菅野が今年沢村賞獲る方法
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勝率6割と防御率2.50以下キープしつつ、残り試合で強引に200イニングと200三振クリアしても15勝してなきゃダメか? >>354
朝っぱらから2chでコメしてるやつなんか基本おかしいやつしかいないと思ってるからそう言われても何も堪えないけどw
言うほどまともな質問か?
今年は人材難過ぎて運も良かった大瀬良が結果的に沢村賞争いやエースの立場に上がってこれたって言っただけやん
セイバー指標が良くない=来年落ちる可能性大だから今の時点ではエースの称号を与えられないってこと エースは完投してこそ、みたいな人なのかな
まぁ2完投はしているんだがそれはそれとして
182イニング 防御率2.62は普通にエースとしての成績だと思うわ
やっぱ高望みしすぎだろ >>343
原と一緒のユニフォーム姿を爺さんに見せたかったとドラフト指名後のインタビューで答えていた
ドラフト時の優先順位は原と同じチーム>メジャー>他球団だったんじゃない? 大瀬良って昨年もセイバーよくなかったんだな
今年の成績は去年より悪くなってたんだな >>355
お前さんの言ってることはわかるけどな
頭一つ抜けてるのが菅野で大瀬良の角落ち感は当然あるが今年の成績で言えばエースと言えるんじゃないかな
オレは昨日、大瀬良に負けが付いて菅野の投手四冠を祈ってた >>356
エースに明確な基準なんてないし、消去法だろうがそのチームで1番成績が良かった投手をエース扱いする人もいるだろうけどね
>>358 FIPは去年とほぼ同じだった気がする 球界で2番目くらいの成績を上げた投手はエースだろうね >>361
WAR4.1(規定17人中8位)
FIP4.02(規定17人中11位)
言うほど球界2位か? なるほど
セイバー基準だと東は球界3番手だな
1完投しかないが文句なしのエースだ
そうだよな? >>363
エースかどうかは別として大瀬良よりは優れてると言えるね 完投が大事とか言ってた奴は納得しないかもしれないけどな
それにイニング数が少ないし
短いイニング数で結果を残せばWARは下がらないかもしれないが
そのイニングの穴埋めは誰がするんだろうね 結局は成績の見栄えが大事
いくら指標が優れてても所詮は所詮
勝ち星防御率信行は日本だけじゃないよ >>365
WARはイニングも考慮されるぞ
にも関わらず指標で東に完敗ってことはいかにしょぼい投球内容してたかって話よ >>362
まったくだな
150イニング以上投げて防御率3未満の投手がセリーグで年に何人出るよ
単年だからまだエースじゃない、ならわかるが今年の成績はどう見てもエースの成績だ >>361
なんだエースという言葉の定義がそもそもおかしい人か 少なくとも球界で2番目くらいの成績を上げた投手はエースだろうねぇ >>367
イニングは考慮されるって言葉の意味を分かってないな
下がりうるんだよ WARは そもそも誰も大瀬良がエースじゃないとは言ってないんだよなあ
絶対的エースとしてはやや物足りない成績と言っただけであって
ラビットでもないのに確変込みで180回2.60程度はしょぼ過ぎ
今年以上にマークされるであろう来年、指標面を改善し今年と同等あるいは今年以上の成績を残せば文句なしのエースだが 344 名前:代打名無し@実況は野球ch板で :2018/10/08(月) 10:11:11.23 ID:rIuT8AIW
大瀬良のシーズン成績
27登板 2完投 0完封 15勝7敗(.682) 182回 159奪三振 防2.62
2番手なら優秀、エースとしては物足りない
この書き方を見て2番手ではなくエースとしてみなしていると言われてもな >>373
お前どんだけ大瀬良すきなんだよwww
てか大瀬良本人が書き込んでるのか?www そうそう 実は大瀬良なんだよ やっと気づいたか?
自分がおかしなことを言っていると指摘されたら草を生やして
相手をプロ野球投手だと認定するのは随分と楽しそうだな >>375
2ちゃんなんかやってる暇あったら来年成績落とさなくても良いように練習しな 結局自分の誤りを認めたくないだけなんだよなぁ
色々とデータを出されて都合悪くなっただけで
最後には相手を本人扱い 東の数字やWARのそもそも論
あるいは他の投手では菅野以外にはお前のいうであろうエースの成績は満たしていない点
他のやつならWARやFIPの話
自分がおかしなことを言っているとバレたときに
相手に責任を転嫁するのも楽しそうだね >>381
お前の中でそれがデータなのか?w
あとFIPとWAR出したのは他の人じゃなくて俺な
あれで今年の大瀬良が運で成績詐欺してるのは分かっただろ?怪我せず1年間ローテ守ったのは立派だと褒めてやるが
・完投できない
・飛翔しまくる
・シーズン最終盤に失速
お前がどこ贔屓かは知らんが、広島ファンからしたら数字ほどイメージよくないのが事実だから
黒田ルイス前田ジョンソンでハードル上がってるのもあるが 12球団あるなかで
8番目のWAR
2番目のイニング数
リーグ内では
3番手の防御率2.62
3番手の完投数2
2番手の奪三振数
1番手のQS率、QS数
これで、2番手なら優秀、エースなら物足りない、というのは高望みし過ぎだろうなぁ 通算
ダル7年 防御率 1.99 1268回
田中7年 防御率 2.30 1315回
菅野6年 防御率 2.17 1085回
交流戦
ダル 防御率1.67
田中 防御率1.96
菅野 防御率2.40
通算だけ見ると菅野もいい勝負してるように見えるけど大卒だから通算は有利になるし交流戦成績と通算見ても分かるようにセリーグのほうがやっぱ雑魚だな セリーグが弱いパリーグが強いって迷信だからね
統計取れるほどの試行回数満たしてないし結果が物語ってるって回答は論外な >>387
優勝したチームが一番強いとは言えない、みたいな理論だな 大瀬良も良い投手なんだけど
広島打線を相手にしてないという
巨大なアドバンテージで考えれば
やっぱり物足りないかと
最低限防御率は2.5は切って欲しかったし
広島打線が湿った時に勝ちまで今一つ行けない勝負弱さもエースとしては微妙 共通のドラフトで仕入れた選手同士が対戦するのに差が出るはずがない >>388
だから短期決戦では優勝したチームが強いとは限らないやろアホか? スレ主だが菅野が沢村賞取れるかどうかのスレなのに大瀬良がエースとしてはどうとか菅野とダルマーの比較スレになってて草 サパの格差問題についてはわい自身も興味あるからええんやけど 確かに交流戦や日シリでの戦績でパが圧勝してるのは現れてるしサンプル数的にもたまたまとは言えないレベルまで来てるんだけどさ、
他リーグへ移籍した選手の成績があんま変わらんのは何故や? そもそもサンプルが少ないとかどういう意味で少ないんだよ
過去1000試合はやってんじゃん パリーグにDH制があることで投手は打席に立たず、報復死球を恐れず内角を攻めることができる
なので、メリハリのついた投球ができるので投手のレベルが上がっているとのことです >>398
交流戦始まった2005以降のリーグ間移籍思いつく限り出してみたわ
<セ→パ>
内川(横→ソ)
多村(横→ソ)
スタンリッジ(神→ソ)
グライシンガー(巨→ロ)
中田(中→ソ)
サファテ(広→西)
ラロッカ(ヤ→オ)
稲葉(ヤ→日)
小久保(巨→ソ)
ブランコ(De→オ)
<パ→セ>
小笠原(日→巨)
平野(オ→神)
清水(ロ→横)
清原(巨→オ)
和田(西→中)
金村(日→神)
豊田(西→巨)
小坂(ロ→巨)
パウエル(オ→巨)
バルディリス(オ→De)
スレッジ(日→横)
坂口(オ→ヤ)
ブラゼル(西→神)
クルーズ(ロ→巨)
野上(西→巨)
杉内(ソ→巨)
片岡(西→巨)
MICHAEL(日→巨)
糸井(オ→神)
陽岱鋼(日→巨)
李承Y(ロ→巨)
ホールトン(ソ→巨)
久保(ロ→神)
大野(日→中) >>401
あとトレードだから省いたけど大田、榎田、公文はパに行って活躍してる
レベルに格差あるなら本来は逆なはずやが >>400
そんな理由か?
単にドラフトの引きや助っ人くじ当ててるだけだと思うが サンプルの話早く答えてほしいな
1000試合以上やってサンプルが足らないとか意味わからん >>407
ああ、ごめん論外過ぎて答えてなかったね
3万回試行しないと統計は取れないことは知ってるかな?
高校では習わないからわからないよね(>_<)ごめんね >>187 >>405 投手は圧倒的やで
野手だと
中田パ、清宮パ、森友パ、大田セ、周平セ、高山セ 結局統計云々言ってるやつは何も知らないし分かってないってことだな
優勝チームが一番強いとは限らないからペナントは3万試合にしろとかいいそう >>411
決められたルールの中で優勝したんやから優勝チームが一番強いことは不動の事実やろ
1000試合の統計で確率が収束すると思ってるお粗末な脳がおかしいだけで 現実を認めたくないセヲタの遠吠えか
サンプル数3万の根拠はよ >>414
確率分母の400倍の試行回数をこなせば、信頼度95%の統計を得られることはソースも何も常識やろ…
だから正しくは57,600回やけどその半分の約30,000回でも90%以上の信頼度は得られるので結果が出たと言っても過言じゃない 確率が収束とかまた訳のわからないこと言ってるしな
サンプル数なんて結局信頼水準次第
3万なんてサンプル数の信頼水準は99.95%にでもしたいの?
2000年に一度の危機でも予測したいの? >>416
1000回で十分って言ってる馬鹿がいるからそれではあまりにも足りないよって教えてあげてる AとBのどちらが強いか
これを決めるのに3万件の試行回数が必要とか
どういう計算方法なの? 交流戦の戦績はDHがある分パの方が野手層が厚いのが大きいと思う
DH有りの時は勿論DHなしでも主力級の野手が多い分柔軟な采配ができるわけだし
移籍選手の成績から見ても別に選手のレベルがパの方が大きいってわけではないはず いやいやちゃんと答えてくれよ
AかBのどちらが強いかの確率分母は? >>425
おやおや
AかBかのどちらが強いかの確率分母は2でいいんですか? >>423
オレもそう思う
適当にレスしててもアホの相手するのは疲れるなwww 確率分母の400倍の試行回数なら〜
3万件が〜
確率分母が2らしいんですが >>428
試行回数3万、5万って数字出てるのにどうやったら2って数字が出てくるん? あれ?
3万件のサンプルの根拠はなんでしたっけ?
確率分母が2で、その400倍の試行回数があれば信頼度が95%になるのに
3万件の試行回数が必要なの? >>429
AかBかのどちらが強いかの確率分母はいくつなんですか? 確率分母は単純に勝敗の確率が1/2やから2って言いたいの?
やとしたら脳みそがお粗末過ぎて怖い AかBかのどちらが強いかの確率分母はいくつなんですか? 早く答えてくださいよ
AかBかのどちらが強いかの確率分母はいくつなんですか? >>433
もう答えてるやん
日本語読めないから発狂してるんかな?笑 >>436
どのレスで答えているんですか?
またその確率分母とやらになる根拠は?
簡単なんでしょ?
早く答えてくださいよw >>438
あれ?
3万件のサンプルの根拠はなんでしたっけ?
確率分母が2で、その400倍の試行回数があれば信頼度が95%になるのに
3万件の試行回数が必要なの?
もうわからんなら自分が導き出したこれが答えでいいんじゃないん?(^_^) >>439
結局さ、お前はなにも分かってないんだよ
ネットでちょっと流し読みしたものを適当に使い回しているだけ
だから自分の言葉では絶対に説明できない
それがよく分かった >>440
ワイ統計学部、戦慄…
ソース求められたから馬鹿でもわかりやすいと思ってURL丁寧に貼ってあげたのに >>442
せやな
5chでお前みたいな馬鹿相手にいじめてるくらいやから勉強は疎かにしててもおかしくない さらに言うなら統計的な有意性を持ってAかBかのどちらが強いかを決める、なんてのは判断の仕方の一つでしかない
井上尚弥はパオヤに一回しか勝ってないけどパオヤより強いのは間違いない
統計的な有意性とか誰も気にしない 井上尚弥はプロ転向後17試合しかやってないから統計的な有意性を満たさないため
プロとして強いか弱いか分からない
みたいなもの >>444
>>445
お前がしてきた質問で支離滅裂してることはわかったか? 387 名前:代打名無し@実況は野球ch板で :2018/10/08(月) 15:26:36.52 ID:tOML/TKg
セリーグが弱いパリーグが強いって迷信だからね
統計取れるほどの試行回数満たしてないし結果が物語ってるって回答は論外な
井上尚弥が強い、というのも迷信かね? なんでセカンドリーグヲタって雑魚リーグって認めないんだろうな
交流戦は年間144試合以上の試合数でセリーグが勝ち越したのは過去一度のみなのが現実
日シリの勝敗とかASの勝敗は試合数少ないのとトップのみの試合だから関係ないけど交流戦はリーグ全体の対戦で試合数も十分なんだよなあ 少なくとも「ペナントで優勝したチームがリーグ最強」である可能性より
「セよりパの方が強い」という可能性のほうがはるかに高いらしいよ とりあえずバカ二人をNGにしたが、このスレもう語ることないから別にいいのか ID赤い人を消すと驚くほどスッカスカなスレになるなここ。 >>395
菅野が日本のエースであることは満場一致で議論の余地がないからな
過去このクラスの投手はみんなMLB行った 他リーグへのFA選士その他移籍選手がセに来ても無双できない理由やパに行っても成績落とさない理由をお前ら得意の統計やら何やらで教えてよ パ・リーグとセ・リーグの差が
NPBとMLBの差ほどには大きくないということだろ
そもそも同じリーグにいたところで
急に活躍したり、あるいはできなくなる選手はいるし
毎年の成績が一定というわけじゃないしな
セパ間のレベル差はあるけど大きくはない
個々の選手のレベル差までは分からない、ということだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています