■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド38■ [無断転載禁止]©2ch.net
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ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ
☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任にて。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと(月1-2kg)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおりには反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド37■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1470840501/ この前の血液検査で
ASTが67
ALTが86
LDが335
TGが195
でした。
エコー検査でも脂肪肝が中程度でした。
ダイエットしてますけどそんなにひどいんでしょうか? †◇心配ごと、憂いごと、後悔・・
重くのしかかる心配、明日への不安、失望・・。。生きているだけでも重いような社会、
何時からこうなったのか。何が原因なのか自問する日々。この闇の世界からの脱出の道は……??
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝7時&毎晩8時より 9年間、日〜金曜毎日放送中
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo (本当の幸せを教えましょう!)
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(スカイプが沢山あり面白い回です)
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権威、組織・拝金主義、プレッシャー等なにもありません。 ※偽HP注意を
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。
日本の教会では少ないですが10軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います >>468
ASTの比率が高くなるのは、肝臓の炎症を示唆するから
脂肪肝だけなら重症かNASH。
食生活みなおして運動しても下がらないなら、他の疾患の検討がいる。 >>462
だんだん乳首が超敏感になるから気をつけろ
男にとって女性ホルモンは猛毒で肝臓で処理するものなんだが
肝機能が弱ると女性ホルモン処理できずオッパイになる
ほっとくとやばい >>457
女性化乳房は肝硬変の症状の一つではあるけど、
タガメットやアルダクトンAの副作用のこともあるから、
原因になりそうな薬を変えたら治ることもあるよ ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
腎機能悪化でアルダクトン中止になた…ふぇぇ >>468
ダイエットはどれくらいやった?
結果出てダイエットや食事見直して3ヶ月って感じだぞ。良くなるのは
1ヶ月程度じゃどんなに頑張っても良くならないよ >>469
鉄分過剰の場合はデフェラシロクスで体外排出する手もあるけど、注射はともかく水に溶かして飲む方は死ぬほどまずかった。(流石に最近のは改善されてるよな?)
それに、肝臓や腎臓弱ってる人にはあまり使えないし。
後はなるべく非ヘム鉄摂取しないようにするとかかな、非ヘム鉄は吸収時に活性酸素出るんで、コーヒーとか濃い目のお茶とか飲んで吸収阻害させるとか。 そういや、デフェラシロクス発売にからんで、鉄の悪影響とエクジェイドによる鉄キレートについての
超詳細な資料が執筆者も豪華顔ぶれでWEBにアップされてたんだが、けっこうすぐリンク切れになった。
医療関係者限定でまだ公開されてるか、出版されたかしてるかな? >>482
このスレ見てきたけど
この人 >>417 の数値が
相当やばいけど完治してるから
自分次第で改善は出来るんじゃない? AST 59
ALT 125
LDH 195
ALP 320
γGTP 309
コリンエステラーゼ 6.92
運動しなくちゃですかね ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
なんでγそんな上がってるのかお?
お酒?お薬? >>483
来週エコーやります
食事・体重管理、禁酒、運動を始めたので頑張ります お酒は飲まないのでγが高いのは薬のせいかと思われます
(先生は今のところ薬は否定してる)
γ、これでも前回よりは下がったんです
(前回は398あった)
エコーでみると軽い脂肪肝とのことでした。 >>482
3ヶ月普通にダイエット
糖質制限とかMECは厳禁
痩せれば治る
自覚症状は? ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
え?γ300薬で上がるかな?
胆石の有無は? >>490
自覚症状はありません
だるくもないしお酒も毎日飲まないですし
常用している薬はあります
肝臓の数値が悪いと言われて驚きました
そしてその数値を自分で見て二度驚きました 胆石については言われたことはありません。
まだMRIやCTスキャンは受けていません。 胆石無しでγそんだけ上がるって分からないな
アルコ−ル所以じゃないなら 30代女、168cm49kgで血液検査で脂肪肝と言われた。思い当たる節はある。
毎日仕事から帰宅するとビール1L前後欠かさず飲んでて運動してない。
朝食はマルチビタミンのサプリだけで、昼食おにぎり2個、夜はビールとおつまみメインで食事超適当だった。風邪も引きやすい。
これのせいだよね
3食バランス気をつけて禁酒すればいいのかな… ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
体重と脂肪肝は必ずしも比例しないからねお
つまり痩せてても肝臓その物の代謝が悪くなって解毒出来なくなるから脂肪肝にになるの
この状態で勝手な食事制限したらどいかしら >>498
おまえ一週間便秘とか普通だろw
汚物臭いんだよw >>498
そこまでわかっているのでしたら
後はしてなかったことをするだけですよ NASHが進行すると、脂肪の蓄積が減ってきて、ALTが下がってくるそうだよ
だから軽い脂肪肝とエコーで言われて安心してたら、気づけば肝硬変とかあるらしい
バーンアウトNASHにご注意 >>502
ダイエットを兼ねて、498みたいな食生活をわざと続ける人、若い女性には多いよ。
498は若くないけど。 >>498
脂肪肝で良かったな
そんな舐めた生活してたら肝臓ぶっ壊れる
サプリ飲むくらいなら水だけでいい
時間ないならせめて野菜ジュースかバナナ食え
バナナは塩分も抜けるし
つかちゃんと、暖かいホカホカごはん、納豆か鮭、熱いネギやワカメの味噌汁に朝食変えろ
バランスの良い食事に金をかけ、運動に時間かけろ >>504
食わない事がダイエットとか思ってる奴は死んだらいいよ。自業自得のただの馬鹿。 ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
日に日に上半身だけ痩せてく…女の子以下の筋力
母親は泣いてる
病院行くお金無い
けれどナマポだけは死んでも嫌だ 3桁行っても自覚症状出ない人いれば、50くらいでもちょっとダルかったり寝ても疲れ取れない、血流悪くなる人も居るってのは面倒だよな
俺も鈍感な方が良かった ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
朝から吐いた
食欲が殆ど無い
お酒なんか全く飲んで無いのに…
これでは体がまいるので好物のトマトを食べてみようかしら >>512
カトリン、がんばれ
チャイルドのグレードはどれぐらい? >>513
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
まだB位よ
兎に角腹水が酷いし辛い
また脳症発症したら命絶つ事も考えてる ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
主治医曰く何食べても良いんだってお酒だけ飲まなければ
アルコ−ル性じゃない人は可哀想おね全く自分に非が無いんだから
アルコ−ル性肝硬変は自業自得だからお酒止めても死ぬしか無いのかお >>511
そう
あんま酒強くないのに好きだから結構飲んでたら悪くした >>517
エコーやCTなんかの画像からの確定?
血液検査はわりと動きやすいから、血液検査だけなら確定にはならないかと
断酒で現状よりよい状態に引き返せると思うよ いつになったら山大の骨髄注入?とかの治療法が実現するのかな 世間の認識では
酒が強い…顔色変わらない人、酔わない人、二日酔いのない人
酒が弱い…すぐ真っ赤、酔う人、二日酔いになる人
だがこれは間違い
正しくは
酒が強い人…飲んでもALT等が変わらない人
酒が弱い人…上昇してしまう人
健康診断の朝に酒飲んで血液検査測ればわかるんだが
みんな健康診断前だけ禁酒するw
逆や逆 肝炎と脂肪肝は通常のエコーじゃ区別がつけられないんだよね?
なのに、通常のエコーで脂肪肝ですって診断されるのが普通だよね…
矛盾してない!? >>523
エコーのみでも、肝静脈や門脈の状態,肝線維結節,萎縮,肥大等で脂肪肝のレベル、肝炎なのか肝硬変なのかはある程度メドつく。
それプラス血液検査結果で脂肪肝かそれ以外かは確定診断できる。
NASHなのか肝硬変まで進んでるのかの確定診断は生検等しないと無理だけど。 GOT 41
GPT 68
γGTP 47
この数値はやばいのでしょうか? 上から読んでからくればいい
せっかくデータ写真付きで載せた人がいるのに >>529
5年くらい前からこんな感じです。酒は1年前にやめました。
>>530
こ、怖い! >>531
病院で医師から何と診断されましたか?
お酒を飲んでいないのと
γGTPが基準値なのでアルコールの影響では
ないと考えられますが脂肪肝と言う診断でしたでしょうか? >>532
脂肪肝という診断でした。運動するしかないですかね?
煙草は吸いません。 >>533
ウルソは服用していますか?
運動と食生活改善が一番良いですよ
数値的にも凄く高いってわけではないですが
早めに下げておいた方がいいと思います >>534
服用していません。
御指導ありがとうございました。 明日は腰椎穿刺だ。
血小板8万しかないから合併症が怖い。 >>538
ありがとう。
医者が上手だったらいいな。
それにしても怖い。 >>525
門脈圧亢進って合併症じゃないよね?
アルコール由来だから、医者の脅しもあるかもね。
他の医者はエコー見ながら慢性肝炎って言ってたし >>525
門脈圧亢進があるから、静脈瘤ができる。
普通は、「肝硬変→門脈圧亢進→静脈瘤や腹水」。
PBCなどで、肝硬変なしで門脈圧亢進症がおきて静脈瘤になる例外もあるが、
たいがいは前提に肝硬変がある。 ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
鼻血が止まらないさね… >>528
俺もそんな感じ。心配するな。治る数値だ。
取り敢えず禁酒と3ヶ月ダイエットだな
糖質制限とMEC食は厳禁
ちなみに身長と体重は? ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
痔も悪くなるし下半身の血管ボコボコになるわで最悪よ…
怪我だけはしないように注意して下さいって言われてる ふぇぇ
血が止まらなくなるからだってさ >>545
頑張って現状維持して、骨髄注入治験とかに挑戦してみるのはどう? >>544
MEC食は良い線いっていると思うよ。
ダイエットだからって、
玄米菜食したほうが酷い結果になるぞ。 >>547
肝臓悪いのにMEC食とか自殺行為としか
3食ちゃんと、炭水化物控えめで充分なのに
どうせ1ヶ月で10キロ痩せても肝臓治らないのに 脂肪肝
脂肪肝は文字通り肝臓に脂肪が異常に蓄積した状態を指す。原因としてアルコール、肥満、糖尿病などがある。
脂肪肝になった患者では、蓄積した脂肪を除去するため、摂取エネルギーを制限することが求められる。エネル
ギー不足が生じ、それを補うために肝臓内の脂肪が使われる仕組みだ。
そして次に、たんぱく質の確保。良性のたんぱく質を十分に補給するよう心がける。肝細胞の再生促進と、リポた
んぱくの生成による脂肪の血中への放出が目的だ。たんぱく質摂取量の目安は1.0〜1.2/kg。魚、肉、卵、豆腐
などからたんぱく質を摂取する。
砂糖や、菓子類に含まれるショ糖は、体脂肪になりやすいため、できるだけ制限する。肝臓での代謝を円滑にす
るために、ビタミン、ミネラルは十分に摂取する必要がある。また、食物繊維は低カロリーで、食事のカサを増やし
たり、脂質や糖質の吸収を遅らせる働きがあるので、野菜、海藻、キノコなどをしっかりと摂るようにする。アルコ
ールが原因の場合はもちろん、肥満や糖尿病を合併するケースでも、飲酒は禁止とする。
http://www.yobou.com/contents/tokushu/report/t20_02.html タンパク質を多く摂取すると肝臓治るわけじゃないし、卵、納豆、肉、魚、味噌汁をバランスよく食べれば良いんじゃね?
毎日体重の1.5倍g採ったら早く治るならとっくに広まってるよ
ソイプロテインは肝臓に優しい言うけど、やるなら容量の半分かね。健康になったら気にしても良いけど プロテイン大量に摂取しているビルダーは肝臓壊す奴が多いのなぜだ?
あと、糖尿っ気があるので難消化性デキストリンを食品に混ぜて食べたり、お茶やコーヒに溶かして飲んでるがこれはあり!? >>551
肝臓だって処理能力があるんだよ
無理すりゃ人によってレベルは違うが壊れる 人工的に作ったビタミンやタウリン、たんぱく質などの栄養素としっかり食事から摂取する栄養素をいっしょに考えてる時点で…もうね。 節制により、肝臓の状態がよくなれば脾臓も普通の状態に戻って、血小板が回復
みたいな、夢のようなことはありうる? >>544
ありがとうごさいます。
164センチ
68キロ
です。 >>553
そうはいっても、プロティンの素材は大豆や牛乳だぞ。 >>554
俺の場合は2年半ぐらいである程度回復した。
というか、投薬で様子見てダメなら肝生検しますって言われてビビってめっさ頑張った。
炎症や肝肥大・委縮はおさまったけど、脂肪肝なのには変わりないので後5・6年は頑張らないとダメっぽい。
油断するとすぐ戻るよと言われたしね(´・ω・`)
肝腫瘍性病変: 腫瘍性病変(-)
肝内脈所見:
肝静脈 不明瞭 ⇒ 肝静脈 不鮮明傾向有り
肝門脈 不明瞭 ⇒ 肝門脈 不鮮明傾向有り
肝形態所見:
肝辺縁 鈍化 ⇒ 肝辺縁 鈍化傾向有り
肝右葉 萎縮(大) ⇒ 特記事項無し
肝左葉 肥大傾向 ⇒ 特記事項無し
肝表面 凹凸 ⇒ 特記事項無し
肝反射所見
肝-腎コントラスト(高) ⇒ 肝-腎コントラスト(軽)
脾臓肥大 ⇒ 特記事項無し
γGTP126 ⇒ 54
AST 98 ⇒ 20
ALT 180 ⇒ 27
ALP 321 ⇒ 236
総ビリルビン 1.0 ⇒ 0.2
血小板数 16.4 ⇒ 22.0 >>557
2年半で何をされたんですか?
運動療法?食事療法?
血糖値やインスリン抵抗も改善したようですね >>558
毎日5時間ウォーキングと1時間の自転車
あと食事制限 どこをどうしたら5時間もウォーキングに使えるのだ… †◇いったい!どこへ行けば。何を成し遂げれば、、。。認めてもらえるのか。勉強、仕事、才能、夢。。
自分の価値、誰かに認められたくて、焦り、追い立てられるように生きる。
長く走ってきた方も、走り始めた人も、存在価値を、無条件に
受け止めてくれるお方がたった一人、います!(※この放送主さんの事じゃないですよ)
敷居無し 気難しさ無し。Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝7時&毎晩8時より 9年間、日〜金曜放送中 ※偽HP注意を
https://www.youtube.com/watch?v=qhUJUsJhJkE (最新回)
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(スカイプが沢山あり面白い回です)
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。
日本の教会では少ないですが10軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います >>558
普通に食事制限と運動の併用かな、薬はユベラNとウルソ、ゼチーア(1年ぐらいでLDL/HDL/中性脂肪さがったんで今は断薬で様子見)
食事は小腹がすく程度にとどめた(しばらくしたら空腹感消えるし)
白米⇒もち麦ごはん
魚と野菜中心
たまに肉食いたくなった時は、なるべくヒレ肉
一日に1食は必ず豆腐含めた
揚げ物は徹底排除、
炒め物は普通にオリーブ油使用
パン食はマーガリンの代わりにバター使用
毎日行ってる運動は、
スクワット5分
脚曲げたままする腹筋(名称わからん)5分
散歩兼ねた多少速めに歩くウォーキング30分(or 上り下り昇降30分)
毎日湯船に浸かるようにした、以前は面倒で週4ぐらいはシャワーで済ませてた・・・
ついでに、禁煙と禁酒した。
血糖値などは結構下がった、中性脂肪がまだちょっと高めだけど。
血糖値 103 ⇒ 81
A1c 5.4 ⇒ 4.9
中性脂肪 380 ⇒ 94 >>556
栄養素って言うのは相乗効果が最大の武器なんだよ。
だからバランスいい食事をって言うんだ。
後、人工的なビタミンAの過剰摂取は体に支障をきたすが、野菜から摂取するカロテンは支障きたさないんだよ。
この主意を理解できないなら俺の言ってる事は一生理解できないだろうからこれ以上貴様に言う事はない。 病気で食べられない人用の完全栄養液体あるし、一般人向けにもソイレントとか聞く。
肝硬変用にフィッシャー比を上げた栄養補助食品も病院でカタログもらって買えたりする。
何かの疾患対策で、食事制限や、栄養を調整した補助食品で、問題が起きないような配慮が
最大限になされている人工栄養はあるし、ガンを治す健康食品はなくても、末期ガンのQOLを
高めるエビデンスのあるものは存在する。
ただまあ、末期がん患者や高齢者が、人工栄養に切り替えたあと、急に状態が悪化しがちなのは、
やっぱり食べるってことには、何か意味があるのかもしれないね。 >>514
腹水がひどいのに、アルダクトンが服用できない場合は、水分制限と
塩分制限を、かなり厳格にしてみるぐらいかなあ。
加藤さん、前にアルブミン値がかなり高かったから、腹水は出ないと思ってたけど
門脈圧亢進だけで腹水になってる?
アルブミンも下がってるようなら、BCAAを再投与してもらえるかも。
状態によっては、アルブミン点滴で一時しのぎもありかもだけど、適応が難しいかな。 >>563
話はわかるけど
予算に総カロリーに調理時間と
色々制約がある中
栄養バランスの良い食事
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