MG・重症筋無力症 prat3
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10万人あたり5〜6人とされていますが、
近年増えつつあり10万人あたり約10人との話もあります。
他の病気にでもいえると思いますが
なかなか理解されなく
苦しんでいらっしゃる方も多いのではないでしょうか?
勇気付け合いましょう。
前スレ
MG・重症筋無力症 prat2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1248306285/l50
筋電図をするっぽいんですが痛みのイメージが想像できません。
どんな感じか経験者の方がいらっしゃればよければおしえていただけませんか。
冷や汗をかく程度のいたみなのか、あるいは叫ぶほどでしょうか?
また、別の疾患の可能性を除外するために髄液検査とかはするんでしょうか?
極力したくないなあ。 >>101
筋電図にはいくつか種類があるらしい
自分は2種類やったけど一つは骨を叩かれるような感じで場所によって痛いところとそうでもないところがあった
もう一つは針を刺す瞬間だけ痛かったけど刺さっちゃえばあとは違和感があるだけで平気だった
同じ病室のおばちゃんはどんな検査だったか知らないけど痛くてギブアップしたって言ってた 筋電図、私は痛かった
ちょっと声が出ちゃうくらいに
ギブアップするほどではないけど 結構痛いんですな。102さん、103さん回答ありがとうございます。
あれだなぁ。自分の場合、先生によるかなぁ。
筋電図を普段から使っている人がやると、ほとんど痛くない。
久しぶりにやりながらこうかな?ああかな?って操作してる先生がやった時は、スゲー痛くてそれで悪化しそうだった。
終わった後ぐったりだった。 そういえば症状があるのに抗体も筋電図も陰性で
心因性だろうとかで結論づけられたりしたらどうすればいいんだろう 何度も質問して申しわけない
テンシロンも陰性と言われたらどうなんだろう
症状あるのに「ストレスのせいでしょう」とかで片づけられたら怖すぎる 医学は科学だからね
MGの診断基準に該当しないのなら、MGと診断されないのは当然のこと
それに原因不明の病気というのはいつの時代にも存在します セカンドオピニオンすれば
てか、陰性なのにMGかもとか考えてるとそれこそ心因性で症状悪化するわ
自分はMGだという現実から目をそらしたいくらいなのに でも病名がつかないと治療はできないし
特定疾患の申請ができないと不便ですよね。 >>112
病名がつかないまま、苦しんでいる人は沢山いる
私もMGの診断がつくまで誤診もあったし
医師に、気のせいなんじゃないの?って言われたりしたよ
公費負担じゃない難病の人だって沢山いるわけで
不便だけど思うようにならないのが病気でしょ >>113
そうですよね。
難病の中でもMGは割とメジャーだし
治療法もいくつかある分、まだ恵まれているのかもしれないですね。
でもなかなか自分に合う治療法がなくてイライラしてますがw 入院中に何人かMG疑いで検査入院の人来たけど疑いのまま帰った人もいたなあ
自分は神経内科にたどり着くまでに時間かかって症状だいぶ出てたから病名ついたけど 咽喉科では検査は異常なしでしたが、
神経内科に紹介状を書いてもらうことができました
これからが勝負と思ってます 疲労感が半端ない
筋肉の疲れ?それとも疲労物質が溜まる病気なのか 瞼や呂律は疲れたときも疲れたと思ってないときも出たり出なかったり。
それでも病気のせいだとわかりやすい。
疲れるのは病気で疲れるのかただ疲れるのかわからない。
わかるのは毎日いっぱいいっぱいだということだけ。
>>118
毎日がいっぱいいっぱい すごくよくわかります。
走ってもまったくなんでもない日もあれば、少し坂を上っただけで、全身が
ぐったりする日もある。
うまく、この症状と付き合えるようになるといいんだけどな
病気のことを、人に明るく話したり、体調とうまく付き合うことが
まだできない。
人と同じ行動するだけで、精一杯で頭が働かなくなる。(眠くなるっていうか、
意識が遠のくっていうか)どうやって、この症状とうまく付き合っていったら
いいんだろう >>121
うん、ありがとう
体調が悪くなると、ただ立っていることだけでいっぱいいっぱい、この前も
周りの雰囲気を悪くしてしまった。
とっても情けない気持ちになっていました。
ゆっくり慣れたらいいのかな >>122
私の場合だけど
人と同じ行動が出来ないことを普通なんだって思うことだった。
以前とは同じにいかない事は、多いんじゃないかな。
身体が辛くなった時は、病気が「これ以上無理するな」って言ってるのだと思って、状況が許す限り休む。 >>123
そっか、病気が無理するなって教えてくれてると思えばいいよね。
なかなか、病気のことを受け入れられなくて、
普通の人と同じように行動しようとしてしまうんだ。
疲れたとき、とにかく寝ないと回復しないし、判断力なくなるし、
休むしかないもんね。
レスありがとう! 私もテンシロンテストと筋電図で陽性軽い全身型です。他人に病気の説明をしても分かってもらえない。運動不足などという。筋肉が動かないのに。運動なんかできるか。 退院から時間が経つけど体力回復はある程度以上にはというか伸び悩んでる
判断力は疲れるうちにいつの間にか駄目になっていて後からおかしかったと気づく
何故普段は出来る判断もその時は出来なかったのかを説明するのは難しい
風邪だってインフルエンザだってそうだけど、
ほとんどの病気は消耗して思考力に影響すると思うけど 疲れてくると、もう何にも考えられなくなって無口になってしまう
人に説明をするのほんと、難しいよね
誤解されるの嫌だし、かといって、説明してめんどくさいやつだと
思われるのも嫌だし
人間関係の加減が難しい・・ グロブリン点滴から今日で25日目だけど効果が表れないっすね。
人様の貴重な血液成分なのに申し訳ないなぁ....
>>101
EMS使ったことある人なら
まったく問題ないと思うよ。
うまい先生は筋電図だけで診断できるのかな? ストレスが大きく関係するのかな?
この間、7時間も観光地を散歩したのになんともなかった。
一緒に行った健康な友達は筋肉痛で翌日大変だったとのこと。
緊張とか、苦手な人と会ったり、ストレスたまると、
どっと全身がだるくなってくる。疲れて意識もすぐ遠のくし。
よくわからん・・ >>134
ストレスは大きく関係すると思いますよ。
観光地を散歩は運動量は多いですがいつもと違った空気感で楽しいですよね!
私も苦手な人や自分だけでストレスを抱え込むと怠く成りますね。
この病気になってから自己防衛本能で(?)
うまくストレスの原因を避けられるように成りました。
結局点滴効果が思う感じで出なかったので
近日中に外来での免疫グロブリン点滴が始まるので楽しみ。
入院して点滴は朝から夕方まで約八時間近く動けない分
苦痛で仕方なかったけど
外来ではもっと短時間で済むみたい!といっても五時間はかかる。
二重に物が見えて握力ほぼなしでステロイドも抑制剤も効かない
医者も投薬だけで丸投げ状態の
私にとってこれに賭けるしかないね。
早く普通に遊びたいし気持ちいい事もしたいし
まじめに働きたいっす! 6月にテンシロンテストと筋電図で陽性MG決定です。眼瞼下垂と軽い全新型です。筋肉弱る時って筋肉痛になりませんか? >>137
筋肉痛とかはない。元々筋肉に力が入らなくなる病気だから、鍛えるって事自体が出来ない。 >>137
私は、調子悪い時は筋肉痛になるよ
特に疲れることしてないのになる、謎の筋肉痛。
ご返事ありがとう。同じMGでも症状は様々ですね。最近はホントに歩けません。 腕があるだけで重くてしょうがない時もある。
自分の体じゃないみたい。 俺、朝は目がパッチリしてるのに時間が経つにつれ目がだんだん小さくなってくる
ってことはこの病気か >>143
プレドニンを飲見始めて劇太り!!
50`→73kg
薬も減りやっと65kgになったw >>143
筋肉がない分たるんで太って見えてますw
体重はずっと変わらないけど運動してないから体脂肪が。。 筋無力症候群って初めて聞きますね。パーキンソンは病態が本当に多様なので症候群と言われてますね。強いて言えば、眼筋型と全身型の違いぐらいかな。 今度入院して血漿交換します。経験のある人いますか?血液が出て行くのってどんな感じですかね。 >>149
経験あります。
ものすごく寒くなりました。
循環させるうちに、どうしても冷えてしまうからと言われた。
あと、じっとしてるのって意外と大変だよね。 寒くなるんですか?
夏だからちょうどいいですかね。
所で150さんは効果ありましたか。 >>151
効果ありました。
始めたときが人工呼吸器ついてる状態だったんで、呼吸良くなった。
でも身体の負担も大きかったので
息出来ないとか、動けないとかにならない限り
私は、2度とやりたくないです。 血漿交換で完全寝たきりの全身管だらけ状態から無症状になりました。
でも効果は長く続かないんですよね。
人によっては数日しか持たなかったりするみたいだし、私は数ヶ月でした。 >>151,154
お二人ともクリーゼだったのですね。
本当に大変でしたね。私は呼吸と嚥下は問題ないのですが、
足腰がダメで10分も歩けないです。少しでも軽快して
バイトぐらいしたいですね。 同じく血漿交換経験者です。
といっても呼吸器、ICUで殆ど記憶がないw
その後抗体がグッと減って効果はあったみたいです。
でもまた上がってしましましたけど。
うちも短時間から仕事してみたいな。
いつか働ける時がくるといいですね。 質問なのですが、寝ても寝ても寝たりない方っておられますか?
だるさが取れないというか、寝ても寝ても眠いんです。(この時期限定) ↑間違えた。すみません。
仰向けで首を持ち上げた時、ガクガク(というかプルプル?)したり、仰向けで足を持ち上げたりした時、ガクガクするのはやはり悪化なのだろうか。
今まで眼筋だけだったのだが…
次の外来9月なんだけど、早めた方がいいのかなぁ。 >>159
それは、MGの症状っぽいね。
外来早めるかどうかは、生活に支障があるかどうかで良いのかなって思う。
仰向けでしか、不便が無いなら9月でも良いかと。 >>160
レスありがとうございます。
生活には支障はないかな〜。
だから早めなくていいやw
だけどさ、首とか足あげた後の息切れ半端ないww
こんなに息切れるのか!!って思ったら笑えてきて友達の前で披露したらみんな・・・だったよw
笑って欲しかったんだけどな。 >>157
わかりますよー わたしも寝ても寝ても寝足りない
頭はすっきりしないし、本当に困っています
仕方ないから、一日中横になっていることもあります プログラフ、ネオーラルってステロイドみたいに
顔腫れたり太ったりする副作用あり? 去年からプログラフを1日3錠飲んでるけど、外見的に変わったことはないよ。
今のところ、血液検査も異常なくすごしてる。
>>163
ステロイドのムーンフェイスや太る、多毛の副作用は嫌だってゴネた
(眼筋麻痺だけの軽症者なもので…)ら夜はプログラフにしましょうと提案されたから、
そういった副作用はないと思うよ ステロイドで性格変わった人いる?
攻撃的になったとか 免疫抑制剤はムーンみたいな目に見える副作用はないけど奇形児リスクがあるから妊娠できないんだよね。
早く止めたいな。 >>168
腎移植でMGではありえないくらいの量をのんでる人が、ちゃんと正常児を産んでる
と調べた時にみつけた。
歴史の浅い薬だから、大事をとって妊婦はダメと言ってると主治医は言ってた
ステロイドだって、あまりよくないが、歴史が長いから経験上、まぁ
だいじょうぶだろうってこと妊婦を禁忌にしてないとも言ってた。
それにプログラフの薬効期間(っていうのかな?)は1日だってさ。
妊娠が分かったらすぐ止めればいいんだと。
ちなみに自分は蕁麻疹でアレグラものんでるが、皮膚科医に妊娠したら言ってね。
と言われたことある。
なんの薬でも妊娠中は飲まないにこしたことはないんだよ。
薬は毒でもあるのだから。
プログラフはサリドマイドみたいに特別ってわけではなさそうだよ。 三年以上プログラフ飲んでるけど
これといって効いている感じしないけどこのまま飲み続けるべきか
別の抑制剤に変えてもらうべき? 俺も毎日3粒プロ飲んでます。軽快しません。
これ以上悪化しなければいいかと自分を慰めています。
所で、別の抑制剤とはネオーラルですかね。
>>9
私も2週間の検査入院を言われた
ただしほんとはしたくない 特定疾患の継続、やっときた。
症状安定してるし軽い方だから、毎回審査通るのかドキドキだ。
特定通らないと高いプログラフ服用諦めて、副作用出るの嫌だけどプレドニン
一本でいかなきゃいけなくなるから、無事通ってよかったよ。
今までずっと青色だったのに、今回、赤っぽいというかオレンジっぽい変な色だ。
で、ふと思ったんだけど、全国的に同じ仕様の券なのかしら?
自分のところは、薄い2つ折りの紙だ >>173
プログラフ飲んでたら、審査通らないってことなさそう 真面目な話この病気オナしたら症状悪化するよね
なんでだろ 眼筋型の方は詳しい検査ってすぐにしてもらえましたか?
自分はまだ日によって症状はまちまちなんだけど眼瞼下垂がある。
血液検査は陰性、メスチノン飲むも効かずって感じで
重症筋無力症ではないでしょうって判断だったんだけど
心配なので別の神経内科行ったらテンシロンテストと電気のテストはした方がいいっていうんで
総合病院の紹介状もらったんだけど
行ったときには眼の調子がよかったもんで
「こんなパッチリ開いてたら重症筋無力症じゃないよ」と
相手にもしてもらえず検査もしてもらえなかった…。
その数時間後には垂れてきたんだけどね…。
違うなら違うで安心なんだけど、検査もしてもらえない(しようがなかったからしょうがないけど)と
ちょっと不安だわ…。
眼瞼下垂に詳しい神経眼科には一目みるなり「この目はMGだね」と断言されました。
ただ、重症筋無力症をよく診てる神経内科が専門の医師が、『見るからに違う』と言うならもう排除していいのかな…。
総合病院では握力を繰り返し測った後で眼瞼下垂が起こるかどうかしか診てもらえませんでした。 >>180
MGの可能性はあると思う
症状が出ている時に診てもらうしかないんじゃないかなー
>>181
ですよね…。
神経眼科では眼瞼痙攣とも言われて、まれに併発もあるそうで
MGかどうかで今後の治療が変わってくるのではっきりさせたいんですが…。
紹介状書いてくれた神経内科でもテンシロンテストだけは可能らしいんで微妙なときに行ってきます。
両目とも完全に下垂してもぎりぎり瞳孔までかかってないので
眼科ではもとからそうだと思われたりもして困りました。
非常にデリケートな病ですね。
もっとひどくないことには検査対象にもならないのかな…。 >>180
私も常に瞼が垂れ下がってるわけじゃないし、血液検査も陰性だったけどタイミングよく(?)少し風邪引いて
四肢の筋力低下も眼瞼下垂もいつも以上にひどくなったからどうにか精密検査まで持ち込めた
診察の前の晩に徹夜するとかわざと症状が出やすくなるようなことして病院行ってみたら?
一度こんな病名聞いたら心配になるし、そのくらいのことはしてもいいと思うよ
ちなみにメスチノン処方してくれてた病院では「MGじゃないかもね」で終わり?
MGじゃなかったら何の病気でもないってわけじゃないんだし、せめて他の科の受診勧めるくらいはしてほしいね >>183
くわしくありがとう。
やっぱりそれくらいしないと駄目なんですね…。
メスチノン処方の病院では
片目のみ下がった状態で行った時:指で眉あたりを押さえて「両目とも眼瞼下垂だね、血液検査しておきましょう」だった。
陰性だったので、じゃあ、メスチノン試してみて…って感じ。
両目とも下がってしまった状態で行った時(この数週間そうだった):顔ろくに覚えてないらしく、「眼瞼下垂は確定じゃない。
血液検査陰性だし、メスチノン効かないならMGじゃないね」
で終わりでした。
ぴくついてないから眼瞼痙攣でもないでしょ、と言われてしまい、
最初は片目だけ下がってて寝れば治ってたのに
両目とも下がってしまって精神的に参っていた状態だったので
つい、いい大人なのに恥ずかしながら泣いてしまった…。
なんにせよ治したいから頑張ってみます。
>>184
眼瞼下垂がでている時に、アイステストご自分で試して下さい。
アイスノンで5分間まぶた冷やして、パッチリ開いたらMGの可能性ありです。
テンシロンテストと筋電図もトライすべきですね。アセチルコリンレセプター抗体
陰性の患者もいます。その人達をセロネガティブと呼んでいます。
俺は全身型のMGですが、抗体は陰性です。MG以外の眼瞼下垂は形成外科で
日帰り手術で簡単に治ります。一度形成外科にも行ってみたらいいのでは? >>180
何でその神経眼科の先生に治療してもらわないの?
あと徹夜して下垂するのは病気じゃないので、妙なマネはしないように もう一つ書くとメスチノンは全員に効きません。MG診断の人でも効き方は
人それぞれです。だいたいメスチノンを診断材料に使用しません。特定疾患
の申請にメスチノンの効果なんてありません。失礼ながら神経内科の専門医
はそんな事しませんよ。必ずテンシロンテストを受診して下さい。MGであれば
一発で瞼が開くし、全身にもグッと力が入るような感じがします。俺のMG患者友達は
異口同音に同じような体験をしています。
参考になれば幸いです。 メスチノン飲むとアセチルコリン増えて頭良くなったりしますか? >>190
ダメな日は、朝から瞼下がってる
調子がいい日は、こんなに目が大きかったかと思うくらい開いてる
元々の目の開き具合は、どんなもんか分からなくなってる MGの調子はいいんだけど胸腺腫が再発して播種フィーバー
胸腺腫も珍しいほうだから、標準的な治療も確立されてないんだよね。
まぁ死因は普通に癌になりそうなのが、良いのか悪いのかw 内視鏡で手術して胸腺腫とれるんじゃないですか?呼吸器外科に
相談しては(もう受診してるかな)。眼瞼下垂はプリビナとゆう
目薬を入れると、俺は5時間位開いています。眼瞼下垂で苦しん
でいる方は駄目でもともとでトライしてみたらどうでしょう。俺は
メスもマイテレも効かないです。両腕はまだ動くけど、足腰は本当に
ダメ。杖ついて600m位しか歩けない。MGの症状で身体障害者手帳
を貰った人いますか?申請した時の事教えてください。
健康に気を使った方が良いのかが分からない
運動とかサプリメントとか・・・ >>185
なんか非常に発見されにくい病気なんだねMSって
血液検査だけじゃ駄目みたいね
やれやれ MSってなに?www
重症筋無力症の人は安定剤(メジャートランキライザー)は飲んだらダメだよ
自殺行為だからね >>196
眠剤も安定剤も飲めるけど強いのは呼吸が止まるね。 発表されて以来新しいlrp4抗体に関する追加情報が無いんだが検査受けた人いるの?
マスクも陰性で反復運動で筋力減衰の症状があるけど筋電図に出なくて長期に病気確定診断保留にされてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています