■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド38■ [無断転載禁止]©2ch.net
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ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ
☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任にて。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと(月1-2kg)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおりには反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド37■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1470840501/ >>110
外見は痩せていても内臓脂肪がついてる人が多い(自分も)
標準体重から2kg太っただけで脂肪肝となる事も(自分は5kg)
治療は食事療法と運動(ウォーキング)
・・・・と肝臓医に言われて日々頑張ってます。 >>110
糖分取りすぎ。
砂糖以外にご飯やパン、パスタ、ジュースなどに含まれている。
量を減らさないとダメ。 タニタの体組成計で内臓脂肪がまさかの14
なんとか9まできたけど、先は長い
5ぐらいがいいのかな? >>113
標準が1〜9らしいからいいんじゃないでしょうか? >>97
気持ち分かる
自分は夕方になると毎日うつな感じになるけど
自分で決めたスポーツクラブのレッスンには嫌でも行くようにしてたら
高脂血症治っちゃって肝機能の数字も後少しで正常値に届くまできた 脂肪肝にウルソ出されたけど、肝機能の数値が下がらない
なんでだろう >>116
自分、ALT400出てすぐウルソ処方されたんですが
半年程、運動もなにもしないで薬だけ飲んでたんですが
350になっただけで殆ど変わりませんでしたよ
ウルソ服用するより運動した方が確実に効果あると思います 脂肪肝から脱却したかったら、まずは内臓脂肪を減らすこと 体脂肪率(体重計のオマケ)20%から12%にして3ヶ月経ったがエコーでの脂肪肝変化なかったわ
オマケは当てにならんのか? >>97
前にガッテンでやってたスロージョギングいいよ。
歩きの人にも追い抜かれる速度で走るんだけど、「遅筋」を鍛えるらしい。
これは、かなり途中さぼっても、衰えないらしい。
確かに、ジョギングはさぼるとすぐもとのもくあみだけど、スロージョギングでついた筋肉は
1ヶ月さぼってもついたままでいる。
息が切れないところまで体をならしておくと、どれだけさぼうろと、息が切れない。
走ってるのに、歩きのおばさんにも追い抜かれるのが恥ずかしいといえば恥ずかしい。
あとつま先から降りる走り方が基本だけど、外反母趾のリスクがあると思う。 そういや、2chにもスロージョギングのスレあったはず。 >>121
簡易で5%だと単に測定ミス
足裏だけだと異様に乾燥してたり
靴下越しで出る数値だ スローサイクリングとかもある?
6:00から日課のウォーキング行ってきたんだけど、途中で4台ぐらいチャリ抜いたんだけど。
スポーツ公園内敷地だからゆっくり走ってた+俺が速歩だったから?
(GoogleFitの数値が正しければ時速6km/hぐらい?) なんでもいいがこのスレがようやく運動に目覚めたのは画期的だな
一時期糖質制限だけで脂肪肝治ったと連呼してたやつらは今ごろリバウンドでNASH地獄だろうな
さらに脂肪肝だけだったはずが糖質制限のせいで高血圧、高コレステロール、高尿酸を惹起してしまったろう
糖質制限するとゲーム会社社長の飯野やモノマネのマエケンのごとく40代前半で死ぬ
体重だけは減るが、その減った体重は筋肉でしたねw このスレからのNASHのテンプレが強烈すぎて、運動せずにはいられない
放置したら余命5年とかやばすぎやろ
テンプレ貼ってくれた人に感謝しまくりんぐ 馬鹿だな〜こいつら業界騙しに洗脳されてw
糖質制限が一番いいんだよ!
総国民が糖質制限しだしたら、お米農家 北海道の芋百姓らが食いっぱぐれ お菓子業者の売れ行き落ち、
ダイエット業界も、運動器具製造その他もろもろ困るだろw
病院も医師も儲け無くなるww
しゃーなにか?糖質制限何年もやってる江部ら推薦派らはみんな肝機能悪いことになるが、、、実際は正常値だ。
マスゴミやTV スポンサーに騙される汚前らはいつになったらマシゴミに反撃できるのやら〜┐(´д`)┌ PBC患者だけど、ウルソ服薬だけで肝機能標準値になる人も多い中、やたら大量の薬飲んでも正常値にならない。
安静にしてるとそこそこ安定するが、ちょっと散歩でもしようものならあっという間に数値跳ね上がって即入院。
家事もろくに出来ず、1年の半分は病院で過ごす。
こんな私から見たら脂肪肝のみなさん幸せですよ。
自己努力で改善できるんですから。
ちょっと鬱入ってるので不快だったらすまん。 30分ウォーキング10日目終了
今朝も体重71.5kgだから体重落ちて来ているのは間違いない。
今日も汗は掻いたが30分バテなし。
筋力がついてきたって事かな。 肝臓関係の数値は悪いまま3年過ごしてますが、まだ原因がはっきりしておらず
病名はついていません。自覚症状としてはすごくだるいのと肌がかゆいくらい。
はっきりしてないから努力の方向性もはっきりせず。 >>137
かゆみ止めクリームや飲み薬効く?
効かないなら肝炎・肝硬変・肝癌の可能性もでてくるけど。
水分摂取不足とかストレスや胃腸炎関連疾患が原因の場合もあるが、流石にその可能性は除外できてるだろうし。 >>125
スポーツ公園の入り口にそこの規則が書いてあると思うので、読んでみて。
自転車の走行禁止とか、押して歩けとか、徐行でねとか、歩行者を優先で、とか
書いてあるところが結構ある。 鉄分が無いクルクミンってどうなの
アメリカサプリみたいなの >>134
ステロイドも服用してますが、副作用が酷くてあまり増量出来ません。
変形性股関節症も患っているので、骨頭壊死も怖いです。
薬代だけで一月50万ほどかかっていますが、特定疾患の助成のおかげで私の負担は減りました。
ですが、ここまで皆さんの税金などから補助を受けて生きていても良いのだろうか?などと考えてしまいます。
透析患者云々の記事を目にしてから余計にそう思います。
婦人科で肝硬変は自業自得的な事を言われたのもショックでした。
何も言い返せなくて、そんな自分が情けないです。 消費多いので1日4000kcal取ってやっと均衡取れるレベルで
食が細いのでどうしても偏食でカロリー取る状態
BMIは18から20を行ったり来たり
で脂肪肝の診断されたがどうすりゃ良いの?
酒は飲めない 連投すみません。
ステロイドの副作用ですが、消化器官からチビチビと出血があったようで貧血になりました。
3月あたりから検査するたび貧血は酷くなるのに肝臓医はスルーでして、私がしつこく言って8を切ったところで鉄剤服用となりました。今は鉄剤が肝臓に負担をかけていますが、貧血はなかなか改善されません。
婦人科へ行ったのは、婦人科的な疾患ではない事を確認するためでした。
こんなにあちこちガタが来て、家族に負担をかけて、何も出来なくて。
自分が情けないです。 >>145
貧血は血液内科にかかったら?
生理に起因しないのが明らかな貧血は軽度でも出血部位の特定がいるのに、特定してないよね。
それと、PBCにCREST症候群が併発してないかチェックしといた方がいいと思う。
出血性毛細血管拡張症からくる貧血なら、経口鉄剤だけが治療法というわけでもないので。 PBC併発だと、他の薬使いづらかったりして、血液内科でも難しかったらごめんね。
でも、貧血が改善されたら、体のだるいのが少しはましになるだろうから、
ダメ元でも一回紹介を受けて相談してみるといいと思います。 >>144
消費カロリー減らせないの?
カロリー取りたいだけなら、高齢者や病人用の栄養バランスがいい、
栄養補助飲料とか探してみる手もあるけど、種類が多すぎるから
病院の栄養士さんとかに相談して選択した方がいいかもしれない。 >>144
どうやって4000kカロリーも消費してるんだ?
1日肉体労働とか走る仕事とか? >>141
サプリの個々の成分については、個別の研究論文を集約してある独立行政法人のホームページがあるから
ここを参考にして。テンプレにもあるけど。
https://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv.html
ただし、成分と、製品はイコールでないので注意。
クルクミンについてざっと読むと、単体で胆嚢収縮作用と、医薬品との相互作用の可能性が
指摘されてるのが気になった。あとのは結果がばらついていてどうかなって感じだね。 >>149
30キロ走ると1500kcal消費して
その日は4000kcal食べる >>151
1500消費して4000食うの?
それだと脂肪肝なるのも無理ないような気がするけど。 >>152
そうなの?
基礎代謝1530kcal
身体活動レベルふつうで1.75倍
2677.5kcalで
それよりちょっと少な目
と言う計算なんだけど >>153
完全に普通体型数値なら良いよ
サヨナラ 30分ウォーキング11日目終了
今日も汗は掻いたが30分バテなし。
まずは1ヶ月目指すか。 >>151
それ主治医に伝えたら、ランニング禁止令を宣告される予感しかしないw
運動負荷と高カロリー負荷で肝臓さんがオーバーワークしてる
30km走って4000kcal食う生活では肝機能はデスマーチ一直線なので、走行距離減らして食う量減らすしかないとと思うが >>155
すばらしい!
オレはまた呑んでしまった >>157
飲み過ぎて高尿酸引き起こさないように気をつけろよ〜
プリン体、酒はそんなに多くはないけど魚介類には気をつけた方がいい アスリートの友達は、アスリートは無理するからみんな体が悪いと言っていた 肝臓が正常でγ-gtpが基準値の時に、
10日位でウイスキー700mlを4本飲んだとすると
γ-はどれ位行くの?
以前、ほぼ毎日酒飲んでγが500迄行って
1年断酒してγは正常値に戻った。
2ヶ月に1度血液検査してるけど医者に何も言われ無い。
検査結果の紙も見せてくれない。
(見せてとは言ってない)
飲み始めて4ヶ月位経つんだけどγって急には上がらないのかな? >>161
こうなるとは一概に言えない
でも1年も断酒して正常値に戻ったって事は
お酒に強くないんじゃない?
それ医者がやばいと思う
セカンドオピニオンしてみれば?
俺の医者は過去の全ての
データ一覧にしてくれて
しっかり説明してくれるよ
少しでも数値変わったりしたら紹介状出してくれるし >>162
ありがとう。酒を断酒してもγがあまり下がらなくて、肝脂肪と気付かずに1年近く下がらなかった。
肝脂肪と分かって断酒含めて断酒したら治った。
で、その後健康診断を2度程やっても特に何も言われないしデータも見せてくれないので、ずっと飲み続けなければγは上がらないのかと疑問に思って。
でも、何かあれば教えてくれると思うからγが然程上がってないのかなぁ。
どちらにしても次回聞いてみるけど、このまま飲み続けても大丈夫かと思ってしまう。 >>163
γだけ高くてASTとALTが標準値なら
お酒から来てるって考えられるけど
ASTもALTも通常値より
高かったら運動したりもし太ってるなら
痩せなければ改善されないよ
次医者に行ったとき、
ASTとASTの数値もちゃんとみて
酒控えるだけでいいのか
運動を取り入れた方がいいのか
聞いてみた方がいい
飲酒しない俺でも太りすぎの脂肪肝のせいで
γは200まであがったことあるからね
肝硬変になってからじゃ遅いから気をつけて >>164
ありがとう。次回行った時にちゃんと聞いてみるよ。
やっぱり検査の結果は積極的に聞いた方がいいしね。 >>166
摂取しすぎると胃酸分泌が過剰になる。
そこまでなる程過剰摂取するアホは、あんまりいないと思うけどな。
タウリンサプリや栄養剤は鉄分含有量記載ないの結構あるので避けるべきかも。
脂肪肝段階で既に肝臓内鉄分過剰になってるだろうから。 とにかくサプリは何であろうと取るなと何度も書けば分かるんだ!
バランスの良い食事を心掛けろよ 明日検診日。ウルソがきいてガンマその他が下がってればいいな サプリも精神薬もアルコールもタバコも一緒
肝臓には猛毒であることは異論の余地はない
ただ精神科医の処方があるなら肝臓を犠牲にしても精神薬は仕方ない
精神薬飲まないと肝臓どころか自殺しちまうからな
他のサプリ、アルコール、タバコは言語道断
肝臓悪いのにサプリ、アルコール、タバコを摂取してる奴らは自滅するだけならいいがPBCや自己免疫の人が見てるここのスレからしたら悪ふざけでしかない
サプリ飲んでるやつらは今すぐ出ていけ 俺は眠れないから睡眠導入剤が必須。
肝臓に優しいタイプに変えてもらったけど、やっぱ肝数値上がるな、特にγGTPが。
AST21、ALT24、γGTP67、なぜか総ビリルビンは1.0から0.2まで下がった。
ウルソ飲んでこの数値だからなぁ、ウルソ飲んでるからこそ+10程度の上昇に抑えられてるとみるべきか。 >>174
そう思いこむのは勝手だけど、その極端な妄想を人に押し付けるのはやめなよ。
哀れだよ。 疲れたら眠れるわ
スマホやったりテレビ付けてる馬鹿 AIH、PBCは一昨年まで自費だったの?
最近は指定難病で経済的にはラクにはなってるんだよね プロテインもヤバイの?
1日2回16gずつだと摂りすぎか? 体に良い悪いではなく
ほぼ何でも肝臓通ってくから通る物の総量減らすのが重要 以前発症したB型肝炎(入院治療して完治)が原因で
腎機能低下が最近わかりそれによる骨密度低下が原因で骨粗鬆症と診断された
まさか肝炎から骨粗鬆症になるとは思ってもなかった
骨粗鬆症の治療に使う薬代が高額でびっくりした
これから毎月万単位で出費になりそう 脂肪肝にはダイエットも無意味で悩んでたが、やっと脂肪肝に最強な運動を見つけた
自転車!
毎日1時間乗ってるが脂肪肝が消えた
すごく楽しいしオススメ
今は自転車好きになって30万円のロードバイクに乗ってる ママチャリ乗ってるけど、個人的に気に入ってるのは、自転車ってヒザや足首の関節への負担が少ない気がする。
そのわりに腹筋や背筋も使う。
街中は段差も多いので体が揺さぶられ、腸のぐあいも宜しいwww >>182
そう言うこともあるんですね…
中々大変かと思いますが頑張って下さい
高くなり過ぎたら高額医療の申請した方がいいですね 毎年この時期から便が臭くなる。
で、肝臓も悪化してる。ナンだ? 皆、血液検査でZTTとか測る?
あれって慢性肝炎の経過を見るんかね? γが398から307まで下がった。ウルソが効いてるかもしれないので
引き続きウルソとタチオンで様子見。今回はGOPGTP以外にもコリンエステラーゼが
Hだった。 腸内環境悪化してるの鴨ねお…
充分に肝臓で解毒出来て無いから腸内に有害物質が残る…それが臭いガスになてるの鴨
( ´O` ) 先週土曜に医者からPSCと診断された。
ほんとがっかりだよ。 ここ数年体がだるく、肝臓の数値が悪かった
んだけど、mriの結果、胆管がボコボコしてたので
間違い無いっぽい。
今度肝性生検予定。 30分ウォーキング13日目終了
今日は薬もらいに肝臓医行ってきたがウルソの件で副作用ないようなら
しばらく続けましょうで終わった。
タニタの体組成計で
体重が72.1→71.3
内臓脂肪が13.0→12.5
になった。 >>201
BMI、年齢、性別はどんなですか?
内臓脂肪二桁から一桁になれば脂肪肝なくなりそうですね >>202
BMI:23.5
年齢:53
性別:男
医者からは脂肪肝炎と診断されて食事制限、運動の継続、ウルソ服用
を指示されています。 30分の歩きでも、毎日やれば何もやらないよりずっとマシ
何キロ何歩なの?
事務仕事でも、通勤と社内と食事で、最低でも30分か 毎日15時に休憩とるのでそん時に30分。
歩数は5000歩弱、キロ数は計ってないけど2キロ
くらいかな。 雨が降らない限り毎夕食後に30分ウォーキング、週末に筋トレで追い込んで1年半経つが
1年ぶりに身長体重測定したら168/54だったなw
さすがにビビったw
食事に関しては制限自体は殆どしてなくバランス良く食事してるし、週に1.2回ぐらいは軽く暴食してる。
が、普段の自炊食事に関しては取り合えず血糖値を上げない食べ方をしてるな。
食事の最初にいつもオクラを1P食べていわゆる水溶性食物繊維を積極的に取ってる、更に急須で入れた熱い玄米茶は欠かさない。これで便秘なんかした事ない。
ハメ外して暴食する時は結構食ってるんだか、ホント太らなくなったなぁ。 >>206
いや何キロから落ちたのか書いて欲しいな
とにかくダイエット成功おめでとう! >>192
ZTT、TTTは、おおまかには、肝臓の炎症を示す項目だと思う。
GPT、GOTが肝硬変進行で基準値に入っても、ZTTは高値のまま。
自己免疫疾患とかもみられる。
あまり正確じゃないけど、保険点数が安くて様子見で気軽に計測できるらしい。
でも最近は、γ-グロブリン分画の方を計測してZTT、TTTは計らないか、
計ってもZTTだけの医師が増えたんじゃないかな。 >>198
ストレスためないように体を労わってね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています