■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド38■ [無断転載禁止]©2ch.net
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ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
1)相談内容（具体的に）
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6）アルコール（量・期間） 、服用薬、サプリ、タバコ
☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任にて。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬･サプリを一度中断し（処方薬は処方医に相談）、主治医に申告して
指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおりには反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド37■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1470840501/ >>141
サプリの個々の成分については、個別の研究論文を集約してある独立行政法人のホームページがあるから
ここを参考にして。テンプレにもあるけど。
https://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv.html
ただし、成分と、製品はイコールでないので注意。
クルクミンについてざっと読むと、単体で胆嚢収縮作用と、医薬品との相互作用の可能性が
指摘されてるのが気になった。あとのは結果がばらついていてどうかなって感じだね。 >>149
30キロ走ると1500kcal消費して
その日は4000kcal食べる >>151
１５００消費して４０００食うの？
それだと脂肪肝なるのも無理ないような気がするけど。 >>152
そうなの？
基礎代謝1530kcal
身体活動レベルふつうで1.75倍
2677.5kcalで
それよりちょっと少な目
と言う計算なんだけど >>153
完全に普通体型数値なら良いよ
サヨナラ ３０分ウォーキング１１日目終了
今日も汗は掻いたが３０分バテなし。
まずは１ヶ月目指すか。 >>151
それ主治医に伝えたら、ランニング禁止令を宣告される予感しかしないw
運動負荷と高カロリー負荷で肝臓さんがオーバーワークしてる
30km走って4000kcal食う生活では肝機能はデスマーチ一直線なので、走行距離減らして食う量減らすしかないとと思うが >>155
すばらしい！
オレはまた呑んでしまった >>157
飲み過ぎて高尿酸引き起こさないように気をつけろよ〜
プリン体、酒はそんなに多くはないけど魚介類には気をつけた方がいい アスリートの友達は、アスリートは無理するからみんな体が悪いと言っていた 肝臓が正常でγ-gtpが基準値の時に、
10日位でウイスキー700mlを4本飲んだとすると
γ-はどれ位行くの？
以前、ほぼ毎日酒飲んでγが500迄行って
1年断酒してγは正常値に戻った。
2ヶ月に1度血液検査してるけど医者に何も言われ無い。
検査結果の紙も見せてくれない。
(見せてとは言ってない)
飲み始めて4ヶ月位経つんだけどγって急には上がらないのかな？ >>161
こうなるとは一概に言えない
でも1年も断酒して正常値に戻ったって事は
お酒に強くないんじゃない？
それ医者がやばいと思う
セカンドオピニオンしてみれば？
俺の医者は過去の全ての
データ一覧にしてくれて
しっかり説明してくれるよ
少しでも数値変わったりしたら紹介状出してくれるし >>162
ありがとう。酒を断酒してもγがあまり下がらなくて、肝脂肪と気付かずに1年近く下がらなかった。
肝脂肪と分かって断酒含めて断酒したら治った。
で、その後健康診断を2度程やっても特に何も言われないしデータも見せてくれないので、ずっと飲み続けなければγは上がらないのかと疑問に思って。
でも、何かあれば教えてくれると思うからγが然程上がってないのかなぁ。
どちらにしても次回聞いてみるけど、このまま飲み続けても大丈夫かと思ってしまう。 >>163
γだけ高くてASTとALTが標準値なら
お酒から来てるって考えられるけど
ASTもALTも通常値より
高かったら運動したりもし太ってるなら
痩せなければ改善されないよ
次医者に行ったとき、
ASTとASTの数値もちゃんとみて
酒控えるだけでいいのか
運動を取り入れた方がいいのか
聞いてみた方がいい
飲酒しない俺でも太りすぎの脂肪肝のせいで
γは200まであがったことあるからね
肝硬変になってからじゃ遅いから気をつけて >>164
ありがとう。次回行った時にちゃんと聞いてみるよ。
やっぱり検査の結果は積極的に聞いた方がいいしね。 >>166
摂取しすぎると胃酸分泌が過剰になる。
そこまでなる程過剰摂取するアホは、あんまりいないと思うけどな。
タウリンサプリや栄養剤は鉄分含有量記載ないの結構あるので避けるべきかも。
脂肪肝段階で既に肝臓内鉄分過剰になってるだろうから。 とにかくサプリは何であろうと取るなと何度も書けば分かるんだ！
バランスの良い食事を心掛けろよ 明日検診日。ウルソがきいてガンマその他が下がってればいいな サプリも精神薬もアルコールもタバコも一緒
肝臓には猛毒であることは異論の余地はない
ただ精神科医の処方があるなら肝臓を犠牲にしても精神薬は仕方ない
精神薬飲まないと肝臓どころか自殺しちまうからな
他のサプリ、アルコール、タバコは言語道断
肝臓悪いのにサプリ、アルコール、タバコを摂取してる奴らは自滅するだけならいいがPBCや自己免疫の人が見てるここのスレからしたら悪ふざけでしかない
サプリ飲んでるやつらは今すぐ出ていけ 俺は眠れないから睡眠導入剤が必須。
肝臓に優しいタイプに変えてもらったけど、やっぱ肝数値上がるな、特にγGTPが。
AST21、ALT24、γGTP67、なぜか総ビリルビンは1.0から0.2まで下がった。
ウルソ飲んでこの数値だからなぁ、ウルソ飲んでるからこそ+10程度の上昇に抑えられてるとみるべきか。 >>174
そう思いこむのは勝手だけど、その極端な妄想を人に押し付けるのはやめなよ。
哀れだよ。 疲れたら眠れるわ
スマホやったりテレビ付けてる馬鹿 AIH、PBCは一昨年まで自費だったの？
最近は指定難病で経済的にはラクにはなってるんだよね プロテインもヤバイの？
1日2回16gずつだと摂りすぎか？ 体に良い悪いではなく
ほぼ何でも肝臓通ってくから通る物の総量減らすのが重要 以前発症したB型肝炎(入院治療して完治)が原因で
腎機能低下が最近わかりそれによる骨密度低下が原因で骨粗鬆症と診断された
まさか肝炎から骨粗鬆症になるとは思ってもなかった
骨粗鬆症の治療に使う薬代が高額でびっくりした
これから毎月万単位で出費になりそう 脂肪肝にはダイエットも無意味で悩んでたが、やっと脂肪肝に最強な運動を見つけた
自転車！
毎日1時間乗ってるが脂肪肝が消えた
すごく楽しいしオススメ
今は自転車好きになって30万円のロードバイクに乗ってる ママチャリ乗ってるけど、個人的に気に入ってるのは、自転車ってヒザや足首の関節への負担が少ない気がする。
そのわりに腹筋や背筋も使う。
街中は段差も多いので体が揺さぶられ、腸のぐあいも宜しいwww >>182
そう言うこともあるんですね…
中々大変かと思いますが頑張って下さい
高くなり過ぎたら高額医療の申請した方がいいですね 毎年この時期から便が臭くなる。
で、肝臓も悪化してる。ナンだ？ 皆、血液検査でZTTとか測る？
あれって慢性肝炎の経過を見るんかね？ γが398から307まで下がった。ウルソが効いてるかもしれないので
引き続きウルソとタチオンで様子見。今回はGOPGTP以外にもコリンエステラーゼが
Hだった。 腸内環境悪化してるの鴨ねお…
充分に肝臓で解毒出来て無いから腸内に有害物質が残る…それが臭いガスになてるの鴨
( ´Ｏ` ) 先週土曜に医者からPSCと診断された。
ほんとがっかりだよ。 ここ数年体がだるく、肝臓の数値が悪かった
んだけど、mriの結果、胆管がボコボコしてたので
間違い無いっぽい。
今度肝性生検予定。 ３０分ウォーキング１３日目終了
今日は薬もらいに肝臓医行ってきたがウルソの件で副作用ないようなら
しばらく続けましょうで終わった。
タニタの体組成計で
体重が７２．１→７１．３
内臓脂肪が１３．０→１２．５
になった。 >>201
BMI、年齢、性別はどんなですか？
内臓脂肪二桁から一桁になれば脂肪肝なくなりそうですね >>202
BMI：２３．５
年齢：５３
性別：男
医者からは脂肪肝炎と診断されて食事制限、運動の継続、ウルソ服用
を指示されています。 30分の歩きでも、毎日やれば何もやらないよりずっとマシ
何キロ何歩なの？
事務仕事でも、通勤と社内と食事で、最低でも30分か 毎日１５時に休憩とるのでそん時に３０分。
歩数は５０００歩弱、キロ数は計ってないけど２キロ
くらいかな。 雨が降らない限り毎夕食後に30分ウォーキング、週末に筋トレで追い込んで1年半経つが
1年ぶりに身長体重測定したら168/54だったなw
さすがにビビったw
食事に関しては制限自体は殆どしてなくバランス良く食事してるし、週に1.2回ぐらいは軽く暴食してる。
が、普段の自炊食事に関しては取り合えず血糖値を上げない食べ方をしてるな。
食事の最初にいつもオクラを1P食べていわゆる水溶性食物繊維を積極的に取ってる、更に急須で入れた熱い玄米茶は欠かさない。これで便秘なんかした事ない。
ハメ外して暴食する時は結構食ってるんだか、ホント太らなくなったなぁ。 >>206
いや何キロから落ちたのか書いて欲しいな
とにかくダイエット成功おめでとう！ >>192
ZTT、TTTは、おおまかには、肝臓の炎症を示す項目だと思う。
GPT、ＧＯＴが肝硬変進行で基準値に入っても、ＺＴＴは高値のまま。
自己免疫疾患とかもみられる。
あまり正確じゃないけど、保険点数が安くて様子見で気軽に計測できるらしい。
でも最近は、γ-グロブリン分画の方を計測してＺＴＴ、TTTは計らないか、
計ってもＺＴＴだけの医師が増えたんじゃないかな。 >>198
ストレスためないように体を労わってね。 風邪ひいた状態で血液検査すると
数値上がるなぁ
タイミング悪すぎ >>210
>>212
ありがとう。
今のところあまり実感無いけど
何やっても手につかない状態だよ。
ibd,ucは今のところの見つかってないけど
胃カメラ予約してる。 数値が悪くなるたびに「風邪ひいてませんか」と先生に聞かれる。
今まで数値の変動が激しかったのに、ここの所γが300台を行ったり来たり。
もうこれ以上下がらないのかと密かに恐れてる 何kg落ちた→ダイエット板でやれデブ
ALTやASTなどが下がった→素晴らしい是非改善策を
ALTなどは下がったが血圧や尿酸やコレステロールが上がった→ごはんだけ減らすな運動もしろデブ 急に息苦しくなったり身体がだるく重くなったりします
頭も重くなったり手足も痺れたりもします
原因って何が考えられますか？ ３０分ウォーキング１５日目終了
胃の辺りのぽっこりが、かなりなくなってきたのがわかる。
寒くなってきた。
あと１ヶ月もすると雪降ってくるなぁ。 過去ログ見てたら、ウルソはALTを２割下げるのが精一杯って書いてあった
つまり、ウルソなしで100なら、ウルソが効いたら80ってことか
誤差の範囲ですやん ウルソは効く人と効かない人がいるよね
太ってたら痩せない限り数値はさがらない 高度の脂肪肝にウルソ処方されて、投薬されたから安心して食生活も変わらず、むしろ過食したよ
ALTは下がるどころか増えたよ…
運動することにしました
BMI26なので、25をまずは目標に ウルソは胆石溶けたらいいなあって感じで処方されてるな。
1年飲んで2mmちっこくなってたから、運が良ければ消失する？
ALT、ASTは飲む前と変わらず、元から基準値内だったのもあるだろうけど。 >>219
なんで肝臓スレにきたの？
肝臓が悪くなってる心当たりあるの？ 痩せたいけどやせない
ラクトフェリンとか効くのかなぁ 某知人がテレビの通販アイテムやサプリをすぐ買ってたけど、どれもすぐお蔵入りしてたわ。
うそばっかりってプンプン怒ってた。
コマーシャルパワーがすごいのか、その人が信じやすすぎるのか。 テレビの通販は、そういえば、売れ行きの何パーセントかがテレビ局に入ってものすごく
大きな収入源だから、民法がどの番組作成においても、サプリ、健康食品系の効果への疑義や
リスクには触れないようにものすごく神経質に気を遣ってしまいがち。
スポンサーに気を遣わないっていう点で、ＮＨＫのガッテンは自由かな。
タケシの司会の番組もかなり踏み込んでたけどやっぱり民法は超えてはいけないラインがあるみたい。 ウルソが肝機能を改善する機序は、炎症を改善するから？
もし炎症を改善するから肝機能が良くなるとしたら、ウルソ効果が高いほど炎症が強かったってことかな
自己免疫性肝炎も軽症ならウルソだけで治療できるらしい
脂肪肝には効きづらいってのは、脂肪肝は別に炎症ではないからかな？ >>234
機序不明でも効くから使うらしい。
効果がある人とない人がいるし、効果があっても効きかたが違う。
自己免疫の改善効果もあるかもしれないとかなんとか読んだ覚えがあるけど
うろ覚えだから自分で検索かけてみて。
ウルソの胆汁の流れの改善は、脂肪の代謝にプラスだけど、運動と食事改善なが伴わない場合
脂肪肝の改善までは無理。
20kg体重を減らすべき時に、5gぐらい（？）脂肪を減らす効果があったとして、50g脂肪を増やす
食事をし続けたら、何か意味あるのって感じ。 PBC患者のブログなんか読むと、ウルソ飲んで全て標準値内に戻る人も多い
ただ、そのタイプの人には特定疾患の申請は出来ないらしい
私はウルソ飲んでも基準値を大幅に超えたままだから、特定疾患の対象になってる
ただし5年生存率は低い。生体肝移植も視野に入れろと言われたが、成人したばかりの娘しかドナーがいないから家族には内緒にしてる 自分の自己免疫性肝炎はウルソで、基準値になった
あと、ウルソはダイエット効果があるらしく、胆汁酸ダイエットとかいうやつ >>238
選択は本人にさせてあげたらって気もするけど、言いたくない気持ちもわかる。 NASHって運動療法、食事制限して脂肪肝を改善したら、NASHも進行を食い止められる？
肝硬変にはなりたくない 鼻血ばかり出るおね
( ´Ｏ` )
肝硬変は出血傾向あるからって主治医に言われたけれど流石に毎日だと凹むさね >>238
俺なら誰にも言わん
言っても嫁だけ
たとえ死ぬとしても子供を傷つけてまで長生きしたくない
そもそも生体肝移植はドナー側にデメリットが多すぎる 9月後半に受けた診断結果が10月3週目に戻ってきて
身長173cm
体重69.6kg(検診時73kg)
AST 84
ALT 59
ALP 123
γGDP 9
で再検査来たんで、禁酒、毎日1時間のウォーキングと食生活の見直しを3週間したんだが、体感的にあんま良くならないんだが
改善した人は体調徐々に良くなった？それとも一気に良くなった感じですか？
再検査はこの土日で受けて来る予定 ○⌒＼
(二二二)
( ´Ｏ` )
お酒なんかずっと飲んで無いけれど常にγ200オ−バ−よ のし
お薬もタケプロン（静脈溜破裂防ぐ為）とアレグラ位なのに…
後中性脂肪とコレステは何時も基準値以下…
どうりで痩せる訳だ サプリは
ビタミンb群、ビタミンc、DHAEPA
薬品でヘパリーゼとアリナミンのジェネリック飲んでたけど全部止めてます >>240
選択肢を与えた時点で苦しむのは分かりきった事だから…
>>243
私は5年生存率の事は話したけど、生体肝移植の事は墓場まで持って行くつもり
私が娘の立場であれば、話してほしいし、ドナーになりたいと思うから、恐らく彼女も同じ選択をするだろう
だからこそ言えないのですよ
話す=ドナーになってくれ
だと思ってるので… ○⌒＼
(二二二)
( ´Ｏ` )
ヘパリーゼの処方箋薬剤番のプロへパ−ル販売中止したさね…ふぇぇ
肝庇護薬無いと不安よ〜
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