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■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド38■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 14:22:02.72ID:HATyc59t0
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任にて。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
 指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと(月1-2kg)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおりには反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド37■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1470840501/
0446病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 11:12:15.33ID:gimbkKIo0
俺は鉄分ちゅうか、非ヘム鉄なるべく摂取しないように、お茶とかコーヒー飲むのもいいとか言われたわ。
0447病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 11:12:29.07ID:R7oU3u930
先生に安静にしなさい、でも体重は落としたほうがいいねと言われた。
もうどうしろと
0448病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 11:40:21.98ID:s1TLofjd0
>>447
仕事はするな言われた?
休職して安静なら、まずは安静にして家で横になる
数値下がったら運動して痩せろ
食生活は安静の時から見直せ

まずは数値書こうな
0449病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 12:29:39.25ID:f4NhgDOW0
>>427
弱った肝臓に鉄が悪いのは、活性酸素を生み出す元になるからだ。
アスコルビン酸は、抗酸化剤でもあるから気にしなくてもい。
0450加藤
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2016/11/05(土) 12:56:11.10ID:WO56U0giO
たまにこのスレお医者さんが居るおね
( ´O` )
0451病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 13:15:21.37ID:f6sR8Y/V0
>>449
でも反対にビタミン類ACEとか抗酸化作用が非常に強いんだがなぁ。
ビタミンCは鉄の吸収を促進するから駄目とか言うけど…
0452病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 13:59:10.05ID:rQwZS3h70
肝臓だとビタミンEは処方もされてる人多いんでは?
0453加藤
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2016/11/05(土) 14:08:03.50ID:WO56U0giO
ビタミンBの間違いですかお
( ´O` )
0454病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 16:29:18.95ID:Sw39IMtD0
肝硬変になると女性ホルモン増えるみたいだけど、男性だと無精子症になったりするの?
0455病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 16:50:52.83ID:QGChtQRn0
脂肪肝炎で肝硬変一歩手前って言われたんだけど、アルコールにしろ肥満にしろ原因を排除すれば肝硬変に進展は防げる?
0456病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 17:28:55.78ID:gimbkKIo0
ASHなら禁酒や食生活改善すればなんとかなるんじゃない?
NASHの場合は、進行性と非進行性の2タイプあるからどっちのタイプかによると思う。
0457病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 17:35:42.27ID:fJ+8G1It0
>>454
肝硬変と言われて3年目くらいから女性化乳房になった。
でも、ハゲも止まらない。
0458病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 18:12:15.25ID:Sald3cwI0
>>453
ユベラNはビタミンEでんがな
0459病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 18:27:55.02ID:Sw39IMtD0
>>457
肝硬変になると女性ホルモン肝臓で壊せれなくなって貯まるから女性化乳房になるよな
胸の回りにしこり出来るよな
0460病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 18:28:55.84ID:gfpszvUy0
>>455
検査なにしましたか?
繊維化しそうってことですか?

脂肪肝の診断で良かったですね
完治するよう死ぬ気で頑張りましょう
0462病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 19:10:30.99ID:fJ+8G1It0
>>459
しこりは出来てないと思う。
女性化乳房と言っても、叶姉妹みたいな爆乳じゃなく女子中学生のような先の尖った感じ。
0463病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 19:17:13.18ID:4YuJbIGo0
そりゃ男が女性化とかいって爆乳になるようなら
貧乳で悩む女なんざいないだろ
0465病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 20:33:41.49ID:QGChtQRn0
>>460
フィブロスキャンしたよ
0466病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 21:24:41.94ID:l0kLHdrh0
>>465
それだと診断通りですね…
なってからじゃ遅いから
大変かも知れないけど
食生活改善から初めて運動取り入れて
よくなるように心掛けてくださいね
0467病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 21:29:30.56ID:f4NhgDOW0
有酸素運動は
踏み台昇降運動がお勧めだよ。
0468病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/05(土) 21:46:57.92ID:KRN/PE340
この前の血液検査で
ASTが67
ALTが86
LDが335
TGが195
でした。
エコー検査でも脂肪肝が中程度でした。
ダイエットしてますけどそんなにひどいんでしょうか?
0472病弱名無しさん
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2016/11/05(土) 23:40:05.48ID:KRN/PE340
>>470
真っ白だったな
0473病弱名無しさん
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2016/11/06(日) 00:04:00.68ID:GjL1XO8l0
†◇心配ごと、憂いごと、後悔・・
重くのしかかる心配、明日への不安、失望・・。。生きているだけでも重いような社会、
何時からこうなったのか。何が原因なのか自問する日々。この闇の世界からの脱出の道は……??
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝7時&毎晩8時より 9年間、日〜金曜毎日放送中
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo (本当の幸せを教えましょう!)
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(スカイプが沢山あり面白い回です)
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子 Chloe (他番組)
権威、組織・拝金主義、プレッシャー等なにもありません。 ※偽HP注意を

いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。
日本の教会では少ないですが10軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います
0474病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 00:15:51.14ID:BNhi4p3k0
>>468
ASTの比率が高くなるのは、肝臓の炎症を示唆するから
脂肪肝だけなら重症かNASH。
食生活みなおして運動しても下がらないなら、他の疾患の検討がいる。
0475病弱名無しさん
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2016/11/06(日) 00:36:15.39ID:KIYWSF4o0
>>462
だんだん乳首が超敏感になるから気をつけろ
男にとって女性ホルモンは猛毒で肝臓で処理するものなんだが
肝機能が弱ると女性ホルモン処理できずオッパイになる
ほっとくとやばい
0476病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 02:05:33.12ID:BNhi4p3k0
>>457
女性化乳房は肝硬変の症状の一つではあるけど、
タガメットやアルダクトンAの副作用のこともあるから、
原因になりそうな薬を変えたら治ることもあるよ
0477病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 03:26:14.15ID:KYbvBgsy0
女性化乳房になると女が乳首感じる理由が分かる
0478加藤
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2016/11/06(日) 03:33:13.38ID:2GNGNYugO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
腎機能悪化でアルダクトン中止になた…ふぇぇ
0479病弱名無しさん
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2016/11/06(日) 09:33:37.01ID:GXG7PwEu0
>>468
ダイエットはどれくらいやった?
結果出てダイエットや食事見直して3ヶ月って感じだぞ。良くなるのは
1ヶ月程度じゃどんなに頑張っても良くならないよ
0480病弱名無しさん
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2016/11/06(日) 10:20:18.39ID:iKFTd9QA0
>>469
鉄分過剰の場合はデフェラシロクスで体外排出する手もあるけど、注射はともかく水に溶かして飲む方は死ぬほどまずかった。(流石に最近のは改善されてるよな?)
それに、肝臓や腎臓弱ってる人にはあまり使えないし。
後はなるべく非ヘム鉄摂取しないようにするとかかな、非ヘム鉄は吸収時に活性酸素出るんで、コーヒーとか濃い目のお茶とか飲んで吸収阻害させるとか。
0481病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 11:25:16.24ID:BNhi4p3k0
そういや、デフェラシロクス発売にからんで、鉄の悪影響とエクジェイドによる鉄キレートについての
超詳細な資料が執筆者も豪華顔ぶれでWEBにアップされてたんだが、けっこうすぐリンク切れになった。
医療関係者限定でまだ公開されてるか、出版されたかしてるかな?
0482病弱名無しさん
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2016/11/06(日) 11:55:23.46ID:WF4rlEEp0
ALTとASTが100超えしてたんだけど死ぬの?
0483病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 12:03:11.26ID:mAtVoa1/0
>>482
このスレ見てきたけど
この人 >>417 の数値が
相当やばいけど完治してるから
自分次第で改善は出来るんじゃない?
0484病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 12:05:07.67ID:J72zdyyk0
1000超えてたけど生きてる
0486病弱名無しさん
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2016/11/06(日) 13:42:16.43ID:xweSHXCL0
AST 59
ALT 125
LDH 195
ALP 320
γGTP 309
コリンエステラーゼ 6.92

運動しなくちゃですかね
0487加藤
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2016/11/06(日) 13:46:57.07ID:2GNGNYugO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
なんでγそんな上がってるのかお?
お酒?お薬?
0488482
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2016/11/06(日) 13:59:53.19ID:WF4rlEEp0
>>483
来週エコーやります
食事・体重管理、禁酒、運動を始めたので頑張ります
0489病弱名無しさん
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2016/11/06(日) 14:46:46.37ID:xweSHXCL0
お酒は飲まないのでγが高いのは薬のせいかと思われます
(先生は今のところ薬は否定してる)
γ、これでも前回よりは下がったんです
(前回は398あった)
エコーでみると軽い脂肪肝とのことでした。
0490病弱名無しさん
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2016/11/06(日) 14:55:03.31ID:GXG7PwEu0
>>482
3ヶ月普通にダイエット
糖質制限とかMECは厳禁
痩せれば治る
自覚症状は?
0491加藤
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2016/11/06(日) 15:06:54.94ID:2GNGNYugO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
え?γ300薬で上がるかな?
胆石の有無は?
0492病弱名無しさん
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2016/11/06(日) 15:14:25.43ID:S0s8rrGJ0
筋トレで筋肉痛バリバリの時は異常値出たわ
0493病弱名無しさん
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2016/11/06(日) 15:25:26.24ID:WF4rlEEp0
>>490
自覚症状はありません
だるくもないしお酒も毎日飲まないですし
常用している薬はあります
肝臓の数値が悪いと言われて驚きました
そしてその数値を自分で見て二度驚きました
0494病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 15:26:04.66ID:xweSHXCL0
胆石については言われたことはありません。
まだMRIやCTスキャンは受けていません。
0495加藤
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2016/11/06(日) 15:30:28.60ID:2GNGNYugO
胆石無しでγそんだけ上がるって分からないな
アルコ−ル所以じゃないなら
0498病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 17:19:43.86ID:2IbDcJNG0
30代女、168cm49kgで血液検査で脂肪肝と言われた。思い当たる節はある。
毎日仕事から帰宅するとビール1L前後欠かさず飲んでて運動してない。
朝食はマルチビタミンのサプリだけで、昼食おにぎり2個、夜はビールとおつまみメインで食事超適当だった。風邪も引きやすい。
これのせいだよね
3食バランス気をつけて禁酒すればいいのかな…
0499加藤
垢版 |
2016/11/06(日) 17:28:57.03ID:2GNGNYugO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
体重と脂肪肝は必ずしも比例しないからねお
つまり痩せてても肝臓その物の代謝が悪くなって解毒出来なくなるから脂肪肝にになるの
この状態で勝手な食事制限したらどいかしら
0502病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 19:13:10.40ID:HeUxvm7N0
>>498
そこまでわかっているのでしたら
後はしてなかったことをするだけですよ
0503病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 19:56:48.54ID:rNCS/XnI0
NASHが進行すると、脂肪の蓄積が減ってきて、ALTが下がってくるそうだよ
だから軽い脂肪肝とエコーで言われて安心してたら、気づけば肝硬変とかあるらしい
バーンアウトNASHにご注意
0504病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 20:48:21.74ID:0GuiL0uv0
>>502
ダイエットを兼ねて、498みたいな食生活をわざと続ける人、若い女性には多いよ。
498は若くないけど。
0505病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/06(日) 23:46:29.34ID:KIYWSF4o0
>>498
脂肪肝で良かったな
そんな舐めた生活してたら肝臓ぶっ壊れる
サプリ飲むくらいなら水だけでいい
時間ないならせめて野菜ジュースかバナナ食え
バナナは塩分も抜けるし
つかちゃんと、暖かいホカホカごはん、納豆か鮭、熱いネギやワカメの味噌汁に朝食変えろ
バランスの良い食事に金をかけ、運動に時間かけろ
0506病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 00:00:09.39ID:iCJSfN4V0
>>504
食わない事がダイエットとか思ってる奴は死んだらいいよ。自業自得のただの馬鹿。
0508病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 01:47:08.55ID:4g8c1Knb0
25歳で肝硬変になった
0509加藤
垢版 |
2016/11/07(月) 02:42:37.13ID:vGKrzSniO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
日に日に上半身だけ痩せてく…女の子以下の筋力
母親は泣いてる
病院行くお金無い
けれどナマポだけは死んでも嫌だ
0510病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 06:01:27.55ID:GSHJpFbx0
3桁行っても自覚症状出ない人いれば、50くらいでもちょっとダルかったり寝ても疲れ取れない、血流悪くなる人も居るってのは面倒だよな
俺も鈍感な方が良かった
0511病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 07:56:37.01ID:1xTxo5iV0
>>508
酒?
0512加藤
垢版 |
2016/11/07(月) 08:09:33.42ID:vGKrzSniO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
朝から吐いた
食欲が殆ど無い
お酒なんか全く飲んで無いのに…
これでは体がまいるので好物のトマトを食べてみようかしら
0513病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 08:22:50.75ID:1xTxo5iV0
>>512
カトリン、がんばれ
チャイルドのグレードはどれぐらい?
0514加藤
垢版 |
2016/11/07(月) 08:31:15.95ID:vGKrzSniO
>>513
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
まだB位よ
兎に角腹水が酷いし辛い
また脳症発症したら命絶つ事も考えてる
0515加藤
垢版 |
2016/11/07(月) 08:36:50.64ID:vGKrzSniO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
主治医曰く何食べても良いんだってお酒だけ飲まなければ
アルコ−ル性じゃない人は可哀想おね全く自分に非が無いんだから
アルコ−ル性肝硬変は自業自得だからお酒止めても死ぬしか無いのかお
0516病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 10:16:34.26ID:25WOM7Io0
>>478

大丈夫か?
0517病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 11:05:29.80ID:WWn8/GW+0
>>511
そう
あんま酒強くないのに好きだから結構飲んでたら悪くした
0518病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 12:18:17.00ID:Aj4Jo+d70
>>517
エコーやCTなんかの画像からの確定?
血液検査はわりと動きやすいから、血液検査だけなら確定にはならないかと

断酒で現状よりよい状態に引き返せると思うよ
0520病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 13:52:39.75ID:Aj4Jo+d70
>>299さん
どうか回復されてますように
0521病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 14:06:40.24ID:dI7eqOas0
いつになったら山大の骨髄注入?とかの治療法が実現するのかな
0522病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 15:26:31.95ID:aEluwXtE0
世間の認識では
酒が強い…顔色変わらない人、酔わない人、二日酔いのない人
酒が弱い…すぐ真っ赤、酔う人、二日酔いになる人
だがこれは間違い

正しくは
酒が強い人…飲んでもALT等が変わらない人
酒が弱い人…上昇してしまう人

健康診断の朝に酒飲んで血液検査測ればわかるんだが
みんな健康診断前だけ禁酒するw

逆や逆
0523病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 18:06:22.84ID:oj2dLISH0
肝炎と脂肪肝は通常のエコーじゃ区別がつけられないんだよね?
なのに、通常のエコーで脂肪肝ですって診断されるのが普通だよね…
矛盾してない!?
0524病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 18:34:06.75ID:jieZhjIo0
>>523
エコーのみでも、肝静脈や門脈の状態,肝線維結節,萎縮,肥大等で脂肪肝のレベル、肝炎なのか肝硬変なのかはある程度メドつく。
それプラス血液検査結果で脂肪肝かそれ以外かは確定診断できる。
NASHなのか肝硬変まで進んでるのかの確定診断は生検等しないと無理だけど。
0525病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 19:02:03.36ID:N2S+60g90
静脈瘤発見の時点で肝硬変確定診断されたよ
0528病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 19:29:58.83ID:Yp7IiAAR0
GOT 41
GPT 68
γGTP 47

この数値はやばいのでしょうか?
0529病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 19:35:44.79ID:ic3i+ELp0
上から読んでからくればいい

せっかくデータ写真付きで載せた人がいるのに
0531病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 20:20:59.30ID:Yp7IiAAR0
>>529
5年くらい前からこんな感じです。酒は1年前にやめました。

>>530
こ、怖い!
0532病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 20:33:14.34ID:W9fUf8Fg0
>>531
病院で医師から何と診断されましたか?
お酒を飲んでいないのと
γGTPが基準値なのでアルコールの影響では
ないと考えられますが脂肪肝と言う診断でしたでしょうか?
0533病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 20:43:00.69ID:Yp7IiAAR0
>>532
脂肪肝という診断でした。運動するしかないですかね?
煙草は吸いません。
0534病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 20:58:39.54ID:W9fUf8Fg0
>>533
ウルソは服用していますか?

運動と食生活改善が一番良いですよ
数値的にも凄く高いってわけではないですが
早めに下げておいた方がいいと思います
0535病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 21:03:37.68ID:oj2dLISH0
>>528
血小板がいくらかによる
0536病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 21:04:29.19ID:Yp7IiAAR0
>>534
服用していません。
御指導ありがとうございました。
0537病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 21:13:57.42ID:1o1XwuD40
明日は腰椎穿刺だ。
血小板8万しかないから合併症が怖い。
0538病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 21:18:12.28ID:oj2dLISH0
>>537
健闘を祈る
腰椎とかドキドキするね〜
0539病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 21:41:31.98ID:1o1XwuD40
>>538
ありがとう。
医者が上手だったらいいな。
それにしても怖い。
0540病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 22:18:22.12ID:N2S+60g90
>>525
門脈圧亢進って合併症じゃないよね?
アルコール由来だから、医者の脅しもあるかもね。
他の医者はエコー見ながら慢性肝炎って言ってたし
0541病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/07(月) 23:34:22.00ID:m1wnIh2b0
>>525
門脈圧亢進があるから、静脈瘤ができる。
普通は、「肝硬変→門脈圧亢進→静脈瘤や腹水」。

PBCなどで、肝硬変なしで門脈圧亢進症がおきて静脈瘤になる例外もあるが、
たいがいは前提に肝硬変がある。
0542加藤
垢版 |
2016/11/08(火) 06:05:13.60ID:uMDpEaCbO
○⌒\
(二二二)
( ´O` )
鼻血が止まらないさね…
0543病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/08(火) 06:10:27.48ID:8Cma7mMc0
肝硬変進むと体掻くと内出血するね
0544病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/08(火) 06:15:16.87ID:LeZeC/tZ0
>>528
俺もそんな感じ。心配するな。治る数値だ。
取り敢えず禁酒と3ヶ月ダイエットだな
糖質制限とMEC食は厳禁

ちなみに身長と体重は?
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