多関節痛・脳内関節リウマチ（雑談スレ） [無断転載禁止]©2ch.net
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[脳内関節リウマチの定義]
・リウマチのような症状だが、病名がリウマチと決定していない人
[多関節痛]
・とにかく複数の関節が痛い人
リウマチ患者によるアドバイス、詳しい方のアドバイス歓迎です
病気ごとのスレはあっても、多関節痛という症状のスレが無いので立ててみました。
いわゆる脳内リウマチの方がリウマチ本スレで雑談するのを嫌がるリウマチ患者さんもいらっしゃるので、
脳内リウマチ・多関節痛の方は、こちらで雑談して頂けると助かります。
雑談で無ければリウマチ本スレでも大丈夫だと思います。
関節リウマチの早期診断基準
★☆★ 新しい基準 ★☆★
関節リウマチを早期に診断するための
新しい診断基準が、アメリカリウマチ学会と
ヨーロッパリウマチ学会によって作成された。
２０１０年に発表された。
以前は１９８７年に、発症後８〜１０年
たった患者さんの症状を基に作られたもので、
早期の患者さん診断にはつながりにくかった
といえます。
新基準の項目は、大きく４つに分けられて
それぞれ点数化されています。
点数の合計が６点以上ある場合に、
関節リウマチと診断されます。
□腫れ・痛みのある関節の数
□免疫の異常
リウマトイド因子、抗CCP抗体など
□症状の持続時間
以前の診断基準は症状が６週間以上の持続でしたが
新基準は、６週間未満でも合計点数が高いと関節
リウマチと診断されます。
□炎症反応
CRP、ESR血沈を調べます。
肩や肘などの中・大関節、
指や手などの小関節に分け、
いくつの関節に腫れ・痛みが
あるかによって点数が決められています。
項目が４つに分けられている。
それぞれの点数を算出し、合計が
６点以上の場合に関節リウマチと診断される。 >>220
肉体的心理的に苦痛が少ないに限るよ。
治療法は効けばなんでもいい。
病名もなんでもいい。
病名によって補助や支援、難病指定されてるなら話な別だけど。 総合診療医ドクターG 5月17日水曜日 午後10時25分〜 午後11時15分
症状は「あちこちの関節が痛い」
研修医たちは正しい病名に辿り着けるか？ 関節リウマチの経過は人により異なりますが、患者さんの約70％は、軽症のまま経過します（下図の(3)「あまり進行しない」タイプ）。
この場合は、関節の破壊の進行が比較的ゆっくりで、手や足の指などの小さな関節はいろいろな変形や障害を受けますが、膝や股関節などの大きな関節ではほとんど進行が見られません。
http://www.riumachi.jp/ra/about/course.html 盲腸を切除したからか発酵食品食べても腸内環境の改善に限度があると体感的に分かる 盲腸を切除すると免疫にも影響があるのかな？
お通じはそんなに悪くはないのだけど 虫垂には多くの免疫細胞が存在していて
悪玉菌が多くなってしまった時に、そこの免疫細胞が腸内環境を整え
善玉菌を増やす手伝いをしてくれるそうです 23才の男だけどここ何年か偶発的に色んな関節が痛むし腫れる
膝に来たらビッコ引くし指に来たら物掴めないてか握れない
数日で治るけど患部が日毎動きながら2週間ほど続いたりする
自分調べだと回帰性リウマチ？って感じ
困っとる >>229
膠原病を診ているリウマチ専門医を受診して詳細な検査をしてもらってください >>229
まずは、RFとCCPを調べてもらった方が良いよ。血液検査で分かるから。 >>229
私もそんな感じから始まった
関節破壊される前に、早くリウマチの血液検査受けて！ あちこち痛いところが移動するのがリウマチの特徴
リウマチの語源の「リウマ」という言葉は、ギリシャ語で「流れる」ということを意味します。
ヒポクラテスというギリシャの神様のように偉い先生が、
紀元前４００年頃に「脳から出た悪い液体が流れ出て関節や筋肉を経て体中に移っていく病気」として
「リウマティスモ」と呼んだ病気が「リウマチ」の起源だと言われています。 血液検査の結果待ちだけど1週間も待つの辛い
身体中痛いわだるくて動けないわ医者には馬鹿にされて自律神経失調症じゃない？とか言われるし 自律神経失調症じゃない？とか言うような医者が検査結果を見て
ちゃんと診断できるんだろうか 3ヶ月に一回しか見てくれない大病院より、いつでも悪い時に診てくれる近所の医者のほうが良いような気がしてきた
大病院は検査内容とかは充実してるけど体を入念に見てくれないが、近所の医者は丁寧に触診してくれる 断食はリウマチに効くんですかね？
歯科医のリウマチ闘病記
http://w01.tp1.jp/~a289618734/saito_3/dou_bing_ji.html >>239
なかなか壮絶だけどここまでくると本当にリウマチなのか？という疑問と本当に医者なのか？という疑問がｗ
でも断食ってやったことないから興味は出た 酵素か
今まで意識したことなかったな
やるなら調べてみる 絶食療法の科学
https://www.youtube.com/watch?v=oA-eI2WQLRU
かなりの部分をリウマチ治療に割いてるから面白かった
順番としては糖質、筋肉のタンパク質、脂肪の順番でエネルギーに変わるらしい
体内の糖が約一日で無くなると、筋肉のタンパク質が少しエネルギーに変わり、ここで絶食を止めると脂肪が消費されない結果になるらしい
次に脂肪が消費されてエネルギーになる
このビデオによるやり方だと、エネルギーの4%が筋肉から、エネルギーの96%が脂肪から変換されるようだ
実際にリウマチ効くかどうかは分からないが、医学的説明が面白かった ダイエットついでにやってみようかな
糖質大好きなんだよなー 絶食は無理だな
たぶんいま時期だと間違いなく倒れる 熱中症になっては本末転倒だし彼岸過ぎてからくらいが良いでしょう 軽めの糖質制限していただけで今夏は熱中症になりかけた
暑い夏場は即エネルギーになる食事は必須だね
気温がさほど高くなくても、湿度が高いと消耗しやすい この症状が出た原因って自分ではなんだと思う？
そういうこときっとみんなも考えたことはあるとは思うが
自分は10年のヒキ生活でほぼパソコンにかじりついてたので極端な運動不足だったことと
3年前と4年前の夏になんとなく意地になって真夏の糞暑いさなかエアコンは入れずに
首の後ろに氷や保冷剤を当てて夏を乗り切ってた
今思えば首の後ろに保冷剤貼り付けていたのって自律神経とかおかしくしちゃうんだろうなあとか思ったり 関節リウマチでも、抗核抗体の数値が上がったりしますか？
抗核抗体が３２０で、何かしらの膠原病の可能性があるらしいのですが…
RA検査や血沈やCRPや、いわゆる一般的な肝機能数値、尿検査には異常が見られず、とりあえず半年後と言われました。
自分としては、抗核抗体３２０は正常値ではありませんし、不安で不安で、半年も放置で良いのか心配です。
関節に痛みはあるのですが、みなさんが言われるような激しい痛みではありません。 関節リウマチでも、抗核抗体の数値が上がる事あるらしいよ
どっちにしろリウマチ特有の数値が異常にならない限りはリウマチという病名が付かないと思うよ
関節1ヵ所も腫れてなくて画像診断で骨びらん（炎症による骨病変）が確認できなければだけどね。
抗核抗体陽性を理由に、半年後に詳しい血液検査の予定が入っているなら、それを待つより無し。
心配なら6ヶ月後じゃなくて、もっと早く血液検査してくれって頼んだほうが良かったかもですね。
詳しい血液検査の予定が入っていないなら、経過観察で十分と医師が思っているのでしょうね。診察で他の膠原病特有の症状が見当たらなかったから。
心配なら、もし新しい症状が出たり痛みが強まったりしたら、TELして看護師に診察受けるべきか相談したらいんじゃないかな >>251
要はストレスで自律神経がおかしくなったって事はあり得るよね >>254
有り難うございます。今年の２月頃にリウマチが疑われ、MMP3やCCPも基準値より若干高めです（CCPは２６位でした）。
抗核抗体は８月末の診察時に初めて計測しました。私自身に全く知識が無く（初めて聞いた単語でした）、
診察時に先生が、『ちょっと高いな〜』と言っていましたが…その時に初めて聞いた事もあり、その場では何も聞けませんでした。
帰宅してからネットで調べて、今、びっくりしてしまいます。
半年後の再検査は、一般的な尿と血液検査、後はもう一度CCP抗体を計るだけだと思います。
抗CCP抗体は何度も計るものでは無く、一度でも陽性と出たら、もう計れないとネットにはありました。
なので、半年後にまたCCPを計るのは大丈夫なのかな？と言う別の心配もあります。
通っているのは、大学病院の整形外科です（リウマチの指導医）。先生は、『リウマチか否か』しか見ていないのかも知れません。
手足のレントゲンでも異常は無いらしく、朝の強ばりや手足首や甲に違和感を抱えていますが、やはり現時点ではリウマチとの診断は出来ないそうです。
他の膠原病の可能性もあるのでは？と、他の膠原病の検査をしなくても良いのか不安になっています。CCPがあるので、リウマチの可能性が大きいのかもですが。
現時点では、血沈や尿たんぱく等、大きな症状が見られない…のかも知れませんが、『膠原病の初期症状』と言われる様な項目に似た症状もあり
（風邪や夏バテ等、他の原因かも知れませんが）、このまま半年も放置で良いのか心配になっています。
シェーグレンは３月頃に調べましたが、そちらでは無いそうです。 >>256
とりとめなく、長文になってしまい…申し訳ありませんでした。
まずは週末ゆっくり休み、少し落ち着かなくては、と思います。
聞いて下さり、有り難うございました。 >>256
抗核抗体が高いから膠原病確定という訳では無く1000超えてる人でも症状が全く現れず発病しないという方もいますよ、逆に320倍程度で発病する方もいるでしょうがその場合は身体がしんどかったり他の血液検査の項目が陽性になると思います。
抗核抗体だけが高くて他の項目が正常範囲であれば特に何もする事はなく経過観察だと言われるのが普通の流れなので半年くらい経過を見ることはよくある事かなと。 最近やってること
腸内環境整える
血流と脈を速くするためになるたけ体を動かす（家事・ストレッチ・スポクラ）
寝返りうちやすい体が沈まない硬いマットレスで寝る
すぐに何か効果あるってこともないだろうけど
やっぱ体の中の本来あるべき流れって大事だろうなと >>258
レスを頂いていたのに、気付かず、お返事が遅れて申し訳ありません。
激痛では無いのですが、手の強ばりや、手首や足の甲等の痛みはありますし、
少しの外出でも疲れるなど、年齢もあるのかもですが、不安になる要素もあります。
抗核抗体と言う言葉や、基準値よりも高いと言う事に、過度に不安になっていました。
リウマチだけでなく、複数の膠原病を併せ持つ場合もあると知り、余計に怖くなっていました。
これから寒くなって来ますので、なるべく温かく過ごす様にしてみようと思います。
有り難うございました。 めいっぱい力を入れることのない軽作業程度のことをマメにやって体を動かすことは大切
体も温まるよ みなさん寝具にこだわりはありますか？
ふと自分は柔らかいポケットコイルにさらに布団を敷いて
体が沈むような感じで寝ているんだけどこれ良くないのかなと
例えば高反発マットレスやムアツ布団で体調が良くなったとかそういったことってありますか？ ポケットコイルは正解かなと思う
ポケットじゃないコイルのベットは背中に尖った所が当たるので有るけど使ってない
すのこベッドに安いマットレスに敷き布団足して寝てるんだけど、
上向いて寝てる時は良いが横向きの時は股関節あたりが痛くなる
硬いベットは横向き寝に不適だよね
昔、TVタレントがデパート屋上の子供の遊び場に有るボールだらけの場所に潜り込んで
気持ちが良いって言ってたけど、あれは体重が分散されるから楽だよね
100円以下の柔らかいボールを何百個か買って、棺桶みたいなところに入れてそこに潜って寝たら楽そう （割りとマジで ボールベッドｗ たしかに気持ちよさそうで一度試してみたいですね
今使ってる枕がペレットが詰められたものだけど
頭の形に馴染むので肩こりと首の筋違えが良くなりました
固いベッドだと横向きに不向きか
股関節最近痛くて困ってるんですよね
マットレスもそうそう買い換えるものでもないので
よく調べてからにしよう .
ttps://ameblo.jp/sada8556/entry-12318844030.html このスレの脳内リウマチに、
抗核抗体などリウマチ・膠原病関係の血液検査、あとレントゲンの検査をして、
異常がないと言われたけど、手の指の関節痛、こわばりがある、というのは当てはまりますか？
他の病気の可能性は無いの？と思うんですが、
整形外科でも診てもらって、レントゲンで関節には問題ないと言われ。
病名不明で、病状だけはある状態です。 >>266
自分は、抗核抗体もCCP抗体もMMP3も陽性だけど、レントゲン、（右の足首のみ）MRI、CRP、血沈が正常。
朝の手指の強ばりや、緩い関節痛がずっとあるけれど、診断はされていません。
（医師にもよるけど）釘を刺した様な激痛で無いと、関節リウマチの診断はつかないみたい。私が通っているのは整形外科です。
私はピアノ教師をしていますが、朝の指のこわばりや右足首の痛みは、腱鞘炎だと言われました。
最近は自分で弾く事は多くは無く、弾いても１、２時間程度。この程度の演奏で『腱鞘炎』になるような柔な指ではありませんが、
お医者さんには、腱鞘炎的に言われました。現役バリバリの時に指が激しく痛くなった事はありますが、その時の痛さと、今、感じている『指の重さ』は種類が違います。
それも主治医には伝えましたが…あまりちゃんと聞いては頂けませんでした。やはり、『激しい痛みと関節の腫れ』が無いと診断は出来ないのだそうです。
貴方は、指を酷使する仕事をされていますか？
私の場合は、いくつかの数値で陽性を示していますので、別の病院を受診しました。来月、結果を聞きに行きます。
それによっては、整形外科では無く、膠原病内科や甲状腺の専門医へ通院も考えています。
貴方さまの場合、抗核抗体等の数値が全て陰性なら、それほど心配は要らないのかもですが、不安なら、他の病院での受診も考えてみて下さい。
これから寒くなってくると、冷え等での痛みも生じるかと思います。私も細かい事で不安になる日々です。 >>267
MRIは撮っていないです。
>>268
お返事ありがとうございます。
PCを使う仕事をしているのですが、それを先生に言ったら、「指の使いすぎじゃないの」的なことを言われましたが、
負荷がかかるような使い方はしていません。（それどころか最近負荷が減っているぐらいです）
また、負荷がかかって指が痛くなった、という感じでは全然なく、
全般的に指のこわばり感があって動かしづらい、（波はあるのですが）痛みが強い時には、
歯ブラシを握るとかでも痛くて気になる、という感じです。
リウマチ関係の血液検査も全く問題がないとのことなので、
全体的なホルモンバランスの乱れとか、老化によるものとか、全身的な影響じゃないか
（ようするに病気じゃないのだからどうにもならない）的な雰囲気のことを言われ、
湿布だけ出してもらって帰ってきました。ちなみに40代前半女性です。
半年ぐらい前から続いています。
老化で対処法がなく、この手の感じが死ぬまで続くのかと思うと鬱です。
検査結果には問題がないと思うので、他の病院を受診しても仕方ないと思うので、
しばらく様子を見る予定です。 >>268
わたしも、「リウマチの場合、指の関節を軽く触っただけでも、もっとひどく痛むんだ、
さらに血液検査もレントゲンでも問題ないので、確実にリウマチではない」と言われました。
さらにリウマチでは、関節がアイスノンのようにぶよぶよに腫れるそうです。 となるとただの関節炎？
最近夫まで昼寝した後に手のこわばりが出ているらしくて
グーパーしながら「食生活が悪いのかな？」とか言われて困ってる >>272
参考になりました。ありがとうございます。
わたしこれかも。関節が変形はしてないけど、痛みはある。 殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:
30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47 突然の書き込み失礼します。
私はアトピー治療をしたのですが、その治療院はリウマチも治るそうです。
実際にお母様のリウマチが治ったという方が紹介しています。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/1140/
同じ鍼灸院で、アトピーを治療してもらいました。
よかったらご覧ください。
http://pinkharu.hatenablog.com/ 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
WJDJ8CCPSU 関節リウマチやベーチェット病、成人スティル病、血管炎、血清反応陰性脊椎炎、リウマチ性多発筋痛症などは、
抗核抗体が診断とは関係ない膠原病です。
関節リウマチの疑いがある場合、問診の後、まずこのような項目の血液検査をして関節リウマチかどうかを確かめます。
http://www.riumachi.jp/consultation/bloodtest.html
2010年米国リウマチ学会/ヨーロッパリウマチ学会による関節リウマチの分類基準
http://www.riumachi.jp/consultation/criteria.html >>288
もしかしたらこれかな
とくに炎症起きてるわけじゃないし症状が進行してるわけでもないし すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
SZQ3X かなり前に血液検査の結果リウマチだと診断はされなかったんだけど
最近肘の内側が痛い
生活に支障はないけど押したり寝返り打つ時に痛みを感じる
やだなぁ 不定期に関節痛に襲われるという方はいませんか？
ネット等で調べてみても同じ症状の人を見たことがありません
小学3年くらいから両股関節と両膝関節が不定期に痛むようになりました
歩くときなど関節に負荷が掛かる動きをすると傷みます
痛む時間は一日に数回で数分〜数時間ずつ
その関節痛に悩まされる時期が数週間程度続いて治まり、また数ヶ月後〜数年後に痛むようになります
痛みの程度は少し傷むけど動作に全く影響ない程度から這って移動することもままならないくらいまでその時によって様々です
整骨院と整形外科の医者にも聞いたことがない症状だと言われました >>295
確かに膠原病内科はこの間整形外科で勧められました！
その回帰性リウマチっていう病気の可能性があるかも知れないですね
調べて病院行ってみます！
ありがとうございます！ 今朝の読売新聞に扁桃腺を手術で切り取ってから関節の腫れや痛みが無くなってきたとか載ってたけど扁桃腺と免疫の関係を今後の研究に期待 (6 lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ 左右手首関節から始まって指第2,3関節が痛み出し 5月末から一ヶ月経っても良くならず
圧痛も日に日に悪化する一方なので整形外科に行ってきたら
レントゲンで骨に小さい穴が数カ所開いてるし、関節リウマチでしょうって言われたんだけど
血液検査が問題なくて、数値的には炎症反応も起きてないし痛い痛い言われても困るって怒られてショックうけて帰ってきたんだけど他の病院行っても同じだったらと思うと怖い
田舎だから慎重に病院探して遠くでも行くべきかなと悩んでる >>301
血液検査に異常が無くても診断される事はあるし、逆に血液検査の数値に異常があっても、症状が基準に満たずに経過観察になる人もいるから、
自覚症状があるのなら、もう一カ所位は行ってみても良いと思うな。その先生は、リウマチ専門医の資格は持っておられますか？
関節リウマチは、血液検査の抗CCP抗体が１つの目安らしいけれど、私は強陽性なのに、診断基準には満たずに未確定でいます。
安心する意味でもだし、治療を始めるにしても早い方が良いと思うから、専門医がいる病院に行ってみるべきだと思います。
町の先生だと、知識としては持っていても専門ではない場合も多いから。仮にその先生が、専門医なり指導医だとしても、
別の病院で診て貰えば、安心なり納得も出来るのでは？と思います。
とりあえず、調べるだけは、調べておいても損は無いと思うな。
私は上述の状態なので、近くで専門の資格を持つ先生を、４、５人リストアップしてます。実際に受診するかは別ですが。 >>302
ありがとうございます。
ただリウマチ科だけを調べてかかりましたが、専門医ではなかったようです。 >>302
連投失礼します。ミスで送信してしまいました。
未確定もお辛いですね。なんとか治療等、開始できて良くなりますように。
調べた所そう遠くもない距離に専門医の居られる病院がありましたので近々行って参ります。
まともに字も書けず、出来ない事だらけで家事も疎かになってしまっていて掛かったお医者様に当たられたりで正直参っていましたが
このままでは精神的にも良くないですし、前に進もうと思います。
有難うございました。 >>304
近くに見つかって良かったですね。今後、仮に通院するなら、やはり近い方が負担も少ないと思います。
最初の病院では、抗CCP抗体も調べられましたか？RA定性検査だけだと、実際に関節リウマチの診断された患者さんでも陰性の場合も多く、
やはりCCP抗体の数値が決め手になる場合が多いそうです。ただCCP抗体が陰性でも、診断をされる場合もありますし、私のように陽性でも、
（予後は分かりませんが…）経過観察になる場合もあるので、絶対ではありませんが。
とにかく休める時は、ゆっくり休まれて下さい。 >>298
ほほう
私も右人差し指が痛くて文字書くのが辛い
めったに文字書かないから良いけど
痛みを感じないように注意しておくと数か月後くらいに治ってる（傷みを感じなくなってる）ことに気づく
痛みのほとんどがこういうタイプだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
