2020シーズンの沢村賞選考基準
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従来の沢村賞選考基準
25登板以上
10完投以上
15勝以上
勝率6割以上
奪三振150個以上
投球回200イニング以上
防御率2.50以下
+@でQS率
今シーズンは120試合と、従来の143試合から23試合少なく、率で言えば84%(120/143)に減少している
単純に上記の基準に84%をかければ
21登板以上
8完投以上(8.4だが少数点以下四捨五入)
13勝以上(12.6だが少数点以下四捨五入)
勝率6割以上(変わらず)
奪三振126個以上
投球回168イニング以上
防御率2.50以下(変わらず)
となるが、はたしてこれで適正と言えるのだろうか •今シーズンは日程がタイト
•観客数が少ないなど従来と異なる試合環境や雰囲気
•従来よりも気温が低い中でコンディションを保つ難しさ
など、野手以上に投手の負担が大きいのではないかと思われる
試合数は前年比16%減少だが、これらを考慮して、沢村賞選考基準は従来の4/5である
20登板以上
12勝以上
8完投以上
勝率6割以上(変わらず)
奪三振120個以上
投球回160イニング以上
防御率2.50以下(変わらず)
が妥当なんじゃないかと思われるがどうだろう？ 今日の大野の完封で一歩リードした模様
試合数が少ない中でも10完投達成するバケモノ >>5
実力は昨年から山本由伸が一番かもな
完投が少ないからセリーグ最優秀と思われる大野だろう >>6
全部満たさなくてもいいが、登板数、完投数、勝利数は重要視される傾向が強い
完投は3とかでも取れる可能性はあるがら0だと可能性はグッと下がる
ソースは里崎チャンネル >>7
山本由伸は援護さえあれば間違いなく現時点で二桁勝っている
でも防御率と完投で大野が圧倒的なので仮に由伸が13勝したとしても大野に軍配が上がると思われる 菅野が15勝到達&最優秀防御率&5完投
で大野が10勝で足踏み&防御率2位
なら菅野が受賞しても納得 ただ菅野はもう日本シリーズに標準合わしてきてるしな >>12
沢村賞 大野
MVP 菅野
がやっぱり落とし所としてはベストか >>14
千賀は毎年いいところまでいくんやけどあと一押しが足りないんだよな
沢村賞獲るならやっぱり15勝欲しい
パリーグでは山本由伸と並ぶ良い投手に間違いないんだけどね 143試合のシーズンの場合、先発ローテーションを一度も外れないエースの先発回数は27or28回
例えば2018年シーズンの菅野は先発回数27回
ダルビッシュは日本時代の1シーズン最多登板回数は2011年シーズンの28回、マー君は沢村賞を獲った2011、2013シーズンに27回先発している。
今シーズンは120試合だが6連戦→6連戦が続き、従来のような前半戦と後半戦の間のインターバルも無いため、先発登板回数は普通に考えれば20回
エース自身が先発しない試合が雨で流れ、その試合で先発する予定だった先発投手の登板が次の日に回らずスキップされるような状況だと、エースに多く先発チャンスが巡ってくるようなケースもあるが、それでも21回がMAXだろう
もちろんこれは中6日を想定したケースなので、中5日だと先発回数はもっと多くなる 2018年の菅野は27先発で202イニング投げた。
１先発あたり平均7.5(7.48)回投げたことになる。
20先発に換算すると7.5×20 ＝150回
今シーズンは先発登板回数が20or21回であることを考えれば、沢村賞の投球イニング数は150回以上でもいいかもしれん。 20登板以上
8完投以上
120奪三振以上
12勝以上
150回以上
防御率、勝率、
なら沢村賞の面目も保てるんと違う？
そんでもって受賞は大野 菅野も大野もどっちもすげえ
受賞者がいない年があるから今年は２人でいいんじゃないの もう少し試合あるからその結果次第じゃない
大野の10勝はちょっと少ないよ 沢村賞の項目達成数
2001 順当
受賞 松坂5 候補 野口4
2002 妥当
受賞 上原5 他候補 井川5 パウエル5
2003 不当
受賞 井川5 斉藤4 他候補 上原6 松坂4 岩隈4
2004 順当
受賞 川上4 他候補 井川3
2005 妥当
受賞 杉内5 他候補 松坂5 黒田5
2006 妥当
受賞 斉藤6 他候補 松坂6
2007 順当
受賞 ダル7 他候補 涌井5 杉内5 グラ5
2008 不当
受賞 岩隈6 他候補 ダル7
2009 順当
受賞 涌井7 他候補 杉内5 田中5
2010 妥当
受賞 前田6 他候補 ダル6
2011 妥当
受賞 田中7 他候補 ダル7
2012 妥当
受賞 摂津5 他候補 前田5
2013 不当
受賞 田中6 他候補 金子7
2014 順当
受賞 金子5 他候補 則本3 メッセ3
2015 順当
受賞 前田6 他候補 藤浪4 大谷4 ジョン4
2016 妥当
受賞 ジョン4 他候補 菅野4
2017 妥当
受賞 菅野5 他候補 菊池5
2018 順当
受賞 菅野7 他候補 大瀬羅4
2019 不当
受賞 なし 他候補 山口4 有原4 >>21
今日菅野負けたから大野がさらに優勢になった模様 >>22
12勝に乗れば見栄えいいんだけどね
12勝5敗
10完投
最優秀防御率
なら大野当確でしょ
菅野が15勝2敗
最優秀防御率&5完投
かつ大野が10勝止まりならまだ分からんが 130試合制時代で200回なら、143試合なら220回にしないとダメだな
勝ち星は17勝以上、登板数は27以上で >>26
登板数はともかく220回とか逆に達成する方が化け物だろw 2年連続で沢村賞無しは考えにくいから今年は出るだろう
とするとやっぱり大野かな
菅野はすでに2回獲ってるし勝ち星以外で大野より上回っている項目が無いからな >>29
さすがにそれは批判されるだろう
短縮シーズンとはいえ、大野は現時点で
完投数(10)、防御率(2.50)、勝率(0.60)を暫定だがクリアしていて奪三振(150)もなんとかクリアできそう
試合数が少ないのだから25先発と200回はそもそも達成がほぼ不可能で、15勝も極めて難しい
選考基準が従来と同じなら7項目中2項目は今シーズンでの達成が事実上不可能で、勝利数の項目も達成ハードルが高すぎる
これらを除いた4項目を短縮シーズンであるのにも関わらず達成出来そうな大野が沢村賞取れないのはおかしい
2018年シーズンに菅野が全項目達成して沢村賞獲ったが、今シーズンの大野はそれに匹敵するレベルの結果残してるよ 130→135→140→143と試合数増えていっても選考基準変わらなかったのに
短縮シーズンだから選考基準少なめにします、ってのはないと思うぞ 1985年は阪急佐藤投手が取らせたかった
パ・リーグだから無理だけど
21勝だし投球回260 188奪三振 23完投
防御率4.29は立派すぎる >>31
なら選考基準据え置きも考えられるか
登板回数25以上と投球回200以上は事実上達成不可能だが基準としては形としてそのままにしておくと
なら、実質残りの5項目をどれだけ達成できるかだな >>32
ほかにいい結果出したピッチャーがいなければ、セリーグなら獲れてたかもな
防御率高いのが懸念されて沢村賞に相応しくないとか言われるかもしれんけど >>33
ちなみに2004-2006は、パがプレーオフ導入した関係で
パの方がセより公式戦の試合数が少なかったんだけど（04年は5試合、05-06年はなんと10試合も少ない）
選考委員にそのへん考慮するコメントはなかったと記憶してる
あと04年の岩隈、08年のダルはオリンピックに出場した関係で2週間〜1ヶ月程度欠場したけど
この際に個別の事情を考慮して下駄履かせるみたいな発言はなかったと思う（08年はそもそも岩隈が圧倒的だったが）
なので、俺は基準そのまま、大野は登板数やイニング数、勝利数が問題視されて該当者なしになると思ってる
ただし、あなたが言うように短縮シーズンであることを考慮した選考が行われる可能性がないわけではないとも思ってる
もし大野が選出されるとしたら、選考委員がシーズン短縮に配慮してと明確にコメントした上で
お情けであげるみたいな雰囲気を露骨に出すんじゃないかと予想する ちなみに選考基準できてからの試合数の変遷は、正確には下記のとおり
82-89 130試合
90-96 130試合（セは引分再試合あり）
97-00 135試合（セは引分再試合あり）
01-03 140試合
04 パ133試合、セ138試合
05-06 パ136試合、セ146試合
07-14 144試合
15-19 143試合
20 120試合 >>35
そう言われたら該当者無しでも分からんでも無いが、個人的に今年は大野に獲って欲しいんだよなぁ
この短縮シーズンで10完投してて現時点で防御率も唯一の一点台をキープしてるのに獲れないとなると、いくらなんでも大野が不憫すぎる >>36
以前は試合数が少なかったが投手分業制が今ほど確立されてなかったし、中5日登板も珍しくなかったから、沢村賞の選考基準達成は今よりも難しくはなかったかもね
もちろんその分先発投手の負担は増すし故障リスクも上がる分、達成できることが必ずしも良いことであるとは言えないが 大野が沢村賞受賞できんかったら選考委員メッチャ批判されるやろな 大野が防御率、勝率、奪三振、完投をクリアしたら4/7達成
広島のジョンソンも4/7達成で受賞してるんやし今年は大野でええやろ
昨シーズン山口が4/7で受賞できなかったのは完投数が0やったんが問題視されたため
これでは先発完投型の沢村賞にはふさわしくないと選考委員に判断されたから
今シーズンの大野は理想的な先発完投型のピッチャーなんやから短縮シーズンであることを除いても山口の4/7よりも価値があると思うで
登板数と投球回は足らんがそれは異例のシーズンやから考慮するべき >>40
もし大野があと2回の登板でどっちも黒星なら、勝率が6割下回るから沢村賞はかなり厳しくなるね
その場合は菅野が15勝に到達しない限り該当者無しが妥当かもね
大野にはなんとかあと2回勝って12勝&150奪三振に到達してほしいわ 完投3で取れちゃうんだから
もうどうでもよい賞だよな >>42
だからこそ10完投というハードルを現時点でクリアしてる大野の凄さが際立ってる
球数制限があるから完投にこだわる必要は無いけど、それでもやっぱりエースは完投して欲しいよね 200イニングと10完投のハードルは現代ではとてつもなく高いが、2018年の菅野みたいに両方クリアして全項目達成する投手がいる以上、沢村賞の選考基準はこのまま据え置いて欲しいわ
とはいっても今シーズンは例外的に基準緩めても致し方ないところはある 中日では、野口以来の19年ぶりの達成者
阪神は1992年の仲田
ヤクルトは1994年の岡林
以来出てない
ノーヒットノーランよりも
難しいかも(笑) >>46
野口茂樹は2001年に11完投5完封(完封はリーグ最多)、最多奪三振、最多投球回、最優秀防御率の圧倒的な記録を残しながら12勝9敗と勝ち星に恵まれなかったんだよな。
実際にこの年の沢村賞は野口じゃなくて松坂。 松坂はこの年は先発32試合 投球回240
だから、これは素直に凄かったな 川上憲伸や吉見なんかは
勝ち星こそ多いものの
完投は少なかったな >>48
野口は勝率(0.571)、勝ち星(12)、投球回(193.2)で未達
松坂は防御率(3.60)、勝率(0.50)で未達
野口が15勝に到達して勝率6割以上だったなら野口が受賞してたかもね 松坂は無理がたたって翌年ほぼ全休
28歳くらいで衰えて10年以上終わった人扱いされて現役
東尾に潰されたな 通算勝ち星凄いのに
完投数少ないタイプは
メジャーにも多いね。
モイヤーとか
日本だとヤクルト石川 >>52
メジャーは球数制限がNPBより厳格だからね
完封ペースでもない限りは100球投げたらバトンタッチ やっぱり先発完投型を重視した賞なんだから
今年は大野以外無いでしょ
完投・完封・連続イニング無失点と
インパクトも大 改めて200投球回って現代野球では極めて難しいハードルだな
開幕からローテを離脱することなく27回先発するとして、全て7イニング投げたとしても届かない
たった一度でも炎上して2回で降板なんてことになれば絶望的
菅野が10完投してギリギリ達成できるくらい難しい >>55
短縮シーズンなのが本当に残念だよな
現時点で18試合登板して10勝5敗、残り登板回数はおそらくあと2回
従来のシーズンなら27試合先発できるのであと9回も登板機会があったはず
今シーズンの大野なら27回先発して、
16勝
14完投10完封
防御率1.50
投球回200回以上
奪三振200個以上
みたいな化け物じみた結果出して全項目クリア
満票で沢村賞獲得してもおかしくなかった パ・リーグに沢村賞の受賞資格必要か？
投手の代わりに打撃専門のDHを相手にするから成績が悪化するとかいう野球やったことないアホが多数いるが
経験者からすると打席を消化する、打撃の準備だけで相当消耗する
試合展開によって代打出されて交代あるから完投数・イニング数に影響もする MLBって、100球で自動的に降板という風潮があるけど
リリーフに難のあるチームというのはないのかね？ 12勝すれば大野もある、10完投のインパクトは強すぎる
ただし涌井が15勝に到達したら除外 >>59
パの投手は守備走塁の負担がなく、代打を出されないから楽。違うかね？
事実、パの投手はフィールディングが下手だし。 >>61
涌井15勝は無理じゃないか？
登板機会はあと2回だろうから13勝が限界だと思う >>64
本当だ
やっぱりすごいな大野
200投球回って大野とか菅野とか、一握りのエースが開幕からローテを守り通してようやく達成できるかどうかのラインだから極めて厳しいハードルだがある意味絶妙な選考基準だと思うわ >>64
しかもこのとき大野完投数6個だけだったんだな
改めて今シーズンの大野は圧巻だと思うわ >>58
1人だけ15勝未満で到達してる人がいる
1988年の大野豊
24登板14完投13勝
奇しくも現時点で今シーズンの沢村賞を獲る可能性が1番高く、15勝未満に終わることがほぼ確実な大野雄大と同じ苗字 歴代の受賞者一覧を見てみると、沢村賞獲るなら最低でも項目を4/7クリアしないと取れない(例外的に1978年の松岡のみ3/7クリアで獲得)
里崎曰く、登板数が25以上無いと基本的には獲れないが、1988年の大野豊のように24登板でも完投数が多かった(この年の大野は14)場合には、登板数が少なくとも目を瞑ってもらえる可能性はある
今シーズンの大野は、登板数はほぼ間違いなく25を下回るだろうが現時点で10完投していることに加え、異例の短縮シーズンである点を考慮して、登板数が足りなくても多めに見てもらえる可能性は高い
問題は勝ち星
あと２回の先発でいずれも勝ちがついてようやく12勝
この12勝というのをどのように考えるか
従来よりも先発回数が6or7回少ない点を加味して12勝でも良しとするか否か
菅野は現時点で13勝と15勝に手が届く位置におり、短縮シーズンであることを鑑みても15勝というのは登板回数25や投球回200と違って実現不可能な数字では無い
実際に13勝で沢村賞を受賞している選手がいる以上、15勝は必須条件では無い >>69
今シーズンの大野は従来の選考基準を適用すると
勝利数→×
勝率→○(暫定)
奪三振→○(このままのペースでいけば達成)
完投→○
登板回数→×
200投球回→×
防御率→○
の4/7達成(見込み)だが、基準を据え置いても沢村賞に相応しいと判断しても問題ないと思う
自分は大野のファンというわけでは無いが、これだけの結果を残してる大野が沢村賞獲れないのはやはり納得いかない
頼むから沢村賞大野にあげてください 項目クリア数が4とか選考に影響しないって
受賞する投手はだいたい満たすというだけ
どれだけ先発投手としても能力があるかの判断
野茂みたいにインパクトで決まってしまうこともあるが無理やり押し上げているわけではなく能力も当然考慮されている
それよりそろそろリリーフも対象にしてもいい
去年みたいな状況で岩瀬、平野（ブサイクなほう）、高津レベルがいたらそっちにやってもいい
アホな記者投票じゃなくて専門家の議論で決まるんだから有原が新人王になってしまうようなことはないだろう >>71
リリーフは沢村賞とは違う枠組みで評価して欲しいな
例えば岩瀬賞とか藤川賞みたいなもん作ってさ
そしたら沢村賞の伝統とか権威が損なわれることは無いし 沢村賞は大野で決まりだよ
沢村賞は既受賞者に厳しいから >>73
大野がいなかったら既に2回獲ってるとはいえ菅野が受賞してたかもね
もしくは2年連続の可能性は低いかもだが該当者無し 大野が受賞→最も可能性あり
該当者無し→無くはない
菅野が受賞→大野が残り試合爆発炎上で敗北&菅野が2勝2完封でワンチャン
かな？ >>75
もし大野が12勝5敗10完投防御率2位奪三振1位
菅野が15勝0敗5完投防御率1位奪三振2位
とかだったらどうなってたんだろうな
同一リーグから同時受賞は考えにくいし 現時点で大野はない
試合数少なく過密日程で登板数少ないと言っても10勝での沢村賞は無理
優秀な先発なら登板数の半分強が勝ち
通年は26〜28登板、今年は20〜21なら最低11には乗せないとな
現状は菅野、涌井
迷ったら該当者なしにするか顔、知名度、プロ意識、人気、チームへの貢献度で上回る涌井 パリーグの山本
セリーグの大野
どちらもいろんな指標みたら圧倒的数値だな >>77
涌井の完投1で沢村賞なら
もう、この賞の存在意義はないな(笑) >>77
涌井？まずありえないでしょ
沢村賞の規定では、基準7項目のうち、クリアした項目が2項目以下は足切りされて選考対象外となる
涌井がクリアしてるのは現在は勝率のみ。残り2登板
このスレで言われるように基準を下げたとして、他に満たす可能性があるのはギリギリ登板と勝利数ぐらい？
でも完投、投球回、奪三振、防御率は全然足りなさそうだからね。下駄履かせてギリギリ3項目じゃ無理だよ なお基準項目3項目クリアで選出された事例はない
1984年や2019年のように、4項目クリアでも落選
該当者なしになったことならある >>81
1974年星野や1978年松岡は3項目クリアで受賞しているが、
星野は188イニング、137奪三振、防御率2.87
松岡は199.1イニング、勝率0.593
と惜しくもクリア出来なかった項目が2つ以上あり、これらも考慮されて3/7でも受賞できた >>81
昨年の山口や有原のように完投数が0or1では他項目がクリアできていても先発完投型とは言えないとのことで獲得が難しくなる
2012攝津や2016ジョンソンは完投数3で受賞しているが、これらが沢村賞歴代受賞者で最少の完投数 選考委員、選考基準できたのが1982
1978は記者クラブ >>82
知ったか＆ウソ乙
選出方法の変更があったことを知らずに、もっともらしく昔の受賞者を語る輩が毎年湧くのはなぜなのか
1981年までは記者投票で、今の基準7項目はないよ
81年までの選考基準は下記の5項目
1. 先発完投型で20勝以上
2. 勝ち数と負け数の差が10以上
3. 防御率2点以下
4. 投球回数を上回る奪三振数
5. 優勝貢献度
でも基準が厳しくて、20勝だけ、貯金10以上、優勝チームのエースみたいに
1項目満たしてたら記者投票で票集まって受賞することが多かった（それでも該当者なしになった年もある）
星野や松岡が受賞できたのは、優勝チームのエースだったから
あとチームが久々の優勝だから、それのご祝儀みたいな感じで記者から票を集めたんじゃないの
そんなわけで、81年までの受賞者に今の基準7項目を当てはめるのはナンセンス 今日はドラフト会議の話題で持ちきりだけど、今日指名を受けた選手が今後沢村賞獲れたらいいね >>83
昨年の選考では、分かりやすい理由として選考委員が完投数をあげてたけど
山口や有原は投球回も全然足りてないよ。（有原は更に登板数も基準未満）
投球回数が基準未満での受賞はしばしばあるけど
過去の選考の傾向的に、投球回の許容限度は180回程度と推定され、180回未満だと受賞はかなり厳しい
これを切って選ばれたのは92年の石井丈裕だけ（148.1回）
ただし、石井はシーズン序盤チーム事情で抑えやってて途中から先発転向したので、投球回数が少ない
パでは10年ぶりの防御率1点台、.833の高い勝率と突出度の高い項目が2つあった
それにチームの優勝に貢献したことも座長の押し要因だったようだ
（なお現在のNPBの投打バランスだと、防御率1点台は2年に1人は出るので当時ほどのアピールにはならないと思われる）
19年の山口は170投球回26登板（6.54回/登板）、有原は164.1回24登板（6.85回/登板）なので
完投が少ないだけでなく、選考委員からすると投球回数（有原は登板数も）が少ないことも不満だったと思われる
分業制で完投が減るのは仕方ないけど
ここまで投球回数が少ないってことは、8回まで投げる頻度も少ないってことだからな
3完投の摂津・ジョンソンは25登板クリアの上で、平均でほぼ7回投げてる
3完投で受賞なんて、とよく言われる2人だが、この程度↓は投げたから3完投でもおめこぼしもらったってのが実態
摂津 27登板193.1回（7.16回/登板）
ジョンソン 26登板180.1回（6.94回/登板） >>89
投球回と完投数って基本的に比例するから、完投数が足りないと投球回も必然と少なくなるよね
25登板で毎登板7イニング投げてようやく175回
そう考えると180回もかなりハードルが高いよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
