■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド38■ [無断転載禁止]©2ch.net
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ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
1)相談内容（具体的に）
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6）アルコール（量・期間） 、服用薬、サプリ、タバコ
☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任にて。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬･サプリを一度中断し（処方薬は処方医に相談）、主治医に申告して
指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおりには反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド37■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1470840501/ >>299
フィブロスキャンの硬度はどうなの？
硬度に変化はあるのかな？ >>300
萎縮あった時は14、1年ぐらい掛けて萎縮してたのが回復してきてほぼ元に戻った時点で10(半年ぐらい前)。
ここ半年は通常エコーも血液検査も基準内だったんでフィブロスキャンはしてない。
先週末の血液検査で血小板が16万まで下がってたので、精密検査してみようって事になった。
精密エコーやフィブロ等は予約制なんで、それら含めて来週精密検査。 >>301
そうなんか…
硬度も柔らかくなってるのに、血小板減少は不安だね
アルブミンやコリンエステラーゼ、crpなんかも要注意だね… >>299
年齢やBMIなど聞いてもいいですか？
前スレで血小板は23万あるけど、肝臓に萎縮があると書いていた方ですか？ >>295
肝臓の硬さって血液検査でわかるみたい
この前、検査したよ >>35
水溶性ビタミンは問題ない。
適量をきちんと採ろう。 >>303
45歳男、BMI23。
前スレのその人とは関係ないよ〜。
血液検査結果改めて見直してみたけど、血小板数が大幅に下がってる、
今はCRP0.0だけど、ここ数ヶ月CRP0.14前後あったんでなんかありそうな気もするんよね。
なんか検査怖くなってきたわ。 >>307
勘違いすっからやめとけ
サプリのような凝縮物は消化器官に負荷が大きい
ビタミンは大切だが自然由来のもので取れ >>309
ビタミンといっても種類があって一概には言えないが、
水溶性のものはそのような害は無い。 このスレはビタミンを敵視しすぎ。
医師の中には、アンチ・ビタミン派もいて、
喧伝していることをお忘れなく。
>>33
これなど典型的だろう。
まず、ソースが示されていない。
事実だとしても、ジュースとの因果関係は
二重盲検法で科学的に証明できているのか。 泉並木医師がよく言ってる、NASHならAST＞ALT、CRP上昇ってほんとなのかな？
実際はAST＜ALTでもNASHはありふれてる気がする >>312
「このスレは」という表現は適切でないと思う。
一人の発言回数が多いからといって、スレの総意が固定というわけではない。
体質やアレルギー、製品の品質や相性の問題があるため、万人に安全なサプリは存在しないから、
持病があるなら避けておく方が無難だろうけと思ってるが、サプリ市場規模が1兆5785億という
現状で頭から否定も無理ろうしね。
売る側も買う側も関係者が多すぎる。 >>314
進行するにつれて、ＡＳＴの比率があがるらしいよ。
初期はＡＬＴ＞ＡＳＴ。 >>298
俺の通ってる病院はジェネリック推奨でタケプロン貰えなくてランソプラゾール
タケプロンの方が良く効いてたような気がする
貴方の肝臓は何故そこまで悪くなったのですか？
ウイルスでも酒でも無いんでしょ？
うちの親父なんかC型肝炎で当然肝臓癌まで発展済みだけど
今は全て完治で健常者と変わらない アルコール性肝硬変かもしれません
今日血液検査だけしました
顔黄疸症状あり
GOT170ｅ
GPT122
ALP373
γgtp434
尿酸7.2
cpk42
どうでしょうかね？ 薬物治療とかあるんですか
断酒はすでにしていますがずっと継続すれば黄疸も改善するんでしょうか？
もちろん一生禁酒します
生きれればの話ですけど >>318
強烈ですな・・
3年後も生きてる事を目標に禁酒頑張って下さいね 黄疸出たなら覚悟しなせえ
ここには自分が生きれたからまだ大丈夫とポジティブなことをいうやつがいるが君が知りたいのはそうじゃないよな
早けりゃ2週間でこの世にはいない
5年生存率は20%だ AST>ALTなんだけど、殆ど差がないのは誤差範囲なのか肝硬変に突き進んでるのかどっちなんだろ？
一応ほかの数値も・・・
γGT56
AST22
ALT20
ALP254
CPK161
総蛋白7.7
総ビリルビン0.2
総コレステロール191
CRP0.0
PT98.1
INT0.99
HDL57
LDL125
中性脂肪103
血糖87
A1c5.2
eGFR97.4
尿酸7.1
ナトリウム142
クロール101
カリウム4.2
白血球3800
赤血球540
血小板15 >>321
同じ
いや、もっとひどかった
断酒と食事と生活と薬だ改善するよ 個人の意見だが脂肪肝とかならビタミンB群とビタミンCを朝晩飲むくらいで他は飲まない方がいい
他の栄養素取った方が治りが早くなるかもしれないが、肝臓が本調子じゃない場合は最低限に越した事は無い
ヘパリーゼ錠剤を飲んでみたけど、腹緩くなるし、体調悪くなって飲むの止めた。めんげん反応だったのかもしれないけど、別にその後良くなったわけでもないし
と言うか禁酒、禁煙、1日2リットル水飲んで、間食禁止1日3食腹8分目、毎日30分歩く、風呂浸かって寝る。これを1ヶ月続けて痩せてたらあと1ヶ月で大概治る
肝臓治るのは時間だけようけかかる おぃ…
たまに食後に右肋骨の背中辺りに鈍痛があるんだが…
死ぬのか？俺… ○⌒＼
(二二二)
( ´Ｏ` )
尿路結石だたら場所的に違うんじゃないかお？ >>327
あと、玉子のような良質な蛋白質(必須アミノ酸がバランスよく全部含まれた)を意図的に摂るといいと思う。 しかし太ったからダイエットでどんどん体重落ちていくと、今度はダイエット脂肪肝になるとか聞くと肝臓って実は馬鹿なんじゃないか？
食事と有酸素運動で1ヶ月で3キロとか余裕なのに、まるで脂肪肝で長く苦しめ言ってるようだ
半年から1年で体重の10%ってどんだけ甘ったれ相手だよ ○⌒＼
(二二二)
( ´Ｏ` )
最近秋刀魚が旬だけど内臓は肝臓に良く無さそうって思うから残すお
けれど病院食の時お頭付きで出てたから食べてもいいのかしら >>335
カトリン、おしっこはちゃんと出てる？
痩せ型の人には寒さはこたえるから、風邪引かないようにね
ちょっと質問ですけど、F1って慢性肝炎の軽度ってネットで見たけど、この時点でNAFLDではなくNASH判定になる？ >>336
○⌒＼
(二二二)
( ´Ｏ` )
ありがとねお
ちょっと塩分取りすぎだと出なくなるさね…
どう頑張っても脂肪体に付かないからセ−タ−着てるよん
皆様も無事年越し出来るようにお願いしてるお 今年の８月こんな治療法が発表されたらしい。
「培養自己骨髄細胞による低侵襲な肝臓再生療法が臨床研究開始へ」
これ実用化になったら肝硬変の人にも道が開けるのかね？
臨床段階だからあと５−６年くらい？ >>334
一ヶ月2kg以上減らすと飢餓スイッチが入る
これは本能だから反射神経同様で回避不可能
氷河時代7万年を乗り越えて現代に紡いで来た遺伝子だ
肝臓に脂肪を貯めるのは大事なことなんだよ
現代では食料をコントロールできるのに故意に勝手に暴飲暴食して故意に勝手に飢餓状態になり勝手に肝臓を壊す
こんなのはただの馬鹿だ
ダイエットはやればやるほどリバウンド、つまり肝臓に蓄えるべき脂肪量が増えていく
月に2kg減量までなら本能を騙せる ダイエットのペースって体重の5%じゃないの？
俺の場合は糖質少なめ脂質多めの食事がいいらしいんだけど、肉嫌いやねん。
油断すると予定くるって予想外に体重減っちゃう。
先月ちょい油断しちゃって、-6kgと5%(4.1kg)超えちゃったけど(´・ω・`)
脂肪肝自体は肝数値10台まで下がったから順調に改善してそうだけど。 >>328
食後で鈍痛なら逆流性食道炎も考えられるな。
胆石は食後に限らないし、鈍痛では済まないよ。 通常のエコーでFレベルってわかるのかいな？
よく、「エコーで脂肪肝って言われた」ってレスを見るけど、慢性肝炎じゃないって確証は得られてるのかな？ >>340
一般的にはその5%を3ヶ月でって言ってくるんだよね
いや、何そのノンビリペースは！って順調過ぎて逆に不安になる
その数値だともう完治じゃないの？ 通常エコーで通常の脂肪肝は指摘されてるけど単純性脂肪肝って言われてるぞ。
それから1年経過した今でも特に変化はなし
血液検査も最新のやつが
AST 15
ALT 13
γGTP 23
血小板数 25.4
CHE 262
ALP 189
中性脂肪 79
LDL 97
総ｺﾚｽﾃ 187
空腹血糖 99
HBA1C 5.1 >>343
流石に3か月で-5%はきついわ、精神的に。
ダイエットしなくても、普通に運動するだけで落ちるんじゃないか？
血液検査での肝数値は問題ないレベルだけど、投薬中ってのもあるしね。
標準体重よりまだ10kg重いし、中性脂肪もまだ100あるし、エコーでも軽度な肝腎コントラストあるし。
そんなわけでもう少し様子見みましょうな状況。 ダイエットの限界が月に5パーセントだよ
体重50キロの人で2.5キロ
体重100キロの人で5キロ
それ以上のダイエットは逆に肝臓が脂肪を溜め込むし体の負担も半端ない
しかもリバウンドの体質になる
特に糖質ダイエットは後々が悲惨になる
医者や栄養士からしたら糖質ダイエットなんて、ありえないらしい 2014年の過去ログ見てきたらガクブル
脂肪肝で血小板19.2万以下ならNASHだと…
16万ぐらいの血小板で胃に静脈瘤ができてることもあるとか…
脂肪肝こわすぎる >>348
薬剤性の可能性もあるから、血小板数だけじゃ確定難しいんじゃない？
以前は中性脂肪300ぐらいあったんでベザフィブラート飲んでたんだけど、血小板数めっさ下がって中止したことあるよ。
数か月後には25万あった血小板数が18万ぐらいに下がってた。
脂質異常症治療薬や抗不安剤や安定剤には副作用で血小板下がる薬あるらしく、俺は運悪く下がった・・・。 >>348
現在
γ-GT 160
AST 42
ALT 47
PLT 14.4万
胃と足の静脈瘤の経験あり
マジヤバいと思ったけど
医者は肝硬変にはなってないと言ってる 酒とタバコ止めて、毎日合計水2リットル飲んで、軽く運動するとどんどん良くなるな
食事も間食やめた以外は何もせず
あと風呂と早寝はマジ重要。ストレス系はすぐ消えた
残念なのは新陳代謝考えると2-3ヶ月は絶対かかることくらいか
酒飲まないと逆にストレスになる人はそもそも別の病気じゃないのか？ カトリンはアルコール性の生きる辞典だから、何でも答えてくれそう
年齢や職業は知らないけど 加藤は元ホストで酒が給料に直結してたんだろ
もう肝硬変だから終の住処にこのスレを選んだんだよ >>347
気をつけないと繁忙期
二週間で10%減るんだが
5000kcalとか食えば抑えられるが
実質無理だしそんなに食うなと言われてるし
どうすりゃ良いのと >>355
働くな
仕事を理由に肝臓痛めるなら肝硬変になった加藤と一緒
後悔先に立たず
退職するか肝硬変になるかだな >>352
玄米茶がいいぞ。もちろんペットボトルみたいなヤツじゃなく急須で入れた熱い緑茶な。 サプリや薬が原因で脂肪肝に炎症が慢性的に継続しても、繊維化するの？
NASHではないケースね >>353
何でもは答えてないよ
>>336にもスルーしてるし 薬とか飲んでるなら、肝臓に負担にならないように
定期的に血液検査してるはずだけどな
薬飲んで数年になるから大丈夫とは思うけど今後
肝機能に影響出てくる可能性もないわけじゃないって言われた
だから健康診断も含めて年に数回血液検査するのはずっと続きそうだ みんな脂肪肝や肝機能障害で治療中でなかなか成果でない時どうしてた？
自分も肝機能障害で軽度の脂肪肝って言われて1ヶ月運動と食生活見直して、体重や内臓脂肪は減ってきてるんだが怠さはまだ結構残ってるし、外で暑い風呂はいるとどっと疲れが出て休まないとキツい
なんか漢方とかサプリに走りそうなくらい心が弱ってる
成果が見えないのが一番こたえるわ みんなオハスよ
(o^∀^o)ノシ
昔知識なかた頃少し運動した時に医者に寝てるのが一番いいんだけどな〜って言われたＯＲＺ
ただ肝硬変だと次第に筋力が衰えるから軽い散歩とかはしなさいってさ
脂肪肝の時に戻りたいおね… >>366
ホストでは無いさね
ホスト紛いのキャバの黒服だた時はあたけれどねお…
( ´Ｏ` )…
ちな今は一滴もお酒飲まないってか飲めない
仲間がみんな静脈瘤破裂で逝ったから怖くて >>367
眉毛に？瞼か？ピアスとか、オサレさんだな〜とか思ってたよ
肝生検したことある？ >>368
○⌒＼
(二二二)
( ´Ｏ` )
カトリンは耳にしかピアスやて無いお
肝生検はリスクがあると聞いたからやって無いさね
優秀な医者ならエコ−で癌も発見出来るって話だから…カトリン医者じゃないから分からないけれどそう聞いたお >>370
○⌒＼
(二二二)
( ´Ｏ` )
カトリンからしたら羨ましいさね
脂肪肝から繊維化進まないように自己管理出来てるのかしら… 肝硬変まで行ったらもう肝生検いらんよ
脂肪肝や肝炎時代に原発性か自己免疫かを確定させるものだからな
肝生検やらずに脂肪肝だな、と余裕こいたり医師が見抜けないと処置を間違えあっちゅうまに死亡肝 肝臓ガンステージ1です。
脂肪肝を20年
早く直せば良かったな
慢性肝炎、肝硬変とは言われないのですが、癌ならばもうどうでもいいのでしょうかね？ 肝硬変への進行具合を調べるために肝生検は不可欠とネットには書いてあるが
フィブロスキャンで肝硬度が高ければ、さらに肝生検して確認するとか >>375
肝臓ガンの場合、肝臓の状態によって治療の選択肢が変わる。
使える薬も、手術ができるかどうかも、肝臓の状態次第。
だから肝硬変になってるか、肝臓が健康なままかは、文字通り生死をわける場合がある。 >>364
軽度の脂肪肝は普通無症状なんだが。
血行障害などでちょっとだるいとかはあるかもしれないけど、1ヶ月節制したら
かなりましになると思う。
そこまでしんどい場合、他の疾患が何かないか、一応疑いたいところ。 >>358
何が原因でも、炎症が長期に続けば繊維化はすると思う。 なぜ脂肪肝患者の中にサプリを勝手に飲むやつがいるんだろうな
医師が決してすすめないものなのにさ
逆に医師が必ずすすめる運動はしないやつだらけｗ >>382
そりゃぁ〜おまい。
サプリは飲めば良いだけ、
運動はいやらしいからだろ リポビタンってサプリ？になるの？
朝時間ない時はいつもカロリーメイトとリポビタン飲んでたなw
睡眠不足の時は昼にもブチ込んでたがw ○⌒＼
(二二二)
( ´Ｏ` )
お友達がリポビタンは色々な成分が入ってるから肝臓悪い人にはどうかな〜って言ってたから飲むの止めたさね
主治医がアリナミン錠剤は飲んでいいってＧＯサイン出たからそれだけ飲んでるゆ >>390
リポビタンDとは関係ないけど睡眠不足は肝臓への負担半端ないから絶対やめな ちょっとづつ良くなってるけど、休日行動した日は疲れがどっと出るな
屁も臭いし、腸内環境乱れてるかな？サプリ飲めば少しでもマシになるのかな？ >>91 ですが
サプリは絶対やめた方がいいです
個人差あるかも知れませんが
自分は運動しながらサプリも飲んでて
飲む前と飲んだ後、約3ヶ月間で
ALTが100近く数値に変化がありました。 >>394
運動とサプリ
運動のみ
だとサプリ飲んでた方が数値高かったって事かな？
ビタミンとか何一つ飲んでなかったの？ >>394
差し支えなければ何を飲んでたか教えてください マルチビタミンとか取るのやめとけよ
ちゃんと果物や野菜や豚肉や米で取れ
サプリは肝臓普通の人用であってこのスレ住人のような肝機能や消化機関が貧弱なやつらには重荷
処理遅滞が発生して色々悪化するぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
