〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1925〓☆〓
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※前スレ
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1918〓☆〓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1634960392/
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1919〓☆〓
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〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1920〓☆〓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1635487238/
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1921〓☆〓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1636242240/
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1922〓☆〓
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〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1923〓☆〓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1638201432/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1639320479/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 松田は2000本安打まで残り180本
無理やなw
お疲れ様でしたw 中日は12球団1のケチだからな
ロッテですらドン引きするレベル >>9
中村ってコーチじゃね？
正木って選手いたっけ？
ビシエドと競争して勝てるんか？ ＞鷹・松田宣浩、退団の選択肢も「ゼロではなかった」 減額制限超え3億円ダウン
退団すればよかったのにww 川島などがいなくなって野手最年長になるからな
これからは自分の成績だけでなく、近未来の幹部候補生としての働きも期待されるやろな
引退すれば全国区の知名度やから仕事にあぶれることはないやろうけど、ホークスに残ってコーチや監督になって欲しい 松田の大減俸を目の当たりにしたから
今宮、中村は来シーズン死に物狂いでプレーするやろw
ダメならオフ大減俸やな。 制限を超える減俸って「これ最後通牒やで」ってことだからな。マジでクビ斬る1年前。そらマッチにも火がつくやろ。 釜元可哀想だな、まさか西川来るなんて思わなかっただろう。 ベテラン陣には来季が本当の正念場やな
松田、今宮、和田、中村、明石、その他諸々
結果次第では全員引退もあるかもね オリックスに優勝されたのが癪だったとかありそう。同じ金融でもあるし。 マッチ一本火事の元 ムードメイカーに一億五千の高待遇
若手から不満起きなければ 昔ホークスの若手の集団に出くわした際には他人の年俸の
話ばかりしてた あいつは貰い過ぎ 税金払えるのか 等
リアルな話に終始してたw 松田はもう大して役に立たないけど2000本安打打つまで現役続けて欲しいよ
中村と今宮はもう2000本安打は無理だから来年のオフに引退してもらっても構わないけど 来年のドラフトは六大学の顔、立教山田か。松田の後継者として。 松田は２０００本安打まではスタメンでフル出場しても最短でも２年はかかる
今年もそうだったように来年もフル出場は無理だろうから
何年かかるか分からないよ いくら何でも人的保証で中日は松田は獲らないでしょう。来年多分戦力外になると思う
ので、内川のように戦力外になってからヤクルトが獲ったように中日は松田を獲りそう。 中村は長谷川打撃コーチの指導次第で
再生はありえるとおもうよ
松田は劣化、今宮は故障し過ぎ
で救いようないけど。 内川も2000安打は達成させて貰ったし松田も達成までは使うでしょ普通に考えて 退団分の年俸は別に契約更改額の増減だけ比較すると
一昨日までの合計で+3億5180万だったのが
昨日の松田東浜で一気に+4180万まで減った >>35
何年かかるか分からないし
来年活躍できなかったらさすがに引退するだろ >>20
2023年ドラフトが大豊作ドラフト
だから2022シーズンオフも今年と変わり映えしないと思う
2022シーズンオフの動向で2023年ドラフトの行方を占える >>31
福留がいるからいらねーよ
彼の後輩への指導には定評があるしな。
中日はソフトバンクの人的補償で大型補強企んでるからな漏れた人がマッチすれば金は二の次。
現に外国人補強しない代わりに人的補償へ >>41
たった一人取るだけで大型補強っすか…貧乏球団は大変すね… ＞鷹の熱男・松田 来季は “キャラ卒業” 衝撃３億円ダウンで決断「まず自分のことを考える」
キャラ卒業なら一軍で使う意味ないやん！
内川のように二軍に幽閉でおけ！ >>41
ハ、ハ、ハ、ハ、
笑わせるぜ糞ドラファンが何を抜かすか！
球界一のど貧乏ドケチ球団がコスパの悪い高年俸選手を人的補償で獲れる訳がないわな。費用対効果のある柳田と千賀はホークスがプロテクトするしな。少しでも有望若手選手をプロテクトから外させようという魂胆のドラきちの密偵だろう。見え見えだぞ！消え去れ！ 内野のスタメン争いが楽しみやな(^^) (捕手以外)
一塁 中村 松田 リチ 野村 正木
二塁 三森 牧原 周東 増田 ガル
遊撃 ガル 今宮 牧原 周東 野村勇
三塁 リチ 松田 増田 野村 井上 ガル 捕手も今年からは少しずつ併用です。捕手固定など時代遅れも甚だしい。
まだまだ月給泥棒が多いからな。西川楽天。楽天も手強い。
オリ・ロッテがやや優位だが。3位～６位は競り合いそう。 >>41
中日の外国人補強は5000万以下のキューバ限定 >>45
このメンバーの中では松田 今宮 増田 野村大はプロテクトから外しても良いわなぁ 野村大はサードかファーストか右の代打。セカンド守備はひどいからな。
一塁 中村 松田 リチ 三森 野村大
二塁 牧原 三森 周東 増田 野村勇
遊撃 ガル 今宮 牧原 周東 野村勇
三塁 リチ 松田 ガル 野村大 ガルビス以外は併用だろうね。 中日は石川育てたいし、高橋周平いるからサードやファーストは取りに来ないよ 捕手固定が弊害しかないというのはわんさんも分かってる筈なのにな～V9時ですら森、吉田の併用だったわな >>50
リチャードとは真逆の体躯に恵まれない非力バッティング 守備目も当てられないぐらい下手糞
超鈍足 一軍で大成するレベルではないと思うんだよなぁ野村大は。残念だがね。 鷹・武田翔太、総額6億円超えの4年契約でサイン「最大の評価をしてもらった」
12/22(水) 14:01 配信 Full-Count
ソフトバンクの武田翔太投手が22日、PayPayドーム内の球団事務所で契約更改交渉を行い、今季から9000万円アップとなる年俸1億5000万円の4年契約を結んだ。年俸は変動制で総額6億円超になる可能性も。来季中にも国内FA権を取得する見込みで、それを見越しての複数年契約となったようだ。（金額は推定）
2015、2016年と2年連続で2桁勝利をマークしたが、ここ数年はなかなか結果が出せないシーズンが続いていた。
その中での複数年契約となり「ここ数年の成績を考えても最大の評価をしてもらって感謝しています。シーズンでチームが勝てるように成績を残す、いい投球をするのが一番大事。しっかりやって球団に期待してもらってることに対して、最大限の感謝は努力で返したい」と語っていた。
全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2cc29df0958778a41f8a17444f32be028721a76 武田・カヤマ 高すぎる。ありえない。東浜でもFA取ったら上がりそう。
また金の無駄使い。良くて１億×４年が妥当でしょ。最近１年働いてないもの。
１柳田◎ ２千賀〇 ３森× ４今宮× ５中村× ６甲斐△
７カヤマ× ８松田△ ９和田× 10武田× 高給で活躍しているの柳田だけ。
そりゃＢクラス 行くわ。 月給泥棒の集まりなり。 武田、四年か、、、
こいつのらりくらりとニヤけ顔で
３年間は働かないな まあでもその価値があると思えば取ればええんやし別に 変動制の複数年だから
契約に合意せた球団の勝ち
あとはどうとでもなる
年俸は年々下がっていくのみでしょうなw
6億万額ゲットなんてのは夢のまた夢 武田の年俸見てしまうと球団は松田が嫌いなのかなと思ってしまう
いくらなんでも武田が9000万増は違和感しかない 和田は先発要員だと思うけどなあ少なくとも来年までは
道義的にプロテクト外と言う選択もないし 4年総額でみたら結局3.5億ぐらいに落ちつく
とおもうよ6億もらいたいなら4年連続2桁勝利は最低限レベルでしょw ソフトバンク武田が契約更改 年俸1億5000万円の変動性4年契約「僕が一番びっくり」
12/22(水) 14:55 配信 スポニチアネックス
ソフトバンク武田翔太投手（28）が22日、福岡市内の球団事務所で契約更改を行い、破格の複数年契約を結んだ。6000万円から9000万円増の1億5000万円＋出来高かつ変動性。25年までの4年契約にサインをした。
「僕が一番（契約に）びっくりしました。（今季は）後半戦1試合も投げていないし、ふがいないので、球団に背中を押してもらった。ホークスの力になりたい。勝つことだけを目標にやっていきます」と意気込んだ。
今季は、先発登板12試合で4勝5敗。防御率2・68。5月18日の西武戦で完投勝利も、7月9日オリックス戦を最後に2軍生活で終えた。来季に向けて「まずは先発ローテーションを取って行く。活躍しないと」と、決意を新たにしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/117328fad30eb78b88cc70f5df26e7d5ba6d6611 武田やカヤマは使えると判断してる人がいるんだよなあ
いったい誰が評価してるんだろ気になる、言わば対価ではなく期待料だからな tak***** 12/22(水) 15:28
これは完全なプロテクト対策でしょうね
成績からみてこの金額での契約はありえない プロテクトから外した上で、戦力としてどう守るかを考えた契約なんでしょうね
返信 0 13 3
yuk***** 12/22(水) 15:18
FAのプロテクトから外すってことやろうね。 資金があまりない中日が1.5億の複数年契約更改でしかも今年後半活躍できなかった選手をとるとは思えない。 チーム内の年俸バランスも崩れるしね。 こんな芸当はソフトバンクくらいしかできんやろうな…
返信 1 28 9
。。 12/22(水) 15:17
これって、もしかしてプロテクトかけませんからって、ことじゃないのかな？
返信 0 17 2
https://news.yahoo.co.jp/articles/117328fad30eb78b88cc70f5df26e7d5ba6d6611 武田をプロテクトから外しても、中日が武田を獲ったら
この４年６億の契約を中日が引き継がないといけない訳か。
これはソフバンはエグイですわ
でもカヤマを中日に差し出せば一番良かったと思うがなあ・・
なんで1.6憶の2年契約かね。 >>69
逆だろ。
プロテクトしたから複数年にしたんだろうな。 嘉弥真に続いて武田もこれってFA絡みなのかもしれんけど、プロテクト当落上の微妙なとこでこういうことされると中日に対しての嫌がらせと受け取る連中もそりゃ出てくるわな 回跨ぎで左打者2人に投げてくれるピッチャーが
他にどれだけおるの？って話よ
今年は打たれた事もあったけどそれでも重要な戦力だよ 複数年はプロテクトするって確約とかのもよく見るけどリストなんて漏れないから中身なんて分からんし憶測が憶測やな 中途半端なレベルの奴は正直FAしてくれた方が有難いんだがな >>76
いやほぼワンポイントやんけ
今年に限ってはワンポイントフォアボーラー
必要な戦力は分かるけど1億6000万出してまで繋ぎ止める必要は感じない 嘉弥真って一球あたりの単価やワンアウトあたりの単価は球界トップかも知れないなw
プロテクト外れてたらオススメだよ お前らさすが金持ちだな
他球団には真似できなくて正直ちょっと羨ましいぞ >>77
複数年って事は来年以降も必要って事だし、外してたら一気に全選手が球団不審になりそう。笑
過去に複数年契約で人的補償になったケースはないしな。 立浪がお喋りだから全部聞けば答えてくれそう
複数契約の武田選手とかも漏れてましたけど、、、とか ソフトバンクって契約更改いつまでやるの？
それまでプロテクトリストは渡さないということ？ >>87
過去に複数年の選手が人的補償になったケースはないし、暗黙のルールがあるんだろう。 中村 複数年契約でしかたなく現状維持。本来なら爆下げ。
投手順位 今年の活躍度
１千賀〇 ２森× ３カヤマ× ４和田△ ５武田△ ６石川△ ７東浜×
参考外 モイネロ△ レイ△ スチュワート× 本当にひどい。千賀が マシ。
野手順位
1柳田◎ ２今宮× ３中村× ４甲斐△ ５松田△ ６栗原◎
参考外 グラシアル× デスパイネ△
衰えても柳田は一応活躍した。栗原も及第点。あとはひどい。
高給取りが月給泥棒では勝てない。 千賀がおらんくなるの想定して
その他先発陣の契約更改は手厚くしてる感があるなw
というか投手陣全体か。 ムーアの代わりに早くメジャー級の先発ピッチャー早く取ってほしいな これ、武田が不利な契約だぞ
残る前提でFA行使した方が釣り上げられたのに4年でたった6億円で収められた。外国人助っ人2年分の単価やぞ
しかも、4年後は32歳 不利すぎるわ
マジで武田馬鹿すぎだろwww
日本の代理人も目先の利益で考えてしまうしなぁ
国内であろうと、代理人は人材が優秀なアメリカから調達した方がええで。 武田の選手としての旬はホークスで使えて、契約が終わる頃に丁度衰えてきたら切れこともできるし有利に年俸を下げることもできる。
額も大したことはないし怪我でこの条件を出せば恩も売れる。中々うまいこと考えたよ
普通はここから、もう少しいい条件を加えて貰うようにできるんだけど武田は騙されて1発OK出したはず。
孫正義、ソフトバンクDNAが染み込んでるホークスの巧妙な契約はアッパレ 大丈夫でしょ
タケタは来季以降もやる気ないと見る
ピッチングの如くのらりくらりと4年過ごした方が楽 >>76
ワンポイントリリーフで肝心の左バッターともまともに勝負出来ずに四球を出して降板(今シーズン何度も見たシーン)結局防御率4.71こんなPと年俸1億6千万 2年契約を結ぶなんて悪しき前例になるだけだろう！一体どういう査定をしているの？他の中継ぎ陣に不満が充満するぜ！ まあ武田だからありえんと思うが4年連続で2桁勝ったら1.5億じゃすまんのな
おまいはそこまで勝てんだろうと足下見られてるｗ 球団としてはFAとかプロテクトとか千賀抜けた後のこととかトータルで考えてるのかも知らないけど、ファンはとにかく今季の成績(もっと言うと細かな数字や指標でなくただの印象)がそのまま年俸と直リンクやからな
理解できない査定はしゃーない 武田だけじゃなく他の選手もFA絡んだら大型契約するよね
FAの権利を高額で買い取る代わりにポスティングは認めませんよって筋が通っていい事と思う
でも大型契約が終わる時に成績残してないとガッツリ削られる
いいんじゃないの >>76
このノーコンゴミのせいでどれだけの試合で火に油を注ぎどれだけの試合を落とすに至ったかを考えろ。そもそもコイツ左の方が被打率高い癖に対左でノコノコ出てきて息をするようにフォアボールか打たれるかの2択ばかりの役立たずだろ。 松田の1.5億は退職金代わりだろ。
来年は2軍に幽閉
シーズンオフにひっそり引退 いーまなら１００円で、松田と小久保がついてくる！
どうっすか？中日さん？w >>93
千賀もいなくなるし
和田も引退する
東浜も下り坂
武田にこれだけの特約するのはしょうがない まぁ外人先発投手を獲れみたいな感じなんだけど森が復活しなかったら
外人で抑え探さないとまずいんじゃないか >>107
取り敢えずはよリスト頂戴
もう田浦、大関、尾形クラスもプロテクトかかる人出る気がしてきた
もうこの辺りの外れてる選手くらいしかないのではなかろうか
この焦らしプレイから早く解放されたい >>96
変動制と書いてあるだろ
記事をよく読んで出直して来いバーカ 間違いなくベテランをリストから外してるね。
高額、割高な選手は中日は獲れないと判断して以下のように予想。
(投手)
津森、東浜、岩崎、甲斐野、田中
石川、尾形、杉山、千賀、大関
純平、古谷、坂東、泉、松本、笠谷/16人
(野手)
柳田、甲斐、牧原、周東、栗原
井上、笹川、上林、リチ、水谷
三森、誰か/12人
漏れ(抜粋)
武田、和田、大竹、高橋礼、椎野、森
松田、今宮、中村晃、明石、佐藤、柳町、川瀬、真砂
捕手は中日も困ってないので甲斐以外は外した。
このメンツなら川原田、谷川原、増田、野村あたりの若手か、
高橋礼、大竹、椎野あたりから選ぶしかないね。
それか、ベテランの松田、和田あたりを狙うか。 >>112
OUT 尾形
IN高橋礼 礼には復活を期待する >>113
森のようなコスパの悪い超高年俸選手を獲る金銭的余裕は超ドケチ球団糞ドラには絶対ないからな。外しても絶対大丈夫。 来年オフ 15000→9000
再来年オフ9000→6750
その翌年オフ6750→5070
減額上限いっぱいで契約した仮定だが
武田の年俸は最低でも35000は保証されたわけか >>114
無理だよ
身の程を知らない勘違いノーコン練習嫌い >>117
タイプの違う下手投げの糞牧田にカーブを習ってバランスを崩したんだろう。しかしルーキーイヤーの140キロ超の速球を取り戻すのが先決だよな。登板過多で肩肘を消耗し過ぎてスピードが出なくなったんだと思う。まず肩肘を休めてスピードを取り戻せ。そうしたら復活の目は十分あるだろう。そして山田久志に弟子入りしろ。 来季は間違いなく西川取らなかったことを後悔するだろうな。4月にはわかる 西川なんていらん
素行やあの肩と今シーズンの打率分かってんのかね そもそも西川をとるには支配下枠が足りないから
レイと西川を天秤にかければそらレイやろ 楽天は一久なってから手当たり次第だな。牧田みたいに頼って移籍しても捨てられるパターンもあるからみんな幸せになるとは限らないが。 >>119
ガラクタを鷹に押し付けることが出来なくて、他チームが後悔するってかw
笑える
2月末には、クソだったって理解できる 松田を人的保障で差し出す人と一久は大して変わらんだろ 大阪のPIG BUSUがまた朝からブヒブヒ言ってんな >>112
中日はイマイチ活気がないように思えるし、
松田を獲るのがいいんじゃないかな。
実利を獲るなら、大竹か椎野だと思うが、
そういうのはドラフトで獲ればいいわけだし、
人的補償でなければ出来ない補強をしても悪くない
何とか捻出出来る程度まで年俸が落ちたし、補填は出来ると思う
松田はホークスでの役割を終えたと思ってるよ。GMは色々感謝の弁を述べてたけどさ 立浪監督の中で松田が熱男ー！って言えるか？
言っても周りし～んやぞ >>129
それをできるのが松田ですよ
だから貴重なんですよ >>129
中日の選手も最初は戸惑うかもしれないがやがて変わって来るかもしれん。
熱男がどうのじゃなくて、松田の経験、意識をチーム内に植え付けて
変えたいって事かな。
人的補償ならではでなきゃこういう選手獲れないでしょ 朝からアホみたいな話してるんだな
貧乏球団の中日が引退前のロートルを１億円以上出して取るわけないだろ >>123
明らかに戦力が整ってなかった時の楽天を3位に上げた平石さん。かたやこれだけ補強してもらっておいて、それでも3位の石井監督。
よく恥ずかしげもなく監督続けられるよなとは思う。 その平石の対談見たけど、今年は首脳陣の不協和音あったようだし選手だけの責任ではないんだな。
基本工藤と小久保で打順決めて、最初は他のコーチ蚊帳の外、負けが混んでから平石と立花の意見聞いてたとか。
池田も残念がってて残りたかったそうだがおそらく小久保との折り合いが良くなく退団か。 >>132
その絶対決めつけたような言い方が何で出来るのか毎回わからないんだよな
言ってる人はオーナーか、本社の社長かよｗ
いざ獲られてから、獲るときゃ獲るんだよなんて話、この世の中幾らでもある
周りが思うほど貧乏じゃないし、ケチなほど、出すときはとにかく出すかもしれないだろ
球団を持つほどの企業を甘く見ない事よ。
俺としては獲る可能性はあくまであると思ってるよ Bクラス4位であることは紛れもない事実なのに
大して戦力の補強もなければ血の粛清もない？
結果は自ずと見えてるな ホークス本来の万年
Bクラス最下位争いがお似合いかな？ >>136
おいおい
元スター選手のHCが監督手形を反故にされて
二軍監督行きという大粛清があったやろが
球団は選手じゃなくてベンチが原因と分析したんだよ >>129
中日も全国区の人気者の獲得は損にはならないだろう。サードに当てになる奴も居ないしな。 シーズン30本打って熱男ーって叫ぶなら
カッコもつくけど10本そこそこ打って
叫ばれても周りから冷たい目でみられるだけ
来シーズンは10本すら危ういかもだしねw >>135
中日がバカなら獲るかもな
ホークスとしては獲りたいのなら獲ってくれという思いだろ >>139
まあ日本一広い球場なら10本は絶対無理だろう
しかしマッチにとって一番大切なのは2000本安打打つ事だからな。高橋周平や石川昂しかサードに居ないドラの方がスタメンチャンスはあるぞ。ドケチ球団の中日に一億五千万松田に出す金があるかは甚だ疑問ではあるが。 >>141
高橋周平が大スランプに陥るか怪我しないかぎりチャンスは無いでしょw >>134
やっぱり小久保がBクラスの原因だったか
開幕当初から小久保はガンだと指摘されてたしね
もうこのまま退団して欲しいくらいだ。 来季は小久保と平石でやってほしいという意見ツイッターで散見したけどギクシャクを招く組み合わせでハナから合わなかったんだろうね。
栗原への見解で最初からズレあったし だいたい小久保はジャパンの監督でダメ出しされてただろ
それなのに王の鶴の一声で、、 >>146
王は松坂大輔も巨額の費用で獲得したしたしな
球団幹部の過半数以上は獲得に賛同しなかったのに鶴の一声で…
西武ですら獲得に動かなかったのに 王さんが居る限り孫のハゲが無限に金出すからいいんじゃないかな １００歩譲って
松坂を獲るのはいいが
何億円も出してまで獲るような選手ではなかった 松田は来季ホークス解雇になってから中日が獲るでしょう。
それにしても中日は柳がやっと1億円とは。ホークスだったら倍の額は行っているかも
知れないね。2年後FAで柳はホークスだな。 >>139
えっ？選手も松田が打つと盛り上がってるし球場も熱男コールみんなやってるよ
冷めた目で見てるのは君でしょ 松田は大幅減額でプロテクト
武田は高額契約でプロテクト外し
これだと思う >>152
これからのホークスにとってどっちが必要かを考えれば
そんな考えにはならんだろ 松田はとても大事よ？
柳田と並ぶくらいに子供に大人気
軽い神輿として将来的には監督に祭り上げる予定だろうし 一応、中日は岐阜の高校にいた頃、松田を狙ってたんだよな。
股関節が硬い？とかで指名を見送って大学を斡旋したとかの噂もあった。
大学でイマイチで興味をなくしたようだけど
松田ブラザーズとか言って地元では騒がれてたし。 >>154
他球団に行ってもホークスの監督にはなれるよ
巨人じゃないんだから 松田が監督になるより前に
ロッテ辞めた井口がホークス監督就任するほうが先だろうな
小久保の次あたりな。 >>146
工藤が小久保を熱望しえたと言う記事を見たが、球団の総意であったと
まあ今となってはどうでもいいが王さんに何でもかんでも押し付けるのはやめろよ >>154
お前馬鹿だろ？
どんな選手でも活躍すれば人気者になるんだよ >>158
なる可能性は低いだろ
少なくとも会長が生きてるうちは
俺は井口の監督ははんたいだけど >>137
球団追放が妥当なところを王の影がちらついて二軍監督落ち止まり。ドラフトの時といい王は編成に関わらないでくれ、ホント。関わるのは選手への打撃指導とメンタルケアだけにしてほしいわ。 >>159
誰が呼んだにしてもまあ、平石との相性は最悪だったということで終わりだな。
監督に物言うキャラも2人は並び立たないし、案の定だったかな。 >>158
井口は選手としてホークス8年ロッテ9年
引退即監督なんだから最早ホークス球団とは縁が切れてる
そもそも2004オフにMLB行ってるからソフトバンク在籍年数は0なんだし >>145
日本シリーズで原の采配に同調してたくらいだからな。コーチングについては野球脳ゼロだし選手との軋轢を無神経な発言で生みまくるパワハラ気質だしでとにかく扱いづらい。2軍でも無駄にオラついて若手の成長の芽を片っ端から摘むこと間違いなし。 >>150
柳がどこの球団でもOKならあり得る話
千賀いないし東浜はクソみたいなプライドにこだわって自滅型に逆戻りだろうし 松田は来季終わったら引退勧告＆コーチ打診さるよ
拾うところはいっぱいあるしコーチなんて引退勧告受けなくても簡単になれるレベルの選手だから断った方がいい。 松田は来季はせめて.260、HR20本くらいは残さないと流石に引退勧告やろな
俺は今年で引退で良かったと思うけど
下手に自信があって、身体自体は元気だと引き際を見誤るな
内川くん何してるかな ほんとに朝からアホばっかり・・
ジジイイは朝早いからなｗ
>>135
それこそこれだけイベントやらテレビに出しまくってる松田をトレードの駒にしたなんてなったら
ソフトバンクの企業価値が業界内で疑われちゃうんだってばｗ
ちょっと調べてみたけどその点が馬原の時とは決定的に違う。
リップサービスとは言え「うっかり・・」なんか通用しない
>>145
それだったら戦犯は「小久保」と「平石」の２人ということになるなｗ
いい歳した大人がギクシャクして仕事で大ポカやらかすとか普通の会社だったらありえない
球団を去った人間が後ろ足で泥かけるような真似するならば
どうせなら「全ての責任は小久保さんですよ！彼のせいで選手もコーチもやる気失くした」くらい言うべきだな
じゃないと寝耳に水の小久保HC就任で自身のホークス内での出世コースを阻まれたと思った平石らが
手のひら返した結果ギクシャクした・・と考えた方がよほどしっくりくる >>142
高橋周平なんて 2流選手だぞ。ホームラン数も打点も少ないし当然得点圏打率も低い。 >>144
その通り。
悪貨が良貨を駆逐するとはこの事だ。
折角V4を果たした後災難を招く人事をやってしまったなぁ。他球団を喜ばせただけだった。
本当に残念な事だった。 この際松田と小久保を合体させて「松小デラックス」にしてプレイングマネージャーやらせたらええやろ、これで人気面も戦力面も安心 竜の高橋周平ってさ、伸び悩んでんの？だったら鷹に来いよ。
西川取れなかったから今度は高橋周平にロックオンや。 >>177
そんなもん要らんわな
リチャードや正木の成長を阻害するだけだわ >>177
入団初年度の高橋周平は凄かった
さすがドラ1って思えた
主力に育つまで時間がかかり過ぎた 【12球団】直近10年間（1410試合）の成績
福岡 776勝572敗62分 .576 リーグ優勝4回 日本一6回 交流戦優勝5回
巨人 742勝603敗65分 .552 リーグ優勝5回 日本一1回 交流戦優勝2回
広島 717勝638敗55分 .529 リーグ優勝3回
西武 702勝655敗53分 .517 リーグ優勝2回
ハム 684勝672敗54分 .504 リーグ優勝2回 日本一1回
阪神 683勝674敗53分 .503
楽天 659勝699敗52分 .485 リーグ優勝1回 日本一1回
千葉 656勝700敗54分 .484
中日 631勝718敗61分 .468
横浜 629勝729敗52分 .4631
オリ 625勝725敗60分 .4629 リーグ優勝1回 交流戦優勝1回
ヤク 618勝737敗55分 .456 リーグ優勝2回 日本一1回 交流戦優勝1回 小久保のせいにしてるやつはチームが弱いのを認めたくないだけだろ
栗原以外の有望な若手野手がいないのは小久保のせいじゃないだろ
投手も若手は中継ぎで使い潰してばかりで育ってない
壊れて使えないから2軍にいるだけなのに層が厚いとかいってるやつもあほすぎ >>177
頭おかしいやろ
はよう心療内科いけや
火い放つなよ そもそもの話し小久保を招き入れたフロントが
馬鹿なんだよw
ドラフトは失敗ばっかり
助っ人外国人の獲得も失敗ばっかり
トドメに小久保www 給料ドロボーの話になる時、意外なほど森唯斗の名が出ないのが不思議。なぜか変な人気がある森唯斗 怪我で今年休んだだけでずっと働いてるからな森は。一年ダメだっただけで泥棒呼ばわりとかねえわ ファンの印象は良くないよな
繋ぎ止めておきたいとか変な意志が混ざるし、成績と直結しなくなる ガルビスは二遊間のどちらを守るのだろう。
打力を活かすならセカンドにしてショートは牧原でいいと思うが・・・ いいこと考えた！
3年に一度くらい、実態にそぐわない年俸を貰ってる複数年選手の中間査定する機会を儲けるのはどうだ？ まぁ、あんだけカネは使ってBクラスって小久保だけのせいでそこまでならんわな
工藤政権が長過ぎたのと育成(世代交代)が間に合わなかったのが大きな要因だろう 今季の最終戦とその前日の試合見たか
最終戦は15-4くらいだったかな？
牧原 三森 リチャード 釜本 柳町 谷川原らが活躍しまくってたな
前中盤は小久保がロートル使いまくり、若手はほとんど使わなかった
いよいよ終盤になって平石や立花の意見を聴くようになって
若手を使いだした（時遅しだが）
とにかく小久保は２軍に居てもらっても困るんだよ
今度は二軍がめちゃくちゃにされるぞ
疫病神は癌はホークスから一刻も早く消えてくれ
３軍でもダメだぞ >>204
まともな考えだな
今季のBクラス転落と去年→今年の変化点が森降格、小久保招聘の1点であることを併せて考えればその主因は小久保なのは明確。
小久保がチームの癌なのはファンが認識しなければならない最優先事項。 >>204
同意見だわ。
小久保は本当に使えん。
若手を鼓舞する術を持たんし、自らの成功体験を押し付けるのみじゃ指導とは言えん。
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。 話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。 やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。 まあ、代打明石に意義を唱えたのは平石だったんだろうな。 藤本「平石くんは新体制に必要ないかな。」
小久保「ファームでも必要ないです。」
フロント「じゃあ3軍で指導してもらいましょう」
平石「、、、、、辞めます。」
>>210
ま、完全外様だとこういう時に泣きたいよな。 本人残りたかった、そのつもりだったそうとなると。 小久保の一番の過ちは周東を使い続けた事
工藤の一番の過ちは礼を使い続けた事
異論は無いでしょ だからといってホークスのファームや三軍になってまで残りたいとは思わなかったのやろ
そこらあたりが平石のホークス愛の限界やったの宿思う
藤本なんて一軍二軍コーチに三軍二軍監督を経ての一軍監督やからな 上林を使いたい衝動で使ってみたらダメって実感して速攻で落とすと言う先入観もだな >>210
小久保の代打明石はどうした？
お笑いのネタになったわ 中日・立浪監督も思案中 鷹からの人的補償は有望な若手か、高年俸ベテランか
12/24(金) 5:15 Yahoo!ニュース 東スポweb
中日がソフトバンクから提出される人的補償に色めき立っている
中日からＦＡ権を行使した又吉克樹投手（３１）のソフトバンク移籍が決まり、立浪和義監督（５２）は人材の宝庫とされるソフトバンクのプロテクトリスト２８人から漏れる有望な選手の獲得に思いを馳せる。
「欲しいのは投手か内野手ですね。ウチには外野手はたくさんいますから。ソフトバンクは戦力があるので結構、いい選手が外れる可能性がある。例えば柳田選手とか、松田選手とか、給料が高いからウチが取れないと思って外してくるかもしれない。そういったことを含めてどういう選手が出てくるか考えていかないといけない」と思案している。
全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/729b5ddef7532e6171346e7403a28a1b5840f5c0 小久保さんが来て発言力がなくなった時には
西武から声掛かってたんだろね
優秀なコーチは奪い合いだから
元々森ヘッドがPL繋がりで工藤さんに獲得を提言しできた人らしいから
森ヘッドが3軍に回された段階で脱出モードになってたでしょう >>181
笑わせるな！
糞ドラは此処から消え失せろ！ >>214
本心半分駆け引き半分だからな油断するなよ！
外野では地元出身の水谷は絶対にプロテクトしろよ！ >>210
確かにそうだな
ただ、工藤小久保の2人がこれだけ高橋礼と周東に固執したのは、侍ジャパンの稲葉に対する忖度はあったと思うよ
稲葉は当初この2人を代表に選びたがってたしな >>213
だから代打明石は罪の二番手あたりだろ
序盤の失速はあくまでも周東にこだわり続けた事 >>221
対極的だよな
一方は暗くて威圧的で石頭で贔屓起用ばかり
新庄は明るく解放的で柔軟思考で華がある
敢えて開放的ではなく解放的という文字を使った理由を考えて欲しいものだ小久よ！ >>210
俺もその通りだと思う
その割にはこの二人は自分たちが原因だと思ってないし ただ、小久保の打撃コーチ蔑ろに平石が内心ムカついていたんだなあいうのは池田動画でわかったなあ。
元監督何人みたいな首脳陣揃えはこういうこと起きやすいし暫くはやらんでいいや >>214
アホな事を言うな立浪よ！
そりゃあコスパの悪い選手に一億円以上の金を出す余裕は球界一貧乏ドケチ球団の中日にはないだろうが同じ高給取りでも費用対効果のある柳田と千賀は絶対にプロテクトするぞホークスは。 何だかんだで中日は松田は獲らなさそう。来年戦力外になったら多村、松坂のように
獲りそう。 >>223
その発想はないわｗ
手を抜かずにプレイしている限り
責任は起用する側にしか発生しないだろ >>214
松田はくれてもいいが
柳田とか絶対にないだろ >>229
心配しなくても柳田と千賀はホークスは100パーセントプロテクトする。 中日なんて駆け引きした所で編成がお金出さないから結局無難な選手しか取らないよ つか、いつになったら人的補償の選手を決めるんだよ？
なめくじのスピードだな 日本一「金持ってんどー！」な球団のはずなのに選手補強で買い負けるのはなぜなのか？ ソフトバンク 古谷優人が窃盗で自由契約に 同僚が被害訴え、球団が警察に相談で判明
12/24(金) 13:06 Yahoo!ニュース デイリースポーツ
ソフトバンクは２４日、古谷優人投手の来季選手契約を締結せず保留権を放棄し、自由契約にすると発表した。所属選手からロッカー内での私物盗難被害の申し出があり、警察に相談して調査した結果、古谷が私物を窃取していたことが判明したという。
球団は本人を聴取したところ、事実関係を認めたため、「選手契約を締結し難い重要な事案である」として、来季契約しないことを通達したという。 球団はファンや関係者に謝罪したうえで、見回りなど施設防犯の強化、ロッカー内金庫の活用など再犯防止に努めるとした。
古谷は１６年度ドラフト２位で加入した左腕投手。左の速球派として期待され、今季は１３試合に登板し、プロ初勝利を挙げたばかりだった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/06aad5ebbd636d87c60a89df629d78c53821e6da 元々手癖悪い奴ってどこにもいるからな
ましてや道民だし また契約してないのが今回の古谷と笠谷
笠谷は大丈夫か？ うちの会社は新入社員に適性検査の一環で
休憩室に財布放置して
どう行動するかチェックするからな
一定数の割合で手癖悪い奴は必ずいる あれだけ金使って選手雇ってって二軍の若手には泥棒させるほどまともな給料払ってないのかクズ球団 手癖の悪い奴なんて半分病気みたいなもんだから
自分が金持ってたとしても関係ないもんな 古谷はこのままメジャーかね？
日本じゃ犯罪者は無理だもんな >>218
何ならその2人は五輪に選出させて選手村に置いてきてほしかったな。 手癖が悪い奴はもう持病みたいなもんだから治すのも正すのも中々難しいわなw >>248
だそうですよ、ミキダニさん、虚カスさん 盗癖な奴なんてどこも取りたがらないわなw
野球でも実社会でも一緒になった同僚やらは常にヒヤヒヤだろw
これだけ大々的なニュースになればもうずっとイメージ付いて回るわなw >>239
地域性だろ。
福岡の利便性よりも都内府内で遊んでたいんだよ 地域性で言うなら道民と沖縄民は手癖悪いやつ多い印象 @newsLEGACY1
古谷の件の真相
森唯斗: シューズあげるわ
↓
古谷優人: ありがとうございます
↓
森唯斗: お前盗んだな
自分の立場が危うくならないように古谷を陥れる。
さらにカメラを設置して偽の証拠を作るという巧妙な手口。
プロ野球は恐ろしい。
https://twitter.com/newsLEGACY1/status/1474206805412950016
ーーーー
これ、本当か？
嘘ならこれ言ってるやつやばいやろwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>244
解決して人的補償リストを送ったから大丈夫だろう あーあ、古谷やっちゃったね
せっかく素質もあって来年開花しそうだったのにもったいない ソフトバンク速球派左腕、古谷優人が友達のロッカーから窃盗で自由契約に 同僚が被害訴え、球団が警察に相談で判明 [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640320574/ >>261
本当ならクビになるのに盗んだって認める訳ないやろ >>246
俺も入社して一番はじめの仕事が4億円の小切手の換金だったわ・・・ 北海道や東北から取るのやめようや
友達もできんから悪いことするんやろ 古谷、これは救えないなぁ。
他球団に移籍できる可能性はあるかもしれないが
窃盗して黙ってた人間をいくら反省したからと言って戻せないだろ…
中田翔は警察に言うほどの行為じゃなかったんだから被害者選手、栗山さんに感謝しなあかんな。
次殴ったら終わりやな。 何やってんのバカちんが！
家族も恥ずかしくて表に出られんわ。 >>236
リストが届いたと中日から発表があったのが今日だぞ
なめくじのスピードはむしろソフトバンク あまりりお腹が空いて意識が朦朧としてたのかもしれない
せめて育成で再出発させてやれよ SBは他球団が問題を起こせば喜んで荒らしに来るけど自分の所が不祥事を起こせば黙んまり決め込むみたいのいい加減やめたほうが良くない？ >>272
窃盗なら、台湾でも韓国でも取らんだろ。独立リーグじゃね？ 前も独身の女性を狙い撃ちでレイプした事件があったけど、そんなの12球団でゆいつSBだけだからね カッパライか酌量の余地ないね パクっていかん
福岡の風土に道産子が染まったのか SBだけが何やっても許される時代はもう終わったからね 高島宗一郎が繰り返し整形したり松田がストーンマーケットと乱痴気やってるの孫がもみ消してるんでしょ 古谷のクビがもっと速ければ川原もう一年契約あったかもなのになぁ可哀想に 膿を出すなら今のうちや
揉み消そうとしてる奴もクビにしろ >>284
それは松田もロンドンブーツ淳も全員写真付きで暴露されたでしょ これ以前からやってるだろ度々盗難騒ぎが有った、常習犯か 時計かなんか盗んで質に入れたんだろうな
それで警察に足掴まれた またパラサイトリーグが不祥事おこしやがった
ＮＰＢの恥さらしめ 今年はBクラスに加え年の瀬までこんな感じで終わりか。散々な年だったな。 でもさ、プロ野球だけだろ、こんなにロッカー泥棒がでるのは。
ロッカーの話と言えば
、昔の近鉄の藤井寺球場でロッカーにゴキブリが出て、新外国人が「無理無理」って言って速攻帰国した話があったくらい。
最近のロッカーこそ防犯に強いものじゃないとおかしいだろ？ 素材よくて物になりかけてたのにソフバンが契約結ばないとは相当だよ ロッカー荒らしなんて一般の会社でもあるわ。お勤めになられたことない？ >>292
あれ？
元祖窃盗事件起こした巨人はセカンドリーグだったはずだけど 楽天時代にやってるよな。
彼は鹿児島の高校で降谷は北海道の高校。ともに育った所から遠隔地のチームなのがみそか。 >>300
なるほど
巨人は犯罪者の吹き溜まりだったのか
さすがセカンドリーグの雄だな 清掃員じゃなく
現役選手も盗んでたとか
やっぱ入団前に素行調査もしなきゃダメだな 古谷は貴重な左腕だしプロテクトされてたかね
古谷が消えて新しく誰をプロテクトに入れたのか気になる
和田か松田？ >>308
とんでもない、逮捕案件だよ選手以前に人としての問題
たった１回の過ちであってもファンに夢を与えるプロ野球選手としての人生は終わり
更生してまじめに働け ｽﾌﾟﾌﾟちゃんさぁ
367 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-zaa6 [163.49.214.204])[sage] 投稿日：2021/12/24(金) 10:50:40.72 ID:tjumNN+YM
古谷インスタアカウントごと消しちゃった
大丈夫かな
370 名前：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-nFtB [49.96.19.6])[] 投稿日：2021/12/24(金) 10:55:20.15 ID:lL4IXlicd [4/5]
>>367
インスタアカウント消す?
珍しく民度の高い若手やな
古谷はSNSではなく野球で勝負やな
どっかの開幕投手さんに爪の垢でもな 立派な窃盗罪だから
2月以上4年以下の重禁錮に当たる >>315
窃盗くらいだと無理やで。
会社でやったやつがいて労基に申請したけど却下されたわ。 >>317
3年間で
フォロワー13人www
おいおい
こんなゴミ生きてる価値ねーよ 中日にソフトバンクからＦＡ又吉の人的補償リスト到着「早く決めたい」
12/24(金) 13:22 Yahoo!ニュース 日刊スポーツ
中日加藤宏幸球団代表（63）は24日、国内FA権を行使してソフトバンクに移籍した又吉克樹投手（31）に対する人的補償リストがソフトバンク側から届いたことを明らかにした。
リストは郵送とメールで届き、同代表は「相手のこともあるので早く決めたい」と話した。又吉の年俸はBランクで獲得には年俸の60％の金銭のみの補償か、人的補償プラス年俸の40％かを中日は選択可能。立浪和義監督（52）らとリストを確認して近日中に方向性を判断する。
ソフトバンクは今秋ドラフトで指名した新人と外国人選手を除く支配下選手の中から28人までをプロテクトした上で、獲得可能な選手をリストにしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/15390a5cca3c0487613fc869b940e9eb2ce8119e 古谷！！
妹のために頑張ると入団時言ってただろ！
くらすぞキサン！ ちなロッテですが
清掃員がわっちのグラブは盗むわ
古谷君はロッカーで盗むわ
犯罪者巣窟はここで合ってますでしょうか？ 【中日】ソフトバンクにFA移籍・又吉克樹の人的補償リスト球団に届く 加藤球団代表「年内決めたい」
12/24(金) 13:19 配信 中日スポーツ
中日からＦＡ宣言し、ソフトバンクに移籍した又吉克樹投手（３１）の人的補償で獲得可能な選手のリストが２４日、球団に届き、加藤宏幸球団代表は、年内にも金銭か人的補償かを選択する考えを明かした。
この日名古屋市内の球団事務所で取材に応じた加藤球団代表は「今日届きました。これから監督らと相談してできれば年内にはっきりとしたい」と話した。
ソフトバンクに移籍した又吉の今季年俸は移籍にともなう人的補償か金銭補償が必要なＢランクとされる。ソフトバンクは２８選手をプロテクトに指名でき、中日はそれ以外の選手、もしくは金銭から補償を選ぶことができる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea75b2a117c4aa6c1df49b1cb60ec4ac99d2de1d 着替えする更衣室のロッカーだと監視カメラつけられない。どうやって犯人見つけたのか？ 古谷は中日が人的補償と一緒に獲りそう
「一人じゃ可哀想だからついでに拾ってあげる」って感じで 育て方を間違ったのはホークスなのだから
よそでなんとか更正してもらわねば リストから漏れるであろう
高橋礼か大竹あたりを中日がどう評価してるのか。
それか若手野手で欲しいのがいるのか。野村大樹、増田珠とか。
１億超えの高額選手は獲れないと見た。 選手のこと考えたら
金銭で終わるべきだけどね
人権無視も甚だしい >>333
中日は新外国人獲らないから、その金でプロテクト外の高額な柳田千賀を獲るかもしれない 中日の反応みると、狙ってた選手がリストにいたっぽいな 西武が内海を獲得した時は「暗黙のルールを破った」って巨人が怒ってたね
まさか巨人の監督を確約されてる元生え抜きエースは獲らないだろうって外してた FA権保有してる柳田、千賀を獲って
中日になにかメリットあんの？？？ >>335
ハ、ハハハ、ハ、、、笑わせるな糞ドラが！、
心配しないでも100パーセント柳田と千賀はプロテクトしてるよ！超貧乏ドケチ球団ファン様 柳田千賀を外してる可能性は十分あるでしょ
プロテクトしたい若手がたくさんいる
「高額だしFAがある柳田千賀は絶対獲らないだろ」って油断した可能性あるぞ 川原、渡辺雄大クビ切ったあとに窃盗で古谷クビとか洒落にならん >>334
他球団からは評価されているという事。寧ろ選手にとっては光栄。 >>339
となると、ジャスティスやJPあたりが本命かな。 中日よ！明日にでも人的補償で誰を獲るか発表しろよ！もったいぶらずに早い所決着をつけろ
名古屋に行かなくっちゃあならない選手も早く気持ちを整理したいだろうからな！ 投げる時の大声が嫌いだったので、居なくなって嬉しく思う。 >>336
結局、誰でもええんよ
プロテクトレベル漏れでも良い選手はイパーイ居るからね >>348
その話知って応援してただけに裏切られた感はあるが刑事事件にしないのは最後の優しさかな
第二の人生はしっかり頑張って欲しい 野手と違って投手の場合、3年以内に結果を出せないやつはもう大体ムリなんだよね。
大器晩成の好投手なんて、プロ野球であんまり聞いたことないだろ？
中継ぎくらいならいるけど。 当落線上の選手は来年の居住先すら分からず毎日眠れない
練習どころじゃなくジワジワ精神を痛みつけられている
この時間はまだまだ続く
これで又吉ダメで若手の有望株取られて10年活躍されたらたまったもんじゃないなw ジャスティス、JPなら最高やん
今宮、明石でもええぞ 雨は降るわ、古谷は犯罪犯して首になるわで腹立つから、禊代わりに●●山で遊んだら、相手が鷹ガールやった。
また、指名してやろうと思う。
これから仲間としゃぶしゃぶとパンケーキでクリスマスディナーや >>342
柳田千賀を獲る金が有るなら又吉に使うだろう 若手を守る為とかクソにもならん理由で万が一にも流出させられない唯一無二の選手を外すわけないやろアホか >>342
そんなことしたら今後有力選手はみんな飛ばされる前にFA権手に入れた瞬間どっか行くわ DeNAみたいに内々に処理することはできなかったのか
いやあっちの対応が異常なのか
DeNA守護神・三嶋一輝を襲った球場内30万円紛失騒動
https://www.news-postseven.com/archives/20201005_1600995.html?DETAIL 万が一、柳田千賀を獲られたら
戦力ダウンの問題だけじゃ済まんからな
ホークス自体が終わる FAって欲しい選手いたら札束チラつかせてぶんどれるんだからいいシステムだな >>362
万が一にも外すわけねえからアホな心配するなど阿呆 >>365
千賀や柳田が外れるとか言ってるのは
アホな中日ヲタの願望
替えの効かない自チームの主力を外すとか
あり得ない
功労者岩瀬を外した中日と同じだと思ってるらしい 古谷クビで枠が空いたからガンガン補強すればいいのに
菊池雄星が楽天取れるくらいの年俸ならホークスが奪えばいいのに
雄星はホークスと当たらなくなるから喜ぶぞ 楽天枠かなりきついんでしょ
カズヒサだからお構い無しかもしれんがwww 古谷は森のネックレス盗んだのか？
あんなに毎日ギラギラさせてたら気になるよな ソフトバンクが中日側に獲得可能選手の名簿提出 三笠ＧＭは詳細言及せず
12/24(金) 18:25 Yahoo!ニュース 日刊スポーツ
中日から国内FA権を行使した又吉を獲得したソフトバンクが、中日側に人的補償選手のプロテクトした28選手を除いた獲得可能な選手の名簿を提出した。三笠GMは「コメントは差し控えていただきます」と、詳細については言及しなかった。
この日、自由契約となった古谷については「本日（リストを）提出して、説明していますので」と影響は出なかったと説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f02c59210127ecbc344e9031482a1bc1b630dce >>361
渦中の三嶋に尋ねた。
「（賞金の）封筒が薄くなった気がして、『やべえ、10万くらい盗まれたかも』って周りに話してしまった。でも、僕は封筒をもらっても中身を確認しないから、確証はないんです。疑われている人や球団に申し訳ないという気持ちです」
球団は「現金を紛失したとする者が公にすることを望んでいないため、捜査をするなどの対応はしておりません。今後はセキュリティ体制の強化をより一層図ってまいります」（広報部）と回答した。
野球人なら盗むのは“塁”だけにしてほしいものだ。
被害がはっきりしてもおらん三島の件と警察まで入っちまってる今回じゃ話が違うわな >>369
雄星は帰国すんの？
佐々木麟太郎を指名する意味でも獲得したいが >>375
渡辺久信はアメリカじゃないのとコメントしてましたが･･･。 中日に補償選手2人くらいやってもいいから枠明けてどんどん補強しろよ
血の入れ替えて最強になるのが今までのホークスの伝統なのに ソフトバンク 古谷優人が窃盗で自由契約 同僚が被害訴え、球団が警察に相談で判明
犯罪者がこの球団に居たとは…
というか、清掃員の窃盗もあったのにあれからなんの対策もしてねーの？タッチキーの導入とかしてそうだけど選手共用施設はあんま進んでないんだね。 おそらく昔からやってたはず
窃盗癖って簡単には抜けないからな
カウンセラー受けさせないと仮に捕まってもまたするぞ 1年くらい心療内科に行けば良いと思う
精神のバランスを崩してそう 夢売る仕事で、これから輝けた逸材が自滅
寄ってきた不良にいいように嵌め込まれたかもな 高校の頃、母親に買ってもらったジャージをまもなく部室で盗まれた事を思い出した。手癖悪いのは若い頃からいる。 >>368 ハ、ハ ハハ、、、www www
座布団一枚いや二枚 一口に犯罪とか前科と言ってもピンからキリまであるだろ？
それなのに3人殺したやつも犯罪者、魔が差した程度の窃盗も犯罪者じゃ割が合わないよ。反省して禊の期間を終えたら許してやってもいい犯罪だってある。
際限なく追い詰めて責め立てるのはなんか良くない。 貧乏、ケチ、田舎のクソな中日だが、訳のわからん地元志向は健在w 谷川原、純平、水谷覚悟はいいか？w ソフトバンクはオーナーの悪魔のキューピー人形も詐欺師みたいなもんだからな 残念でしかない
あの番組見たら応援するしかなかったのに
ただ今回限りの魔が差した窃盗ならセカンドチャンス与えてもいいと思う
示談成立して被害届出てないし盗まれた物も戻ってるし
本人が野球続けたいなら1年独りで練習して来年のトライアウト受けたらいい
そこで他球団はどう見るか
もちろんホークスは取らないけど
ただホークス戦は投げられないペナルティくらいは与えていい
それでも取ってくれる球団があるならそこで死ぬ気で頑張ればいい これで中日に取れなくさせて、開幕前に再契約かな。
考えたな >>394
川に落ちた犬に石を投げるなよ！寛容の精神を持とうぜ！古谷よ！更生して大リーグでも挑戦しろ！ガンバレよ！ ファンからしたらこれくらいいいじゃんと思うけど
同じロッカールーム使ってる同僚からしたら正直怖いし信用できないだろ 古谷
球のコントロールは悪いが、手癖のコントロールも悪いのなｗ >>328
ロッカールームの入り口やらあちこちに監視カメラ有るけどな 見方によってはただの借りパクだし
何を盗んだかにもよるな
高価な私物、高級時計か森のネックレスしか思いつかんが >>270
俺は公共事業の入札かな落札先と金額は決まってる談合
だが妙に緊張した >>261
これ立派な名誉毀損だよな
コピペした>>261も含めて通報しておくわ しかし選手各々のロッカーに鍵がついてないのか？考えられんわ。ジムだって鍵付きのロッカー使っている所の方が多いだろう。
盗める環境を作っている方にも問題があるぞ。 あーやっぱり人的補償って嫌やな
新戦力の楽しみよりも、成長を見守りたかった若手が取られるモヤモヤの方が圧倒的に上回るわ >>409
こいつ糞ドラの密偵間違いなし！
此処から立ち去れ！二度と来るな！ おいおいみんな、あんまり苛めちゃ、あんまり叩いちゃ可哀想だぜ！ 武田が4年6億と言っても1年あたり1.5憶だろ？
プロテクト外れてたら獲るかもしれんぞ。 寒い時期に筑後で血行障害もちなのに
サインしてくれたって話を友人から聞いて応援してたよ。
まだチャンスあるなら頑張って欲しい みんな感覚が麻痺してんだろうけど、落ち着いて考えてみたら武田程度がわずか四年間で六億円を手にすることができる世界って夢があるよな。六億ですよ、六円置くんとちゃいまっせ！ 中日は防御率はリーグ1位だから野手だと思うけどね
真砂、野村、増田あたりだと思う 古谷は妹との美談が広く知れ渡り、世間が望む優しくて強く正しい、理想的な良いお兄ちゃんで居なければならないという重圧でおかしくなってしまった
という事であれば同情票で許されるやろ
他球団での復帰を目指せ ところでｵﾏｲﾗ結局クリプレは何にしたの？
教えてくれ 古谷だけじゃなく他もやってる可能性を秘めてるから
これから芋づる式にどんどん挙がって来たら三笠氏でも流石に隠蔽しそうで恐いｗ >>421
上がってくるわけねーだろ
単独犯なんだよ
残念でした リチャードや栗原も
盗人してたら流石にホークス終わりだろ 手癖の悪い人は結構いるよ
やはり貴重品関係は鍵の掛かる所に保管して置かなければ…昔から人を見たら泥棒と思えと言われております、話の弾む友人程盗む、わいも嘗てダイビング中に安物腕時計を盗まれた事がある、どうやら盗む品には厭目をつけぬ様だ、これは病気というより遺伝の要素が強い 普通にメジャー挑戦だろ
多田野が大丈夫だったんだから問題ない >>407
ついてるけどみんな鍵してないのが正解だろ
スタジアムツアーでロッカーのサブルーム行ったら普通に鍵ついてたぞ >>371
ジャラつかせて投げてるのを見るたびにイライラするようになったので盗んで捨ててやろうと思ったらカメラが捉えてました、とかだったりしてな。
窃盗はもちろん×だが森のネックレスは評判悪いし外すきっかけにでもなればねぇ。来季もクソシーズンにしたら親方あたりに引きちぎって欲しいわ >>346
お前無茶苦茶にも程があるだろ
これまで散々ソフトバンクの牛歩戦略に文句言ってたのなら少しは理解できるけど 古谷自由契約は惜しすぎるけど、その分他の奴をプロテクトできたから良しとするしかないか… >>423
名誉毀損だぞ！
糞他球団のねたみ深い女の腐ったような奴が！ >>428
鍵を掛けない奴も悪い！
とにかく指紋認証開閉式にすべきやな。 >>430
偉そうに何抜かすか！何様か！お前にお前と言われる由縁はない！貧乏球団の糞ドラキチが！ 窃盗ぐらいでごちゃごちゃ言うな
脱税の前科持ちでも監督候補になれる球団だぞ >>435
ハ、ハ、ハハハ、、、わろた
上手い 座布団一枚 いや二枚！ プロテクト前に泥棒を解雇！
フロントも中々やるな。 なんか佐藤直樹らしい…
貧乏球団で頑張って来いよ。 >>438
それは高木豊が推奨していただけだろう
まだ糞ドラが発表した訳ではないよな >>439
いや本当らしい。
俺の知り合いに中日の関係者がいてそいつからの極秘情報！ >>442
こんな形で人的補償漏れたりすることあるの？ >>444
ハ、ハ、ハ、、、、と笑いたいが
これはシャレにならんぞ
川に落ちた犬に石を投げるなよ！ >>442
その知り合いあんたに人的補償選手誰か話したら駄目だろ発表前に。球団解雇されるぞ トレードでも事前に情報でちゃうことはあるな。
新聞に出るとお流れになるケースもあるけど しかし佐藤直樹はソフトバンクにいても出番なかろう即戦力で獲得したドラフト1位なのに2年間で未だに安打0
中日の外野レギュラーなんて大島1人
それも来年37歳、平田は病気、根尾やアリエルはまだ非力、新人ブライト、鵜飼は未知数、外国人補強もなし
レギュラー取れるチャンスありすぎる
ソフトバンクにいても代走要員だぜ ソフトバンク 本拠地 福岡
移動時間
博多⇒幕張 4時間15分
博多⇒所沢 4時間25分
博多⇒仙台 3時間23分
博多⇒札幌 5時間36分
博多⇒大阪 2時間48分
平均移動時間 4時間5分
（博多⇒大阪間を除いて全部飛行機移動）
中日 本拠地 名古屋
移動時間
名古屋⇒広島 2時間10分
名古屋⇒横浜 1時間44分
名古屋⇒東京 1時間34分
名古屋⇒大阪 1時間7分
平均移動時間 1時間39分
（全部新幹線グリーン席移動）
ソフトバンクは中日より移動に2.47倍も時間がかかる、その上に飛行機は新幹線よりも疲れやすい。
又吉はセットアッパーで起用されるので勝ち試合に登板するけど、中日時代は移動はのぞみグリーン車で乗り換えなしで移動できたが、ソフトバンクでは福岡空港からの飛行機移動が主体になるので移動を考えると中日時代よりも疲労がたまることが多いので今までのような活躍は難しいだろう。 佐藤直樹ってごく最近のドラ1やろ？ええんか？
正直あんま知らんけど >>449
ハ、ハ、ハ、ハ、、、、
糞中日の密偵が此処に潜んでホークスの情報を盗もうとしている事がハッキリしたわ。
我慢出来ずに尻尾を出したか？！ >>450
こいつも糞ドラの密偵
どうせ同一人物だろうが 佐藤とか中日もいらないでしょ
ガセ情報流すにもセンス無いわ 本当に佐藤だったらショックでかいな。
２年前のドラ1だし、ドラフト戦略としては田中や高橋純より痛いかも。 古谷いなくなって左投手不足で川原再契約になったら凄いな >>454
いや。中日は大島の後釜のセンター候補がいない。
ドラフト時も佐藤を狙ってて取られたことを1番悔しがってた 2008年ドラフト
巽＜攝津、二保
2010年ドラフト
山下＜甲斐、千賀、牧原
2013年ドラフト
加治屋＜森、石川
ドラ1が下位または育成で指名された選手より劣る可能性があることは過去の事例が証明している
佐藤だって同期入団の5位柳町より下に扱われているだろうから惜しくも何ともない
よそ行ってがんばれ 突出したセールスポイントが何もない野手って何なの？生きてる意味が見いだせない。
なんか作れよ、左キラーですとか、外野の守備範囲広いですとか セールスポウントというならば
上林は打撃は伸び悩んでいるものの、肩は超一流
いっそのこと城所路線に方向転換した方が良いかも >>461
上林はいらん、中日は150ｋｍ外野手が2人（岡林、根尾）もいる。 1軍
中継ぎ
2021年 13試合 防御率2.03 WHIP1.05
1200万から1500万ほどもらえてただろうに
もったいないな 嵌め込み説あるがやろうと思えば仕掛けは出来るからな
1人にさせて金品盗ってもバレない状況セット
内部の人間関係 知らんけど 控室は高価な私物が、バラまかれているかのように放置されている状態なのかもしれないな プロ野球選手って数十万もする服を着て数百万もする腕時計はめて
生活するうえでは必要とは思えないネックレスやブレスレットにも大金つぎ込むもんな
俺も一時は高級ブランドスーツにこだわっていたが、生地に光沢感は有っても脆くて破けやすい
それだったら10分の1の値段で買えるコナカや青山のスーツで十分だと最近気づいた >>468
そうだな。高級生地のスーツは見た目よいけどすぐ破れてしまうんだよね。
お尻破けて大恥かいたわ・・・ >>462
ドラフトで大学生外野手3名指名したのに人的補償で外野手なら笑いもの
外野手プロテクトは栗原柳田のみだろう 古谷はもしかしたら巨人が取ってくれるんじゃないかな >>434
年末の仕事納め直前まで引っ張るなんて相手チームに対する誠意がないように思うがお前は何も思わなかったのが謎
早く決めろと言うなら自球団にもっと早くリスト出せと文句を言うのが先
中日に無茶な要求をするのはもっと謎
古谷のプロテクトが外れるからもう１人プロテクトさせろとかあれこれ画策してたのではないのか 仕方ないやろ
古谷の件もあったし、変則日程で全て遅くなるのは >>471
七十五日すぎた3月中旬に巨人と育成契約、7月に支配下契約だろう 色々あって遅くなったことはうかがえる
中日に何やってんだ、この土日にも決めろと文句を言うのは筋違いということ 投手と内野狙いって牽制しといて佐藤獲るとか、立浪策士やな >>468
表現の仕方は置いといて、夢売る仕事だからな
ベントレーやウラカン乗って子供の憧れになるのも仕事 そもそも週末でクリスマスなのにすぐに決めろはおかしいわな
どうせ水曜までには決まるやろ 佐藤は十分有り得ると俺も思った。
本当は20HR打てる打者が欲しいだろうが
そんなのプロテクトされてるし、高卒のハタチ前後はあまりに未知数。
年俸高いベテランも取れないし。 ２０本ホームラン打てる奴が欲しいのならば、中谷でもとるやろw 西スポが一面で大々的に取り上げたのはちょっと意外だった >>482
そこなら中谷、真砂だろうな
どっちも８０数試合で打率240ＨＲ４本とかぽいけど >>481
20HR打てる打者は栗原柳田のみ、パリーグの日本人だと6人だよ
高望みしすぎ代走か守備固めか敗戦処理投手だろう
ドラフトでHR20本打てる野手が欲しいと言ってる様なもの 佐藤の良さが分からない
まあ若さと可能性？
あと中日顔なのかな 正木にはルーキーイヤーから20本は軽く打って大暴れしてもらって鷹には久しぶりのルーキー新人王に輝いてほしい >>458
いらんw
岡林がいるからな
彼は必ず首位打者とれる逸材 いま松田は通算1811本安打だが、球団としては2000本達成させたいのではないか。
もしかして、福岡移転後のホークス生え抜き打者としては初めてだったりする？
松田自身、4.5億から1.5億に下げられて納得してはいないはずだが
昨年連続試合出場を止められたことは、相当不満なはずだ。
皆さんとしては、松田の連続試合出場が止まった事は「本人のため」という意味ではどう思うんだ？
本人は「自分が足を引っ張ってしまっているのにスタメン出場し続けるのは嫌」だったんだろうか。 いま松田は通算1811本安打だが、球団としては2000本達成させたいのではないか。
もしかして、福岡移転後のホークス生え抜き打者としては初めてだったりする？
松田自身、4.5億から1.5億に下げられて納得してはいないはずだが
昨年連続試合出場を止められたことは、相当不満なはずだ。
皆さんとしては、松田の連続試合出場が止まった事は「本人のため」という意味ではどう思うんだ？
本人は「自分が足を引っ張ってしまっているのにスタメン出場し続けるのは嫌」だったんだろうか。 「古谷を指名する」
「実はさっき自由契約に。ごめんね、理由は～」
「えー！！」
とかな 松田が中日に行ってレギュラーはれたり、全イニング出れると勘違いする程度の意識なら危ないな
内川見て現実を知った方がいい 盗んだの装飾品って報道されてるんだな
森のネックレス濃厚じゃん >>468
君の価値観に疑問 数十万の服が高級の部類か？
高級スーツの生地脆いとは思わないよ >>497
なんやこいつ
クソきめえ奴が一定数おるな >>400
ファンからしてとアカンやろ
一般社会ならクビだ。勤務年数によって諭旨解雇なるかどうか。まぁ、逮捕された時点で警察から会社に連絡入って、警察と相談して会社は逮捕前日付けで解雇ということにする。
社内犯罪者が居るってのが有り得ないし、これからのリスクとして排除したいのは当然こと。 ファンというか、、、、チームというか、、、 みんな、仲間ファミリーと考えるなら
古谷のためにまたチャンスを与えよう。
別に人殺しをしたわけでもない。 突き放すのは、簡単だよ。でも同じ日本人であり日本に住んでいる仲間なわけだからね。
一般社会人は多少の失敗を犯しても何とかなるが、有名人は大変でしょう。
僕はこの程度で人をつぶしたくはない。
それよりもネットで他人を非難しまくっているたくさんの人の心の闇が怖い。 >>497
そういう君は一体いくらする服を着てるんだい？
うらやましいぜリッチマンは
それから、高級スーツの生地が脆いことを否定するということは
>>469を否定することにもなるぞ 記憶に自信がないが、松田が2000本安打を達成すれば
「福岡移転後のホークス生え抜き」としては初だよね？
（小久保は巨人に3年間いたので違う） >>504
ほんとそれ
本当にもったいない事してくれたもんだよ
高塚のバカタレさえいなければ
堂々と小久保が初だったと言えるのに
ただなぁ、タラレバにはなるが、仮にあのトレードが無かったとしたら
逆に小久保の方がFAでどこかに移籍してそこで現役を終えたかもしれないんだよなぁ 古谷の話にはあきれた。アホすぎる。
人材保障は佐藤？。まあ妥当ではあるね。
外野のどんぐりか。ノーコン中継ぎが余ってるのがホークスの実情だし。
佐藤はドラフト1位とは思えないレベル。柳町と同じドラ４レベルの選手だし。 >>506
小久保が抜けたから打線が
大爆発したんだよ 小久保がホークスから追い出されてなければ、井口の自由契約騒動もなかったやろな あっちゅう間にクリスマス。
それなのに外国人選手の取れ高はいまだに70%くらい。
あと一人、先発投手を取ってくれ。 ダイエーが倒産間際で小久保の年俸払えなかったからな。高塚はクソだけどあれは関係ないんちゃうか >>502
着る物の値段気にして着る生活辛くない？
気に入ったら買うで良い 周りも皆そうしてる >>512
そら、選手に払うべき金を高塚らが使い込んでただけやからな
小久保と井口は青学の直の先輩後輩関係があるから >>501
たとえば
お前が勤める会社に窃盗アッパーがいても平気か?www https://bookarium.jp/books/1510
抱擁力―なぜあの人には「初対面のキス」を許すのか
こんな気持ち悪い本を書いてそれを経費でシーホークホテルの全室に置いて、本来の収入以外に著作料まで稼いてたのが高塚や
稼いだ金で中洲の女どもをドームのダグアウトに呼び集めて選手らに逢わせてたのに苦言をしたのが小久保 >>506
小久保ヲタ必死だな
その高塚って脱税なんかしたことあるのか？ 小久保を擁護する気はサラサラないけど当時のフロントがおかしいのは事実だしな
孫さんがホークス買ってくれて感謝してもしきれん 王さんがいなかったら、そんさんもオーナーになってなかったやろうからな
ホークスにとっては王さんは無二の存在 ちなロッテですが
犯罪者選手を多数抱える唯一無二の球団
福岡ソフトバンクセットーズのスレはここで合ってますでしょうか？ いや、孫のことだから王がいなくてもホークス買収してただろ 福岡だしソフトバンクの名前は当時は知られてなかったからな
あとダイエーの高木社長じゃなかったらすでに合併されて
孫オーナーの買収がかなり難しかった
ていうか出来なかったかもしれんし ソフトバンクは名前を売るためにかっただけだからな
ベンチャー企業が借金してでも一等地のオフィスビルを借りるみたいなもん。名刺に書けることで取引先や銀行に対する宣伝費扱い
就活生も集めやすくなる 一兆円出してボーダフォン買収出来るベンチャーねぇ… 正確には1.75兆円やなボーダフォンの買収額
外資系から買い取って今のSoftBankモバイルがある
まあ、そんな孫さんにとってはホークス買収額の200億なんて大したことないわな ソフトバンクさんは佐藤直樹を中日にくださるんですね、楽しみにしてますよ
来年日本シリーズで会いましょう
又吉と佐藤直樹がしびれる場面で対決できるといいね ソフトバンクが出したのは正確には2000億円な
買収先のボーダフォン自体を担保にして1.5兆円の資金を集めた
返済できなければドイツ銀行、みずほ銀行、ゴールドマン・サックス証券がボーダフォンの資産を売り飛ばす約束で 球団内をフルチンで闊歩ってマジかよ
もう何でもありじゃないか！ 佐藤直樹なら全然ＯＫだが中日は大丈夫か？期待値が高い様だが 古谷も中日がもらうわ
相手の勝ちを盗み取る熱い魂もっとるみたいやし！ 人的補償、一人と言わんと3人～5人ぐらいくださいや！ドラフトみたいに指名してええか？
第一回人的補償指名選手…
高橋純平…投手24歳ってな具合で
とりあえず高橋純平、佐藤直樹、高橋礼、水谷をください。中日の選手層は薄型コンドーム並みなんでみんな即一軍主力間違いなしですから ホークス関係以外のツベの動画とか見るなよ！
高木豊の小遣い銭稼ぎとかとくに 高木豊はパリーグ全然見てないの丸わかりなテキトーぶりだから見るのやめたわ。セリーグも巨人贔屓が酷くて無茶苦茶言う時あるし >>522
すみませんでした
古谷以前もウチの清田がやらかしまして、みなさまにご迷惑をおかけしました >>525
テロ朝を乗っ取ろうとしたりで、出自も相まって体制側に居ることが出来ない法人だった
長年培ってやっと信用を得ることが出来て、やっと体制側になれるんだが、これを王貞治氏を抱き込むことによって企業イメージを払拭できた
少なくともワイドショー見ているムキとかには
たった60億円で信用が買えるんだから安いものだった
オラクルのトップに近づくために、インド人を社長にして目的達成
インド人の退職金は70億円くらいだったべ
一旦オラクルのトップに近づいたら、オラクルのトップが大好きなアメリカズカップに参戦して、信用を得て米国経済界に食い込んだし
ハゲのやり方は
直線的で近道を行こうとする
額に汗して地道に頑張ることはしない >>515
僕は事情を聞いてきちんと罪を償ってもらえば許すよ。人間だもの。 >>544
ないわ
ロッカーでチームメイトの持ち物盗むやつを置いとけるかよ 古谷がいなくなって、ますます外国人の先発投手があと一人いないと来季は戦えなくなった ムーアの代わりにのメジャー級の先発ピッチャー獲ってくるやろ >>542
知らんわけないだろw
それとこれとはまた別
ダイエーホークスをあれだけ人気球団にしたのは凄いよ チームメイトと言っても別に仲がいいやつばっかじゃないからな
その中のひとりがチームメイトの私物を窃盗してたらヤじゃね？
てかめっちゃ不安じゃん まあ盗った事は本人認めてんだから間違いないんだろうけど
気に入らない奴（選手）のモノを取ったり隠したり・・・ロッカールームで
私物が無くなるなんて昔っからあったんじゃねーの？
だから今まで問題に出来なかったし、しなかったんだろ？と、素人のおっちゃんは思うわ
ところでこれ→https://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/00005048.html には
誰も何も言わんのな・・・
「優勝したら」じゃなくて「優勝できなかったら」だろ？普通こういうのは
無意識下で「優勝なんかできっこない」「そもそも優勝目指してやるつもりがない」って言ってんのバレバレｗ >>548
根本陸夫が敷いたレールに乗っただけだろ 古谷を警察に突き出さないの？
人の物を盗る奴を野放しにするのはおかしいだろう カヤマの年俸上がったのって
左腕がいなくなるから引き留めに必死だったのか
被害者だったのかどっちだろ >>533
佐藤はガセじゃないの？
トップシークレットで監督以上の人しかリストを見れない中、決定したとしても一部の人がこっそり動く段階かつ発表前に外部になんか話す訳がない話
本当ならリークした奴
嘘ならそれを言って広めた奴は捕まればいい 古谷の事もあってか
大関が…のを「夢」で見た
まあプロテクト外れたのもやむ無しw >>562
ガセというかYoutubeの高木豊のやつからの話が膨れ上がって
きてると思う
まあ後ドラ1だからということも リストと契約内容が中日に筒抜けになった事で、来年以降の強化ポイントがわかっただけでもソフトバンクに対してはドラフト が有利になるな。
ありがと又吉 そもそも高木豊にホークスや中日の極秘事項がわかるわけがない >>562
立浪はコーチ人事でも育成行きの選手の件でも正式発表前に喋ってる。
そもそもどうせ出るんだから隠すことないでしょ？ってスタイル だからといって立浪が自分自身で喋る前に高木豊に漏らすメリットは何もないわな
プロ野球ニュースの解説者仲間という以外に サンデーモーニングの張本さん卒業回の助っ人は王さん >>561
でも清掃員の窃盗は外的要因だから球団側の管理によら怠たりで迷惑かけたから年俸に影響したりするかもしれん
まあカヤマや武田が盗まれたのか知らんけど >>564
高木豊の小遣い稼ぎは成功だな！
人的補償様！様！ 年明けからは西武・山川の自主トレに参加する。リチャードを取り巻く事情が例年と違うことは師匠も把握済みだ。「山川さんは記事を見て『マジで！？」と言ってこられたんで『マジなんで抑えます』と言いました」。
食事の席で作法なども指導する山川だけに、リチャードの大食漢ぶりは熟知するところ。高いハードルに驚きつつも、誰よりも後輩の大成を望んでいるだけに誘惑を断ち切る手助けをしてくれるはずだ。
118kgが高いハードルってこれだからデブどもはよぉ 時計も高価になると装飾品扱いになる
中田翔は救済されて古谷はキュウサイか >>573
集客出来ない中日は松田が喉から手が出るほど欲しいんだろうな
アホか？チームの顔を外すわけねえだろ
レジェンド岩瀬を捨てようとしたゴミ球団と同じにするな >>576
来季戦力外になれば獲るかもね。中日の準地元出身の岐阜だし、松坂、多村の例もある
しね。 センターラインを守る選手は守備の負担が大きい。もし気楽なポジションにコンバートしたらもっと打てるんじゃないかと思うことはある。
甲斐、今宮、周東あたり。 >>571
昨日も書いたけどさー
昔から気に入らない・恨み・妬み・嫉みetcで他人のモノを捨てたり隠したり・・・
「取られる」「失くなる」ってことが茶飯事の世界だったんじゃねーの？
（チャーリー・シーンもそんな映画あったじゃん・笑）
だから清掃員のも最初は気づかれなかった、問題視されてなかった（なので発見？告発？が遅れて被害が大きくなった）
だから古谷も最初は「気づかれないだろ？」「バレても大事にはならないだろ？」みたいな安心感からつい出来心が・・・
こう考えるとすべて繋がって、すべて腑に落ちるんだよね・・・まともな大人ならｗ >>576
「晩年お荷物扱いで追い出された」とかなったら
松田のイメージダウンは必至だからね
これからもコーチ、監督としてホークスの顔として広告塔として
最も利用価値ある『商品』を粗末に扱えるはずがない
あるとしたら松田本人が地元でのセカンドキャリアを口にする事だけど
大幅減俸した以上それもない >>567
それと人的補償とは同次元で見てはいかんでしょ
リストが球界全体でみてもトップシークレットだし、決まったと言っても発表前に漏らしてはリストも漏れさないか信用に疑問が残る
限られた人間しか知らないことをリークしたら直ぐ特定されるからリスト到着すぐリークというのは考えにくい あのアホみたいな減俸の仕方見たら松田確実にプロテクトはしてないやろな
獲ってくれたらラッキーくらいに思ってそうホークスは >>586
自分のとこの原石ずっと原石のままじゃね？中日って >>589
山本由伸はすごいな
メジャーいったらダルビッシュ並の活躍はしそう 普通
魔が差した、軽はずみとして
本来の将来のためと隠蔽するがなあ
他にも余罪がないのか?
古谷
巨人にいけwww いくら巨人でも窃盗犯はＮＧ
楽天が隠して送ってきたコソ泥は公表して解雇した
その負い目があるから近年の巨人有利のトレードなんかとも勘繰られる
まあ和田や高田なんかをトッププロスペクトなんて思っちゃう
石井の目が節穴なんだろうけどな 昨年、松田の連続試合出場が815で止まったわけだが
記録を止められたことについては、松田本人はどう思っているんだろうか。
「仕方ない」と納得あるいは諦めがついたのかどうか。 >>599
修士を取得してるから博士課程に進むんだろ
3年後は博士なんだが、雑誌に論文2つを掲載する必要がある
まぁ頑張れ 工藤さん痩せたような気がする
スーツぶかぶかやないか 還暦近くなって大学で勉強したくなる心理っておれにはわからん。
今の時代、勉強したいだけなら別に大学に行く必要なくね？ >>603
ド底辺のゴミクズになんでこんなこと言われなあかんのやろな 菅義偉 国民に我慢強いて自分は会食。そして菅義偉、会食はやめるといいながら、飲食時の感染リスクを認めながらも、自分は会食をやめない菅義偉
菅義偉のはしご会食は今月５回、ステーキ店など多彩
２０２０・１２・１７テレビ朝日系モーニングショーでは・・・
スタジオでは菅総理に会食について解説された。菅総理は昨日、ザ・キャピトルホテル東急や日比谷パレスで会食を行っているという（時事通信）。菅総理は朝会食では都内の2つの高級ホテルを使ってほぼ毎日秘書官や民間人と朝食をとりながら懇談しているという（日刊スポーツ）。会食はやめるといいながら、朝食は相変わらず高級ホテルで、パクパクパク。
王貞治もいたな。なんでこんなやつをサンデーモーニングはゲストに出してるんだ。ホームラン打てば何していいんだったら、清原も覚せい剤OKか。何考えてるんだ。TBSは！ >>590
山本由伸は球団とポスティングの交渉をしているかな >>604
松田とかいうオワコンが夢スポに出てたな。 >>607
松田もテレビに出てる場合じゃねえだろ
どこにそんな余裕があるんだか >>602
独学じゃ限界あるだろ
算数の教科書を読みましょーとかならともかく 松田は来年は2軍幽閉で余生を送ってもらうんですよ
1.5億は退職金代わり 松田は終わった話
問題は今宮
こいつを早く処分しないと他の選手の不満が大噴火する。 今宮はまだ使えるだろ煽りガイジくん
怪我が多いのが話にならないだけで >>605
根に持つタイプは疎外されるだけやで中年 怪我が多いから不要なんだけどなｗ
まあ、5000万円ぐらいなら残しておいてもいい。 夢スポで松田は45歳まで現役続けると言ってたぞ
あと７年だぞ
その７年間 松田がほぼスタメンなら
若手が出てこないってことだから
毎年Ｂクラスってことだ >>493
中日は素行の悪い選手避けるからな
ドラフトでもその傾向が顕著
佐藤は2軍の成績見る限りは守備能力が高くても微妙だな
田丸か大関の左腕若手か
高年俸組から選ぶなら和田のような気がするけどね 今くすぶってる選手はもしかしたら上司ガチャに恵まれなかっただけかもしれんから竜のユニ着て生まれ変わるのも悪くないぞ 古谷は本当に反省してるなら
名古屋で世間にみそぎすればいい
野球人の恩返しは野球しかない >>619
ナゴドのおかげで松葉は復活したしな。
投手なら化ける可能性ある。 >>617
監督は藤本だぞw
工藤のときみたいな過保護スタメンは終わりや
使えんやつは2軍へサヨナラ >>617
本人が七年と言ったなら、あと五年はやるつもりだろうｗ
この間たまたま藤本のWiki見てたらこんなこと書いてあったわ・・・
『状況に応じて逆方向へのバッティングも出来る器用さが持ち味の選手だったが、慢性的なチームの得点力不足や
監督による指導もあってか長打を狙っての大振りが目立ち、打率は.250前後と伸び悩んだ。』
藤本が本当に有能ならば、単なるアホじゃないならば、これと逆の事を（アドバイスして）やらせれば
松田にしろ、あるいは今宮にしろ甲斐にしろｗ、少なくとも今年よりはマシな打線になるだろうよ・・・
そもそも７番、８番にホームランバッターは要らんだろ？
なんでもかんでも、やれ「ホームランホームラン」言ってる球場のアホもどうにかしてるがｗ >>620
七十五日たってから育成契約。どこか知らんが獲るだろう 釜元戦力外ってソフトバンク何やってるんだよ
今年.500で10打数5安打1本塁打2盗塁と結果出して覚醒し始めた選手にそりゃあないやろ
球団が試合に出さないから試合数が少ないし
中村とか三森とか真砂とかの方がいらねーよ >>618
だからー
功労者の和田が外れるわけねえだろ
岩瀬をポイ捨てしようとした中日とは違うんだよ
和田、松田、今宮あたりを捨てたら
オーナー激怒で責任者クビだろ >>626
馬鹿だなぁ
短い打席を切り出したら
三森だって4打数4安打の10割だし
真砂や中村だって大当たりの日くらいあるのに >>626
シーズン最後らへんの結果を言うてる？
既に釜元の戦力外は決定事項だったと思うし、あの時期一軍に上げたのは他球団関係者への品評会 そのお陰で釜元は育成枠やけど楽天から話が来てトライアウトを受ける必要性がなくなってる >>628
そんなもん誰でも分かってるわ
10打数5安打打ってるんだから、あと20試合ぐらい出して
.250ぐらいになればもう無理だなって分かるし
試合沢山出て.250の三森こそ、もう無理だなって思ったし >>627
朝鮮ハゲは選手のことなんか何も知らんだろ 月間ホークス 工藤監督７年間の軌跡
見たいから起きてるが眠い
録画して明日見るか ワクチン接種証明アプリで証明取ったのはいいが、マイナンバーカード持ってないと取れないんじゃ一般に広まらんだろうな >>626
楽天が育成契約した
というあたりでお察し
本当に実力あるなら川島同様支配下で取るだろ >>635
好調なときに取材して表紙で出る頃には不調になってるからなぁ >>618
中日は犯罪者でもモヒカンでも獲るんじゃね？ 不可解な年俸の上がり方をしたやつは大体プロテクトから外れてるやろ
そこまで保障する必要ないべ
例えばＴＫＤとか >>626
仙台の最終戦だったかな？釜元が猛打賞でヒーローインタビュー受けてたんだが、明らかに暗い表情だった。
あの時点で本人も戦力外になる事を薄々感じてたんじゃないかな。そしてアピール相手だった楽天が育成で取ってくれた。 >>632
今更貴方が釜元の最終判断を下すまでもなく、釜元は多数の試合に出場してきて球団も貴方以外のファンも能力は把握済みなんだよ。
外野守備は瞬足で高水準だが、肩は並。巧打タイプの左の外野手で、長打力は無い。
通算打率は.220程度だが、通年レギュラーで出場できたなら.250は打てる実力はあると思う。
それでも左巧打タイプの外野手である事、順調でも.250程度の打率である事、年齢も考慮して戦力外なのは全然おかしくない。
それより今年出てきた三森をもう見限ってる貴方は異常だぞ。そもそも二遊間守れるなら.250でも戦力だったりする。 23 どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-4xWM [126.254.190.107]) 2021/12/27(月) 08:30:28.50 ID:ih/ZX84ur
赤味噌「15時くらいまでには発表ある」
だと
ついに明日が今年の中日の球団仕事納めになりました
16時以降は電話なども自動音声対応に
、と考えると明日の15時59分までに例の発表があるでしょうね。
仕事納めということでそれ以外にも何かしらの情報が出るのか、注目の1日となりそう
https://twitter.com/akamiso97/status/1475107112946905090?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もし松田プロテクト外してたら
ファン止めるから、外さないでよね >>652
外れてるのはほぼ確実だろ。
中日が取るかどうかだけ 松田や和田にプロテクト枠使ってたらアホやろ。むしろその方がファンやめたくなるわ 松田はともかく和田は幹部候補生らしいし外れないんじゃね
知らんけど 記事を見直したら人的か金銭をはっきりさせたいとなってるね ヤフーニュース人的発表時間
◎予想13時～
○予想15時～
△予想14時～
✕明日か年明け
こんな感じか？w そう中日はゴミ捨て場じゃない
入った選手がゴミに変わるだけだよな 松田はもめて辞めそうだからわざわざ人的補償で取るに値しない。 >>664
いやホークスに来たドラフト上位が
ゴミに変わる ＞加藤代表は
「立浪監督のスケジュールとかもあるし、現場と相談しないといけない」
「相手のこともあるので、できれば年内には、はっきりしたいとは思っている」
この発言が伝言ゲームで今日発表に成っている リストが２４日、球団に届き、加藤宏幸球団代表は、年内にも金銭か人的補償かを選択する考えを明かした。
ttps://www.chunichi.co.jp/article/389951 立浪が金銭は無いって言ってなかったっけ。球団としては金欲しいのかな >>672
>>673
だからソース貼ってよ
ソースの無い情報は信じない 松田ですら人的補償なんかで飛ばされるようだったら他のほとんどの選手は自分の引退までの道筋一気に真っ暗だね 怪我明けの周東欲しいなら良いんじゃないか？セカンドはマッキーも三森もおるし正直余ってるやろ 中日球団は今日の16時には仕事納めか。
ならそれまでに発表なければ来年以降に発表は持ち越しが濃厚か。 普通に考えて
まだ若くて育成の星で
日本記録持ってる周東が
プロテクト外れるわけないのにな。
最低でも走り屋枠になれるのに。
まだ三森がプロテクト外れる方が
現実味あるわ。 >>678
人的補償か金銭かの発表はあるんじゃない？
人選は来年かもな 守備主に送球に難があって肩手術したばかりで盗塁も成功率が低いから別に外れてても不思議ないと思うぜ。今年全然打てなかったしな >>681
まぁ戦力的にみたら
そうなんだが。
人気とかも考えたらな。 欲しい若手がガチガチにプロテクトされてて、
和田、松田、今宮、カヤマ、中村晃、森とか外れてても
中日的にそんなの不要と判断したら金銭もあり得るかも。 >>678
さすがにこんなに早くは決まらないだろ
一月からは自主トレだから、引っ越しも準備もあるだろうし早めに越したことはないけど 中日としてもさっさとしんにゅうだん選手には心身共に切り替えてきてほしいから早めに連絡するやろ >>691
絵文字使ってSNS投稿する余裕なんてないよね 人的にことじゃなかったら中村可哀想やな。
風評被害浴びせられて。恐らくＤMも大量に来てるだろう >>686
逆の立場で考えてみろよ
金銭なんてあるわけないだろ 中村晃プロテクト外してて取られたらホークス球団にクレームだすわ
松田なら問題なく喜んで中日に預けるけど １中 周東
２二 三森
３左 栗原
４右 柳田
５指 グラシアル
６一 中村晃
７三 リチャード
８遊 牧原
９捕 甲斐
強過ぎ……… カルビス入団したんで内野空けなければいけないんだよな
サードなら牧原を回せるし他にも候補がいっぱいいる >>697
可能性として同期の岩嵜か舎弟の牧原大だろ
どちらにしても来期への影響は大したことない 孫正義はプロテクトされてるよね
取られたらヤバイぞw 孫と王はプロテクトでしょう。小久保もプロテクトかな？
発表まだかな？ みんな小久保さんボロカスに言うけど
指導者として結構有能だろこの人
小久保さんおらんかったら今年最下位西武じゃなくてソフトバンクだった可能性もあるわけで
西武日ハムソフトバンクで最下位争いしてた可能性もあるぞ
小久保HCがいてくれたから今年リチャードと三森と柳町が覚醒したんでしょ 中村に2.4億も中日に出せるとは思えないが、まあプロテクトされてるだろうか、 三森柳町はともかくリチャードはぶっちゃけ初めて注目されたウィンターリーグからほとんど何も変わってないぞ おれがよく言うのは
ハンパな外国人を取るよりも
中村晃のほうが役に立つってこと
地味に1塁の守備も上手いし
ショートバウンド「パパン」みたいな >>705
小久保は平石との折り合いが良くなかったぽいのが残念だな。 中村晃のここ３年の成績の平均は.253、5本なんだよね。 千賀って、グラブに出身の蒲郡の形、市章を入れてんのな。愛知ラブだよ。そのうちドラゴンズ行くんじゃね？ ご両親のいる地元で雄姿を見せたいだろうね
年俸が高すぎてもう不可能だけど そーいや柳田も事あるごとに広島移籍が言われてたなw 岩嵜ですね。甲斐のリードから解き放たれて優秀な木下に。
バンテリンドームなら活躍有るんではないの。
プロスペクト取られなくて良かった。30代の投手でトレードって感じ。
これで落ち着いて年末すごせそう。中日さんありがとうございました 岩嵜か
環境変わってあの球場なら結果残せるかもしれんな
頑張れよ
不機嫌そうな顔はもうしないでな 岩嵜かあ
うーむ
まあイップスみたいになってたから
セリーグに行けば復活できるかもやね リリーフ陣の立て直しのため又吉を取ったのに、
リリーフ陣の中核を取られるバカ球団 又吉のFA前の年俸より岩嵜の方が高くないのか
それだったら中日も又吉の年俸上げてやってたらいいのに 岩嵜など甲斐との相性悪い。３０越え。津森でオツリ有るんですが。
岩嵜＜古谷の泥棒離反 古谷の方が明らかに痛い。
秘密兵器佐藤（慶応卒）に頑張ってもらおうと。 岩嵜で良かった
あれならジャスティスとかで替えが効く ストーリー的には松田だったら鷹オタも相当ざわついたのに残念 >>730
佐藤って今はどうなの？
トミージョンだよね 夏頃から支配下選手グッズ（似顔絵トートにお菓子とか詰め合わせのやつ）で
岩嵜売り切れになったままだったのはこういうフラグだったのかｗｗｗｗ
>>725
それな！
内容はどうあれ似たような選手を取って・取られてって単なる人質交換やんｗ ちなロッテですが
岩嵜プロテクトかけてなかったんかよアフォやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に又吉より岩嵜のほうが有能やろ
阿呆すぎるわソフトバンクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2021年成績
岩崎 登板４８ 防御率４．１７ 45.1回 2勝5敗14H6S
又吉 登板６６ 防御率１．２８ 63.1回 3勝2敗33H
通算成績
岩崎32歳 登板２９９ 防御率３．４８ 595回 30勝33敗96H11S
又吉31歳 登板４００ 防御率２．８６ 493.1回 41勝26敗143H１０S 岩崎は今年の前半で157kmとか平気で出してたが、勝負どころで甘いところにいってたね。
来年は完全復活と思っていたが・・首脳陣はもう2017年のようなピッチングは無理と
判断したのかな・・。確かに復活できてもまともに活躍できるのはあと１、２年だっただろう。
しかし、そこまでして獲るような又吉てそんなスゴイ投手なのかね？見たことないけど。 あと1年見たかったが…
しゃーない岩嵜グッバイ
よく見たら中日顔やし、新天地でも頑張るんやで >>740
煽りさんですか？
カモは居なくなりました >>742
メンタルが壊れてたからどうしようもない
にしてもショックだな
プライドばかり高いナル気質のゴミサブマリンとか持っていって欲しかったのに 中日ファンだが又吉と岩嵜ってバンクさんあんまり得してなくね？ｗ 私の友達がいわさき君大好きでよく追っかけしてたから悲しむな >>748
怪我がようやく治って球速も戻ったのが今年
阪神に行ったスアレスと被るなあ・・・。
岩嵜、大活躍する可能性はあるよ。球速いし。
又吉はどんな投手か知らんけど そりゃ又吉取ったんだから同じところの岩崎は外れるよね 有望な若手を守れてよかった
個人的には水谷持っていかれたらきつかったな >>748
又吉 ⇔ 岩嵜＋金銭
なんてトレードは一方的に損なので成立しない
ということは又吉の獲得で大いに得をしたということ 岩嵜は球速戻った程度じゃ無理でしょ
まず何度も肝心な場面で飛翔する球の軽さとメンタル改善しなきゃ 又吉は今年キャリアハイだから、岩嵜の方が活躍する可能性は大いにある。
長身投手はナゴドと相性がいいしな。
中継ぎ強化して、中継ぎ抜かれてフロントは何したいんだ。 ほんま中日アホやろ。若手取らずにもうぶっ壊れてる不良債権取るなんて。 >>763
育成昇格枠とシーズン途中の補強枠に空けておくんじゃね >>752
地雷踏んだねw
岩嵜はオワコンなのに
過去の実績だけ見ているからこうなる 又吉はいらないと思うけど。岩嵜を使って負けるのも勘弁して欲しかったので
問題は全くないだろう。岩嵜にとっても最高に良い結果になった。
１、甲斐のリードと相性が悪い。
２、飛翔投手なので福岡ドームは良くない。
３、逆転負けが多くパリーグではこれからの活躍は見込めない。 本当岩嵜で良かったよ
コイツのホームラン打たれた後の情けない顔が来年見れなくなるのは良かった 岩嵜が中日で使えなかったらそれで終わりだが
もし来年岩嵜が活躍した場合FA取得するという
面白すぎるわ >>756
昨年までは便利屋の一人って感じだったが
昨オフ？ダルビッシュに指導してもらい
シンカーっぽいチェンジアップを覚えてから今年抜群に良くなった感じ。
まあバンテリン補正があっての成績なので今年ほどとはいかないだろうけど
普通にやれば来年もそこそこ活躍するでしょう。 やっとホームランプレゼンターが消えた
岩崎の被本塁打でどれだけストレス溜まったことかw お互いのファンが出て行くピッチャーをボロクソに言う
実におもしろい 岩嵜は竜で引退と思うよ
竜は不良債権を3年くらい抱えることになる 中日さん、ありが㌧
脱税とコソ泥もおまけに付けてあげて バンテリン補正って言っても又吉はゴロPだからそこまで恩恵ないし鷹の内野陣なら問題ないよ 岩崎はメラドで2試合連続でボコボコにされて試合ぶち壊したイメージが強い というか、中日新聞社は潔く球団を身売りするべきだと思う。名古屋ほどの経済圏に本拠地を構えておきながらカネないとか運営センスと親会社が糞ってこと。
野球界発展のためにも死に向かう時代にそぐわない企業は球団を持つべきじゃない。もっと、若くてカネ持ってる企業に道を引き渡せ。 ちなロッテですが
どうしても現実から目を反らしたいが為に
「アホなのは中日側」説を唱えてる鷹ファンがおるけど
客観的にどう見ても阿呆なのはソフトバンクだよｗｗｗｗ
球威も完全に復活しててあとは来季は制球さえクリアできれば無双できたところを
おそらく岩嵜は来季中日で無双するだろうな
対して又吉はおそらくボコボコに打たれるだろうな
しかし古谷に岩嵜に２人の来季のリリーフ大黒柱２人が一気に消えるとか
阿呆だわソフトバンクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>786
それは中日ファンが一番思ってることだよ
貧乏球団辛すぎ
ってか武田翔太の年俸プロテクトほんと恨むわ
あの成績で1億近くアップなんて異常 >>768
来シーズン今年と同等の成績を残したとしても戦力外だったろうからな >>786
それ言い出したらソフトバンクは東京の会社だからこその資金力だけどな
福岡の地元企業がオーナーならカープに次ぐ最貧球団になってた >>765
岩嵜出ていってまた人的保証
わらしべ長者やん フロントはいまごろガッツポーズ、ハイタッチの嵐やろな
最高な結果 >>791
資金力があまりにも雑魚過ぎる企業は球団を持つなってこと
親会社が貧乏なのは100歩譲ったとしても球団運営の収益すらまともに増やせない時点で有り得んわ。手放すべきだね 209代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb2-DjiD [126.167.55.251])2021/12/27(月) 19:00:05.13ID:e0jqMgfBp
ホークスファンやけど
感謝してます
岩崎を大事に使ってやってくださいw
戦力削らなくて済みましたwww
ホントにありがとうございました。
>>209
又吉に削られてるよw SoftBankの発祥地は福岡
本社移転で東京の企業のイメージが強いが、もともとは地場企業 そら、ちなロッテにとっては得意な投手の岩嵜がいなくなるのは困るわな 岩嵜がタイトル獲った2017年ですら
又吉は同等以上の数字を残してるからな >>801
その年に投げ過ぎたのが尾を引いてるんだけどなw 当然の事ながら中日サイドだって岩嵜の直近のピッチングを煙が出るほど見て結論を出したわけだから「あ、だまされた」とか言うのはなしな！ >>741
又吉のほうが成績は良いが、
なにせ又吉はセ・リーグでの成績ww 名古屋は売上30兆円のTOYOTAか売上5.1兆円のDENSOが持てば良いだろう。製鉄会社か特殊鋼でもいいし
戦力とお金が無くても横浜は変われたし、野球ファンを増やして盛り上げようと努力する企業に球団を持って欲しいな 又吉の過去の数字はビハインドで回跨ぎとかしてるから見栄えはいいけどあてにならないよ >>797
それはまだ髪の毛があったころの話だろ
ソフトバンクとして事業を成長させる頃にはすでに東京の会社になってた 岩嵜の中日移籍のインタビュー見たけど絶望感半端なかったな！涙目になってて今にでも涙こぼれる程だったわ！ 中日がベテランのポンコツ投手を補償に獲ってくれて、ホークスさんは大勝利やな wwww >>809
プロなら当たり前のことだろ
一般社会でも転勤、栄転、子会社もしくは取引先への出向がある。なんなら、ある日突然リストラや倒産も
岩嵜メンタル弱過ぎだろ… 環境の変化を新たなスタートと感じてワクワクできないやつは小者だわ。たかが知れてる >>809
岩嵜なら引退後球団職員として声掛けするだろう 少しホッとした反面、なんか一周回って悔しい。まるで「宝の山と聞いてたけど、一つ一つ見てみると、喉から手が出るほど欲しい若手はいないと思いませんか？」「うむ、確かにどの若手もイマイチ伸びしろを感じないね」そんな竜の会議が聞こえてきそう。バカにしやがって！ >>814
マジそれなw
価値が全然ちゃうわ(^^) なんかトレードみたいな人的補償だな
松田とか中谷取るかと思ってた >>815
大関尾形あたり取られる覚悟してたからな
中日好きになったわ ホークス的には、欲を言えば構想外の松田を取って欲しかったな。まぁ、額で取れるとは思ってなかったけど。 >>809
だって又吉くらい活躍しても4100万しか貰えないようなとこ嫌だろ まぁぶっちゃけセリーグ興味無さすぎて又吉がどんな投手か知らんけどw活躍したら儲けもの程度の期待値 岩嵜は球種が少ないから
パ・リーグでは年齢的にも伸びしろないよ
ウチは安定してタフな中継ぎが
必要だったからな
昔でいう長冨投手みたいなもんw
まあwin-winなんじゃないの？ >>824
同意
岩崎出てきたら不安でしょうがない 又吉IN
岩嵜out
だけならまあ補強成功だけど古谷も抜けたからあまり強化された感無いんだよなぁ… セリーグＴＶ無いから又吉どんなのかいまいち分からない ソフトバンク様ありがとうございます！
大野出して千賀もらったようなもんです。 豆腐メンタルの岩﨑からようやく解放されて嬉しい。
常にビビりながら投げるもんアイツ 今年のセリーグで防御率1点台
これだけで十分
岩崎選んでくれた中日にはホントに感謝や まさか和田氏の弟分（顔が似てるから）の岩崎氏が出ていくなんて
和田氏は寂しいだろうな
てか、ソフトも大盤振る舞いしたな 岩嵜は顔に悲壮感漂いすぎ
見てるこっちは余計に疲れる
しっかり打たれるし >>829
そう思ってもらえるなら良かったですw
どうぞ岩﨑劇場をたっぷり堪能して下さいね
気絶しないようにねwww マジでビール美味いわw
中日のフロントを見直したw
デキるやつらやな(^^) ホークスはマッチか岩崎を引かせたかったんだろうな
それなら川島残すか.... 岩嵜中日では頑張ってほしいな
もうパ・リーグでは通用しないんだから ＞ペイペイドームでフロントにあいさつをした右腕は
「さすがに驚きはしましたが、プロテクトから外れているんじゃないかということは覚悟していたので。
そうなった場合に選んでもらえなかったほうが悲しいなと。
選んでいただいたことに感謝してやりたい。
どこに行こうがやるしかないので」と前向きに話をした。
カッコ付けのノーコンテスト高橋礼を取ってもらいたかったが、
中日は高橋礼よりも岩嵜の方がやれると思ったんだな
頑張れよ岩嵜翔！ 嘉弥真と岩嵜って左右で投手陣最年長だったはずだから若返りの為にハズした
年俸も少し上がっても良い所の据え置きで球団としては
ある程度の[お膳立て]をしてたんだわ
岩嵜は可哀相だがイケニエになってくれ(´・ω・`) >>841
松田は一応チームの顔やから出せんでしょ しかし、そうなると武田の年俸アップが解せない
FA対策？ 岩崎の来シーズンオフの年俸が心配やわ、、、w
ホークスでの金銭感覚が染みついとるやろうから
契約更改で驚きのあまり号泣するかもなwww 話はそれるが工藤は引く手あまたと思っていたが案外人気ないんだな
画面に映る範囲では非常に紳士的に見えるが中に入らないと分からないぎくしゃくが有るんだろうな
藤本は今年のアンラッキーは無いし補強もしてもらった、優勝を目指すには十分な環境だぞ >>848
出来高込みの4年6億だから
15勝確変しても1.5億なんじゃない？ >>844
礼とか引退？した牧田とか見ると
現代野球だとアンダースローは攻略しやすいんだと思ったわ >>848
Bランクにするのが狙いだろう
複数年契約でもFA残留ではない 岩嵜もそろそろ国内FAけんを取れる頃やろ
らいねんオフの契約更改が不満ならばFAしたらいいだけ >>850
確かに、ひろし監督でベンチが一丸になりそうな気が
しますよね。カプテンも居ないしwww
できれば倉野コーチと平石コーチ残って欲しかったな ある程度予想通りだったわ
岩嵜要らなかったから丁度よかった
まぁ、首の皮一枚繋がったままで精々頑張れ ある程度予想通りだったわ
岩嵜要らなかったから丁度よかった
まぁ、首の皮一枚繋がったままで精々頑張れ 岩崎はCランクじゃなきゃFAで獲る価値ないな
Bランクであればいらないレベル
来シーズンかなりの成績を残せば話しは別だが。 >>740
何言ってんだ？と思ったら又吉はロッテだけアホみたいな防御率になっとるな
9.00かよ >>851
又吉以上になるんか知らんが、
正直もう見たくないんですよ。
一番打たれちゃダメなところでスコン！スコン！と
2ラン3ラングラスラと何度も何度も！
見てるこっちは萎え萎えなんやわ…
名古屋行ったら外様になるから厳しくなるで！
しっかりな！ 岩嵜も環境変わっていい方に転ぶかもしれないしいいトレードだったな 岩嵜はシーズン終盤に打ち込まれることが多かったそうだが、肘の調子が悪くて球威も落ちてたとかある？ >>850
工藤は森祇晶の経験を知っているから、広岡達朗の様に監督をしないだろう まあ球速いのに打たれまくり＆ノーコンスアレスがセリーグで無双したから岩嵜ももしかしたらワンチャンあるかもな >>773
又吉並みに活躍しないと年齢的に需要無い
バンテリン補正とも言われるし >>774
あとカットが効いて左打ちも踏み込めない
淡々と投球練習して淡々と内野ゴロ打たせて1回終わる感じ 広島が少し遠いかな
空港からも離れてるから、新幹線やろうし 岩嵜の球場別成績
横浜、バンテリン、メラド、札幌、北九州 0.00
PayPay 3.94
楽天生命 4.91
ZOZO 9.00
京セラ 20.25w 大阪ドームで岩嵜が投げるたびに打たれてるイメージは間違いなかったな >>866
又吉もそんな続けては
結果出して無いけどな。 >>863
肘というよりメンタルだと思う
球威というよりピンチになると球が真ん中に集まる >>756
期待するほど活躍しないと思う
バンテリンだから抑えていただけ リリーフ湯水登板から解放された岩嵜は内心ほっとしてるだろ >>773
アホだな
それでまた中日がウマー
できるだろ。相手の戦力丸わかりになるしな ホークス公式グッズ売り場行ったら
岩崎の2022年グッズ売ってた まぁ岩嵜は2，3年後コーチか球団職員、解説者で戻って来れば良い 岩嵜か、いいとこじゃね？環境を変えた方がいい。とんでもない大物に化ける可能性はあるが、ウチでは無理だ 保障は岩嵜で決まったか
バンテリンなら無双しそうな気がする FA又吉取りには反対だったが、岩嵜とのピントレならこれは選手にとってもいいトレード。 >>887
確かに
又吉がFAカード使ったぐらいで
トレードだなこれ 又吉はFA年にしっかり活躍してアピールした、ソフトバンクに行けたのもチャンス年に
活躍したから、あんなに喜んでる気合は入ってる 又吉以上”になる可能性も？ 人的補償で中日移籍の岩嵜翔が秘める球界屈指の潜在能力
上の記事読んだが
こんないい投手と交換してくれるのか、又吉と釣り合うのか、ありがとなソフトバンク >>872
今年くらいのイニングなら劣化しないだろうし、シンカーの改造とカット習得としっかり技術の裏付けがある躍進だからそこそこやると思うけどね
春の臨時コーチで来てたレジェンド立浪にカットの練習台を頼んでインコースに食い込むカットを投げ込める強心臓
かなり強い体のようで無茶使いしなければ何年かやれると思うけどね >>890
キャッチャー木下の配球とバカ広いバンテリンドームと落合ピッチングコーチに助けられて大化けするかもな。しかしそれはそれで仕方ない。岩崎にも良い転機だったなぁと祝福してやろうじゃないか。頑張れ岩崎。エールを贈る。 >>890
岩嵜にあまり期待はしない方がいいと思うぞ
かつての実績はともかく、最近は岩嵜が登板すると鷹ファン的には不安しかなかったし いいコーチ、捕手等に恵まれると岩嵜は化けるよ、元ドラ1だし中継ぎとしても実績十分、来季はGキラーかもね、仙一はんが呼んだか… >>875
こおばしいな
まぁ、落合英二が怪我持ちの扱いは長けてるし中継ぎの扱いも上手いだろうから変わってくれることを期待する この移籍は
岩嵜にもホークスにも中日にも良い移籍だろ
岩嵜はこのままホークスにいても上がり目がなかった
セの中日に行ったら化けるかもしれない それにしても人的補償って
人の心
弄ぶやん
最強寒波到来と言われて脅かされて
結局雪すら積もらなかった福岡かよ 又吉が実力のパ・リーグでボコボコ打たれまくって、
岩崎がセカンドリーグ中日で活躍しまくる臭がクンクンするんだが、、
岩嵜はスアレスのようになるぞ。 純平とか礼をまだプロテクトするほど期待してるのに驚き 岩埼はマウンドに上るといつもテンパった顔してる
落ち着けよ >>900
岩嵜にとっては良い事じゃん
少なくともこのままホークスにいても
そうなることは無いんだから 味噌だがえらいもん取ったわ中日は
立浪が思いの外アホだったわw
あんな30超えた落ち目のジジイなんか取ったんだから完全にソフトバンクにやられたわな
あんな岩嵜なんて微妙なジジイ応援するつもりは毛頭ないわ
こんなの1、2年名古屋で長い観光でもして好きなトコ出てけばいいと思ってるわw どんな選手が出て行くのも寂しい物が有るけど、取り敢えず
殻破って欲しい選手やこれからの
若手が持って行かれ無かったの
だけは良かったかな…。 >>864
森さんは稀に見る知将かと思いきや
ベイスターズの監督やって馬脚を現したからな
結局のところ編成力とそれを支える親会社の資金力が強さの源泉だったってだけ
工藤も同じだろう >>898
岩嵜を調べたら8月以降完全に壊れたような数字になってるが・・・
投げる球自体は良いならまだいいが、メンタルだけでここまで悪くならんよね
肘のコンディション不良とか
自己物件の匂いがプンプン そりゃプロテクト外れてるんだもん
訳アリに決まっている ホークスファンにとっては文句のない人的補償
中日ファンにとってはどうか分からないが 人的補償の制度を否定するものではないが、
Aランクの、投手ならエース級、打者なら主力クラスに限るべきだと思う。
言い方は悪いが年俸4200万の又吉クラスで人的取られるのは納得できかねる。 又吉って今年がキャリアハイであとは落ちるだけやろ
球場も狭くなるし成績はだだ下がりになると思われ ランナー1人出るとダメなのもセットポジションが苦手で球威が2段階くらい落ちるとか？
セットだと147とか
特に後半戦 岩嵜に一番欠けてるものは強いメンタル
中日移籍で開き直って強いメンタルになれば間違いなく活躍する
かもしれない この岩嵜投手 よく知らないけどホークスファンが悲しんで
ないところを見ると 中日は瑕疵物件つかませれたという事ですか
来年リハビリからとかないよね まさか 味噌だが完全に今回ソフトバンクの勝ちだわ
30とっくに超えた落ち目のジジイに期待する方が馬鹿だからな
ならまだ実績は乏しいがイキの良さそうな将来性ある若手取った方がまだ夢見れるわ
一般社会でも一緒だろこんなの
地元メディアに持ち上げられ発信発信の頭ばっかが先行で大事な内情ベラベラ喋りまくるし
立浪があそこまでバカだとは思わなかったわw
ありゃ大して期待は持てんぞ
パッと見は冷淡な奴に見えるが実際は人が良すぎる
師匠である星野を尊敬してんだろ？
本気で勝負師目指してるならに常に熱く時に冷血漢を併せ持った星野の爪の垢でも少しは飲んで欲しいぐらいだわw
今はまだ口だけ感が一杯だわ
八方美人じゃ勝負師は難しいわ 岩嵜65～75 又吉70～75と2人に能力の差は無いよ。
岩嵜は甲斐のリードとパリーグでは勝ちパターンでは通用しない投手。
木下のリードとバンテリンなら成績を残す事が出来る可能性も十分だ。
岩嵜ー木下＞又吉ー甲斐の可能性も高いよ。捕手との相性・球場との相性がある。
正直いえば真砂・高橋純あたりも球団変えた方がいいよ。たぶんね。
甲斐と離れて岩嵜はラッキーだよ。リードは明らかに木下＞甲斐だからね。
岩嵜おめでとうございます。木下となら大活躍かも。甲斐ではムリポ。 岩嵜って60回以上投げて防御率1.2の実績ある投手なんやw
そら又吉要らんわなw しかし、ソフトバンクも地に落ちたもんよの～
浅村や西などの１級品FAからはそっぽ向かれ
又吉のような２流品しか来てくれなくなった セットになると球速落ちて打たれるからワインドアップからでも
おかしくなってたからな
最初からセットで投げるしかないと思ってるんだが 中日の選手って移籍したらその相手球団スレでも下げ工作されるんだよな
球団ぐるみでこんなに酷い仕打ちされるって徹底してるわ 右サイドハンドの宿命だけど又吉は左には打たれるからな
大目に見たってや鷹さん 本当にごめんな
これからも中日スレからキチガイがくるけど又吉は良いピッチャーだから
又吉も脱中日できて喜んでるから応援したってな >>927
超ヒント：もし浅村がソフトバンクに来てセカンド固定だったとしたらV10は簡単であっただろう
これはファンが一番分かっていることだ テンパリ体質は甲斐もね。このバッテリーの相性は最悪。
岩嵜はうれしいクリスマスプレゼントだと思い中日に行くのが幸せ。
逆にホークスはチーム若返りの時で若手投手と若手野手こそが大事なので
３３の岩嵜で済んでこちらも幸せ。ウィンウインの結果でめでたしめでたし。 >>921
メンタルが強くなればそうかもしれない
中日移籍で強くなれば中日にとっては大成功
だがホークスにこのままいてもメンタルは強くならない 岩嵜はツーシームカット系の力投派として
先発転向の方が良いような
今年打たれたフォーシームも復活する >922
大活躍したシーズンがあったのは確か
でもその時の登板過多のせいかその後は故障だなんだで調子上がらず
今季は球威こそ戻ってきたけど豆腐メンタルと飛翔癖で防御率は４点台
おそらく又吉の方が現状ずっと使えると思う ソフトバンク要件
・古谷事件発生。手薄な左投手はこれ以上減らすことは出来ない。
・チームは過渡期に。育成の時期だけに若手野手は出来るなら全員おさえたい。
・余ってるのは右の中継ぎ投手。ノーコン系。このゾーンで若手以外なら良い。
・明らかに戦力と思えない中堅ベテラン野手ならなおさら最高。
取られても問題無い（取ってくれたらありがたい）
明石・高田・中谷・椎野・奥村・岩嵜 ここから岩嵜でしたね。前の3人は無いよな。
岩嵜 来年33歳。甲斐のリードと相性が悪い。故障がち。右の中継ぎ投手。
頑張れ岩嵜。バンテリンと木下なら復活できるかも。福岡と甲斐ではダメ。 >>937
そうだなぁ
甲斐もこの声を聞いて反省して欲しいものだ 岩嵜って高谷と組んだ時も打たれまくってたけどな
セットになってからの失投の多さだったり何か癖があるとか問題は岩嵜自身にあると考えるのが普通 >>937
奥村は期待できるよ。来シーズン1番ブレイクするのはもしかしたら奥村かもと思ってる。
大関尾形奥村、この辺が取られなくてホッとしてるわ。 奥村は二保枠になれるか。２軍の先発って感じがするんだが。
2軍先発で抜群の成績を残す大関は左若手NO1。大竹より期待できる。
杉山・大関は守れて良かった。右の椎野・奥村あたりで
他球団から古谷の代わりが欲しいぐらい手薄な左投手をトレードで欲しい。
カヤマに往年の力は無い。岩嵜＜＜＜＜＜明らかに古谷事件が痛い。 投手は２５－２７がピークだからね。ピークすぎた岩嵜放出は当然。
幹部である和田・松田・柳田・中村・今宮・森とは違うからね。
FAで又吉４年契約は明らかに間違いだと思うけどね。明らかにフロントの焦り。
伸びしろのない奥村に期待するより杉山・大関・笠谷に期待するのは必然。
野手のピークは２７－２９。実は上林と真砂だけがこの年齢。
これがホークスの過渡期を示している。中堅級がスカスカで使えなすぎる。 ホークス復活への道のり。
１監督を藤本にして、若手先発投手・若手野手を育成する。
工藤は育成出来ない監督。若手とベテランならベテランを使う監督だった。
川島や明石や高谷を重用し、若手育成を怠ったのは余りにも痛すぎる。
来年は好調な若手はすぐに1軍先発で使う。投手は中継ぎからなど馬鹿な事はしない。
２甲斐の全試合出場などやめさせて２番手捕手の育成。
他球団みても全試合捕手同じはホークスだけ。明らかに時代遅れ。
若手投手と組ますなり工夫して甲斐脱却を図る。甲斐ばかりでは相手が喜ぶだけ。
ただでさえリードが偏る捕手。ロッテには丸裸。
３中継ぎ投手も崩壊した。勝ちパターンの再生。
中継ぎ崩壊も工藤の酷使が原因。その犠牲の岩嵜の放出は当然で問題無し。
やることは山積み。Aクラスなら上出来の選手育成年が来年のホークス。
まともな1番。若手先発投手。２番手捕手が出てくるかどうかを見たい。 工藤と小久保がタッグを組んだのが最悪だったな
それと平石の意見を寄せ付けなかったのも
2020年なんて平石の内川下げ、栗原上げで成功したの忘れ
小久保に頼った工藤の責任
１番周東に拘り、栗原サードを否定し調子の悪い松田を使い続け、
若手を上げず
代打 明石をコレでもかと使い続けた
同じＢクラスなら今年 中後半 若手を使って経験させＢクラスの方が遥かによかったわ >>931
岩崎にとってもよかったと思うよ。
来シーズンは、若返りを図るから、Pといえどもチャンス減るだろうし、監督としても若手優先で使うし >>917
別に故障でもいいんじゃね
中日、ピッチャーには余裕があるからじっくりと時間かけて良くして貰えればな
福→祖父江→マルチネスの基本ラインはあるわけだし 若手先発投手皆無。ありえない。
千賀・石川・レイ・東浜・武田はアラサーか３０越え。
和田は４０越え。これで勝てるわけないのは当たり前。
投手のピークはすぎた投手ばかりだ。２５以下の先発がそろう王者オリとは大違い。
藤本も勝ち運は無さそうだし気楽な戦い。明らかにBクラスの戦力。 >>917
瑕疵物件だからこそプロテクトされなかったんだよ！2017年登板過多で肩肘ぶっ壊れている。オタクら岩崎登板の試合をほとんど見てないだろう。汗びっしょりで鬼の形相になると打たれるサインだから気をつけてな。 880はFA取ったら戻ってくると思ってんのかなw
しかし高橋礼、大竹の復活、高橋純平の成長よりは岩嵜復活の方がまだ可能性はあると思うが
最近のフロントの考えはよくわからん >>947
ここ10年間のオリックスの成績見直してこい、マヌケ 岩崎の場合はメンタル面がやられてるから
怪我から復活どうこうよりも
精神的な病気に近いよなw 岩嵜にとってもラッキーでしょ
ソフトバンクなら来季で引退か解雇だろうし
中日が引き抜いてくれて２・３年は現役が伸びたんじゃね？ Dだが岩嵜なんか要らんわ
30超えた落ち目のスペ野郎ジジイなんか応援するつもりは毛頭ないわw
こんなのFAでも取ってさっさと出てって欲しいわw 岩嵜は球がどうこうとかじゃないからなぁ
中日で本来の才能発揮してくれることを祈ってるよ 岩嵜はドラフトの時も確か中日が指名してる
期待されてるところで頑張ってほしい 中日ファンも喜んでるようだし、良かったよ
高橋とか上林とかロマンはあるけど、計算できないしな 年間通して投げさせたら岩崎よりも津森のほうが成績残すから問題はない
良い人的補償だったとおもうよ 曲がりなりにも三瀬や松坂なんかを使えるくらいにはしたから岩嵜もとは思ってる 津森は来年中継ぎ主力だよ、取られなくてよかった
田浦にも期待してたがまだカヤマの代役にはなれないな 岩崎中日で頑張ってくれって言ってるかと思ったら何なの
ここは最悪の奴らだな 最悪やと思うで
ただ今年は本当に終盤で岩嵜の顔見るの嫌になった人多いやろしある程度はしゃーないと思う 今まで若手取られるの嫌って思ってたけど、なんやかんやよく見た顔の岩嵜居なくなるのも寂しいな
結果はあんまりやったけど、怪我乗り越えて今年バリバリ投げてたし、正直来年もう1年見たかった
移籍発表後のコメントも泣けた
驚いたけど、必要としてくれて光栄みたいな前向きなこと言っててじわっときた
人間性は好きなんよあんな三人くらい殺ってそうな顔してるくせに優しいし 岩嵜を気に入ってたおすぎも東京にいるし同じ年に福岡を去るのか。 まさか岩崎が人的保証で獲られたとはね。高橋礼、高橋純平辺りかと思ったけどね。 >>907
あれは森も悪いが当時のベイスターズフロントがそれ以上にダメ >>967
岩崎はまあ打たれるやろうと察する人多かったし
契約更改で自分が抑えてれば順位が変わってたってしっかり理解してるからいい
板東やろ 保留にして先発したいとかアホ この移籍は岩嵜本人にとっては一番良いだろ
岩嵜に一番欠けてるのはメンタルの強さなんだから
今回の移籍で危機感を持って開き直る可能性が強いし
環境が変わる効果も大きいよ 中日移籍を期に名前を
岩嵜≫岩崎 に変えてみたら？ >>975
俺も岩嵜と真砂はメンタル面が裏目に出てるだけで、環境変われば活躍すると思うんだよね 岩嵜ってそんなに救援失敗してた？
ロッテ戦もしくは西武戦でやらかしただけじゃね？
あとはキッチリ抑えてただろ
それならロッテ益田とか６敗もしてるリリーバーが抑えやってる球団もあるんだぞ 気持ち悪い漢字だよなこれ→嵜
こんな奴応援しようとすら思わんわw
名は体を表すからなw >>971
アンダースローはナゴドと相性が悪いらしい
渡辺俊介が投げる時、手をマウンドにぶつけてイライラしてたし 中日、投手が出て行くのだから欲しいのは同じポジションなのは当然だな。内外野なんてイラネだろ。 なんか最近ズレータの夢見る。
あのくらいの外国人を取ってこいよ。 来季からは岩嵜の死相むき出しの顔で投げるのをもう見なくて済むと思うとよかった
>>979
岩嵜が根ゲル地チーム全体の調子狂ってその後の士気も下がりまくる
解説に岩崎が投げると空気が悪くなるとまで言われた
汗ダラダラの上にテンポが悪すぎるからみんなに移るんだよ >>986
＞解説に岩崎が投げると空気が悪くなるとまで言われた
そんなこと言うわけねーじゃん
誰だよ >>987
ほんとに言ったんだよ。名前は忘れたけど 岩嵜で連続サヨナラ負けしたときのおまいらの悪態と醜悪なレスは一生忘れない
今更手のひら返すなゴミども しかしソフトバンクファンてクズだらけだな
こんなチームに入団した選手が可愛そうだわ 野球ファンに人格者がいるとでも思ってんの？w
おれに言わせれば芸能人やアスリートの給料には「罵倒に耐える」という有名税も含まれてる。 直近5年WAR
又吉
2017 -0.0
2018 0.1
2019 0.3
2020 0.2
2021 1.1
岩嵜
2017 1.4
2018 0.1
2019 0.1
2020 0.1
2021 0.7 2012年の和田渡米、ホールトン杉内上京の煽りを受けて岩嵜が消去法ローテ2番手になった年があったな
ペニー、ピント両方とも地雷で大隣が復活してなかったらBクラスになってたかも
唐川との投げ合いは悲壮感あって中々熱かったんだけどな 中日に岩崎が行ったので
犯珍ヲタ ガクガクブルブル >>994
やっぱりリーグが違うから一丸には言えないんだよなあ
あまり数字の比較が参考にならない
両者やってきたリーグが違うから >>990
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