□■□肩こり倶楽部□■□その15 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2016/02/02(火) 22:01:19.45

この倶楽部から脱退出来るよう、語り合いましょう。打倒肩こり！

前スレ
□■□肩こり倶楽部□■□其ノ拾四
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1364377967/

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 12:02:27.97

>>433
コラントッテとファイテンは両方とも半年使って全く効果無し。

仮に良くなったと感じてもそれは気休めでしかなく暗示にかかっている程度で根本的な改善にはつながらない。
肩甲骨廻りと僧坊筋を稼動させて血流を良くしないと良くなるはずがない。
そんなオカルト商品を信じてる暇があるなら身体を動かせよ。カス。

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 15:31:24.83

>>438 だから、治ったって書いてるだろｗ　安いニセ物買ったんじゃね？
RAKUWAはニセ物があるって店員が言ってたし、ネットでも確認した。

今日は、全身の緊張が解けた感じがして、体が超軽い！

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 15:45:43.48

>>439
鈍い違和感があるとは書いてるが
どこに治ったって書いてある？
業者が嘘ばっか書き込んでんじゃねーぞ。

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 20:25:35.58

>>440 痛みが無くなったって書いてるだろ。頭おかしいのか？
ファイテンに親でも殺されたのか？

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 20:36:16.10

>>441
こんなオカルト商品で完治するなら誰も苦労しない。お前こそ頭おかしいだろ。
お前は直ぐに詐欺とか信仰宗教に引っかかる間抜けなのは間違いないな。

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 21:06:29.02

半年も使った奴が何偉そうなこと言ってんだ

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 21:27:34.61

デパスの通販

https://goo.gl/zCTiVN

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 21:28:16.68

>>443
うるせーてめー！
しばかれてーか？
あっ？

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 21:29:58.72

>>443 がいいこと言った。

オカルト、詐欺、宗教を半年使ってたんだな。
話しがおかしすぎる。
普通ファイテン使ってたら、製品名とかX100とか書くだろうし。

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 21:36:09.21

>>446
コラントッテもファイテンも両方貰いもんだ。アホ。
全然興味もなかったし効かないから捨てちまったから型格なんかわすれちまったよ。

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 21:37:23.79

>>446
で？
効果あったのは馬鹿のお前だけか？

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 21:37:42.06

>>445 小さい人間だな　小学生か？

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 21:43:37.82

>>449
ファイテン。。。（笑）

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 22:31:20.35

肩こラーはイライラしやすい人多いね？
神経質ですぐイラつく

**病弱名無しさん** · 2016/07/30(土) 23:23:11.90

結局気の持ちようなんだよ

**病弱名無しさん** · 2016/07/31(日) 19:50:08.91

>>437
事故の後遺症から治りつつあったけど最近肩こりが酷くなり寝ても疲れが取れにくいという状態。
でも嫁実家に居候するようになりマウスピース無しで寝るようになってから調子悪くなってることに今気付いた。
これで改善するといいけど、、

**病弱名無しさん** · 2016/07/31(日) 21:21:44.34

歯ぎしりはあんまりひどいと歯が砕けるからマウスピースした方がいいよ
私は歯が痛いから虫歯と思って歯医者行ったら「歯ぎしりで奥歯が砕けてます」って言われた
今はしてないと不安で眠れない

**病弱名無しさん** · 2016/08/01(月) 13:06:45.37

なにこれ？怖いなまじで

**病弱名無しさん** · 2016/08/01(月) 13:41:04.81

歯医者によると歯ぎしりの原因はストレスらしい
整体の先生とかに言わせると首の骨やら背骨やらがズレてるって言うんだけど

**病弱名無しさん** · 2016/08/01(月) 14:35:33.75

ストレスなのか疲れなのか癖なのかわからんけど
着用して半年後にはボロボロになるからね
いつも同じ部分がすり減ってたり、穴あいたりでよくわかる

**病弱名無しさん** · 2016/08/01(月) 23:44:51.48

ファ○○ンのチタンネックレス５日目。
メーカー名を出すと荒れるので。

治りかけの頃は嬉しかったけど、今は肩こりが無い人の気持ちが
わかった気がする。いわゆる普通って感じで、何も感じない。
肩の存在感が無いので。でも、少し再発の不安感あり。

**病弱名無しさん** · 2016/08/02(火) 06:14:55.14

ステマおつ

**病弱名無しさん** · 2016/08/02(火) 14:03:13.39

ファルコン乙

**病弱名無しさん** · 2016/08/02(火) 14:14:37.48

>>460
ワロタ

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 00:15:40.04

ファイテンのチタンネックレスって２万円もするんだな
確実に治るなら買ってもいいけどな

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 01:08:37.92

>>462
2万のはビックリする位ゴミだった
もっとお布施した方が良いよ

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 02:14:28.04

肩と首がコリ過ぎてしまい、トリガーポイントと呼ばれる筋肉のシコリのような状態が出来てしまったのですが
そもそも筋肉をほぐすのって温めるのが良いんですか？野球選手などは投げ終わったあと氷でアイシングしてますよね

自分だけかもしれませんが、冷やした方がコリから来る痛みや目眩などの不調が落ち着きます
でも温めろっていうセオリーに反してるし、筋肉が収縮してるから根本解決にならなそうとも思い

そこで、ホッカイロなどと保冷剤を両方用意して、コリを温めた後に一気に冷やしを繰り返して
合間に揉みほぐしては再び温めるという、温冷法を試そうと思ってるんですが、あまり良くないですかね？

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 06:16:35.12

だから身体動かせよ。
筋トレを習慣づければ凝りなんて解消する。
ファイテンなんかインチキ商品は信用しないように。

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 06:31:50.53

冷やす→炎症がおきてるとき、痛み止め
温める→血行を良くしたいとき、肩こり対策の基本 (炎症が起きてるときにはあまり良くない)
温冷交代→血行良くする、効果としては温める方向の延長

温めるのが基本ではあるが暑さにやられてるときや自律神経からくる不調の一部では首肩冷やした方が楽なこともある
後者の自律神経タイプは漢方なんかだと上衝と言って典型的な症状の出方のひとつ

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 08:46:14.43

冷やすのは効く効かないに関わらず、瞬間的には気持ちよくて気分が紛れるってのが大きいな

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 09:23:28.63

シコリが出来たならもう慢性的に血行不良起こすんだから鍼でダメなら手術じゃね

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 11:54:43.10

筋硬結で手術は初めて聞きました、トリガーポイントブロック注射とかが一般的な治療だと思ってました
肩こりで自律神経症状が出ちゃうともう手術しか無いんですか・・・！？肩こりで手術された方ってここでは多いんでしょうか？

ちなみに温冷法を試そうと思ったのは
強制的に血行を良くすることで固くなったコリを内側から代謝させようという意図からですが
実際やってみたところ目眩がちょっと出て結構きついです

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 13:51:44.97

>>465 おれもファイテンはインチキだと思ってたけど
アマゾンのコメントを見てると、肩こりが治ったという報告がたくさんある
米アマゾンでも評価が高い　ここではアンチが印象操作してるだけだな
実際に買った人のコメントの方が信憑性が高い

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 13:56:58.23

いやいやニセ科学商品のコメント欄なんて賞賛で溢れるに決まってるだろ
効いたと思う人しか書かないんだから
効きませんでした私は騙されたアホですなんて誰が書くんだよ
ニセ科学だけど自分は効きました、というなら個人の感想だからいいが

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 14:16:41.59

お花畑な奴らが沸いてるな

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 14:34:40.77

>>471 ニセ科学かどうかも調べたら論文が出てきた
マウスを使って比較した論文とか、アメリカの大学でも
ファイテンの効果は研究されている
それを否定した論文も探したけど、今の所無いと思う

マウスに効果があったから、単なるプラシーボでは無い可能性がある
それでもニセ科学と言うのであれば、証拠をだす必要があり
主観的な悪口だけなら誰でも言える

マウスで、ストレスが下がった実験

http://diamond.jp/articles/-/32178?page=2

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 14:47:48.19

たまには俺のコラントッテのことも思い出してあげてください

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 14:54:19.79

使いたきゃ勝ってに使えよ。
運動すれば肩こりなんざ解消されることが分かってるのにわざわざ得体の知れない物に数万円もかけたくない。
マウスで効果あるから人間に即効果あるとは限らないしな。

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 15:48:42.37

そうね、前に鎮痛剤貰った時に「マウスでは大丈夫だった」て言い方された事あるしな…。

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 16:07:08.84

>>475 マウスだけでなく、人間を対象にした研究もある。
文句ばかり言わず調べろよ。

運動して肩こりが無いなら、何しに来てるんだ？
ただのアンチファイテンが印象操作してるにすぎない。
本当に、肩こりで悩んでる人がいるんだから邪魔するな。

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 16:57:17.55

そうだな、波動にもEM菌にもレメディにも水素水にも賞賛のコメントや論文はあるな

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 17:38:33.00

ファイテン使ったら彼女ができました！

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 18:40:23.77

>>477
と業者が申しておりますw

邪魔するなだと？
元肩こり経験者が運動して治った事をここで報告したら駄目なのか？
運動するのは無料だ。
何でわざわざ数万円もするわけわからん物を買う必要がある？

お前こそ邪魔するな！
この詐欺師が！

**病弱名無しさん** · 2016/08/03(水) 21:56:08.29

俺はもうずっとサッカー(フットサルも)やっているけど、運動で肩こり改善する実感はほぼないぞｗ
水泳とかだったらよさそうな気はするが

**病弱名無しさん** · 2016/08/04(木) 03:01:58.60

肩甲骨廻りを稼動させて血流よくしろよ。
プッシュアップ（膝つきでも可）
ショルダープレス（チューブ）
シュラッグ（チューブ）
プルアップ（斜め懸垂でも可）

負荷は10回3セットで各自調整
後は骨ストレッチや筋膜リリースを併用すると更に効果的。

水泳も効果的だ。

**病弱名無しさん** · 2016/08/04(木) 15:06:14.82

マウスでの実験って、ガチの科学実験だな

**病弱名無しさん** · 2016/08/04(木) 15:11:53.16

マウスって肩こるの？
肩こりは二足歩行の人間だけだって聞いた希ガス

**病弱名無しさん** · 2016/08/04(木) 15:21:46.28

>>484 ストレスを低減できるのは大きいだろ
肩こりでストレスを感じると緊張して血流が悪くなるからな

肩こり→ストレス→肩こり重症化→大きなストレス
という流れを止められるかもな

**病弱名無しさん** · 2016/08/04(木) 15:52:57.65

なら最初からストレス軽減って言えばいいのになんで肩こりに効くなんてうたうんだろうね

**病弱名無しさん** · 2016/08/04(木) 16:01:42.77

人間で実験してよ・・・

**病弱名無しさん** · 2016/08/04(木) 16:40:10.73

お前がやれ

人間で効果を実証するにはプラシーボを排除いないといけないので
二重盲検法というのをしないといけない　手間とお金と時間がかかるんだよ

**病弱名無しさん** · 2016/08/04(木) 16:43:52.88

プラシーボを除いたら効果ないってわかっちゃうもんね

**病弱名無しさん** · 2016/08/04(木) 16:45:52.32

>>489 そうかもな　ちゅーか何でお前らケンカごしなんだ？

**病弱名無しさん** · 2016/08/04(木) 20:46:18.22

懸垂はじめたらなんかいいかも

**病弱名無しさん** · 2016/08/05(金) 10:28:10.23

俺のタイプの肩こりはデパスが一番効く。

**病弱名無しさん** · 2016/08/05(金) 10:32:31.57

だがしかし飲み過ぎは良くないので、遠出するときだけ飲んでる感じ

**病弱名無しさん** · 2016/08/06(土) 05:50:30.85

ファイテン。。。(笑)

**病弱名無しさん** · 2016/08/06(土) 09:10:33.98

ファイテンの良さは金属アレルギーでも使えて、夏場Ｔシャツだけでもちょっとオサレしてる感が出せるとこだな
コリも軽くなった気にさせてもらえば御の字だわ

**病弱名無しさん** · 2016/08/06(土) 10:00:56.38

デパスの通販

https://goo.gl/zCTiVN

**病弱名無しさん** · 2016/08/06(土) 11:20:58.31

>>495
必死な業者。。。(笑)

**病弱名無しさん** · 2016/08/06(土) 11:32:12.26

軽くなった気にさせてもらっだけで二万円？
。。。(笑)

**病弱名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:11:10.47

軽い感じさせてもらって、二万円なら安いだろう

**病弱名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:25:41.64

ファイテン。。。(笑)

**病弱名無しさん** · 2016/08/07(日) 00:30:26.49

あれ系付けてるとメンタル逝ってる人に見える

この前の障害者殺人の奴もそんなの付けてたな

**病弱名無しさん** · 2016/08/07(日) 00:48:36.08

パチンコ屋いくといっぱいいるよｗ

**病弱名無しさん** · 2016/08/07(日) 20:05:56.39

先週買ったハッカ油のパワーがすげぇ
ティッシュに数滴たらしてこったところに塗れば数分でスッキリ
またコップ一杯の水に一滴たらしてよく混ぜて飲めば弱った胃腸が元気モリモリ。体中のはりまで解れていく
虫除けにもなるし口臭予防もできる。ファイテンもいいけどこの効果には勝てなさそうだ

**病弱名無しさん** · 2016/08/07(日) 22:24:49.59

どういう原理なの？

**病弱名無しさん** · 2016/08/07(日) 23:04:17.24

信仰心

**病弱名無しさん** · 2016/08/07(日) 23:34:43.57

>>458
ファミコンおつ

**病弱名無しさん** · 2016/08/10(水) 12:23:55.16

リボトリールって薬を出して貰ってからかなり軽減された。
ただふらつきも凄く、自転車で転んで怪我して服に穴が空いた

**病弱名無しさん** · 2016/08/10(水) 13:55:52.74

薬飲んで運転は危ないぞ
俺も以前デパスとミオナール処方されて
ミオナールが弛緩してフラフラになるから家にいる時しか飲めなくなった
ってか飲むの止めたｗ

**病弱名無しさん** · 2016/08/11(木) 23:09:58.12

ファイテン。。。(笑)

**病弱名無しさん** · 2016/08/12(金) 21:39:02.76

デパスの通販

https://goo.gl/zCTiVN

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 01:19:14.75

ここにいる人は背中で手を組める？
背中で手（と言っても実際は親指以外の4本まで）を組むのは出来るけど
いまいち肩こりに効いている気がしないというか治らない
肩甲骨まわりが大丈夫でも肩こるのかね

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 01:24:28.82

全く組めん
特に左腕上、右腕下からだと指にかすりもせんｗ
右腕の可動域がいかれてるなこれは

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 01:25:28.71

しかしよく凝ったり痛みが出るのは左肩と首だ

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 04:29:28.84

私もそれだ
左手が下だと届くが
右手が下だだと届かない
そして左の肩と肩甲骨が痛い

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 04:35:10.05

たぶん右側が硬いことで左側がつねに引っ張られて疲労してるんだと
勝手に予想して両方届くようにストレッチしてる、が
すでに2ヶ月くらい経つけどまだ無理・・・

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 09:42:51.08

>>511
筋肉に問題なくてもストレスでこるとか
精神的ストレスなくても眼精披露でこるとかある
「肩こりの原因」から取り除こうと思ったら労働をやめるしかない

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 10:30:26.34

反応ありがとう
やっぱり組めないor片方届かない人が多いのか

>>516
眼精疲労はおおいにあるなあ
あと手から腕にかけての使い過ぎとか
そういう場合もまずは肩甲骨にくるのかな？と思ったがいきなり肩に来るんだな

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 11:41:26.80

家族が急に肩こり酷くなって、背中や二の腕の辺まで痛がってたから
総合病院に行かせたら、心臓からくる痛みが体に表れてたよ
冠動脈狭さで手術になったから、急に肩こりの人は疑って調べてみてね

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 12:25:49.44

>>511
左右のバランスはどう？
両方届いても届き方に偏りがあると問題だとようつべで見た
それなら両方同じくらい届かない方がましだとその人は言っていた

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 13:12:08.33

>>518
心臓関連もたまに聞くね
急にではなく波はあれ10年以上になるかなあ
でも可能性ないとは言い切れないか

>>519
それが両方同じくらいなんだ
偏るのもダメなんだねえ

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 13:35:04.51

子供の頃から後で手が組めなかったな
その時はまだ肩こりじゃなかったと思うんだが…

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 18:17:19.92

>>520
なるほどありがとう
しかしそうなると私は左右のバランスが悪いから
左がいつも痛いんだ
バランスが良くなれば私の肩こりも解消するかもという希望も怪しいものになってしまった＞＜

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 19:52:46.73

>>522
バランスが悪い場合はそこに原因がある可能性が高そうだから
希望を捨てることは無いと思う
自分の場合>>516のような別の原因が考えられるし

**病弱名無しさん** · 2016/08/13(土) 21:51:22.96

背中で手を組むのやつの左右でやわらかさが違うこと自体は特別なことでないし肩こりなくても左右差はある
服を着るときの動作なんかを始めとして日常でよく使う方向はやわらかい

ただ背中で手を組む動作はヨガでもゴームカ・アーサナというのがあって肩こり解消にすすめられることもあるから体操としては悪くない

**病弱名無しさん** · 2016/08/14(日) 14:50:36.22

左腕が上だと指先がかするぐらい。
右腕が上だと全く届かない。右肩の凝りがひどい。肩関節周囲炎もあるかも。

**病弱名無しさん** · 2016/08/14(日) 15:57:09.50

指先かするだけでもすごいよ
腕長いし手もでかいのにかすりもしないよｗ

**病弱名無しさん** · 2016/08/14(日) 20:31:41.71

それは・・・
改善の余地が大きいと前向きにとらえましょ

**病弱名無しさん** · 2016/08/15(月) 09:38:29.58

>>511
昔は余裕で組めたけどウエイトトレーニング歴5年位の今やってみたら笑えるくらい届かないｗ

**病弱名無しさん** · 2016/08/15(月) 09:54:57.05

それ筋肉ムキムキで物理的に届かないだけじゃ？ｗ
ボディービルダーみたいな人とかでもやわらかければ組めるものなのかね？

**病弱名無しさん** · 2016/08/15(月) 10:09:37.52

>>529
それほど立派な筋肉ならいいんだけどね・・・
+何かのスポーツをやってるわけじゃなく、準備運動とかストレッチなんかも一切やらずに決まりきった直線の動きしかして来なかったからだと思う
今タオルを使って肩のストレッチをしたら20cm→10cmくらいまで近づいたからストレッチ毎日入れていこう・・・

**病弱名無しさん** · 2016/08/15(月) 11:05:08.60

通ってる整体がスポーツジムの体験割引券をくれたのでヨガのクラス行ってみたら驚く程肩が楽になった
乗換検討か…

**病弱名無しさん** · 2016/08/16(火) 08:35:39.62

肩こりと関係あるの？昔はET！とか言って簡単に背中で指と指どころか手の平組めたけど

**病弱名無しさん** · 2016/08/16(火) 15:54:23.00

ファイテンのチタンネックレスを使って３週間目

とうとう完治したわ　もういらないんだけど欲しい人いる？　
ヤフオクで出品するかもしれないので買ってちょ
たぶん、チタンネックレスと運動でたいがい治ると思う

**病弱名無しさん** · 2016/08/16(火) 21:35:15.26

ファミコンで完治？マジ？

**病弱名無しさん** · 2016/08/16(火) 21:41:26.67

ビルトファルケンで完治したらしい

**病弱名無しさん** · 2016/08/16(火) 23:17:47.65

>>533
またどうせ痛くなるんだからファイテンで治るなら持っておけばいいのに

効かなかったから売るんだろうけど

**病弱名無しさん** · 2016/08/16(火) 23:32:36.61

ｗｗ