菜多めでタンパク質もそれなりに取ってるんだがな
これ以上減らすとタンパク質も炭水化物も減って悪くなりそう
ちょうど良い塩梅がな～ 次スレよろしく
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド38■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1476508922/
現行のこのスレがNASHの話題が多かったから、NASH関連の数字だけ拾って最後にいれてみた。
治療とかは参考リンク先で >>973
要精密検査になった時の血液検査結果、エコーの有無、その生活パターンはいつからか >>981
検索してみたら、ガイドラインが古いやつの要約版だけど公開されてて「やった」って思った。
でもいつ見られなくなるかわからないから、保存しといた方がいいよ。
詳しいサイトで消えちゃったところや、アクセス制限つけられて見えなくなったところがかなりある。
医療関係の情報って、がんがん情報出してくれる人と、できるだけひっこめさせたい人といるみたい。
患者なら、新しい完全版を本屋で買っても損はないと思うけど。 >>983
自己免疫性肝炎、NASHとか、慢性肝炎の情報がこのスレは豊富で助かります
次スレも有意義なものになりますように ゼイゼイ４日目ウォーキング終了。
やっぱり後半１５分はダレて息切れる。
まだまだだな。 >>984
しっかりした書き込みをする人がずいぶん増えてきたよね。
やばい人も増えたし、質問してる人が、レスの信頼性の判断がついてるかどうかが不安だけど。 >>970
数年前まで原因不明で扱われていたが、最近は調べるようになったみたいだよ >>963
私は強ミノとウルソでは少し改善しましたが、下げ止まってしまったのでプレドニンに頼る事になりました。
でもプレドニンが著効し、服用を初めて2ヶ月ぐらいでALT、ASTは正常値に戻りましたよ。
大半はプレドニンが効くらしいですし、効く場合の予後は良いらしいですよ。
プレドニンは副作用が心配な薬なので出来れば服用は避けたいですが…。
まあどこまで漸減できるかにもよりますが、ある程度の維持量であれば仕方ないかなと腹を括ってます。
因みに私はIggがさほど上昇しないタイプらしく、自己免疫性肝炎の診断がつきにくかったです NASHと自己免疫性肝炎の鑑別って難しそう
脂肪肝があるかどうかなのかな？ NASHと橋本病とか併発なら、抗体は要請になるだろうし 抗平滑筋抗体の検査って保険適用外だから、調べない医者も多いんだよね
抗平滑筋抗体が出た場合、かなりの確率で自己免疫なんだが 保険内の検査で確定できたらそれに越したことはないし、どのみちステロイド投与の前には
肝生検で確認したいから、省いちゃうのかもね。
患者からしたら抗体検査で確定してくれて肝生検を省いてくれるほうがうれしいけど、ステロイドを
投与する側としては肝生検して確信もちたいんだろうと思うお。 >973
俺は要再検査で脂肪肝で生活改めて現在180/63キロで毎日ブラジリアン柔術やってるが貧血と中性脂肪が低いって珍しい再検査になったわ >>996
普通に併発する。
自己免疫性肝炎になっていれば、何をどう食べても脂肪肝にならないとかいうマジックはない。
ただ、肝硬変が進行すれば、肝臓は脂肪をためられなくなるから同時に存在はできないかもしれない。
NASHでさえ、進行すれば脂肪が消え去る。
あと、ステロイドの副作用のこともあると思うが。 >>998
生肝で確定すれば、都道府県にもよるが医療費が補助されるんだよね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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