〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1919〓☆〓
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〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1917〓☆〓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1634608200/
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1918〓☆〓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1634960392/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙!
祝!藤本監督!
残念!小久保二軍監督!w デスパイネも日本球界最後かな。
ロッテ古巣だし双方にサヨナラか。 吉田を壊した責任あるから今日はロッテに勝っとかないとな
千賀は今年は完投0だし完封勝利で締めよう 昨日みたいな消化試合ならこのメンバーわかるけどオリックスに失礼 >>6
今までのメンバーならロッテにフルボッコだろ
あ、あっさりと勝ち越した。
やっぱり若手が出てたらいいわ〜 千賀のストレートは軽いなー
まぁ、1失点で完投勝利してくれ ホークス打線爆発やんwww
いや〜酒が美味い♪♪♪♪♪♪♪ ほんとうの〜
若鷹ホークスつええええー!!
わかったか!!!
ロートル大好き小久保
なにがベテランがやってくれるでしょう
なにがスタメン外れても2軍に落とさないだ
なにが、ベテランは勝ち方を知ってるだ
この無能!
ほんとこいつのせいでV逸とかまじでムカつくわ 柳田、松田、今宮らのロートルが居なくなったら
点が入る点が入るww
中村とか川島も居なかっら二桁得点だよ。 工藤、デスパイネ、グラシアルとお別れの日か
あーヤバい涙でそうやわ。 柳田最後の最後もサボりか
高額年俸もらってんのに何やってんだよボケ 今日勝ったところで順位に関係無いのに無駄に頑張るねこのチームはw 強えええ!
もっと早くからこのメンバーで行けよ
糞が!
お前のことだよベテラン大好き小久保! 本当にえげつない・・・
昨日今日が実力なら3位、CSは余裕
そうじゃないならロッテも優勝諦めてオリ優勝で決まってた事になる
いくらオワコンとは言えここまで露骨にプロレスやったらアホでも気づくレベル プレッシャーのかからん試合やから
打てよるだけやろ まあ、来季への布石にはなるやろ
案外釜元あたりも生き残れるかもしれない この試合運びは
読売からの圧力がなくなって
ジャッジがまともになったからだよ
9連覇をこえる可能性がなくなったから
この有様だよ
この1年間ずっと
ジャッジおかしかった
モイネロとかグラシアルとかそれがわかってるから
やってらんねーって感じじゃないのか >>25
んー、その理屈もわかる。昨日の楽天戦なら
今日のロッテは優勝かかってるんだからいくらなんでも打たれすぎなんだわ
こっちは千賀でガチなのわかってたんだし
尚、これが若手の実力!小久保ザマーってる連中は
来年は三森、釜元、柳町、リチャードがスタメン組なの覚悟して喜んどくようにw ロッテが優勝するなんておかしいってみんな理解したろw >>30
川島 松田 今宮 晃 明石が常時スタメンより遥かに良いわ〜 絶対二軍に行きたくない
早く二軍から抜け出したい
来季に向けて良い効果 まだ5回やし14対13もあったし千賀ボロくそ打たれたことあるし分からんな ちなみにロッテじゃないですがありがとう!
我が軍の優勝に貢献してくれて本当にありがとうー! 甲斐ってブロッキングはいいけどキャッチングは下手よな 先日から打者のKによる負のオーラが消えかけてる。やはり、、 昨日、今日打ったところでなんの評価にも値しない
柳町、釜元は来年オープン戦で打って開幕一軍に
残ってはじめて評価される
頑張れよ 3点取られたくらいでアンチが喜びすぎだわ
現実は7点差やでw てか鷹が確変なみに強いわ…
直接対決1戦目にCS決めといて良かったわ(汗) ロッテが鷹に弱いだけか… これが本来のホークスの実力やで
小久保という足枷を外したらこんなもの ちゃう
Gからの妨害ジャッジがなくなったからだ
本来はこれくらいの試合できていいチームだ
なんつっても日しり12連勝チームやで Kが二軍監督になるから、若手が一軍で必死だな。K効果か? 山本由伸すげー
ホークスに来てたら20勝以上してたのに >>58うんにゃホークスに来てたら
際どいコースをすべてGの手先のパ・リーグ審判にボールジャッジされて
自信喪失して投手生命の危機に陥っていたこと請け合い 若手が活躍するするする
ねーねー小久保
今どんな気持ち今どんな気持ち(AA略 消化試合での活躍は活躍って言わないだろw
それならシーズン中に働けやwww 若手の二軍拒否力
谷川原「小久保は嫌」
海野「小久保は嫌」
リチャード「小久保は嫌」
三森「小久保は嫌」
柳町「小久保は嫌」 だから言ったでしょ。オリンピック後の後半戦から小久保に代わって森三軍監督をヘッドコーチに戻せと。こうなっては後の祭り。工藤監督が築き上げたV4が途絶え一からやり直しになってしまった。公康本当にご苦労様でした。感動をありがとう。いずれまたホークスに戻ってきてね。 しかし、ピーはいつものクソピー仕様だな
終盤の8回に必ずと言ってよいほど点を取られる
多分9回もてんを取られるだろう
あ、甲斐野か、、やはりクソピー こんな甲斐野でも高橋純平より上という現実
ホークスのドラフト1位逆に神ってる いくら大差とはいえこれあかんやろ…
来年コーチ陣どうなるかねー
みんなの予想聞きたい! いくら大差とはいえこれあかんやろ…
来年コーチ陣どうなるかねー
みんなの予想聞きたい! >>82
そうなったらオリックス可哀想
大関の責任だわ >>81
森復活、長谷川が入るかな。
逆に西武系の人たちとTwitterみると平石残らないかもかあと。 今日の美馬や岩下 打って参考などなるかいな。
井上や野村や水谷でも打てるひどい出来だっただけ。
それよりも石川・甲斐野・板東の情けないピッチングの方がはるかに問題。
釜元・高田は完全クビでしょう。海野が打てる投手は2.5軍級。 試合終了
鷹15-7鴎
ホークス勝利キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ロッテに勝ち越しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
工藤監督7年間お疲れ様でした
そしてありがとう
藤井将雄さんも喜んでると思う ほんと、甲斐野とか坂東とか
来年は絶対に使うなよ
今日のように大量点取ってもコイツラで吐き出すから 甲斐野はぶっ壊されたのが原因だからかわいそうではある 残念ながら甲斐野、坂東それから岩嵜も来年もふつうに使いますw
つーか、そいつら抜いたら、あと誰が残るっちゅーね・・・
高橋礼も2軍漬けかもしれないけど残すだろうね 森山も最後だろ
ソンよ森山にも惜別の花束渡せよ
「2度とホークスに関わるな」と言って 最後の最後まで中継ぎウンコだったね
来年建て直せるのか?
んで田はサヨナラ確定糞エラー 千賀はまぁ良いとして、中継ぎ・クローザーが全員失点ってどういう事? >>82
余裕で3連勝
ボーナスステージでしょ。
俺はオリ応援するけど… >>100
ドラフト1位が入ってるよ今年の戦力外も まぁ藤本が二年くらい監督して次は工藤がまた戻ってくればいいよ 15対7ってことは2回表の7得点がなければどうなるかわからない試合だったんだな。
そう考えると今日はなんか今季のホークスを象徴するような試合だったな。
でも何はともあれ今日は勝ってよかった。これでロッテの完全優勝を阻止できた。ざまあみロッテ。
ホークスは今季の悔しさをバネにして来年は飛躍して欲しい。 お!今日もヒロインやったんか
最後の最後でボーナスゲットやでw
昨日失敗してもうたさかい・・ 来期への希望が見える試合だった。ちょっと中継ぎ陣の被弾と高田のエラーは余計だったけど。
釜元とちがって高田は全然アピールできなかったなあ。 森君最後に恥かかなくて良かったね
間違いなく失点してたから接戦だと連夜の敗戦
投手決定的だった。 工藤・デスパイネ最後の試合でした。高田は確実。釜元・真砂?
来年から新しいホークスになります。
まだ高谷・川島の去就は未定。千賀・マルティネス・モイネロもいない可能性が。
和田・松田・明石はしぶとく来年もいますが。
ロートルホークスはやめてね。魅力のあるチームに生まれ変われるか?
当分は無理だろうな。 デスパイネは大分みれる数字になったな。保険で残って欲しいが難しいかな。 >>114
吉田正尚ぶっ壊したんだから、まあ言われてもしゃーないよ 来年のクローザーは新外国人なんだろうな
甲斐野も板東も実力不足だわ 今日は強かったな
本来の姿だった
相手は優勝にまっしぐら
先発も美馬で、ガッツリ勝ちに来ている相手を20安打15点
柳町の猛打
正木効果なのかだが
来季は若手中心で頑張って欲しい
期待している いつものように打線が湿ってたら
7−1くらいで負けてたな
それほどに出てくる中継ぎが糞すぎる >>58
マルティネスに10勝させられない今年のホークスでそれはあり得ん 中継ぎ本当にひどい。甲斐野・板東ひどかった。
森はオワコン寸前でクローザーは新外人になるだろう。
8回は中日から又吉補強しないとな。
あと今日の打線は参考外。今日のロッテ投手陣は2軍でも打てるレベル。
完全2軍の海野・釜元が打てるんだから。 甲斐野今日の投球では敗戦処理か2軍だろうよ。
こんな中継ぎにしたのは誰だ? 工藤・森山・佐久本・高村の罪は大きい。 CSも日本シリーズも関係ないけど若手がハツラツとしてる姿は良かった
問題は来年誰がレギュラーをしっかり奪取できるかだな
高田だけは自分でとどめさしちゃったね… >>113
東浜にお歳暮として楽天ポイント100万ぐらいやっとけw 今日の試合見てても分かるが野球は投手
ホークスは投手の再建が最重要 >>126
ホンマ マルちゃんは去年の山本由より可哀想だったわ。貧打と中継ぎ抑え崩壊で最多勝争いができなかった。つむじ曲げないでくれよ。 甲斐野は何が悪いんやろ?
速球の速さは全盛期並には戻っとるよね
コントロールは元からアバウトだし >>133
疲れもあるんだろうけど投手の立て直しが急務だよな サファテが給料通りの活躍してたら結果は変わってたんだろうな
1点差ゲーム
檻 20勝13敗
鴎 15勝17敗
鷲 17勝16敗
鷹 8勝19敗
猫 15勝21敗
公 16勝13敗 栗原は貰っていいと思うけど4位で終わったからな
いうほど年俸上がらん気がする >>135
速度よりも回転数の方が大事だとは言われてる
同じ速度だと回転数足りない方が遅く見えるとか >>135
ひじの手術後に負担がかからないフォームに変えてるらしいから
球威がなくなってるのかもな もうレギュラー確定とかではなく振り出しやね
いいやつから使っていってくれ
工藤はお疲れ様、オーナー自ら来てくれるとは思わなかった 三年前に発表されたデーターでは投手の旬(ピーク)は25才から26才 野手は27才から28才だそうだ。やっぱりベテランがやってくれるでしょはおかしいんだよなぁ。 孫が工藤に花束渡すとき
お互いにコメツキバッタだったな 今宮とかたぶんホークスでは引退できないんだろうな
中村も
今宮は横浜のショートとかやってそう数年後 ビシエドなんかマジでいらん!
あんなもんに年俸二億以上出すようなドンブリ勘定な会社は潰れるよ 案パイでビシエド取るか、未知数の新外国人に懸けるかどっちが良いんだろうな
ナゴヤドームは福岡ドームより圧倒的に広い球場なのは間違いないと思う オースティン見たいのとってきて欲しいけど、キューバ勢以外はどうも取るの下手くそなんだよなあ。最近キューバ勢以外の野手とってないからもしかしたら状況変わってるかもしれないけど。
横浜とかヤクルトからスカウトぶんどれないもんか。 >元鷹助っ人が韓国でシーズン奪三振記録を37年ぶり更新 MVP候補にまで浮上
https://full-count.jp/2021/10/25/post1149132/
ミランダを取り戻せ!
甲斐野や坂東、落ち目の森より働くかもしれんぞ >>135
キャッチャーの送球のような、肘が窮屈そうな投げ方やったね。 >>139
ホークスの場合というかソフトバンクの場合単年度成績はそれほど問題じゃない
大事なのは人気(特に女子供)があるかどうかw
爆上げの基準がわからんけど上がりそうなのは
栗原、千賀、甲斐 それに牧原、三森、リチャードw坂東もか?ww
爆下げ、なのかは知らんがガッツリいかれそうなのは 松田、高橋礼くらいかなあ
松田は元が貰い過ぎ(高額)だったから1億くらい減らされてもおかしくないという点で
高橋は特に怪我とか体調不良でもなくあの成績で先発ローテ果たせてないのが痛い。だが商品価値はまだあるのでしばらく2軍に置いとくだけでも客は呼べるw
コロナで収入減があるとは言えオマエらが大喜びするほど厳しい更新は無いよ
そもそも急にガッツリ年俸削ったりしたら余った分はどうするよ!?
冗談じゃなく企業ってのは毎年ある程度決まった予算を使い切らんとむしろ困るのよ?
50億使ってた年俸資金を今年急に30億に絞ったとかなったらSB自体の経営がそこまで厳しいことになってんのかって大騒ぎなるわ あ!そうそう栗原、甲斐は今日でめでたくワンシーズン全試合出場達成だとよ!
少しは喜んでやれよww
それも含めて年俸アップ要素 いやいやBクラスなんよ
そんなに大幅なアップは期待できん
多くは減るだろうしそれ以外は現状維持か多少上がる程度だと思う 2018年の上林より下の栗原に1億は流石にまだ早いわ 改めて年俸一覧見ると、全然仕事しないぼったくり選手ばっかやな 栗原 倍増あたりで落ち着きそう。牧原もそんなには上がらんわ。
若手はそこそこ上がる。ベテランで月給泥棒はガッツリ下がる。
まあBクラス・コロナですからね。4連覇の時とは違いますよ。 野手は27・28がピークですか。吉田(オリ)・鈴木(広島)ですね。
そして規格外のお化け 大谷様も。
投手のピークは25・26早いな。そうかもしれない。
ホークスなら野手は真砂・上林かいな。1軍級でないしこりゃ弱くなるはず。
投手は田中・大竹。礼だね。活躍してないわ。順当な4位だね。これは。
先発はアラサー。野手は30歳過ぎのロートル多いし。
小久保も悪いがドラフトの失敗と若手育成の失敗が焼け野原の原因ね。 投手25・26歳
大竹・甲斐野・高橋礼・椎野・モイネロ・板東・松本
中継ぎと2軍選手ばかりで戦力にならず。モイネロはピークにメジャー確実かな。
野手27・28歳
真砂と釜元だけだよ。上林が26歳。クビが寒い人ばかり。栗原はまだ先。
やはりドラフトが間違っている事がはっきりしたね。
これを考えると投手は高校卒で育てるか大卒なら即戦力を取るべき。
つまり、大卒を育てるというのは間違いだよ。
今年の5位の大卒秘密兵器大竹は×。昨年の高卒田上は問題なしという結論になる。
逆に野手は即戦力の大社の野手を取って2年後戦力でも問題ないわけだ。
柳田を例にすると24あたりで戦力だからあってるよね。 小久保二軍監督って笑うわ
マジで現場からの人望無かったんやろな ビシエドって正直微妙なんだけどな。未知の新外国人よりは計算出来るかもしれないけどさ
ホークスは長距離砲が欲しいのと、リーグが違うからどうなのかって思う
しかもキューバだろ?また離脱するんじゃないの?
ビシエド獲るならいいけど、パリーグで実績あるレアードも獲った上でもう一人新規の新外国人獲ってこいと。
アルバレスはいらない。切れ。 今年のメンバー
1三森22 2牧原29 3柳田33 4デスパ35 5栗原25
6中村32 7松田38 8甲斐29 9今宮30
27.28歳の選手のピークになる選手がいないのが大問題。30代が多すぎる。
来年のメンバー(未定)
1柳町25 2三森24 3柳田34 4ビシエド34 5新外人27
6栗原26 7牧原30 8リチャード23 9甲斐30
参考 真砂28 上林27 周東26 大分若返ったかな。 >>161
ちなみに27歳のドラフト1位田中正義はプロ通算0勝です 捕手 甲斐・海野・九鬼
一塁 (ビシエド?)・(新外国人)
二塁 三森・周東・野村
三塁 栗原・リチャード・(宮崎?)
遊撃 今宮・牧原・川瀬・野村
左翼 栗原・中村晃・正木・(新外国人)
中堅 牧原・上林・柳町
右翼 柳田
指名 (レアード?)・新外国人
改めて構想上はこんなところか?誰を獲るにしろ、一塁と指名打者はちゃんと助っ人でがっちり固めて打線の軸を作るのが先決だ
宮崎は栗原がいるから無理には獲る必要がないとは言えるな。
そして敢えて外したが、松田はこうして考えれば来季は活躍の場が残っていない
リチャードがさっぱり成長せず、栗原が怪我で離脱が重なった場合だけしか、チャンスがないのではないか
高谷は捕手だからともかくとして、松田と川島は構想外だろう。松田は大看板だから戦力外に出来ないだけで 今年のメンバー
先発
千賀28 マルティネス31 石川30 東浜31 武田28 和田40 レイ31
25〜26がいない。ピークを過ぎた投手ばかりではねえ。
中継ぎ
津森23 岩嵜32 甲斐野25 田中27 杉山24 古谷23 板東26
泉25 カヤマ32 松本25 笠谷24 森29 モイネロ26
ピーク年齢に中継ぎは悲しい。森・カヤマ・岩嵜はピークは過ぎている。
来年の布陣(未定)
(千賀)29 レイ32 (マルティネス)32 笠谷25 杉山25 石川31
こうなるわな。どう考えても 即戦力ドラフト無しだし。若手おらんし。
勝ちパターン
津森・古谷起用が妥当となるわな。 焼け野原だわ。工藤の責任大だな。 投手陣に関してはもう一回全体の再構築が必要じゃないか
まずホークスの投手陣は何度も言うが質と能力は高い。コーチングと起用法の問題で
悪化したのではないかってのがある。投手コーチとバッテリーコーチを誰にするのかの方が大事
高橋純平、松本、板東、泉と言ったところは先発でしっかりやらせる方針の方がいいと自分は思う
杉山はノーコンだけど制球力を磨いてリリーフの方が良い
津森、甲斐野、古谷、田中正義で終盤任せられるように持って行くようにできないと駄目
森、嘉弥真、岩嵜は正直もう戦力として期待できないな
武田もトレード候補じゃないか
高橋礼も来年結果が出ないと構想外になる可能性あるね 杉山は使えそう。高橋純は中日(故郷)へのトレードで環境変え。
田中ひどいね。大地雷。ドラ1が敗戦処理ってね。ピーク過ぎてるし。
それにしても宮城・佐々木・奥川の高校当たり年はすごいね。
高卒投手で最近活躍している若手はホークスは皆無。そりゃあかんわな。
22・23歳ぐらいには1軍で先発できる高卒投手もいない。
投手コーチも1.2軍総退陣も視野に。野手の方がまだましやろ。 まあ舐め切ったとか、遊びでやってるとか、失敗ドラフトとか言われてるけど、
もし一縷の望みをかけるとしたら、そうまでして獲った高校生連中が、
いきなり同タイミングでごそっと台頭する時だな
主力が全員揃ってアンダー25クラスとかね
指名の仕方を見るにそれを狙ってるとしか思えないよね
あとは3軍制を拡大もあり、大量に選手を抱えてるので競争させて出て来るのを待つか 投手コーチ変えないとな。無能が集まってる気がするのよ。
倉野ももう潮時じゃないの。森山・高村・佐久本も無能だろ。
高卒は全く育たない。先発投手は29〜32ばかり。和田が何故かローテ。
1.球速は有るがコントロールの悪いノーコン投手が多い。
2. 2軍で先発投手なのに1軍では中継ぎで使う。
3.ノーコンと甲斐のリードの相性が激悪で先発が育たない。
4.背の高い投手はすべてが千賀になれると思ってる首脳陣。
5.球速>コントロールの考え。実際はコントロール>球速
1はホークスほどノーコンが多いチームは無い。捕手のリードも絶対有る。
2は工藤が悪い。森山の運用が悪い。千賀の成功例は例外だ。
3は2軍から上がる投手は2軍の若手捕手を使え。甲斐はエース級のみ
4は千賀の成功例の大弊害。千賀は奇跡と思え。
5は今年のドラフトの大竹・風間でわかるね。たぶんコントールの良い木村が上だよ >>173
素人な自分でも、2の部分だけは多分起用法としておかしいと思ってた
純平、松本、板東、泉を推すのもこの考えから
そして、4に関しては、成功例を見てるのは斉藤和巳がいたからだと思う
そもそも斎藤和巳を指名したダイエー時代からこの拘りが始まってると自分は思う
それと千賀も秋山監督時代は、今の時期の板東とかみたいな使われ方をしたりしながら
いつの間にか杉内や摂津と言った先輩が去るにつれてエースみたいな感じになってるで
これを踏襲してるのは本当に悪い癖だと思う
摂津も今の千賀みたいなルートを通ってエースになったからね >>173
捕手の固定に関しても直した方が良いね
秋山監督時代も、杉内は細川と組ませず、山崎勝己だったかな
ホールトンは高谷だったかな
そういう風に相性を考えていたね
和田みたいなベテランは、海野とか九鬼の方がいいんじゃないかと思うし、
ある程度実績を持ってる投手は甲斐でいいんじゃないか?
若い投手なら高谷の方が良いかもしれないし
ただ、甲斐は盗塁阻止だの、バッティングでたまに一発だの
リード以外の面で使いたがられてるのもあるんじゃないか?
バッテリーコーチ仕事しろって言われるわね ドラフトのバランスもすごく悪いように思う
2020はなぜかオール高卒。即戦力の大社は無し。
2019は大社の野手が多く、高卒投手はいない。
2018は大社の投手ばかりで高卒投手はいない。
2020のドラフトは何がしたかったのだろうか。
牧をスルーしてまでオール高卒などありえないだろう。即戦力当たり年なのに。
2019もひどい
高卒投手当たり年になぜ大卒野手を取りに行くの?
ホークスはドラフト明らかになめすぎ。戦力焼け野原になって後悔しても遅い 甲斐を正捕手で固定する理由に話題性もあると思います。
育成バッテリー 千賀ー甲斐で首脳陣も天狗になったと感じます。
あとベテランを使う理由に契約条項が有るのでは。でないと代打明石や
DH明石などあるわけないわな。代打川島って。代打柳町の方が相手にとっては
嫌なのに。代打枠をベテランで固めるのも間違い。
来年も代打川島・松田・中村・今宮やめろや。調子が悪いなら明石同様2軍。 高谷・釜元・川島・アルバレスは契約解除みたい。
高谷・川島はコーチの打診がすでにありそうな雰囲気。釜元は中日なら行ける。
高田は残すの?イランけどね。なぜなのか。真砂はトレードの玉かしら。 川島 慶三 OPS.673 得点圏打率.304
三森 OPS.585 川島39歳 三森24歳 野手のピーク年齢27〜28です。
これから戦力として考えるのはどう考えても三森。
和田・松田はレジェンド級。まだまだ居座る予定。無下には出来ないし。
高谷切るなら九鬼・海野をもっと使って1軍に慣れさせないと。
それともまた天狗甲斐に全試合出場させるつもり。それなら相当のアホだな。 >>137
結局 森も酷使しすぎて もうダメだろあのダルマ
今シーズンは打線もダメだが 8-9もボロボロ 明石は複数年契約なので切れないの。2軍で内川同様になる予定。
2次まで待てクビ予定
高田・中谷 異存はないはず。中谷の契約事項に問題が無いなら。
2軍でも完全お荷物。若手育成のジャマになっています。阪神のアホが返すわ。 >>184
もうこの際 マッチも切ってあげたらと思う
岩崎ももういらんやろ あの悲壮な顔は縁起悪い
あと王会長も勇退頂いたらどうだろうか
松坂みたいなのをゴリ押しで入れるし
小久保みたいな縁起悪い選手をヘッドコーチにするし、城島を無理やり引き戻そうとするし 朗報 ホークス最大の無能 タチバナが消える。
二度と関わるなよ。ホークスの早打ちはすべておまえのせいじゃ。ヘボが。 「ホークスの控えは他球団なら主力」とかいう恐ろしい幻想は福田と明石で完全に消え去りました 来年は松田、明石、和田引退と千賀FAで、2023シーズンはかなりメンバー変わりそう。
ドラフト上位で野手取らなかった時期が長いので、いきなり困りそうだな。
さらに柳田が引退したらやばい。 >>186
早打ちは王会長の指示なので、誰が打撃コーチをやっても同じだよ >>189
あれだけ強かったから有力選手も来たがらなかったのでは?
競合時も外し続けたし >>189
だから育成枠活用して2-3人一軍でも通用しそうなやつ生み出そうとしてるんじゃない? 長谷川サファテ高谷バレンティン川島グラシアル渡辺デスパイネ釜元アルバレス川原が退団すると
新人5人を加えて支配下64人
まだ戦力外が出てくるのかな >>189
千賀メジャー行っても良いけど先発では通用しないと思う クビピッチャーが少な過ぎる。
まだ切るべき人がいるでしょ? おはたか
釜元はもう一年見て欲しかったが厳しいねやはりプロの世界は
高谷もすでにコーチとしてのオファーが来てるかもしれないから現役枠からは外されてたのかもしれない
投手に関しては二次発表であるのやろ
ホークスの場合は三次になるが 中谷も戦力外にしたらいい
外野は柳町や水谷を使うべきだし二軍にいても若手に出場機会を奪うだけ
守備走塁も真砂以下 >>198
ホークス外野は溢れてるしね
釜元は肩が故障してダメなんだっけ >>169>>171
高橋純平って今年始めかなり良かったけどな
早々に怪我したのが本当に勿体ない ☆コストカット合計☆
サファテ 5億
バレンティン 5億
デスパイネ 4億
グラシアル 3.5億
長谷川 0.7億
川島 0.7億
高谷 0.3億
川原 0.13億
釜元 0.12億
渡邊 0.06億
アルバレス 不明
〜 合計 19.51億 〜
この数字は世間に公表してるものなので
実際の金額はまだ太いはずだよね(^^)
さあ!!大補強カモン!!!!!! 支配下選手退団者 10/26現在
レイ、バレンティン、サファテ、デスパイネ、グラシアル、アルバレス
長谷川、川原、渡辺雄、高谷、川島、釜元
少ないとあと1人、多いとあと3人ぐらいかな
予想される戦力外候補残り
奥村、高田、中谷 和田、松田、明石は、チームの若返り方針もあるので来年を最後に去ると思うが、
明石はともかく、和田、松田は無碍に戦力外なんて出来ないので、
年齢に抗うような大活躍してるわけじゃなければ、内々に構想外を打診して
引退宣言してもらう形をとると思う。それでも本人が承諾しないなら、枠の問題があるから
構想外やむを得ないとなるだろう。 高谷川島は引退拒否やったんかなー
2人とも怪我持ち出し結構厳しいとは思うけど ウン小久保が足枷だったな
グーグル先生で小久保と打ち込むと「小久保戦犯」と出てワロタww 川島切るわけないだろって言ってた人どこ行ったんだろ
川島は工藤監督だったから使われてたんだよ。見ればわかるじゃん。 釜元悲壮感あったけど少なくとも真砂よりアピール出来たのに…消化試合で結果出しても駄目なんだな
高田、真砂は残れるのか >>173
あんた知ってるって感じだな。
投手陣に関する違和感を文字で具現化してくれた。 立花退団なら来期は長谷川・平石の打撃コーチ体制もありうるのか。 ノーコンはダメだよな
球速があっても制球できないと一軍では通用しない
スチュワートもその系統
何であんな育て方しか出来ねーんだ 他球団が対策を取って来てるのもあるんじゃないか
ただノーコンが理由じゃなくて、配球が研究されてるとかね 高谷は何らかに就任させないとホークスの内情知るためにパのどこかが獲得する可能性あんだろ 打者の長打力同様投手のスピードも制球力も天賦の才が占める割合が大きい。ただ球が速いだけではプロで通用しないよな。その点今年のドラフトナンバーワンピッチャーは風間ではなく小園だったと思う。もちろん風間には大活躍して欲しいが。 球の速さは球界屈指の甲斐野は結局今年も防御率4点台か、、 球速はトレーニング次第で向上するけど
制球力は本人の内面的な部分も関係してるから
良くなっても劇的に変化するのは難しいらしいよ 晃の声出しうける
相手優勝かかってますからイジワルしてやりましょう
ってイジワルどころじゃなくて草 >>215
以前よりむしろ球速の出ている岩崎もボロボロ。打ちまくられて防御率見るも無残。本人もファンもトラウマになっている。 倉野の魔改造って単に投げる位置を
スリークォーターからオーバースローに変えた
だけだよなw
球速は上がるけど制球力はクソw
実験の犠牲者 岩崎、甲斐野 甲斐の配球も関係してるだろ
コントロール悪いのに臭いところばかり投げさせた挙句
カウント悪くしてストライク取りに行ったところを狙い撃ちされる
毎回それの繰り返し 川島って工藤に贔屓されてたんだな
前からそう言ってた奴いたけど事実だったのか 川島にしろ高谷にしろコーチ就任の打診は
あったんじゃないの???
蹴って現役続行の道を選んだんでしょ。 >>185
小久保を連れてきたのが王みたいな話どこからきたんだ?
小久保が来る時人間関係整理しなきゃダメだって言ったのが王なのに チーム防御率リーグトップ
チーム総得点リーグ2位
チーム打率リーグトップタイ
チーム本塁打数リーグ2位
最終順位4位!
😊 >>193
外国人選手の補強が有るから、戦力外はあと3人有るかな >>217
去年までホークスキラーだったのに今年すっかりカモにされた美馬を出して来た挙句炎上したのは井口が悪いのであってこっちは悪くないけどな
自責点0なのに7失点とかいつぞやの川瀬エラーから6失点した千賀を髣髴させる >>213
高谷はコーチで確保しないと細川方式で楽天ロッテ西武あたりが狙いそう なんで高谷リリースするかね。だったら海野とか九鬼とかもうちょっと一軍でつかっておけよ >>220
昨日の甲斐野とか海野に受けさせても
勝手に四球出して勝手に飛翔するいつもの甲斐野だったやんけ ベテランや若手が戦力外になったのは小久保にも責任があるな
こいつが調子の良い選手を適所で使ってたら、
調子の悪い川島を何度も使わなかっら
チームも成績良く首切りも最小限だっただろ
小久保こいつこそ真っ先に斬首すべきだったんだよ しかし長谷川の引退会見のときに
花束を贈呈した高谷、、、
不謹慎だが
ちょっとワロタww >>230
甲斐は全試合出場の正捕手なんだから
投手に逃げ投球が染みついてるかもな
それに海野も正捕手の配球を真似してるかも なんで居るのかわからない無能コーチ
そしていつまでも芽の出ない若手をいつまでも雇う
そりゃ育たんよ
高橋礼、椎野、周東、真砂、高橋純
練習嫌いで遊びグセ怠けグセの抜けないこいつらにはトレードの駒を打診しろ。拒否するなら即刻クビだ。ホークスファン舐めてんじゃねーよ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/d2b38dc1441c9bba421a54106d9e215c49491c78
見事に晩節を汚し続けてて笑う。
こんなのを昨年主軸にするとか解説で抜かしてた節穴に監督業はムリだよ。立花辞めるんだし二軍監督なんて受けずに和歌山で梅でも作っとけよ不倫脱税ゴミw >ソフトバンク立花義家1軍打撃コーチが退団へ
ヤフコメで立花退団がメチャ朗報扱いにされてるなw >>235
梅野はパリーグの投手も野手の事も知らないだろ >>236
小久保ってそんなこと言ってたのか
ほんとこいつ無能、癌だな
なんかこいつがホークスに関わる限り
ずっとBクラスな予感がするな そうであれば甲斐の控えを真剣に考えてもらいたい
全試合先発はどう考えても異常、能力とかの問題ではなく休みも必要 川嶋とか高谷は性格が明るいからヘッドコーチなり何なりで雇用してあげてもいいと思う 高田は第三弾での発表かね。まだ育成の戦力外も吉住しかでてきてないし支配下の枠もまだ埋まってるから。 川島は守備走塁コーチで打診してると思う。選手に近い目線で接する事もできるし
村松井出なんていう九州に縁があるのか無いのかわからん役立たずなんか即刻クビにしろよ。 >>210
それいいと思うし
平石ヘッドコーチでもいいんじゃない
藤本の後任は小久保でなくてもいいし >>243
高田、周東、真砂
投手は高橋礼、奥村
このへんはもうやる気も伸び代も無いんだからとっとと切り落としてくれ。
大場やら巽やら山田あたりをいつまでもズルズル雇い続けて一向に上向かなかった2015らへんとモロ被る >>242
高谷がいるからキューバがリラックスして日本に馴染めた気がする >>247
大瀬良取れないなら捕手取って配球リードの目先変えるのも一手だと思うわな。甲斐のリードは読まれてる上にバカの一つ覚えで厳しいとこ構えるばっかだし。若手育てるつもりがあるのか無いのかわからん現状なのもな。 >>237
立花義家の現役時代より変化球の種類が増えてると思うが
現役時代見た事ない変化球を打てるように指導できるのか?
ど素人の意見だが 高谷と釜元ってマジか。
高谷はまだ使えると思うし
釜元って干されてただけの気がするんだよな。 釜元は代走要員としても使えるんじゃないかなあ
まあ現場の判断だからおれらよりは正確なんだろけど 高谷川島がコーチの申し入れあったなら引退発表してるはず
だからコーチの話はないと思ってるんだけど違うの? >>254
高谷川島は構想外だからポストは用意してるだろう
引退か無償トレード(中田のケース)を選ぶんだろう 王イズムって一体なんだ?権力者に無駄に末永くパラサイトし自身の延命を画策するズル賢い生き方かの見本なのか FAで他所に行ったやつなんてコーチにするなよ
村松、若田部、大道、小久保、工藤
ホークスを出たら2度と関わらないようにそれくらいの厳罰をしろ!
舐められてこれからもホイホイFAで出ていくぞ >>236
小久保は3軍コーチか、和歌山で梅農家でもやっとけ
代わりに松中をコーチに招聘すべき
ロッテの臨時コーチでロッテの若手を指導した結果がロッテを優勝を争えるチームに変えた手腕は素晴らしいし、解説の理論もしっかりしていて素人が聞いても解りやすかった
それに比べ小久保は感ピューターと言うか理論もクソもない解説で頭の悪さ炸裂
小久保がホークスに関わるとホークスの未来はない 俺は工藤を名監督とか全然思ってない
後半ハムに歴史的に捲られたことや西武に捲られたことは無能だからだ
小久保以外の他の監督でも工藤以上 同等の成績を残してただろう
(選手の力で >>260
それは思う。
ただ、人間的に松中は途中で投げ出すんじゃないかという懸念はある。
小久保は人との接し方や言葉遣いから学び直せ!
パワハラ気質では若手は慕ってこないぞ。 >>257
平石コーチはTwitterが意味深。
残る側か去る側か不透明だけど監督変わると現役時所属したことないコーチは岐路に立たされるよな。 工藤
犠牲フライでもサヨナラ負けなのに
外野を後体させ浅い外野フライで負けたのを今でも覚えてるわ 川島戦力外だから来年の代打の切り札は松田か
松田はスタメンで出れるような成績でなくなってきたし 釜元もう1年見てあげて欲しかったなあ
構想外なら、なぜ使うんだろう
移籍しやすいようになのかな
釜元よりも高田では 得点圏打率は高い代打の切り札川島
リード面は甲斐より上な高谷はもったいない
代走と最後まで必死だった釜元
チャンスたくさん貰ってレギュラー駄目な真砂
守備固めでエラー多く最後まで悪送球の高田
貢献した人がクビになり貢献しない人が残るのはちょっと複雑だわ いい監督とかいいコーチの条件は何かと考えた場合、「ベンチにいいムードをつくる」ということも侮れない条件じゃないかな。もちろん昔の広岡監督みたいにミスした選手はすぐその場で注意しろという厳しさも一方では大事だけれども、白い歯を見せて戦ができてたまるかというような考えはもう古いと思うよ。 釜元クビは勿体無さ杉では
2日続けて頑張ってたのに 高谷川島は引退打診して現役続行で固辞なら普通はもっと早く発表してあげるはずなので単純にフロントがアホ説あるで 対左ですら仕事できないカヤマとか守備固めでエラーする高田あたりが特にいらないはずなのになぁ… 高田真砂は守備のポジションがいい
釜元はハッキリ言って消化試合でしか活躍してない
今年は真砂の方が一軍にいた印象がある
フロントは二人を天秤にかけて真砂を選んだ >>272
最後まで結局一軍に置いてたからでしょう。 >>253
盗塁成功率めちゃくちゃ高いからね
釜元はあの弱肩さえなければもう少し現役でいけたし他球団の引きもあったと思う
惜しいな 釜元に関して言えば
目先の2日間頑張ったんじゃなくて
長いシーズンで2日間しか頑張ってないんだよ
しかも消化試合www
クビが妥当な判断だね。 釜元 ヤクルトが興味持ってるわ。アゴと交換ってね。野球は続けられるかも。
高田・中谷 どこも絶対取らないと断言できる。2次・3次をお楽しみに。
川島・高谷は3軍コーチあたりに収まるんじゃないかな。
代走なら佐藤・真砂さんがおられます。周東・三森も足早い。
センター 上林の評価高い・柳町が使えそう。佐藤そろそろ使わないとね。
レフト 外人枠+水谷+正木で枠は埋まった。ライト 栗原不動でしょ。 釜本は地味なキャラだがセ・リーグだったら
十分活路見っかりそうだし最悪ロッテかな? >>276
釜元は元西武の柴田博之と被るな
肩をやってしまって外野を守れない >>224
いわゆる常勝扱いされているチームにありがちな現象。
セ5球団全てに勝ち越しながらリーグ10連覇を逃したV9巨人とか、得失点差はダントツトップながら、ブライアントの4連発に沈んだ西武とか。
包囲網を敷いて寄ってたかって常勝チームを潰しにかかる分、そこと優勝を争っているチームに対するマークが緩んだりするからじゃろね。 川島構想外の理由
セカンドが飽和状態に。三森が台頭。周東もいる。代打枠が松田・中村に。
左投手キラーの松田と役割がかぶる。野村も出てきそうな感じ。
高谷は膝の故障で常時使う事が出来ない。FAかトレードで捕手を取るよ。これは。
高田(私はイランが)
今宮・周東の故障ぐあいが不安。牧原しか今はいない。川瀬はショートのみ。
新人野村がどこまで出来るかわからんの理由で1次はパス。
しかし、サードの守備見たらクビ候補に再浮上していそう。サード使えないならいらない。 小久保城島退団見たいけど見れない
tverとかでやらんかな >>261
みんな分かってるだろ、出来たであろうリーグ優勝を采配で何回も逃してるしね
これまで弱かったPSで強い采配できたというのが評価をプラスにしてるよね 釜元は最後の爆発を見ると勿体ない気もするが、それを補えないくらいこれまでの出来が良くなかったのかな。
他球団の目につくように機会を与えてあげたホークスの温情に涙が出るねぇ 来年オフは真砂の番やな
もうあと1年が限界やろ
本来なら今年クビでもいいぐらい
再来年オフが上林 新庄が松本人志の酒のツマミになる話しに出演したとき「年末ビックリすることがある」的なこと言ってたのは監督就任のことやったんやなw かつて楽天の監督に就任したばかりのノムさんが
楽天をクビになった投手のピッチングトライアウトで見て
もう一度楽天に入団させたということがあった
釜元もトライアウトがんばれ
ホークスじゃなくとも他球団から必ずやオファーあるぞ >>259
FAで出て行った中に大道混ぜるとかアホか 真砂上林がクビにならず生き残ったのならば来年に全力で勝負賭けるしかない
崖っぷちだから頑張れ >>282
寅年&元号末尾9年のジャイアンツ(昭和49年)
巳年&西暦末尾9年のライオンズ(1989年)
どっちも日本シリーズ出られてない 釜元は福岡の大学に行って教員免許を取って高校野球の指導者になったらいい
元々、大学進学希望だったからね 上林は中日が欲しがってるな
中日の先発Pか中継PとのトレードができればWIN -WINになるかも おれに言わせれば
来年のビシエドより
来年の上林のほうに
期待してる
絶対手放すかアホ! 来年の上林に期待してるって
何年間言い続けたら気が済むの???www
彼にあと何年時間をあげればいいの???w
はやくトレードで他球団にいってくれw >>272
高谷と川島がまたロッテに引き抜かれ引退後ロッテのコーチになったらどうするの?? 細川もコーチ就任を打診しても楽天で現役続行をした
高谷も現役続行を決断するのだろうか?
現役続行を希望するならセリーグに無償トレードに成るかな 上林+若手投手と京田+若手投手ってね。ありえそうだわ。
高田を安心してクビにできる。中谷2年置くという契約なのか。
残りクビ予定
高田・中谷・椎野・奥村 妥当すぎる 若手投手は高橋純かしら。岐阜だし。 >>302
いや、こんなシーズン終わってすぐとかアホすぎだろ
ホークスのフロントはバカなのかw >>302
>現役続行を目指すか、指導者となるか
って、お前他所は取らんぞ
指導者になれ。 上林はオープン戦までは好調だからその時にトレードに出すべき 昔、悪役レスラーの上田馬之助が
「大したことない外国人レスラーを大枚はたいて呼ぶくらいなら若手のために使え!」と言ってたが、外国人というだけで何かイイモノのように信じてしまう日本人の悪いクセって治らんよなー。 高田のクビのタイミングは宮崎獲得の有無が
関係あるんでねーの???
宮崎無理だったらもう1年みたいな。。。 >>310
知らない人だと思ったら戦後の話かよ
台本の世界とガチ野球比較されてもw 高谷と川島についてはプロスポーツの世界なんだから同じ力なら若手を取るのはしょうがないという気持ちもある。トコロテン式に押し出されるのは必然。 チームのムードまでベンチのおっさん頼みじゃそりゃいつまでも変わり映えせんだろうな 外野
来年
栗原(中村晃)柳田(真砂) 柳町
上林は他球団で化ける事を願うよ 外野
来年
栗原 新外人 あとはどんぐり。DHに柳田(負担かけないように)
どんぐり
柳町・上林・真砂・佐藤・水谷・谷川原で争う。やはり中谷は阪神に返却です。 上林は何が悪いんだろう?
一時期はあんなに活躍してたのに 上林 メンタルと選球眼が悪い。不調期間が長い。同じパターンで打ち取れる。
筑後の左の2軍の帝王となる。
真砂 右の2軍の帝王。 同じだわ。柳町に抜かれるはず。 ソフトバンク球団事務所へご意見の投稿をしたぞ。
「次期監督に小久保だけはやめてください。
器が小さ過ぎます。WBCプレミア12で監督を務めた時も大谷等最高の選手を率いて絶対優勝と言われていた時も、準決勝で韓国に7回まで5対0で勝っていたのに、大谷の後を引き継いだスピードで押すタイプの則本を2イニング投げさせぶざまな逆転負けを喫しました。
その時の小久保の態度はベンチの中でただ顔面蒼白となり呆然とするのみで則本を引っ張り続けました。後世に残るぶざまさでした。
その後解説者をやっていても素人レベルのありきたりの解説しかできませんし、しゃべり方も体育会系のアホっぽいしゃべり方です。たぶん頭が悪いのでしょう。
今年ホークスがぶざまな4位に終わったのも、こんな程度の低い小久保をヘッドコーチに迎え入れたことが大いに影響しています。絶対に小久保だけは監督にしないでください。お願いします。」 >>324
素晴らしい。全くの同意見だ
解説聞いたらわかるけど何言ってるのかさっぱりわからないんだよね、感性で物事語るなって言いたい
技術も信念もない奴が監督業なんてできる訳がない
コーチ程度でなら使い道はあるかも知れんが監督だけは断固阻止すべきだ >>310
プロレスファンでニッポン人同士の多々買いとか診ていてつまらんわ
大型レスラーと闘うほうがいいわ
アンドレ・ザ・ジャイアントとかブルーザー・ブロディとかホーガンとか 代打要員が一気におらんごとなったなw
長谷川 → コーチ就任
川島 → 戦力外
明石 → 在籍はしてるが戦力外 釜本は本人のコメントからしてもかわいそう…
そりゃ未練も残るわな
器用の仕方がよくねーのよ、下から上がってきた選手をフレッシュな時に何故使ってあげないのか
代打、代走ではなくスタメン向きな選手ってのもいるのに 同じ選手使い過ぎるよな
過去にとらわれているとしか思えない 昨日一昨日と試合に出したのが釜元の就活になればいいな
外野が手薄なとこないか >>330
それ球団上層部もわかってたんじゃない?
なので、小久保じゃなくて藤本にした気がする
これぐらいしないと世代交代できないし、2軍監督でダメなら小久保はそのまま退団 >>332
使いようはあるがスーパーサブだよね
西武とかいいんじゃない?
鈴木誠也が出ていくので広島とか >>326
小久保はいらんな。
選手に近くて人望が厚い慶三や平石を
煙たがって恐怖政治を始めようとしとる 釜元は10年間チャンスがあったんだから
なにも可哀想じゃないよw
自業自得の結果だとしか言いようがないw どっか手を挙げそうだけど仮にどこにもお呼びがかからなかったら慶三どうするん そもそも二軍でもさっぱり打ててなかったもんな釜元
代走・守備固め要員として一軍に呼ばれただけのこと
最終2試合で打てたのは相手がウエスタンでは対戦することのない楽天とロッテだったから
データがなく、いわば相手バッテリーが舐めた配球をしたからに過ぎん
ま、いいアピールにはなったし、トライアウトに参加すればどこかが拾うだろ 工藤退団で大きな花束をハゲ直々に渡し、
小久保はクビにすることなく
>常勝軍団支えた功労者にも非情通告 ソフトバンクの谷、川島、釜元が戦力外
釜本まだまだ28だろ、もう1年結果を見ろよ! 来年は真砂、中谷
再来年は上林
サヨナラ
上林は来シーズン中にトレードあったりして♪♪♪ 小久保はHC就任する前TV出て喋ってたけど、何言ってるかサッパリ理解できなかったw >>335
小久保 AB型 川島・平石A型
なんか納得。 >>342
「同じ能力ならベテランを使う」は覚えている
逆じゃない?と思った まだ中谷など使うのかよ。2軍・フェニックスでひどい成績なのに。
守備の出来ない高田同様戦力にあらず。旬も完全に過ぎている。
真砂・上林は旬の年齢。もう1年様子見か。トレードの玉のどちらか。
投手の旬は25〜26 旬でダメな椎野。伸びしろ無しの奥村は戦力外の可能性。
高橋純は24歳 旬はまだ。大竹同様トレードの玉もあり得る。 川島、高谷を戦力外にして若返り図るなら
松田、今宮も戦力外にしろよ
不公平だろ!
ベテランは晃、柳田でじゅうぶんだろ 明石は今年の長谷川の引退と高谷川島の戦力外を見てるから来年あたり自身で引退決めるんじゃない? 釜本は他球団の方が活躍できるかもよ
このままホークスにいても代走守備固め要員で終わるんだから
他球団に行った方がいいだろ
問題は欲しがる球団があるかどうかだが 柳田はそろそろ守備キツくなるかもな
来季あたりから指名打者か??? 「同じ能力ならベテランを使う」は工藤もよ。小久保も同様。
2人の相性も良くない。船頭多くして船山には登れないよね。今年はコレ。
この方針だから5番明石DH 代打の切り札明石になるんだよな。
まあ相手からは失笑だわな。川島はいらないかな。2軍の内野手を上げないと。
高谷はもう1年。何とか若手捕手を育成してから引退と思っていた。
ということは誰かFAがトレードで捕手取るよね。梅野は絶対無い。 >>348
釜元は給料安いし拾われそうだけど
川島とか明石とか拾ってくれるとこないやろ
明石も複数年じゃなければ今年で終わりだったろうし 高谷のクビまで切って大丈夫?
貝は来季もリード面の成長はないぜ
しばらく低迷が続くやろな >>352
高谷は面倒見とか良さそうなので、外国人対応とかコーチポジションに打診されてるんじゃない?
若手捕手育成集中的にさせるとか 王イズム()が始まったで。
キャッチャーは甲斐と九鬼でいいんじゃないか? >>353
他球団に行った後の事は知らん
プロは結果が全て 王イズム…そりゃ受け継ぐ方はボロ譲られて困ってまうやろ? 松中がロッカーでの将棋やトランプの話を持ち出したなw 生卵事件の話をやってるけど、これはホークスが弱いってことより大阪がガラが悪かったんやろ >>362
あれって福岡のファンがやったと思ってる人がいまだにいるんだよな なんか王会長が亡くなって、
追悼番組やってるみたいな感じだな
TNCは何がしたいんだ >>366
小久保監督すんなり決まりだと想定してたとか。 お前らもちゃんと見とけよ!王イズム
むしろ若手選手に録画してサブリミナルさせた方がいいかな?w
とりあえず小久保と城島、こいつら監督、コーチになったら最強やん、ホークスってなるわw >>367
決定権が無いという事じゃん
当たり前だよそんな事 川島やっぱクビなったか
声出し係で7000万はぼったくり 来年、ここぞの代打って誰になるんだろう
今年は長谷川、川島だったのがいなくなったからな。
松田? これだけははっきり言っておきたい。世界の王貞治も監督としては三流だった。なのに、あの長期政権! 真砂も切られないね。
高田もダメかと思ったが意外。
あと奥村あたりも追加で切られるんじゃないかな 真砂は確変中に閉店ラムクリアされて結果が出なかった。 リード厨の象徴高谷と老害の象徴川島が両方クビでメシウマ! 松田は代打タイプじゃないからな
代打の切り札は柳町だろ 王イズムもいいんだが何故牧をドラ1
指名しなかったのだろうか
もう当分優勝争いは無理 >>372
現役時代のファンが、オーナーとか人事権持って憧れの選手雇うから >>374去年も最後の最後に加冶屋が切られたので、日本シリーズ終わるまではわかんないんじゃない 戦力外通告
第一次はCS前日の11/5まで
第二次はCSファイナル終了翌日から日本シリーズ終了翌日まで >>365
松中「ホークスを倒す」事できないからコーチは無い >>382
第一次で片付くと思うけどな
第二次まで待つのはトレードが不成立の時かな まぁ、釜元ファンとしては
早めの戦力外は有利とみてるし、どこか拾ってくれるやろと思ってる、育成安田の時より楽観視
問題は、釜元きってグラシアルもきって柳田指名打者としたら
外野大丈夫か?中谷やら使うぐらいなら残したほうがよくないか? ノーコンには大型捕手がいいね
投手が嘗てロッカーで的が小さいから投げ難いと言ってたらしい、それを貝がウ○コしながら聞いてたらしい、可哀想に >>386
外野
新外国人 栗原 牧原 上林 柳町 柳田 谷川原 とか結構いる気がする クジラの腹の中にあえて入り込んで腹を内側から食い破る
それ番場蛮 >>362
近代日本で唯一暴動が起こる街 そこが大阪 なんだかんだで投手監督って強気の采配が目立つな
工藤もそうやった >>371
代打の切り札は中村になるでしょ
松田は代打どころか1軍に居場所がないんじゃないかね
実質構想外なんだと思うよ。大看板だから、とりあえず来季も戦力と言う扱いにしてるけど オリックスが優勝なら去年最下位チームが両リーグとも優勝ってことになるな >>370
戦力外当たり前だ
俺はずっといらないと思ってたわ。
工藤が退任になったらいられるわけないじゃん
好みで使われてたんだから。
切られるわけないだろって
人をアホ呼ばわりしたアホな奴どこに行ったのかな まぁ案外、内川が引退したら打撃コーチで招聘したら良い働きするかもね
内川みたいな毒気のあるほうがホークスの若手に合うかも 代打もスタメンも左ばっかりやから右の代打が松田と真砂になってる。来年は知らん。だれか上がってくればいいね 2022契約更改予想第2弾。厳冬更改ね
J東浜巨:9000万円⇒6800万円
K石川柊太:8000万円⇒7200万円
L川島慶三:7000万円⇒戦力外(確定)
M岩嵜翔:6800万円⇒5000万円(今季トレード通告有り)
N高橋礼:6750万円⇒4000万円
O明石健志:6500万円⇒4800万円(今季戦力外通告有り)
P武田翔太:6000万円⇒4500万円
Q上林誠知:5350万円⇒4000万円(成績次第で次季トレード要員)
R栗原陵矢:4400万円⇒7000万円
S周東佑京:4000万円⇒2800万円 おい、クローズアップ現代を見ろ
投げ銭問題やってるぞ >>398
オリとヤクルトが日シリで当たったら(おそらく)プロ野球史上初の2年連続最下位同士の日シリになるんだよな >>362
ありゃー『南海』ホークスファンが『ダイエー』と『巨人軍のレジェンド』に
逆恨みしてただけやんw
誰だ?「ホークスが弱いからファンが激怒した」みたいに事実改変したの?
>>400
内川はヤクルトでも居場所がない=若手と『なじまない』と書かれてたのでそれは無いなw
お前らが毛嫌いしてる小久保や、おちょくってる松中以上に無い >>404
そもそも前年最下位からの優勝が過去セリーグ4回
(1960大洋1975広島1976巨人2015ヤクルト)
パリーグは2001近鉄だけ
当然2年連続どころか前年最下位同士もない 小久保監督を見越した番組だったなw
TNCはお手つき1回w 何年後かは分からないが小久保は1軍監督になるよ
王会長は監督にするために小久保を呼んだんだから >>392
おきなわのこざぼうどうはほうじられないもんなあ 面白いね。もうみんなTVで見たと思うけど
【公式】王イズムを受け継ぐ男たち【永久保存版!知られざる秘話をテレビ初披露】
(2021年10月26日OA)|テレビ西日本
https://www.youtube.com/watch?v=Ed4l8sQMqHA 来年のスタメン確定は柳田だけ
たぶん栗原も大丈夫だろう 松田、慶三、高谷の役割は本当に大事
ホークスの強さの素だったのにな 王イズムとか、なんかまるでヤクザみたいな話になっててイヤなんだけどw
何年後か後に今度は小久保がゴッドファーザーになるってわけか? 松田、慶三、高谷の役割は本当に大事
いつまでロートルに頼るんですか。世代交代の時期なんですよ。
その3人の役割はこれからの選手に受け継がれるのです。
誰かがやってくれますよ。
ヤクルトの高津も投手コーチ→2軍監督 満を持して1軍監督。
高津は野村監督の教えも知っているからね。小久保をいきなりヘッドにした
首脳陣の罪は極めて大きい。又無能打撃・投手コーチを変えなかったのも。 高谷川島松田だけが強さの素ではないからな
それにその大事な役割は後輩が受け継いでいくだろう
これからは柳田中村今宮が引っ張っていく番であり新しいホークスに生まれ変わるよな
素直にとても楽しみだわ >>411
この番組を見れなかった
大阪鷹が、今頃食い入るように観てるだろ 何かにつけて工藤ガー甲斐ガー、こないだの最終戦でも工藤が辞めてよかっただの抜かしてた連中が今回のことで功労者に対するリスペクト(笑)を語り出すのマジでウケんな 小久保は工藤と相性悪い。監督をするだけの選手の扱い方がなっていない。
2軍で若手選手と共に泥にまみれる事に。修行・修行じゃ。 小久保のアホさを象徴しているのが、
WBCプレミア12の監督の時、メンバー選出に当たって、
「絶対選ぶのはジャパンの唯一人不動の4番の中田だけです」
とほざいててあきれた。あのチンピラのチャンスで打てない中田だよ。 今年のベンチの雰囲気は変だったな。やはり原因は小久保なのか。
小久保が態度でかいので工藤がふてくされてやる気失くしたのか。
どのみち来年以降はやばいなあ・・。とにかく若手が全く育っていない。 >>411
『あの』世界の王でも監督最初はすっごく弱かったんだよ!!万年Bクラスから優勝するまでには5年もかかったんだよ!
↓
なので工藤の7年で3度の優勝、5度の日本一はすごい!!たった一度のBクラス、しかもギリギリの4位くらいでガタガタ抜かすな!!
あるいは
↓
だから、来年から2年くらい低迷するけど大目に見てね!!
心配すんな!!その後は小久保と城島、王イズムを受け継ぐ二人で10年天下は堅いから!!
そんな番組だったねw
いろいろ言われるけど小久保も城島も大人だしプロだから個人の感情やら事情を仕事に持ち込むほど
バカじゃねーわww
3年後には小久保監督、城島コーチか2軍監督か知らんけどそこからV10行くわ、このチーム 小久保が監督でV10とか行くわけねーだろ!
藤本で2三年やってダメだったら工藤の返り咲きか秋山だ
小久保の三年後はすでにホークス解雇なってるわ 柳田はシーズンオフになった今、家族サービスも兼ねて温泉治癒に集中して体をメンテナンス、またBIG3(柳田、正尚、糸井)の自主トレが見たいな… 鷹ファンから平石の評価異常に高いんだが平石ってなにかした? >ソフトバンク平石洋介コーチが今季限りで退団 来季ポスト巡り交渉難航、西武に流出の可能性
どこまでもクソなんだよ!ホークスフロント
平石は引き止めて小久保を解雇しろ! >>427
柳田温泉行ってんの?
BIG3良いよな
同じく見たいわ やっぱり平石退団だったな
工藤が去り、川島が去れば当然か なんだか鷹が楽天化しつつあるみたいでやだなー
と思ってたけど、選手としては飼い殺しなんぞより戦力外のがいいのかもしれんね 平石配置転換受け入れず退団か。
まあ、工藤去るし川島も去るし驚かないけど西武で決まりそうって引く手数多だな。 いや平石首は当然だろ
打撃コーチが責任取らなきゃ今年のクソ打線 平石こそヘッドや二軍監督してくれたら風通し良くなるのに コクボ コムロ 妙に似てる鷹党には煮ても喰えない呼び名だなw評価を二分するwww もし森がヘッドコーチになったらデータマンとして有能だから良いよ
小久保が一軍監督はやめてくれと考えていたけど二軍監督なら有りでしょう
どういう風に監督するか見れるし何より二軍のゆるい選手達にとっては小久保の厳しさが刺激になるかもしれない
小久保の監督次第では二軍選手達が死ぬ気で頑張って一軍へ這い上がってくるかもだからね ビシエド残留か。名古屋愛してるものね。まあ妥当やわ。中日も再起に本気。
西武岡田予想通り狙ってるのね。甲斐より年齢が上で補佐できる3番手捕手。
梅野は残留か巨人じゃないの。炭谷いなくなったから。
2番手捕手は九鬼・海野の競争かな。捕手は絶対に併用しないとな。
平石予想通りの退団。西武かよ。打撃コーチとしての能力は無いんだよな。この人。
ヘッドは森復帰だし。あと1人の打撃コーチが誰になるのか?
投手コーチも無能の集まりだから刷新が必要だよ。 糸井、来年も阪神残留確定、佐藤輝の先輩として存在。さぁ来年3人自主トレを期待!ついでに佐藤輝も連れてやれば大きな刺激になるよ、柳田、正尚、糸井だもん… 家族も名古屋に呼んでるビシエドには
ドラゴンズ愛を貫いてもらいたかったから
良かった、良かった。 >>321
去年の12月1日のちかちゃんねるで田尾さんが解説してる 7分過ぎくらいから 平石コーチ退団は仕方ないだろう。工藤派閥だったんだろうから、新体制では居場所がないでしょ
何か一つ所に腰を落ち着ける人ではないのかもしれないよ >>442
無い
小久保は二軍をベテランの老人ホームにする。 平石も居たかったけどいられなくなった感じの退団だろうね。
まさか楽天と同じようなコースになるとはという感じか。 「そのベテラン偏重はOH間違い」
「ヘタクソ采配王イズムの継承者小久保」
「病原性敗北菌 KO-90」
「王ヤメロ、小久保ヤメロ」
「秋山前監督再登板」
「頼むから辞めてくれ!小久保」
「Bクラスの責任 腹切れ! 小久保」
「5年も待てるか 今すぐ辞めろ! 脱税王」
「ホークス潰しの奸賊 小久保 死んでお詫びしろ」 FAで4人獲ろうぜ!!!!!!
宮崎 大瀬良 又吉 岡田
又吉、岡田はCランクだから人数にカウントされない
ビシエド残留なら残るはレアードやな!!! 先発左腕マット・ムーアを再び入団させよう。投手強化をすれば良い。 ニール、ダーモディー、スパンジェン、ギャレット 退団だって
ホークスどれか獲得しときまっか???
ギャレットはいいんじゃねーの??? 他球団を笑ってられないけど、西武の弱体化は決定的だな
中継ぎのギャレットは取っとけ 平石が本当にホークスにいたかったら3軍監督引き受けてるだろ 他球団のお下がり獲るかはともかく外国人の獲得は早め早めに動いてくれ
新規外国人選手はワクワクするからな ギャレット 防御率は3点台だけど
60試合投げられるのはデカくない??? >>458
組織人だから評価が問題でね
評価とともに処遇がある >>449
>小久保は二軍をベテランの老人ホームにする。
その分一軍にベテランがいないことだから良い事だろ スアレス ミランダ ホークスが解雇した選手の
他所での活躍 >>464
ベテランが2軍に来る=1軍の空いた枠に2軍の若手が入る そもそも平石は楽天対談の時にも一軍監督から二軍のマネージメント的ポストを打診されて断ってる
外様のホークスのファームには関心がなかったのやろ
まして他球団から一軍コーチのオファーがあるならそら飛びつくわな フロントがファンから批判されてるけど
工藤に続投要請してた以外は不満ないけどなぁ 外国人総退団で年俸も浮きまくってるので、ワクワクするような現役バリバリの
メジャーリーガー二人獲って来いと
ドミニカ辺りの強烈なの連れて来てほしいわな
それか、レアードと宮崎獲って、それぞれ指名打者と一塁やらせるか >>469
今回はドラフトも至ってまとも
負けたんだから、切り替えに動いてるし、戦力外もほぼここまで妥当な人選
ここまでは特に不満はなし
ここからだな、手腕の見せ所は
新外国人獲得とFA補強、トレード 平石→便器退団、西武行き
馬場→西武退団、便器行き
ワロタ 天才名将工藤率いる最強ホークスの黄金時代は終わった。
鬼神采配で日本一5回、歴代監督勝率2位(.596)など数々の名勝負を繰り広げ、若手の育成や指導と優勝争いを両立した手腕は唯一無二の存在。
ちなみに監督勝率歴代一位は同じくホークスの鶴岡一人監督。唯一6割を超えている(最多勝でもある)。
時代や制度などが違うから大谷翔平とベーブ・ルースのように一概には比較できない。
しかし、それだけ遡らないと比較対象が居ないほどの実績じゃった。今後も、天才名将工藤を凌ぐ実績や手腕を残す監督はそうそう出ないじゃろうから、この時代にホークスファンであったことに感謝したい。
ありがとう‼天才名将工藤❗
ありがとう‼最強ソフトバンクホークス❗ フロントは平石コーチに土下座してでもホークスに居て貰えよ
平石コーチほど優秀なコーチはそうそう居ないぞ 藤本の後は小久保と決まっているから、小久保と合わないの
人は出て行く
出て行けない人は我慢する >>467
いや順位上げたのに一年でクビ降格になった楽天の時と今回はケースが違うやろ >>476
優秀な打撃コーチなのに何故か打たなくなったまま守備力と投手力で踏ん張る野球しか出来なくなってて笑う この2年、平石は育成向きというより、参謀タイプと思っていた。
当選水面下で相談、打診はあっただろうが、藤本が嫌ったのかな?
打撃より作戦コーチがよかったのに。 星野派だから追い出された楽天と同じ、工藤派だから居づらくなったんだろ。 >>465
スアレスはともかく、ミランダの方は韓国の方だしな
韓国で無双してもそこまであてにならのには、そのスアレスのいる球団が
証明してしまっているが >>481
打撃コーチとしては無能でしかないですが参謀やフォローに回ったら強いタイプ
問題はその役が必要か否か、要はモチベーションで引っ張るアマチュア監督 因みに獅子やけど
今年は仲良くオフシーズンをのんびり楽しみましょうw
来シーズンは本気で行くでw 工藤も立花も平石も退団したんだ
小久保よお前も退団するってのが筋だろ
今回のBクラスお前の責任が一晩と言って良いくらいだからな
男らしく潔く退団しろ お前らシーズン前を思い出してみろ
暗黒保の加入で嫌な予感してただろ
見事に当たったな >>472
馬場サン、守備走塁コーチとしては優秀だけど
ヘッドコーチとしては微妙だぞ
by.猫 西武は松井稼頭央をヘッドにするついでに
PLで松井の後輩の平石をコーチに据えたいようだな
ロッテさんオーナーの青学の後輩がウチのヘッドやってますがいかがですかね?w >>483
続投要請しといて派閥一掃なんてやらんと思うがね。向こうは三木谷のワンマンだからうちとは事情が違うだろう 栗原クラスがクリーンナップ打つようじゃ
来年も期待できないな
栗原は6番に固定して
3割40本100打点クリーンナップ組めるぐらいの打線じゃなくちゃ、 >>496
6番でもいいけど、
3番柳田
4番大砲
5番栗原
の並びがええなぁ 外国人は多球団からリリースした選手を安易に取れない
打線やセットアッパー抑え先発が深刻な状態にある
本当に戦力になる選手を獲得しないと 岡田、引き取るなら宜しくね!
ウチにも必要な戦力だけど3番手捕手(古賀の状況で4番手?)に大金出して引き留める財力無いからね。
岡田は捕球は上手い、リードは中の上、肩はそこそこ、打力はまぁまぁ、
バントは職人レベルの愛されキャラでいい奴なんで、宜しく頼みますね!
by.猫 >>496
こういうやつってぶっちぎりで優勝しないと気が済まんのか?パワプロでもやってろ 10年間で12回もあって草も生えん
内川と小久保お前らもだぞ >>496
栗原が5番にいた去年は優勝したんだから関係ないんじゃね >>493
馬場さんが守備走塁コーチとしては優秀なら問題ない
ヘッドコーチは森データが居る 馬場って(年下なんで敬称略)
はじめはダイエーにおったよね >>489
来期 二軍がどの様な惨劇になれば小久保排除
出来ることやら?会長他界が最低条件かな ビシエドは中日残留か
こうなったらレアード、宮崎を強奪。
ウィーラーも巨人で冷や飯食いなので、1.5憶で連れてこい。
バレンティンより役には立つ。 >>487
辻監督が残留してくれて嬉しいよ。有能監督の1人だと思ってるから、投手陣が整備されて来年は怖いだろうな。 レアード獲るならDH専門だぞ
あんなの守らせるなよ あのさ、スカウトってスカウトすることが仕事で一年間それを専門にやってるわけだよね。それなのに国内の中古外国人で間に合わせようとばかりするのは無能すぎないか?
新規外国人取ってこいよ、日本で鼻くそほじりながらパン食ってる場合か! 平石に3軍は失礼だよな、
やるなら1軍いずれは監督だと思うのがあたりまえだし
なんなら来年ヘッドか監督でもいいくらいなのに
藤本の人脈だと弱い人事になりそうだな・・・ >>511
キューバが亡命続きでアテにならなくなったから急遽別ルートになったんちゃう?知らんけど >>511
それは言えるGM変わってから補強に全く乗り出してない、なんだよドミニカの高校生とか
たまたま日ハムがリリースしたマルティネスが当たっただけ
まあ今年を見てみるが 若手の育成をお願いしたいって、思いは分からんでもないけど3軍監督はさすがになぁ
平石だって監督までした男だし
小久保のしわ寄せだろこれ 柳田も33歳で無理が効かない年齢なってきてるし若返り進めていかないと
いけない時期なのかもな >>515
そのとおり。
小久保の存在は、HC就任以来、本当に邪魔でしかない。
本来小久保は二軍監督などさせてはならない人物。 レアード1塁から守れるだろ
DHは固定は廃止して柳田とか出来るだけ休ませたい ビシエド残留かよ。
バレンティンの扱いみてれば移籍しないよな。 ☆今オフの注目ポイント☆
・藤本政権の組閣
( HC森、打撃C長谷川 内定 )
・追加の戦力外通告
・FA市場参戦
( 大瀬良、宮崎、又吉、岡田 )
・国内外国人獲得
( レアード、ギャレット 、Rマルティネス ? )
・国外外国人獲得
・マルティネス 、モイネロの去就
・千賀FA行使の有無
・高谷現役続行?コーチ就任?
・松田契約更改(2年契約終了)
・3軍監督は誰が??? ここで数人騒いでた又吉を阪神が調査中らしいな
もっとも又吉甲子園の相性最悪らしいけどw 1(中)柳町
2(二)三森
3(指)柳田
4(左)栗原
5(一)レアード
6(三)リチャード
7(右)上林
8(捕)甲斐/梅野
9(遊)今宮 小久保が邪魔
それ以上に王が邪魔
こいつのせいで小久保政権がいつまでもいつまでもちらつく組閣になってしまう 小久保はプロ球団コーチ経験ないからヘッドコーチで勉強させるために入れたのに「攻撃はヘッドに一任するから」ではいきなり監督やるようなもの。
うまくいけば工藤は花道飾って禅譲、うまくいかなくてもそらみたことかと高笑いで工藤に損はない。 >>524
>3軍監督は誰が???
2軍のコーチから選ぶしかないな、誰が引き受けてくれるか 今シーズンの采配事情をマジレスすると
開幕〜交流戦前:工藤主導。
交流戦〜五輪前:小久保主導の打撃采配→崩壊の始まり
五輪後:小久保主導、工藤がテコ入れを謀るも野手陣疲弊しきっており修正不可能な事態へ。ベテラン偏重が顕著化し負のスパイラル脱却出来ず。 昨日の番組の冒頭を見たけど、小久保って頭悪い。
再確認できた。 そういえばまだ育成の戦力外は良純だけなんだね
支配下もあと何人出るんだろう 三軍監督はそれだけ大事だと球団は考えてるってことでしょ。育成を大事にしてるって良いことだと思うんだけどな。失礼とかそんなこたあねえ ビシエドに見事に振られたね
これが名古屋愛か
金の力じゃどうにもならないこともあるよ なんか工藤小久保叩きのためにやたら持ち上げられてた人って印象だわ平石 選手時代ならまだしも何で引退してからも小久保に忖度してるんだよホークスは
選手時代も脱税してるし、同僚に税理士紹介したら紹介料せしめるようなクズでお手本になるべき部分がないクズだぞ
練習が真面目で一生懸命?そんなの自分のためだし当たり前のことだ
解説聞いても理論がないスカスカのコメントしかしない、コーチの経験がないから大した指導はせず1日1000スイングしろとか軍隊かよバカか!
で、こんな奴に限って空気読まないで辞めないで居座ってホークスをぐちゃぐちゃにするんだ
孫オーナーか球団社長は権限を使ってでも小久保を辞めさせて下さい 小久保は監督になれないよ。石毛と同じコース。
2軍監督やらせてみたらメチャクチャだったのがバレた。
石毛はオリ監督にはなったけど西武、ホークス監督にはなれなかった。 >>526
柳田だけマークしてたらあまり怖くない打線やね
なんでこうなった とにかく1番で3割、悪くても285くらいの打者が欲しい。
去年後半は周東がハマったが、どうも半年だけの覚醒ぽい。
このままなら城所二世だな。城所も何故か2か月だけ最強打者だった。 1番で3割とかずっと出てなくないか
大村くらいまで遡るんじゃね 高田が戦力外にならないのは今宮の怪我の具合が心配なのかな? 城所よりは優秀だと思うよ。育成で盗塁王なってるからね。
1軍打撃コーチは誰? 投手コーチは倉野以外は無能だから即変えるべき。
きょうもフェニックスは圧勝モード。昨日も圧勝。
ベテラン起用していないならCS出てたわな。5番DH明石 代打明石
自業自得だな。笑ったものね。 倉野って本当に優秀なのか?
球速は上がってもストライクを投げられない投手の増産名人じゃん 今村全くいらない。終わった投手。岩嵜微妙ね。勝ちパターンは絶対ありえない。
明らかに負けに行っている。どんだけ岩嵜で負けたと思ってるの。 倉野はファーム総合コーチだもんね。3軍ワカタベ、2軍田之上が無能。
1軍は森山が間違いなく無能。3軍ワカタベ・関川などおる選手は育たない。 王会長の野望、巨人のV9超えはまた白紙に戻ってしまった 会長も悔しいだろう おまけにプロ野球初の文化勲章を長嶋に先にいかれてしまった >>542
似たようなタイプで川瀬いるし牧原もいるし枠あけておいてほしいね
最終戦の凡打を悪送球した後の顔だけで俺なら切るね プロ野球の監督なんてレギュラーシーズンはある程度野球しってたらだれがやったって結果は変わらんよ。大事なのは編成とコーチング。だから新庄監督なんて話が出てくる。
今回、小久保がやらないのは編成面で来年再来年は厳しいからババを引かせないためでしょ。藤本さんはある意味生贄。本命は2年後若手が底上げできた時に小久保に禅譲するときだよ。 よく藤本監督が最適言われてたりするけど
個人的に藤本ってそんなに可能性感じるか?
少なくとも一軍打撃コーチ時、藤本仕事してんの?と言ってた記憶しかないんやが
暗黒期ホークスの象徴持ってくるの何か嫌なんだが 2軍が強かった巨人も阿部でさっぱり。阿部も間違いなく無能だな。
この戦力なのだから2軍は常勝のはず。成績が落ちたら小久保のせい。
2軍
1真砂8 2水谷7 3位井上5 4正木3 5外人DH 6谷川原9 7増田4
8川原田6 9九鬼2
野村・佐藤は1軍に行きそう。柳町・三森・リチャは完全1軍。上林は? Oはこの焼け野原状態で藤本おやじ昇格させると言う事は来季は最下位狙いと言う事ですかな、その後小久保監督誕生と言う事か、Oから始まりOで終わるかw 工藤はすぐ裏切って巨人の投手コーチとかやりそうだな 藤本監督は暫定でしょフロントも長期政権は考えていない
今回は工藤に断られ小久保も任にあらずと判断したため監督候補のストックが無かった ピッチャーは球速にこだわり過ぎて肝心のコントロールがうんこピッチャーが多い
摂津がコーチになればコントロールの優秀なピッチャーを作れそうな感じがするけど、病気だからコーチはしばらく無理かな
とにかく球速いだけのノーコンはそんなにいらないのでコントロール抜群なピッチャーを作ってくれ 中日 立浪
日ハム 新庄
ホークス 藤本
大道ぐらいにしといたがよくないか?これ盛り下がるやろ、、、 牧原も高田も川瀬も嫌いだけど。能力は断然牧原頭抜けてるわ。
牧原>>>>>>>川原田>川瀬>高田に近いうちなりそう。高田はクビ?
小久保よ。2軍はロートルの墓場では無い事を肝に銘じろ。 というか人材いなすぎるねん。なんで小久保の次が藤本さんやねん。せめて、99年の優勝にかかわった人にしようや。
みんな喧嘩別れするから全然人材いねえ。 >>563
いっそさ、藤本にするぐらいなら古田でももってこい
孫さん大好きやからお金弾むやろ
それか新庄に対抗して、釣り師監督せい 普通の監督の2軍
1真砂8 2水谷7 3井上5 4正木3 5外人スペアDH 6谷川原9
7野村新人か増田4 8川原田6 9九鬼か渡辺2
小久保の2軍
1明石DH 2今宮6 3中村3 4上林9 5外人 6真砂 7中谷
ありそうで怖すぎる。これなら究極の無能と思うわ。 >>565
逆に有能やろ
むしろベテラン優遇して一軍あげるよう仕向けるで 王の寿命と途中で小久保が監督になることを考えると
V9超えを王はこの先見ることは100パー無いぞ
まずは100歳以上生きることと、
無能小久保を永久排除しかない。
しかしなんで無能小久保を残して平石を捨てる? 池田YouTubeでこの人事について更新してるな。 小久保無能かどうかは現場やないから知らんが
来季ワクワクするもんが欲しいんよ
藤本って、、、、暗黒期臭しかないんやが
これで編成に湯上谷やらカズ山本やら吉永連れてきたら笑えんぞ
あ、柳田聖人なら嬉しい >>567
本当にそう、平石Cの方が小久保より必要な人材
小久保を残すなら同じミスターホークスの松中さんを入閣させるべき
小久保より理論がしっかりしてるし、現役時代は三冠王も取ってる小久保より実績がある
小久保も釣り人城島もホークスには相応しくない、やる気が感じられない 平石 プライド高い。1軍しかしないよ。自分はエリートと思ってる。
作戦コーチが適任で打撃コーチとしては立花と同じ無能。無能2人なので
貧打解消は出来ず、小久保のベテラン優先起用も相まってBクラスへ。
作戦・パソコン分析の優秀な森がヘッドなのでバンクでは無理と言う事。
2軍監督藤本と3軍監督森は連携してるだろうし、今年の呉越同舟にはならないよ。
功績
・栗原を1年使って開花に成功。ホークスの中心打者に。工藤なら併用が
関の山だろうね。この功績は認めましょう。 オリックス中嶋が二軍からラオウ抜擢出来た
んだから藤本に余計な期待する 来季から小久保アンチが、「いざゆけ若鷹軍団」に転居してくるのか 今の戦力で監督引き受けるのはリスクあるし藤本くらいしか居なかったんやろな
千賀は出ていくやろし柳田も年齢的に年々成績は下降していくやろし 藤本は柔軟性はどうなのかねえ
リチャードを4番で使い続けたってのを聞くと案外小久保臭がする >>572
まぁ一軍に上げてみないと分からん選手は多いが
期待できそうなのリチャードぐらいで、あと小粒なんよね、増田や野村とか
井上と笹川はやはり期待したくなる >>575
むしろ打撃コーチとして、有能と感じたことがなかったレベル
監督はやってみらんと分からんが、秋山は打撃で工藤は投手で建て直し見れた
藤本はそれがなさそうなんだが 今の2軍にラオウ級はいない。2020の春に突然目覚めたんだろうな。
それでもオリの2軍よりは人材はいると思うよ。藤本の評価だと打撃なら
野村は1軍級(代打で使える)川島の代わりにはなれる。
打撃評価が高く、長谷川の門下生柳町は代打・先発で使われるだろう。
ドラ1だから佐藤も1軍で使ってくると思われる。 工藤監督のコメント見て思ったこと
じゃあ、大谷がおった頃に日シリ出場絶たれたのになぜ辞めなかったの工藤監督。
確かに連覇したことは凄いことだけどこのコメントに関してはカッコつけてるにしか見えない。 俺の目なんて糞だから参考にもならんが
個人的には
野村 体が小さく、正直期待があまり持てない
柳町 使い続ければ選球眼も高いし期待
増田 松田と同じで我慢すれば可能性も、逆に全くのパターンも
佐藤 正直城所になれればかなぐらい 藤本の打撃コーチの功績は柳田の開花。最近ではリチャードの素質を見抜いた
事のようだ。打撃コーチ・3軍監督・2軍監督とステップアップ。
ほぼホークス1筋。この焼け野原の状態でこの人を監督に用いるのは順当だと
思われます。ところでレジェンド松中の復帰もそろそろお願いしたいです。 藤本は優勝のためではなく再建のための監督
藤本本人もそれは自覚してるだろ
問題は1年目から「優勝しろー」と喚くファン おれに言わせれば
優勝の現実味のある無しなどということは批評家に任せておけばいいのであって、優勝したいという気持ちを持つなと言わんばかりの諦め姿勢の強要はナンセンス。われわれまでがそんな客観的な覚めた気持ちを持つ必要はない。
テストはいつだって100点を目指すもんだろ? 俺はいつも60点スレスレ(単位がもらえるギリギリの点数)を狙ってたけど・・・
あ、だから留年したのかw 諦めろとかそんな話じゃなくて優勝できないとかクソか辞めろみたいなことを言う輩がいるのが問題って話でしょ? SBは中継ぎ強化だから是非とも又吉をFAで獲って欲しいね。阪神も又吉を狙っている
しね。 >>581
2軍
2011 柳田 OPS.893
2021 リチャード OPS.713
ちなみに2011年は2軍もあの統一球です >>558
秋山が監督断るから暗黒南海戦士の藤本博史なんかを監督にしなきゃダメなんだろうな
巨人みたくスター監督にこだわって欲しかったねソフトバンクホークスには 育成に1年費やす覚悟なら、監督も育成に1年費やしたがよくない?
なんなら城島だろうが小久保だろうが、監督経験費やしたがよくないか?
どっち付かずな気がするんやが 城島も監督要請されたけど釣りが忙しくて断ったんだろうね 山本由伸ファーム1年目(高卒)
防御率0.27 whip0.65 被打率.172(被本0)
奪三振率7.49 与四球率0.53
今のホークスって2軍で「ちゃんと活躍してる」選手が居ないんだよね 来年、オリのラオウが弱点丸裸にされて打率220.15本に沈むとか
ロッテはレアード放出、マーティンは220.15本とか。
もしそうなればホークスも優勝争いできる可能性も出てくるかも。 >>561
この面子で藤本だけが実力をもって評価されるだろうな
他は初年度なあなあでいきそう >>592
だから期待ができないんだよね
勿論上の壁が厚くてってのはあったんだろうが >>592
このレベルじゃないとちゃんとしてないならどこの球団にもおらんやろ >>597
本物の選手は2軍でとんでもない活躍して1軍にすぐ上がるからな
イチローとか過去に2軍で干されてた選手は居るがホークスにそんな選手は居ません
しいてあげるなら江川とか小斉くらい >>600
吉本もやが、この3人は一軍だとからっきし
スピードボールにつよいが、変化球はクルクルだからな 三森、柳町、柳田、栗原、リチャード、牧原、外野手枠、甲斐、川瀬
左ばっかで草生える、ベテランさ代打枠
尚、発掘新外国人で良かったのが最近だとペーニャぐらいなので除外 レアードと筒香取れたら来年リチャードをファーストで一年我慢して使ってほしいよ
おかわりとか山川みたいになりそう 来年は新庄監督と中島監督と井口監督・若手スラッガー(松中の分身)と松井HC(事実上の監督)・平石コーチ(事実上のHC)がしのぎを削る面白いパリーグになるな 2011柳田 さすがの成績。あの牧原でも3割7分打ってるからね2軍で。
千賀はどうだったのだろう。
2019栗原の成績も優秀。2020三森首位打者・リチャ2冠
2021柳町最多安打・リチャ本塁打王。2022? 小久保不安だな。
三森・リチャ・柳町は2軍卒業。後半の打撃なら3割超の野村までか。 佐々木朗希が今の山本由伸みたいになるならロッテの方がホークスより優勝の可能性高そう
まぁ、今年もこれから3連勝したらロッテ優勝だが >>607
OPSは書けないよね……………色々バレちゃうから >>607
三森には期待してるんだけどね
もっと長打力身につけてほしいよ >>610
おまえじいさんの話、知ってて言ってるんだろ? >>601
江川がホームランを求められたからあの成績
藤本も中距離打者なのに、ホームランを求められてキツかったらし
成績も悪化したしな 泥まみれの二軍を受け入れた小久保と
一軍以外だと逃げ出した平石 平石は5歳年上のPL先輩にあたる
松井稼頭央に声かけられたんだろ???
楽天2軍監督時代にまだ現役だった松井に
色々世話になったらしい
池田ツベ情報な。 スチュアートは来年はどこまでやれるかな
もうそろそろ結果を求められるはず >>617
でも1軍監督なら西武に行かなかっただろう 楽天の頭脳だった平石様のお陰で昨年リーグ制覇しかも日本一になれた恩を忘れホークスの頭脳の一人になっている彼を一軍コーチから外すという冷遇を来季しようとして西武に逃げられて大丈夫なの??それでなくても今シーズン西武にかなり負け越しているのに。 >>623
そいつがそんなに優秀なら今期こんな体たらくじゃねえんだわ >>626
こうなった理由は誰でも分かってるだろう。今年の首脳陣と去年の首脳陣を比べろよ。ファンの大半が批判してきた通り。 監督 藤本のおやじ
打撃 門田博光
投手 江本猛紀 >>626
あほ!
平石の有能を、無能の小久保が喰ったんだよカス 池田はまあ、田尾と仲良いから平石を悪く言わないよな そもそも実技タイプではなくペーパーテストタイプの戦略家平石を打撃コーチにしたのがまずかったよ。彼こそH Cタイプでしょう。作戦コーチにうってつけの人間だよ。 >>559
これ、藤本にも断られたら球団はどうするつもりだったんだろう >>635
江川が巨人の監督になれなかったのは実はこれなんだよな
空白の一日で書類上ではあるが、一瞬だけ阪神のOBと言う事になってるから 読売は阿部が駄目なら次は坂本強制引退させて監督させるんじゃね
菅野は渡米するっぽいから慣習に従うなら資格失うだろうし
第○○代4番も背番号18も外様強奪してるから詰んでるのが滑稽なんだよな
他球団の事だからどうでもいいけど いつの間にか楽天が逆転してるな
https://i.imgur.com/E9Y1r0z.jp
ホークスグリーンの通天閣見て
https://i.imgur.com/xRHc3O2.jpg
ホルモンうどん屋きらくで焼酎飲んだあと、チンチン電車のガードしたでワンカップとホルモン焼き食ってから
自宅からのなじみの王将でギヨービしながら檻の優勝待ちや 東京住みなら西武で臨時コーチしてやあ、稼頭央くん平石くんとかやりそうなのも。 平石を失ったとかで批判してる人多いけど、まあ去って行った奴の事なんか
どうでもいいけどね。俺は。
今球団に残ってる人の事考えるのが先決。これから誰が入ってくれるかなって話題に
花咲く方が楽しいわ 高谷は構想外に、寝耳に水で戸惑っているとかいうコメントがあったけど、
現実を見えていないのかって思ったわ。
チームは下位に沈み、監督は交代する、自分の年齢は40手前、そもそも数字も残していない
そして球団は世代交代を痛切に感じているって何度も記事になってただろうと。
ここまでの状況があれば、そうだろうなって覚悟してたって思うもんだろ?
自分は切られるわけもない、特別だとでも思ってたのかね ロッテ勝負弱いなあ。今年勝てなかったらもうチャンスはないんじゃ無いかな ここ荒らしてたロッテファン 悲しいね 恥ずかしいね みっともないね ダサいね (^ω^) ロッテは日本シリーズ出場した年もリーグ優勝扱いになっていなかったんだっけ
とすれば依然、パリーグリーグ優勝から一番とおざかってるのはロッテか
オリックスが日本シリーズ出れば一番日本シリーズから遠ざかってるのが解消されるから
バランス取れるね オリックスで良かった!
お祝いにオリックスで社用車リースしようかと思ったけど、やっぱり九州リースにしておくわ。 ちな、ヘッテ
ざまああああああああああああああwwwwww ちなロッテですが
ホークスの皆さん、これまで散々生意気言ってすみませんでした
マリーンズはホークス様のおこぼれでここまで生きてきたチームです
これからはずっとホークス様の下僕です
今度井口を土下座させに連れてきますのでお許しください HC 藤原満
投手 山内孝徳
バッテリーコーチは高谷で
吉鶴はクビ ロッテはなんちゃって優勝しかないからね
2005年も実際2位だしな〜
半世紀ぶりに真っ当な優勝逃したのか悔しいだろうな >>650
プレーオフ制度の件ならプレーオフを制した球団が優勝扱いになるからロッテは2005年にリーグ優勝した扱いになるかな
CS制度は2位3位がCS制してもリーグ優勝扱いにはならないけど ロッテは優勝出来ない呪いみたいなのあるんだろうか
ホークス倒して下克上なんてやってしまったから天罰下ったんじゃないか 今日の日刊に載っていたがヤクルトは大リーグ三十全球団が使っているホークアイという機器をNBAで初めて導入して戦力分析をしリーグ制覇の栄冠を掴んだらしいな。そういうI Tを使った戦略こそホークスが取るべき手段だろう。 ヤクルトは数年に一度優勝出来るようにじっくりチームを作り上げて来る印象ある
常勝軍団にはなれない球団だよな。資金力がないし、あっという間に火の車になるから
放出しないとやっていけなくなる。
ただ、数年先を見据えてチームを作る上手さってのはホークスは見習わないといけないね >>661
アホか
2年連続最下位とかたかせん民が納得するわけないやろw >>662
だから言ってるだろ。じっくりチームを作って来るって
チーム作りの上手さを見習えって言いたいんだよ
2年連続最下位でもいいなんて言ってねえわ オリックス優勝おめでとう〜
吉田が復帰して日本一にもなれたら良いね オリさん優勝してくれて本当よかった
すごいいいチームだよなー吉田正尚抜けても強かったな
そして糞荒らしのロッテじゃなくて本当よかった オリックスとヤクルトの日本シリーズはあの野村ヤクルト対仰木オリックスの1995年以来か?
確か野村監督が、イチローが打つ時バッターボックスから足がはみ出てるじゃんとか言って
クレーム付けて、揺さぶって抑え込んでヤクルト勝てたんじゃなかったっけ やはり、阪急オリックス西武横浜日本ハムと流れ歩いてオリックスに戻ってきた中嶋監督は手強かったな
あのオリックスが優勝なんて去年の秋頃に語っても誰も信用するわけなかったからな 月曜日、ロッテ倒してくれてありがとうございます!あれが、なかったら優勝は無かった。あなたたちが球界の盟主です! 盟主なんて造語はパリーグには相応しくない
今季の優勝はオリックスバファローズや
ワイらホークスファンは来年はそのオリックスを叩き潰して優勝を目指すだけ 一軍、二軍問わず、調子がピークの選手を
使うこと、凄く重要だと思う。
連続試合出場とかの記録に気を使う事なく
藤本監督には勝利優先での采配を期待したい。 理想像は檻の中嶋監督やなな
ファームで結果残した選手はガンガン使って欲しい
使ってダメならまともなファンは納得するわ オリックス勝ったおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ロッテじゃなくてほっとした・・・ >>673
ゆうてロッテ去年も2位やし。地金はついてるよな。 >>669
ゆうて月曜日は久しぶりに強いホークスにしびれましたよ。盟主(笑)の方は淡々とヤクルトに負けたからよけいにね。 >>671
鷹ファンクラブを脱会した
鷹ポイント会員になるらしいから、アンケートに書いておいた
成功体験を押し付ける元スターより、地道にコツコツと叩き上げた藤本さんが監督でホッとした
来季はたとえBクラスでも、最後の最後まで応援する、と
あと佐々木麟太郎に特攻してって頼んでおいた >>675
その日、2番センターで出場して、6打数3安打の釜元は戦力外通告を受けたんやで 工藤辞めた途端川島解雇されててワロタ
本当に工藤のチンコしゃぶってたんだな・・・ お前ら、ロッテが逃してよかった、とか言っとるけど、ロッテは「美味しいとこどり」のチームだぞ。
ロッテがホークスに牙を向いてた時代が懐かしくなったとき終わりだぞ
山本、宮城を1番打ってるのはロッテ >>677
あのヒーローインタビューの表情見てる時、戦力外をある程度覚悟してるように感じてたよ。 どこが優勝しようとどうでもいいわ
今はホークス再建にしか興味ない 山本どころか、ホークスには宮城レベルの若手ピッチャーも存在しない悲しい現実 >>679
半世紀も勝率1位になってないロッテが何が美味しいとこ取りなの?w >>661
馬鹿かお前w
ホークスは常に勝ち続けるチーム作りをしてるって王がいってるだろw
ホークスに負けは許されないんだよ >>683
職員引き抜いたり吉井みたいなスパイを拾ったりするところでは?タダでよそのノウハウを盗む >>686
それは昔のホークスも西武に対してやってたしあんま強く言えんわ アホくさい・・・
『25年ぶりの優勝』『昨シーズン最下位から優勝。しかもセ・パ同時は初』
ついでに『V6結成の年(25年前?)も優勝はオリ・ヤク』、こんなんまであったわwww
こういう見出し記事が大事なんよ!それがプロやきう
何度も言うが、最初から結果ありき話題性ありきのプロレスなの!!
そしてトドメはこれ!
『吉村知事 オリックスVで御堂筋パレード前向き「決まればすぐ松井市長と相談したい」』
いくらワクチン効果で小康状態とは言え、これから本格的に風邪シーズン突入の時期にこの判断は狂気の沙汰
おそらくホークスが優勝していたとしても今年は少しくらい記念行事的なものくらい許してもらえるかもしれないが
パレードなんて絶対OK出さないだろう、チキン服部もハッタリ高島もw
今年優勝してたって球団経営には全く旨みがなかったんだよ!だから手放した。数年一度、持ち回りで回ってくる低迷期を最大限生かす経営戦略だよ >>689
阪神やオリックスの関西チーム今後いつ優勝出来るか分からんチームだからパレードやりたいのよ クソドラフト続けて世代交代失敗してるが編成スタッフは責任とらないんか?全部現場のせいなんか? 遂に吉住クビになっちゃったね
スカウトした奴もクビでええよ ドラフトの失敗が世代交代できていない理由ではあるね。
高卒ドラフトが多すぎるよね。高卒ってよほどの素質が無いと直ぐには戦力に
ならないんだよね。投手で25 野手で27が選手のピークと考えるとわかる。
その間に即戦力も取って循環しないといけない。
本来なら中心にならなければならない中堅級がホークスには皆無。
いびつな年齢構成になりチームが再建期を迎えてしまったように思える。
まあ今宮負傷・中村病気の予想以上の衰えは有ったのも誤算でしょうが。
ベテラン起用で勝ち続けるとどうしても若手に切り替えにくいのも本当だし。 サード 松田39 リチャード23 井上19
これがわかりやすい例だろ。明らかに年齢構成が歪んでいる。中堅級が無。
1塁 中村33 明石36 リチャード23 正木23 歪だよね。
2塁 周東26 三森24 野村新人24 野村22 若すぎる。
2軍.フェニックス見ると高卒は育ってきてはいるがまだ成長途中なんだよね。
高卒が多くて育成が間に合っていない。 20代後半の選手の不足とそこを埋めるべき外国人がイレギュラー離脱の多いキューバ偏重。
今季の低迷は完全に編成側の問題。
一軍が苦しんでる中シーズン中の補強がアルバレスと中谷だけなんだからどうにもならん。コロナ禍があったにしろ夏場以降に向けて追加の外国人とるとかいくらでも手はあったはずなのに早々にフロントは諦めやがった。
ドラフトも育成ありきで支配下指名が雑なんだよ。育成だって前ほど主力になれる選手出てきてない中で三軍拡大ってなんなねん。
来年結果出なかったらフロントは刷新しろ。少なくとも三笠と永井は進退かかってるくらいの気持ちでやれ 新外国人補強の方はどうなってるんだ
来季のホークスは、外国人が活躍しないと浮上はないと思う
特に野手の方、期待が持てるような半端ないのを早く連れてきてくれよ >>551
確かにね
実績で言えば王さんももらっていいはずだけど
長嶋さん今にも向こうに逝きそうだからじゃない? ロッテは世代交代うまくやってるし
オリックスは若手がうまく成長した
ホークス 昔の巨人みたいなFAとかで4番集めて勝てない雰囲気に似てる
過去の実績重視で調子悪くても変えない
2軍で好調で、上に上げても使わない
なので藤本監督で妥当だし
2軍からの選手起用変えるだけでマシになるはず
後ピッチングコーチは、オリックスにいた星野とか技巧派コーチ入れないとダメだと思うわ ドラフトとその成果が現れるまでだいたい5年だけど高卒ドラフトだと7-9年くらいが目処になるのか2011-2016育成石川以外全滅しとるから大失敗してるとはいえるけど渡辺陸と石塚がわりと出て来そうみたいな感じだし現在は上手く行ってるんかな? ソフトバンクはメジャーの外国人誰連れて来るん?
サードの外国人、センターライトの外国人ぐらいソフトバンクなら連れて来れるだろ?金あるんだし 倉野と昨日の平石は工藤監督退任に合わせて退団じゃないかと噂出てたし驚かないな。
ロッテ行きそう。 レアード獲得も可能性としては低いだろうから
新外国人ガチャで当たり外れどちらをひくか
かなり重要だね
あとはマルティネス 、モイネロの去就がどうなるか 倉野退団って、そこまでして小久保を護る
必要あるのか? 二軍監督が小久保だからファーム投手コーチとかさせられた日にゃ・・・って思うと退団は納得いく。 >>710
正直言って嫌な予感しかしない。構想どおりだといいんだけど、、 結果はどうなるかわからんが、引退した長谷川が即一軍打撃コーチ就任ってのも
俺はちょっと違うんじゃないかって思うけどね
要は外にも内にも人材がいないんだろうな。ダイエー時代に素晴らしい実績を誇った人も外に多いのにな >>714
同意。本多コーチも即一軍だったけど、選手時代の人間関係から簡単に脱却できるとは思えないんだよな。 小久保監督でも問題ないと思うけどね
投手コーチに良いの付ければ 流出を避けたくて焦ってる人事に見えるし、実際引き受けないのかもしれないが、
まだ若く、指導者の経験を積まねばならない長谷川に用意すべきポストは
3軍の打撃コーチだと思うよ。高谷に用意すべきポストも一緒
若田部だの関川だのを廃するのが先だよ。
工藤監督になって組閣に凄く派閥臭さが充満しててそして退団したら一気に外に見えるように
噴き出してきてないか? 小久保絡みで優秀な人材が辞めていく…
小久保こそがホークスのガン細胞
ガン細胞は早期に切除しなくちゃ取り返しのつかない事になるぞ 小久保には小久保の人脈があるでしょ。
ただ、2軍でまで福岡に来てくれる人がいるのかどうかと言ったらほぼいない気がする
あと、2軍監督としての小久保の下でも受けてくれる後輩か同僚、または同世代がどれくらいいるのか
非常に限られるんじゃないか 関川こそ工藤辞めたら辞めるかと思ったのに
まだ居座るのか? 来年最下位ありそうやなw
〜 最悪なパターン 〜
・さらにコーチ陣が退団し外から有能な人材を招 聘できず
・マルティネス 、モイネロ退団
・千賀FA行使で他球団へ
・FA選手獲得全滅
・新外国人ガチャ全ハズレ
・柳田急速な劣化
・森の機能不全改善されず
・若手まったく頭角あらわさず >>701
それな、なにを期待してるのか
散々打撃コーチのとき叩いてたのに
暗黒臭しかしない >>721
一番下だけは回避してくれ
暗黒期まっしぐら 秋山が断るとは思わんかったな
嫌、オファー辞退無かったのか?
やる気満々と思ったけどな >>710
他球団から声がかかるような優秀な人材は小久保の下でやりたくないわなw
倉野コーチはロッテかな? >>723
フェニックスリーグ見ると滅茶苦茶ポジれるぞ >>702
長谷川のいきなり一軍打撃コーチはあかんわ。
コーチ一年目からじゃ荷が重かろうよ。
コーチ業を学ぶ時間が必要やろ?
でも小久保のいる二軍でも良さを発揮できないと思うので、やはり一軍かなぁ。
本当に小久保はガンや まだ戦犯が小久保と思ってる人いるんだねw
岩嵜、森を頑固に起用しなければ2位はあった
投手なんて小久保の起用じゃない
いつまでくだらん情報を妄信してるのか 倉野、自分から辞意したんだろ
なぜコーチ陣の中で今年一番の戦犯の小久保が残るんだよ
こいつが真っ先に辞意を申し入れるのか筋だろ。
ほんとこいつクソだな 小久保嫌われすぎだな、まあヘッドからより二軍監督からで良かったな。
ま、今年は工藤監督退任に伴う退団目立ちすぎ。
でも20に機能してた工藤↔平石↔川島&選手のラインの人物が全員翌年に去るとはな。 >>716
小久保2軍監督はノーコン速球派の改善が課題だろう
先発リリーフを経験したコントロールが良かった攝津が良い
只、問題は攝津の病気が有るから引き受けるかだ 小久保の現役時代を知っているオッサン・オバサン以上の世代は擁護
WBCでのクソ采配しか知らない若年層は批判
きれいに分かれたな 打線は主力の松田も中村晃も去年も今年も酷い成績だしな
栗原は上がったけど柳田は去年よりは落ちてるし小久保が来たからとか関係なく今年の結果はなるべくしてなったって感じはする
ビッグスターだからいずれ戻るだろうって信じて使い続けたのは間違いだったとは思うが >>666
やる前にスコアラーからイチロー弱点なしと報告された野村克也が記者会見で
「イチローの弱点は内角高め」
と意識させといて、本番では古田に指示して外角一辺倒で攻めたら見事に引っ掛かった
それでも5戦目ぐらいにはイチローに攻略されたが時既に遅し
大半が日本シリーズ3回目(僅かなベテランと野村は4回目)のヤクルトと大半が初出場(仰木は監督としては2回目)のオリックスの経験値の差が出てヤクルト圧勝 オリックスが優勝で本当に良かった
ホークスから人材強奪しまくりのロッテ、チーム名を猛禽類のタカより大きいワシにして喧嘩売ってる楽天はいけ好かないからオリックスの優勝は心から歓迎できる
それにしてもオリックスは毎年球界を代表する選手が出てくるな、イチローや少し前の金子千尋、山本由伸にラオウ杉本
我がホークスにもそう言う選手が一人でも出て来ればいいけどな
我慢して一軍で使うから成長するってことをオリックスから学んで欲しい >>705
魔改造の倉野やめるんかー。
給料あがらんとはいえ下でずっと投手鍛えてほしかったけどなー 倉野は自分から辞めるってことは
どこかからか声がかかったのかな? >>734
正直今年どころの話じゃ無いくらいずっと悪かったからね
柳田+キューバしか働いて無いのに勝ってたのがおかしかった 最近は比較的優良外国人に恵まれて来たが今後しばらくはゴセージ シグペン アップショー時代に戻りそうな予感 今一軍に欠けているものは勝とうという精神だ、これは孫オーナーの言葉通りだ!とかフロントがとち狂って、最後のヘッスラを見て長谷川抜擢とか感じてる
だからもう一人技術的な人員を一軍コーチ入れてほしい 個人的にはヘッドスライディングはやめてほしい
怪我しそうでいつもヒヤヒヤしながら見てる >>731
小久保嫌われてるってネットの少数派だけよそんなの
皇室の問題と同じで少数派の退屈な人たちが何度も同じ事叫んでるだけ
いきなりヘッドよりは2軍監督からやった方が良かったとは思うけど >>744
現役時代ならまだしも指導者 指揮官小久保に魅力感じている人の方がマイノリティーだろ >>744
そんな訳ないだろw
小久保は選手時代も試合中にキレながら公開説教してるし、脱税に脱税指南して金銭せしめる悪漢だぞ
三振してもベンチでキレ散らかさないけどイライラオーラ炸裂で雰囲気悪いしな
キャンプでベテランの小久保が遅くまで練習してるから若手が帰れなくて練習に付き合った良いと言えるかわからないけどチームに貢献した面もあるにはあるが、基本は悪影響しかない 小久保を批判するのは自由だが
何でもかんでも小久保のせいにするのはいかがなものか 工藤7年やって初年度は秋山戦力の恩恵
昨年は短縮シーズンでの優勝
フルシーズンできっちり優勝したのは2017年だけ 巨人での存在がヤバくなった中田氏 王 小久保が色気出さないかと心配 >>747
昨シーズンまでは何でも工藤監督がーとかマッチがーとか甲斐がーとか言ってる奴がわんさかおったからいつの時代でも批判するやつは出てくるもの。
しかし俺も小久保に関しては疑問符かな。 >>737
オリックスなんかどうでも良いわ。まあホークスからコーチ選手を引き抜きしまくって強くなっている井口ロッテよりはマシというところだな。堕ちたホークスを何とかしてくれ。工藤 平石 倉野ら優秀な人材に逃げられ 疑問符はつくけどあれもこれも此奴の所為っていうのは可笑しい >>752
>工藤 平石 倉野ら優秀な人材に逃げられ
焼け野原にしたままで逃げ出しただけだろ >>746
脱税→しつこいし話古すぎ
イライラオーラ雰囲気悪い→想像で書くなプロ意識高い人はそんなもん長谷川の引退試合だってそうだったろ?
残って練習→本人の勝手だし若手の誰が帰れなかったの?名前出せよ
そういうのを誹謗中傷って言うんだぞ?ホークスもネットの誹謗中傷対策するって言ったから何でも書けばいいって事じゃないぞ いずれ近いうちにどこかの球団で監督工藤 ヘッドコーチ平石が誕生するかもな。それが巨人か西武か横浜かは知らないけれど。いずれにせよ怖いチームになるぞ。ホークスも相手チームに嫌がられるようなチーム編成をやり強い球団を再建して! たしかにそうだな、小久保の確定している悪い点といえば、脱税以外は侍ジャパンでクソ采配を連発した事実だけだな 小久保に関しては、誰もが一目置く存在であり、王会長のお気に入りでもある事を誰でも知っているという事
小久保の方針に口を挟めることができるのは、城島と松中ぐらいだろ
工藤でさえ気を使ったと思うし、な まーだ倉野の退団を嘆いている奴がいるのか
俺が何度も言ってるだろ
お前らが言うほど有能なコーチじゃないよ倉野は
確かに倉野の指導によって球速が増した投手はたくさんいるが
肝心のコントロールがまるでダメな奴ばかりじゃねーか
ストライクが入らず四球で走者をため
ストライクを入れるためにスピードを落とした棒球をガツンと打たれる
こんなシーンを何度見せられたことか お、小久保信者が発狂しなすったかい?w
信者から見りゃ何でもかんでも小久保のせいにしてると見えるのかな?w 相変わらずだなあ・・・
バカからかうと面白いからいいけどw
ほらお土産!面白いもん見つけたわ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/296555
本来ならタイトル書いちゃうとそれだけで満足しちゃうしよーく記事も読まないで
適当かます奴がいるから嫌なんだけど釣り針はでかい方が面白いからなww
『なぜ小久保ヘッドではなかったのか? ソフトB次期監督に「藤本二軍監督」昇格の内幕』
本当は2,3日寝かせてから練ってからネタにしようと思ってたんだけど・・・
さぁーて、バカはどいつかな・・・? ベテランは別に大活躍はしなかったが
若手野手はベテランより酷かった ゲンダイの記事でマウント取るバカがいてwww
あんなもんこそタイトルのみで中身5ch以下だろw >>749
短縮シーズンでの優勝が何が悪いのか分からんw 工藤と平石にケチばかりつける奴と言うのは昨年内川を二軍に幽閉された事を恨む内川シンパと何かと彼等と比べられて人気のない小久保シンパだろうなぁ。 リチャードは二軍じゃ
二軍で最低3割打ってからじゃ リチャードが2軍で3割は打たんわ。永遠に1軍上げれないわ。
倉野もやめるのね。工藤の弟子だしね。まあ納得できるわ。
コントロールの良い投手を育成しないといけないからね。倉野はスピードだけ。
小久保2軍監督で2軍長谷川ではやりにくいので1軍だろう。
まあ黄金時代も完全終焉で当分の間は鷹は羽を休めます。 工藤監督辞任に加え打撃担一掃、倉野コーチも退団って完全に一新だな来季は 小久保を必死に援護してる奴がいるが、
前半 中盤こいつが不調の松田をスタメンで使い続けたこと、
十何打席も凡退の川島を使ったり、
結果の出ない明石を代打で出し続けたりしたのを忘れるほどの健忘症かな? おい、森山、関川、吉鶴、バカタベの無能も切らないとね。
工藤 短期決戦は良いがリーグ戦の采配は無能。ベテランに固執。
平石 打撃コーチとしては間違いなく無能。楽天ファンも同様の意見。
小久保 監督としての能力は無し。2軍でダメなら解説者に。
森山 投手運用の能力が怪しい無能。
立花 打撃コーチしたチームは貧打になる疫病神。超無能。
吉鶴 外角の拓が完成された張本人。間違いなく無能。 巨人監督高橋由伸や阿部慎之介とか日ハム監督新庄とか言うと敵チームは喜ぶだけ。
ホークスも優勝を期待できる有能な人材を監督に据えて欲しい。その点工藤は監督初年度からやってくれるだろうとファンの大半が期待したぐらい有能だった。そしてその通りの結果になった。藤本も悪くはないと思うが優勝という結果を出してくれよ。プロは結果が全てだからな。 おまえらタカポイントは何と交換してる?
19000ptあって、12000pt今年で失効するけど欲しいものがいまいち…
メガネケースにもなりそうなマルチケースか何かかなぁ
あと5000ptくらいあればリュックとか良さそうなのに 一度ピッチングコーチを武田一浩にやってもらいたいと前から思ってる >>778
工藤はシーズンの戦い方下手だよね
得失点差がリーグ1位なのに借金ありの4位なんか首脳陣の采配が下手ってことだからな オリックスが日本シリーズに出ても
吉田正がいないのは寂しい
あんな良い選手の活躍を見れないのは
敵、味方関係なく損失
潰した奴は大いに反省すべし 工藤は戦力が有ったからね。誰でも優勝できる戦力が。小久保でも勝てたわ。
柳田の全盛。サファテ・キューバ勢・内川・松田・中村・今宮・千賀とね。
今はキューバはいない。柳田の全盛は終わり。ロートルとオワコンだけが残り、
まともな若手は栗原1人。誰が監督しても勝てないレベルだよ。
牧原野手の4位。キューバいなくなったら3位って他チームに笑われるレベル。
1柳田85 2栗原75 3牧原70 すべての選手それ以下。
オワコンなり。最下位あるよ。間違いなく。BY中嶋・井口・新庄より。 本当にひどい戦力
1柳町60 2牧原70 3柳田85 4外人 5栗原75 6外人
7リチャード60 8甲斐65 9三森60
代打サムオ65 アキラ65 ノムラ60 中日クラスの貧打かいな。 おハム小笠原HC兼打撃コーチ退団ニュースに
男らしさを感じた実に潔い 柳田85栗原75って低ない?
パリーグでOPS3位と11位だよ >>788
絶対無理。ピッチング理論では並ぶものが居ない程引き出しの多い工藤や昨年何十通りもの打順を考え的中させた平石のような柔軟性はなくあるのは年功序列や過去の意味のない実績重視やお友達忖度起用という古いやり方だから工藤のような連覇が出来る訳がない。 牧原スペマンだから規定打席のらんからな
もっと栗原と差あると思う
総合的に牧原より甲斐の方が上ではないかな
やはり全試合出場してるし オリックスファンです。
オリックスの優勝に、千賀投手の2勝はとても大きかったですね。
ソフトバンクはパリーグの盟主には変わりありません、力のあるチームです。 >>780
俺は部屋で着るパーカーとハニーズメガホンに交換予定 堂林Cランクだから別に獲ってもええやん
捨てるつもりで。 斉藤学リハビリコーチが1軍Pコーチへ
他にいないのかよ >>789
それに比べてホークスのHCは
居残って甘い汁を吸おうとしてる 唯我独尊の工藤と反りが合わず、
出ていったコーチが沢山いるだろ
鳥越、吉井、達川らがそいつらを呼び戻すチャンスだな。 >>798
今季は投手コーチは3人だった
あと二人がメインだろう。斉藤学はベンチ入りしないだろう >>800
吉井は絶対に不要。風見鶏の典型。仮に戻って来てもホークスを又裏切る可能性が強い信用出来ない人間じゃあないの? 甲斐・・・三振王。まぐれ本塁打ばかり。チャンスに弱い。リードが外角の拓。
牧原・・・完全開花。これ以上のものは無いだろう。年齢的にも。
栗原・・・まだ伸びしろを残す。現在75〜80 来年は80〜85をめざす若手随一。
柳田・・・ミスターホークス。全盛期は95だが今でも85〜90。大事に使いたい。
サムオ・・・功労者もさすがに厳しい。来年60〜65ならもう1年。
それでも三森よりまだ上なのが何ともね。2軍弱くなるのかな。小久保不安やわ。 >>800
達川は工藤が是非にって頼み込んで来てもらった人で切ったのフロントやぞ フェニックスリーグ順当勝ち。今の暗黒巨人には苦戦しても負けてはいけない。
リチャード名刺代わりのホームラン。来年は打率に目をつぶっても1軍で。
左の2軍の帝王はボテボテコースヒットのみ。中日へ移籍した方が良いかもね。
大関は先発で好投。来年は1軍で先発に使ってみたら。2軍で好投しても
1軍では中継ぎ+外角の拓で伸び悩むのはやめてもらいたい。
解説者もほめてたし。大関ー海野のバッテリーで1軍先発。出ないと先発投手も
捕手の育成も出来ないのでは。暗黒に足一歩踏み出してるからドンマイよ。 >>795
パーカー、写真で見ると結構チャチそうやない?
ボディバッグ追加されたけど、もう流行りとはかけ離れとるしなぁ お前らは、ホークスが出場しない日本シリーズはテレビ観戦するの?
十中八九、工藤にはゲスト解説のオファーが来てるはずだからその試合は見るかな俺は
工藤以外にも千賀や柳田にもオファー来てるだろうからそれも見るかな ガッツが日ハム辞めるみたいだし三軍コーチに来てもらうか オリックスが行ったら見るけどロッテ楽天なら興味ないから見ないな また高村祐1軍投手コーチ(52)は2軍投手コーチへ、斎藤学リハビリ担当コーチ(58)は1軍投手コーチへ配置転換される見込み
https://news.yahoo.co.jp/articles/3106e8fdec845e4eec989c594f7eaa59d13d3e8f
有能なコーチに逃げられて無能だけが残るようでは終わりだね >>807
下で結果残して上がってきたのならフレッシュなうちに使ってあげてほしいな
今まで何のために上げたのか分からんパターン多すぎる
上の廃品回収したい奴は何なの?
そんなん使うなら若手の方がマシだろ 森山はどうするんかな。投手の運用が出来ない無能に見えたが。
吉鶴も無能だろ。責任取って消えろや。高村はまだましかな。 すげぇな
常勝軍団ともなると 打率5割でもクビかよ(釜元) 来年戦うとなると助っ人と勝ちパターン総入れ替えだから勝てる気がしない
接戦で弱くなったら去年まで恐れられていた接戦での勝負強さという最大の持ち味が消えるという事
下手したらチームカラーも変わらざるを得ないかも >>809
絶対に要らない。支配下登録枠がもったいない。 >>815
吉鶴はキャンプの無謀練習で栗原にケガさせた張本人だろう >>813
残念ながらその通りだと思う。
来年辞めるとも明言していない自分のそばに後継者を前提に小久保を連れて来られたらブライドの高い名将工藤は自分がそんなに必要とされいないのかと腹わた煮えくり返っていたと思う。言っても仕方ないが全て悪い方に転がっているように見えて残念でならない。 実際積極的に小久保を入閣させようとしてたのは誰だったのかって話
王会長だと思われるけど、取り巻きなどの人間関係を清算するまでは認めなかったとも言われてるんでしょ >>793
吉田選手の罪滅ぼしで勝ったときましたよ 斎藤学ってリハビリ担当コーチだったんだろ?
それが投手コーチって、まともな指導できるんですかってド素人の人は誰しも思うだろ 斎藤学ってリハビリ担当コーチだったんだろ?
それが投手コーチって、まともな指導できるんですかってド素人の人は誰しも思うだろ 斎藤学といえば中日時代に掛布の手首破壊して引導を渡した人って以外に何やってたかよくわらん人だな
高村は近鉄時代に先発ローテに入れるくらいの投手だったかな >>808
実質無料だからあまり質は気にせんようにしてるよ
毎年ポイント使い切るのに悩む去年は折りたたみ傘と今治フェイスタオル
妻はハニーズメガホン小さくてカバン入るって気に入ってるよ >>827
藤本は生え抜きじゃないし
晩年オリックスにトレードされている >ロッテ・井口監督が引き抜き画策? ソフトB敏腕コーチの退団報道に憶測の声、過去にも同ケースの獲得歴アリ
https://npn.co.jp/article/detail/200017093/
こいつ いい条件の会社に人は流れる至極当然
金であれ地位であれやり甲斐であれ 倉野を引き抜くのはどうでも良いけど吉井はクビかな? >>833
吉井はハムに行くんじゃないの?
監督変わるし 横浜の牧すげー
リチャードどころか既に栗原より上だわ もう歳だが佐藤義則ではダメなのか。
実績あるコーチだろ 牧秀悟 .314(487-153) 22本 71打点 OPS.890
主な記録
打率.314(新人歴代2位)
153安打(新人歴代4位)
14度の猛打賞(新人歴代1位)
35二塁打(セ・リーグ新人1位)
5打席連続二塁打(NPB初)
22本塁打(新人歴代8位)
260塁打(新人歴代2位)
71打点(新人歴代10位)
OPS.890(新人歴代4位)
ルーキーで3割20本(4人目)
ルーキーでサイクルヒット達成(初)
ルーキーで4度の1試合4安打(初) とりあえず小久保は謝罪しろ
キャンプ1日1000スイング
自分が来て弱くなったと言われたくない
フラグ回収おつ >>836
>もう歳だが
理由わかってるだろ
健康問題もあったとはいえ王の監督辞任が68歳の時
佐藤義則現在67歳
キャンプの臨時コーチとかならともかく通年はキツい
野村克也や仰木彬が70で監督就任した事例はあるが
あんなの例外中の例外だし両方とも特殊事情だから >>837
それがどうした?ホークスと縁がなかった者を礼賛しても未練がましいだけ。 藤本次期監督が解説者時代、誰だったか失念したが成績不振の選手について
アナウンサーが厳しいコメントを求めたのに、「がんばってますよ」と暢気
に言い放ったのを聴いて愕然としたことがある。好い人なんだろうが、監督
として勝負師の厳しさを期待してはいかんのだろうな、この方は インタビューとかで選手を晒し上げるの嫌いなだけじゃ 柳田聖人の解説は
不甲斐ない選手をメチャクチャ罵倒してたな
それを聞いて俺はスカッとしてたわ クララ退団だってよ!平石よりヤバくね?ウチが150投手量産してるのは彼の力という説が有力だし 青山学院大学で井口と倉野は同級生
青山学院大学の先輩である小久保を蹴って井口の下に走ったのか
小久保と倉野に何かあったのか?
小久保がギータに、失策王って呼んでたのと一緒で 幾ら150投手量産してもコントロールが悪いから
甲斐の臭いところばかりの配球で四球ばかりだろ >>848
>青山学院大学の先輩である小久保を蹴って井口の下に走ったのか
ロッテに入るのか? こっちで若い投手を自由に改造してくれ
ここにはKさんはいないから 倉野はホークスの投手育成ノウハウを全て持ってるだろうからなどこも狙うだろうよ >>852
ホークスは投手がボロボロだったから
4位になったんだけど >840
縁がなかったと言ってもドラ2だからなあ。井上との縁を諦めれば縁は作れた >>853
勤続疲労がでたんだろう
今まで強かったのは投手陣のおかげ >>848
倉野からすれば、怖くて偉大な先輩より
同期生の下での方がいいでしょ
ロッテに行くと決まったわけじゃないが。 >>843
柳田聖人の解説は、さすが守備の人だけあって良く見てるなと思ったのは
三塁手の守ってるこの位置だとセーフティあると思いますよって言ったら
本当にセーフティバントしてきた奴がいたっていうのだな 牧だが横浜だからこの成績だと思うんだよ。最初から最下位走って
ノープレッシャー。ホークスならロートルと周東で最初から出番など来ない。
ホークスの新人野手が1年目から大活躍したことなど皆無でしょ。
小園も牧も欲しかったのは間違いない。
来年はロッテ・オリが優勝候補。鷹は間違いなくノーマークだと思う。 >>856
その分三振とれて失点が少なければいいんじゃない
ファームの投手成績普通にいいよ 『なぜ小久保ヘッドではなかったのか? ソフトB次期監督に「藤本二軍監督」昇格の内幕』
>https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/296555
バカがバレるので何も言えなくなっちゃったか?それとも3行以上の文章読めなかったかw
しょせん3流以下の週刊誌の与太記事なんてことは分かってんのよ。
「戦犯小久保、諸悪の根源小久保、期待はずれの小久保、嫌われ者小久保、悪いのは全部小久保のせい」って
お前らが散々言ってきたことじゃんwって言ってんの。
それとも何か「あいつ(ゲンダイ)はウソツキだぞーー!あんなウソツキの言うことなんか信じてんのか?笑笑」言っときながら
舌の根も乾かぬうちに「あいつの言ってることは正しい!いいこと言うじゃん、ゲンダイ!」てか?
狂ってんのか?ヘンなクスリでもやってんの?病院行っとけよ!ww
本題に入るぞ
まず面白いのは『小久保ヘッドは侍ジャパンの監督を務めた一方で、プロ野球の指導者としては1年目』
だから何?そんなの一年前からわかってたやろ?もし、それが重大な問題なら小久保を連れてきた人間こそ戦犯だし
それを受け入れた球団もチームももちろん監督コーチも全て同罪になるなw
そもそも一発勝負で負けられない勝ち抜き戦での侍ジャパン監督とホークス監督では方法論も実務面でも違いすぎる
(ついでに、さっきちょろっと齧ってきた情報だが、侍ジャパンってそれこそ大会毎に問題抱えてる烏合の衆じゃんw)
それを単純比較するようなこの書き方は安直だし頭悪すぎるw
これだと侍ジャパンの監督はプロ球団監督よりも劣るし、無能でも務まる(むしろ有能な人材は逃げるw)と言ってるようなもの・・・
まあ俺はそもそもプロ野球はそんな好きじゃないし、スポーツ自体に興味ないからどっちでも面白いが
世間一般にそんなこと言えますか?「侍ジャパンとかくだらんね、大騒ぎしてバカじゃねーの?」って言うの?学校とか職場でも・・ 倉野さんのノウハウは既に3軍で実施されている。あの若田部でも実践できる
ぐらいだから、倉野さんはすることが無くなったので辞任だろうな。
それをロッテが狙うのも当然の話。ロッテのフロントなら当然でしょう。
井口派(ホークス首脳陣)が幅を利かせてるのでロッテOB派との仲は最悪らしい。
鈴木・酒井が楽天行ったのも間違いなくソレ。楽天は井口憎しが多そうだわ。
いろいろあるのね。この世界は。無能森山・吉鶴は辞任まだかいな? 藤本で優勝など最初から狙ってない首脳陣は。
選手もコーチも育成時間に入ったのでは無いかな。本多・長谷川も同様。
・今までの首脳陣を刷新。小久保はまだ1年目で猶予で2軍監督で勉強。
・コーチを1軍〜3軍配置換えして経験を積ませコーチを育成。
・選手も功労者を放出。若手育成に踏み出した所。3軍監督→2軍監督で
若手選手の能力を知っている藤本が監督。
4連覇もしてきたので選手も疲れている。当分、鷹は羽を休める時期。 藤本の一軍監督就任は高津、中嶋と生え抜き、二軍監督から昇格での優勝というトレンドに乗っただけやろ チーム防御率12球団2位(パリーグ1位)
チーム失点12球団2位(パリーグ1位)
チームQS率12球団6位(パリーグ3位)
成績の印象からするに中継ぎの質が落ちた
先発投手の質が少し落ちてる
ポジションops
捕手、ops.650プラス、甲斐
一塁手、ops.750〜.800マイナス
二塁手、ops.700〜.750マイナス
三塁手、ops..750〜800マイナス
遊撃手、ops.650〜.700プラス、牧原
左翼手、ops.750〜.800プラス、栗原
中堅手、ops.700〜.750マイナス
右翼手、ops.700〜.750プラス、柳田
DH、.700〜800プラス、デスパ
ポジションopsプラスが甲斐、牧原、栗原、柳田、デスパのみ
4ポジションマイナスは流石に順位落とす 小久保が1軍の監督になるのは、速くても3年後ぐらいかな
その頃には、黄金期を形成した選手は殆ど去っているか、一線を退いている事だろうと思う
主力は、藤本監督がファームで見ていた選手と小久保がファームで見ていた選手たちの集まりと
補強で来た選手たちが中心になっているはず。
今のチームは、秋山→工藤と来た流れの中での色が濃くなりすぎているからね。 >>864
別にオリックスの流儀がトレンドなんじゃなくて、
選手実績と指導者は別もの。
スター選手だから1軍の監督であるべきって考え方自体が昭和の考え方で
ホークスだけが未だに古い価値観で監督の格なんてものに拘り続けてただけ。
他球団はとっくに、メジャーの考え方であるこの方式を取り入れていただけ
やっとホークスが負ける事でそれに気づいただけだ
指導者経験のない小久保をいきなりヘッドに置いたこと自体、他球団から見たら失笑ものだったのだよ
工藤監督も何でだよって思ったことだろう でも一番面白いのはここね!
『ファームの選手には球団が決めた育成方針があり、試合前に『この選手は今季何試合、二軍で打席に立たせる予定なので、
今日の試合はスタメンで使ってくれ』などの指令もある。』
ここ、直前の『かといって、頭が固いわけじゃない。球団主導のデータ野球にもしっかり順応。』って文章と
『育成方針』って単語でちょっと難解というかミスリードされてるけど、要は
球団側(フロントっていうの?)が『使いたい選手』を『今日のスタメンで使ってくれ』って言ってくるってことでしょ?それも直前に
だから『藤本さんの意図とは違うことがあっても、『まあ、仕方ない』と受け入れていた』わけで。
じゃあ『球団側の育成方針』と『チームとして(藤本監督)の育成方針』がズレてるってことなの??
まあチームだし人間なのでそういう齟齬や意思疎通の行き違いみたいなのもあってしかるべしなんだけど。
でもこの一文の意味するところは『球団側が使いたい選手』というのは必ずしも実力、実績ひいては戦力を意味するとは限らないってことで、
つまりいつも、何度もここで言ってきたように『球団側は人気ある選手、売れる選手をスタメンで使いたいんだよ!』って事を暗に暴露してしまってるわけ。
『この選手は今季何試合、二軍で打席に立たせる予定』っていうのも何かデータとか過去の経験に基づいた理由があるわけじゃなくて
これもいくらでもネットとか探せば出てくるように選手には年俸契約するときに「今季出場はこのくらいで、目指す成績はこの程度、
ついでにグッズ売上はこのくらいでお願いします」みたいな取り決めが球団との間で結ばれてるからだよね?
だからそれに達しない選手はバッサリ切られるし、成績はイマイチ振るわなくてもとりあえず人気ある選手は優遇されてるって話じゃないの。
それを何が「贔屓してる」だの「ゴマすってる」だの、終いには「ケツ貸してる」だのww
お前らバ、カ、か!!?@出川風
少しは大人になったらどうよ!?現実見ろよ!w
工藤は今季の成績がどうあれ辞任する気持ちはあった。
だから小久保を連れてきた。
一年かけ『小久保を』育成する気だった。
しかし育成がうまくいかなかった。
それだけのおはなし・・・ 補強でやれる事だと
三塁手と一塁手を守れるops.8の外国人野手を1人補強
中堅手と右翼手を守れるops.700〜.750の外国人野手を1人補強
二塁手だけ自前で激戦区にしてops.700〜.750生み出して何とかする
今年、生み出せ無ければドラフトで大学生か社会人の好素材補強しないと手遅れになれる
来年は三森、リチャード、柳町の三人は1軍で育成
第2捕手、第3捕手を1軍で育成しないと甲斐劣化や怪我で離脱した場合も修正不可能になる すまん重複した
しかも誤字
↓訂正
場合によっては小久保が再来年監督になるのかもしれないのか… 小久保は選手から人望あるとは思えないから辞める人や出ていく人もいるだろうな
心配 別に出て行ったら出て行ったで他の者にチャンスが訪れるだけ
あとホークスは結果さえ出せば待遇は良いけど、出て行ったら先の球団では所詮外様だから
ダイエー時代なんて主力がいなくなるのなんて日常茶飯事だったしそんなの何を今更だよ >867
指導者経験なしでいきなり監督やってた奴に言われたくねえよ、と小久保が思ってるぞw コロナ禍ではそう簡単に補強は進まないだろう。巨人も来年も補強には
あまり力を入れないらしい。ホークスも新外人とレイの復帰ぐらい。
・捕手の育成。時代は捕手併用。甲斐固定はおかしい。全試合出場は時代遅れ。
・藤本の秘蔵っ子リチャードの1軍育成。3軍時代から目をかけてるらしい。
・調子の良い2軍選手は1軍で即起用。上げても起用せずすぐ落とすアホか。
・先発を整備。勝ちパターン投手を整備。森に代わるクローザーも探す。
・首脳陣自体を育成。小久保・長谷川など。
やること山積みでしすわ。今のホークスは。出来ないなら暗黒が待ちます。 FA補強で他に名前が挙がっていそうな、大瀬良、又吉もホークスの獲得はないものと考えた方が良さそうだな
最大の焦点は、外国人補強になるけど、レアードのパリーグ実績に賭けて獲るのもいいが、
いっそ新体制なら、凄まじく強烈なスラッガーを当たるか外れるか伸るか反るかでもいいので
獲って来てほしいのはあるよな。一塁と外野手が出来る選手だね 西川はどうなんだろ
出塁率が高く足が速い中村晃の上位互換
1、2番問題が解決できそうだが >>880
西川は外野手だから、FA補強としてはポイントにならないんじゃないかな
1番打者候補は柳町辺りを育てたいんじゃないかな
まして補強ポイントとしては外野手の場合は、柳田を指名打者と考えた場合、
ライトを守る長距離砲となってるんじゃなかろうかと >>878
FA宣言してもどこも手を挙げなかったら大恥だからなぁ。賢明な判断だろう。 >>880
大リーグに行っている秋山を獲得して一番に据えろよ。 これで宮崎が必要か不要かの論争も終わり。
サードは、リチャードを我慢して育てるか、諦めて栗原が固定になるか、
新外国人かの3択だね。
栗原がいるから新外国人を入れるのは三塁はないと思うけどな。
一塁か外野か指名打者の中で二人と言ったところか。 >>881
センターできるならよかったんだけど
両翼とファーストじゃ長距離砲が優先されるか
>>883
秋山は来年まで契約が残ってる ギータは来年ライトかレフトだろうね
DHは去年みたいに固定しないでほしいな
助っ人外国人も守備はこなしてほしい
現実的にレアードとかは取りに行くのでは?
1-2年なら使えるでしょ? 来季は松田明石川島が主力候補
小久保氏、優勝たのみます! >>859
だからこそチャンス。来季は俊足強打強肩ショートの新人野村勇とホームラン王候補リチャードとレアードの大活躍でV奪還してくれよ。 >>887
荒らし乙
フェニックスの試合を見ていたら若手が1軍に入りたいのが伝わってくるな
藤本は工藤と違ってユーティリティより長距離砲を起用するだろうな
でも前スレで周東のことも気にかけていたらしいからどうなることやって感じだけど
怪我の場所が致命的だから代走かな 栗が話してたけどギータが調子良かったら栗とか他もその流れに乗って活躍しそうなんだよな
来年はオフで身体休めて主力が元気になるのを願う 井口と小久保…
決定的なくらい差が開いたね。
まぁ所詮王の威を借る小久保だもんな。
バックアップがあっだから今までやれてきただけの話。 >>893
見ていてもあらゆる面でクールさと清廉さが違うんではないかい? >>895
大瀬良と又吉で少しでもボロボロの投手陣を建て直したい。 ほんと甲斐以外のキャッチャーが育ってないなぁ。九鬼もこのまま埋もれて育成落ちがチラつく時期じゃないの?ロッテにいっぱいいそうだから誰かトレードでもらったらいいのに。 >>893
小久保は選手時代はリーダーシップ張ってるようにみえて実は恐怖政治で同僚から嫌われてたんだろうな
王、秋山に擦り寄ってホークスでの居場所をキープしたんだろ 契約更改で大減俸楽しみ
松田は再契約したとしても単年が妥当よな???
ホントなら引退して欲しいところやけどw
和田 明石 中村 今宮 森
は来年が複数年契約の最終年 和田 明石 中村 今宮 森
減棒したい人しかいないね おいお前ら大変だぞ!
平石が退団して西武入りだってよ!
こりゃまずいぜ・・・orz 宮崎こけたし、中日との上林−京田トレードが一歩近づいたかな?
あちらは外野手がほしいのと根尾をスターにしたいから京田が浮いてるらしい >>898
お前お前の上から目線の人間には今どきの若者は面従腹背。パワハラバッシングの時代だよ。 >>894
井口はクールではあるけど清廉ではないだろ あの男が今春新に加入しただけで順風で誰しもが連覇に太鼓判だったチームを見事崩壊させて修復不可能にさせた 事実だけは教訓として
後世に受け継がねばならない まさに蟻の一穴
あいつ蟻の様な顔してんな ピークを過ぎた大物や外国人はいらない
思い切って、柳田放出1対3の大型トレード仕掛けるのも悪くないぞ
これから伸びそうな若手とな トレードならバヤシ可哀想だな
藤本で再起のチャンスじゃない?
真砂バヤシは来年の藤本でダメなら戦力外候補にされるよ
和田松田中村今宮も戦力外候補になると予想するけど >>903
平石は去りかたが結局楽天と同じ感じの遺恨残る感じなのがな。
データ丸々持っていくし福岡出身とはいえとんでもないのとったなという感想。
倉野は25年お疲れ様でした。次どっかから声かかってるのかな。井口のとこでないのを祈る。 >>902
ギータの功績を考慮したら貰っていいんじゃない?
それに一応チームトップの成績も維持したから >>907
今年チームが崩壊したのは
今までの勤続疲労が一気に出た結果
就任1年目の奴にすべての責任を押し付けるのはいかがなものか >>908
今の状況でギータが抜ければ非常に困る
トレードするなら他を当たってくれ
即戦力になるかわからない若手3人とか絶対いらんわ >>910
平石は大分出身やぞ
まあ九州という括りで見たら似たようなもんだが >>910
平石は大分出身だろ
倉野は海外コーチ留学するみたいなこと言ってるが
どうなることやら >>894
手段を択ばない黒さは井口が断然上だよね。
本当にしたたかな男だよ、井口。
>>898
一見さばさばした様な性格に見えるけど、しつこく嫌味を言う嫌な先輩として避けられていたかもねw
柳田なんか失策王とか言われて頭にきていると思う。 若手のスター候補がいないと話題性で盛り上がらない
リチャード以外に投手からも何人かほしい
ドラフトで九州エリートの隅田獲得できてればなんて夢物語はしないので、藤本は開幕までに見定めてほしい ルックス含めて板東じゃない?
球団が推してるの伝わる >>908
こんなお笑い話するプー太郎はアンチホークスだろう。どうせコテ糞カープファンか何かだろうな。夢でも見ておけ。 >>921
これでうるさかったサガモンもスッキリしただろう。又吉と大瀬良の獲得に注力しようぜ。 >>922
大瀬良なんてカープを出ると思えない
又吉はわざわざFA補強してまでいらないよ
人的保障が必要ないけど枠埋めてまで俺は必要ないと思うね >>854
一年の結果だけでドラフトを語ることもまた無意味なことよ 大瀬良はカープ出ないだろうし
仮に出てもセリーグ球団にしか行かないよ カープコテファンは黙ってろ。アタックしないと話しは始まらない。ピッチャー壊滅状態をなんとかしないと今季以上に悲惨な事になるぞ。 又吉は既に阪神が獲得調査中
阪神も優勝争いしたしここは本気だろう
あとあるとして大瀬良か
それよりポスティングちらつかせて千賀国内FAで抜かれる可能性危惧した方がいいのかもしれんな >>928
阪神に負けるなよ。資金の点では負けないだろう。とにかく先発 中継ぎ 抑え総崩壊のホークスだぞ。工藤にも倉野にも逃げられて大変だぞ。 >工藤にも倉野にも逃げられて大変だぞ。
野球するのは選手 来季の構想
捕手 甲斐・海野・九鬼
一塁 新外国人・栗原
二塁 三森・周東・野村
三塁 リチャード・栗原・松田
遊撃 今宮・牧原・川瀬・野村
左翼 栗原・中村晃・正木・新外国人
中堅 牧原・上林・柳町
右翼 柳田・新外国人・上林・柳町
指名 柳田・新外国人
来年は各々のポジションでこれらの選手の起用法があり競争だと思うんだよね
松田はほぼ来年で引退だろう。実質構想外。中村晃も来年は代打だと思う >>907
これは真のホークスファンみんなが今季ずっと感じてきた事。悲しいなぁこんな事になるなんて。 「日本で一番のピッチングコーチと呼ばれるようになりたい」。
今季限りで退団するソフトバンクの倉野信次ファーム投手統括コーチ(47)が28日、自ら球団に辞意を申し入れた理由を明かした。
「僕自身、もっとコーチとしてのスキルアップを図らなければいけないという思いがあった。今のままでいい部分もあるし、もっと勉強しなければいけない部分もある。他の球団はどうなのかも知りたい。自分がもっと成長するためにはいろんな経験しないといけないと思った」
また大きくなってホークスに帰ってきてくれよな倉野 高田よりも小久保のクビ宣告が先だよ
柳田が一時期「野球が面白くない」って言ってたみたいだが、恐らく小久保が失策王って言ったからだと思う
小久保は選手時代もそうだけどネチネチと嫌味を言うタイプだと思った
それはコメントとか聞いてると分かる
確かに小久保はホームランアーチストと呼ばれ美しい放物線を描くホームランを放っていたが、比例して失策も多かった
でも誰も小久保に意見する人がいなかったからのさばってしまった
嫌味を言うとか指導者としても人としてダメだろ 工藤で色々逃げられたが、その工藤も逃げた人材だったとはな どうせ小久保が監督になるのが既定路線なんだろ?
柳田が実際どう思ってるか知らないが、そんな反小久保派みたいな雰囲気醸しだしてると、
就任したとき、干されてしまうよ。もっとも小久保が監督なる頃には、一線を退いてるだろうけどね
小久保はこれから指導者としての本格的な修行が始まったようなものだから、
いつまでも雰囲気壊したとか言ってないで、敬う態度と姿勢は大事だぜ?
今の主力選手は3.4年後には一掃されてるからいいけど、2軍3軍の選手は耳を傾けないといけないよ 開幕スタメンは怪我さえしていなければ
ギータ甲斐栗が確定
とりあえず現メンバーで
捕手 甲斐・海野・渡邉・九鬼
一塁 中村晃・リチャード・野村大・井上
二塁 三森・周東・野村勇・牧原
三塁 リチャード・栗原・松田・野村大・井上
遊撃 今宮・牧原・川瀬・野村勇
左翼 栗原・柳町・谷川原・中村晃
中堅 牧原・柳町・真砂・上林
右翼 柳田・上林・柳町・谷川原
指名 柳田 いま残ってる投手コーチが若田部・森山・吉鶴バッテリーってヤバない? 荒らしかな?
スルーしよかなと思ったけど
「野球が楽しくない」
発言はチームが連敗していたときのこと
誰だって負け続けるとモチベが下がるでしょう
柳田と小久保絡めて妄想する人いるけど控えてほしいわ
巻き込まないで 捕手 甲斐・海野・渡邉・九鬼
一塁 中村・リチャード・野村大・井上・正木
二塁 三森・周東・野村勇・牧原
三塁 リチャード・栗原・松田・野村大・井上
遊撃 今宮・牧原・川瀬・野村勇
左翼 栗原・柳町・谷川原・中村晃・正木
中堅 牧原・柳町・真砂・上林
右翼 柳田・上林・柳町・谷川原
指名 柳田 >>943
これ見たら野手はそこそこやれるな
問題は投手陣だな
先発中継ぎ抑えみんなボロボロ >>942
何でも小久保批判に絡める人はほぼ全員妄想と言ってもいいんじゃないか?
小久保入って雰囲気悪くなったかどうかは定かでないにしても、
起用責任は工藤監督に。数字を出せないのは選手自身の責任
高所から配置を考えるのは球団の編成の仕事
チームが下位に沈んだのを小久保のせいにしてるのは無理があるでしょ 阪神のマルテ獲得してほしい
出塁率高いから柳田栗原の前に置きたい
サードもできるし 正木の秋季リーグ公式戦の守備位置みたら
9月までは外野、一塁で併用だったけど
10月入ってからの8試合は全部一塁固定になってる
ホークス側から一塁固定にするように言われたのかな??? まだ小久保をかばってるクソ野郎がいるな。
打撃面やオーダーを任された小久保が1番のV逸戦犯だろ
絶不調 周東、松田の起用
毎回凡退でもこれでもかと川島、明石の代打攻勢
下から調子の良い若手上げても代走 守備固めでだけでおわる
絶好調の栗原にバンド
絶好調のリチャードに代打
などなど
すべてが小久保の采配じゃ無いだろうが ということはホークス側のビジョンは
三塁リチャード、一塁正木
でいきたいということか。 一塁 正木
二塁 三森か周東
遊撃 野村勇
三塁 リチャード
これで固定できたらいっとき安泰なんだけどな〜
牧原は今まで通り便利屋さんとして
色々なポジションを守ってもらうw 又吉をFAで獲れれば、数年後には中日から今度はFAで柳を獲りそう。中田が中日からの
FAで獲った選手だったね。 小久保がーのクソ野郎がいるな
去年は甲斐がーのクソ野郎がいたが 小久保2軍監督、明石は1軍に渡さんぞ、2軍の1番DH明石は決まっている >>949
活躍した若手を翌日ベンチスタート
ってのもあるぜ。 >>949
栗原バント→柳田申告敬遠
ってのもあるよ。 >>944
開幕ローテだけでこの惨状だしな。
石川→リリース下げて球速ダウン、身体の開きが早くなってサンドバッグにされる。パワーカーブの制球がゴミ化。
和田→先発にしがみつく老害。持って5イニング。3回登板すりゃ1度ローテ飛ばしてもらえる給料ドロ。中継ぎ崩壊の終盤戦でもチーム状況無視して直前まで先発回避などもうやりたい放題。
東浜→人の話を聞かないナルシスト。試合中の修正能力ゼロ。汗だくの5回100球→降板後の言い訳は最早デフォ。
高橋礼→今シーズン1の不良債権。大量リードを毎度吐き出す大炎上、背信を繰り返したノーコン。球審のジャッジに露骨な不満顔を晒すなど天狗化した言動も問題視。 >>949
勝負勘ゼロの采配も大概だが試合内外での言動がことごとく痛すぎる。高圧的な態度で選手を無駄に萎縮させるしわざわざ口にする必要のない言葉を吐いて選手のモチベ下げるし。本人はその自覚が無いのもサイコパス並のゴミ。 >>949
小久保のその方針が間違っていようと、そのように起用したのは
工藤監督なんだけど。
小久保の言う事なんか聞いた工藤監督が愚かって風潮に何故ならないのですか?
当然ヘッドにいたんだから小久保に責任もある。
いきなり配置した球団の失態であり落ち度。
だから来季は二軍監督。
かばうかばわないの問題じゃないな 潤沢な資金あってもオフの主役になれないホークスの本音の選手評価が聴いてみたい 成績 資金と選手には申し分のないチームだと思えるが まあ、今年の最大の噛み合わない首脳陣平石も含めて一掃だしオーナーかなりお怒りだったろうなあと思うね。 1軍投手コーチのもう一人と打撃コーチのもう一人誰がなるのか。
森山は当然退任でしょ。打撃コーチは長谷川一人で一軍を任せられるとは思えないし、
そもそも荷が重すぎる
バッテリーコーチなんかは、交代させる必要あるでしょ。 >>945
違うんでないかい?無理はないよ。ファンはそんなバカではないよ! 新庄新政権で小笠原が空くみたいだから獲ったらどうやろ?二軍監督経験もあるしええんちゃう? バントが悪いとは思わんけど、まともに打てるバッターが柳田と栗原しかいない状況で栗原にバントさせるのはホント頭おかしいわ >>969
名前だけに釣られんなよ。中日の野手陣見てみろよ >>968
あれは強烈にインパクトがあった
ファンに対する嫌がらせ以外考えられんかったし
無能さを曝け出した
多分、代打明石は今年の流行語大賞やろう 小久保監督能力ゼロの象徴が5番DH明石 DH明石の失笑采配。
どこからこんな打順になるんだろうね。応援やめたわ。
あとはリチャードの打席だけ見た。早くBクラス決めろって願い続けながら。
2軍優勝は無いな。監督小久保だもん。
2軍のメンバー
1明石DH 4真砂 5中谷あたりで
投手も岩嵜・両高橋とか見そう。とにかく頭が固い。融通が利かない。 とにかくロッテ井口の毒消しの為に呼んだはずの人間が優秀な人材をそのロッテに流出させる結果になるのでは全く目論見が違ったという事だなぁ。如何ともしがたい厳しい状況だよ。 早くBクラス決めろって願い続けたwホークス嫌いなら見んな >>976
Bクラスになったら小久保が失脚すると予測したからだろ? 今年のチームのは全く魅力を感じなかったからね。
ファンだからBクラス願ったんだよ。大粛清して欲しかった。
もう工藤政権は飽きたし、Bクラスなら小久保監督の線は消えるからね。
2020秋
1周東 2中村 3柳田 4グラ 5栗原 6デスパ 7松田 8甲斐 9川瀬
どこにも明石、今宮の姿は無い。牧原がユーティリティだから安心。
捕手も甲斐中心に高谷を使い、併用出来てた。
2021絶望打線
1三森 2牧原 3柳田 4デスパ 5栗原 6明石 7松田 8今宮 9甲斐
三森も途中から。牧原もいないときあり。6〜9の絶望感がすごすぎる。
2021秋
1三森 2中村 3柳田 4デスパ 5栗原 6牧原 7甲斐 8リチャ 9今宮
ようやく明石消え。松田も併用に。6牧原が弱さの象徴。 野手はフェニックスのメンツ見てると軒並み3年後くらいには全盛期迎えそうな感じ。
ただ来年はまだ無理だ。外国人補強失敗したらかなりきびしい。 2022絶望打線
1三森 2柳町 3柳田 4外人 5栗原 6牧原 7甲斐 8リチャ 9今宮
これだと順位は上がらんな。
1誰か 2誰か 3柳田 4外人 5栗原 6外人 7リチャ 8捕手 9誰か
これなら3位以上行けそう。牧原はユーティリティ。レギュラーの時は弱い時。
代打は松田・中村・野村大ならね。今宮は守備固め中心。
リチャは固定で育成。2割20本あたり。栗原は3割近く25本は頑張れる。 もし優勝したら藤本を胴上げするの大変そうやな。
体重は過去1番重いんやないか??? >>976
気持ち悪いよな〜チームに魅力を感じなかったらBクラス祈って悪口書いて僕のオーダー発表なんだからw
仲間内で応援でも行けば負けても楽しいのにこういうネジ曲がった人間にならなくて良かったと思うわ >>980
全くよくわからんが、外国人二人も当たりもかお花畑かよ
むしろ当たり外国人連れてこれるわけないだろ
グラシアル残留無理なら外国人なんてあてにならん
そんなことより、王会長実質監督やろこれ 来季は事実上王会長が総監督な感じだね。火曜日にやった王イズムベースか。 ヒャッハー
うちの契約蹴って飛び出したバカがクビになったぞ
ざまぁwww 王会長ならいいわ、2年低迷してもいいから
新しい形、新しいホークス作ってくれ
それを小久保や城島のダイエー世代が支えていけ 結局一軍コーチは長谷川以外お馴染みの顔ぶれ、監督トリオの降格、解体が目的だったんだろうと思った。
で、打撃コーチもう1人外部からか >>988
王会長の役職の変更をわざわざここでいうって事は多少成績凹んでも若手を使ってその弾除けになってもらうって意味合いが伝わって来るからね >>993スレ立ておつ
>>987は田城のことやで >>757
同じ脱税経験者でも鳥越や万永は選手に寄り添った指導をして慕われているのに
小久保はそのように見えない このスレッドは1000を超えました。
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