2018 セパこんな奴をトレードに Part8
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半〜2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
2018 セパこんな奴をトレードに Part7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1523399044/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 去年3人いれば安泰だっていってたハマファンどこいったんだか（呆れ）
捕手ほしけりゃまず戸柱 嶺井 高城の3人の誰か出してからがスタートだろ 横浜は捕手の絶対数が他より少ないから、放出する必要なくないか？ >>675
そんなハマファンはおらんと思うがなあ
まともな人なら捕手の絶対数の少なさは危惧する
一応佐野が予備捕手みたいだが 二年連続チーム最多のマスクを被った戸柱を結果が出ないからと懲罰的に降格させて
過去に年間最多マスクを被った嶺井と高城を腐らす行為自体が愚か
確実に不協和音にしかならない
そもそも3人が打てないから試合数が20試合未満で三割超えてる岡田を見た目だけで欲しがるとか入って即マスク被って打率低くて詐欺掴まされたとかほざくのが目に見えるわw 今の中継ぎが投げるより、潮崎が投げた方が抑えられそう >>677
絶対数に関してはもう数年前から指摘されてるのにそれを改善しないチームに問題がある
二軍で怪我人続出で1ヶ月間育成の捕手一人で試合してたのにだ
ラミレスが戸柱を結果が出ないから二軍に落とした時点で今年優勝できなかったら解任なんだろうね
だから今年中継ぎ陣大酷使させて別に来年壊れてもシラネってスタンスなんだろ 阪神ナバーロ取るんだけど
こいつの活躍期待はあまり。。。
阪神マテオ
西武メヒア
お互いの年棒保証でどうかなと思うんだけどこんなの決まるわけねーよなあ、ほんとポジれるバッター欲しいわ 1億9000万と5億じゃ無理でしょ
オフは金使うけどシーズン中の財布の紐の硬さトップクラスだし あり得ないけど、西武半額負担でマテオトレードならどうかな
西武は来年もメヒアもて余すだろうから 負担云々に関して言い出したらキリがないよそれこそこのスレのルールの金銭トレードに関わること >>682
年俸とか契約とかその他諸々の問題全部解決したとしても
西武側に外国人枠問題もあるからはいお願いします、ってならんのよ
結局投手が駒不足すぎや 昨日ウルフが抹消されて代わりがヒースが郭どっちかだけしかも両方とも微妙ときたもんだ >>674
むしろ三上で岡田くれるなら有り難い
その他としては須田、加賀、井納、熊原あたり とりあえず、過去のケースから言って
控え捕手のトレード市場での価値は高くない そもそも横浜がトレードで取った捕手って2002年の西武中嶋聡が最後じゃん
後はFAで阪神野口 ロッテ橋本 巨人鶴岡（出戻り）だけ後はむしろ捕手を手放してばっか
もうそういう球団なんだろうな 捕手を取ってくるって考えが殆ど無い そう言う事
側から見てどうかはともかく捕手への価値観が極めて低い球団 中日絡みで左投手取りのトレードと大野放出のトレード両方あり得るから、さてどうなる？
ロッテの藤岡辺り狙いそう。 昔と違って大物同士のトレードが無くなったよね
落合クラスの超一線級トレードは当時も珍しかったが、
G鹿取⇔L西岡みたいなのは割と頻繁にあった 大型トレードは別に当時も頻繁ではないし
糸井、八木⇔木佐貫、大引、赤田とかあったでしょ
ハムはほかにも実松、古城⇔岡島とかマイケル、工藤⇔二岡、林
川島、橋本、押本⇔afo、弥太郎、三木や吉川、石川⇔大田、公文といった主力トレードを定期的にやってる 中田追い出したい日ハム
人的で若手は抜かれたくないがトレードでなら中田欲しい阪神
中田⇔投手+金銭
あるで あとダルにエースの座奪われた金村トレードや田中賢介にセカンド取られた木元のトレードとかもか
でもトレードするとドライだ何だと叩くくせに ふと鹿取のwiki見たら30過ぎて本人志願のトレードだったのか
まあ結果的に西武で日本一の胴上げ投手になったり
タイトルやAS出場と大復活したわけだし成功だったね 和田恋外野手
本日のイースタン・リーグ
ヤクルト戦(戸田)で3ランを放ち5打数2安打3打点
清宮に並ぶリーグトップの10号
出場50試合でリーグトップの49打点
6試合連続マルチ安打で打率.362(185-67)
ヤクルト・谷内の.365に次いで2位につけリーグ3冠王も射程圏内
トレードの目玉 >>698
藤田元司が他で活躍されても別に気にしないしチームの好調もあって過去の実績選手をポンポン出す傾向が強い
西本聖+加茂川⇔中尾(中日)=西本移籍後即20勝 中尾は正捕手としと日本一に貢献
鹿取⇔西岡(西武)=鹿取は移籍後いきなり最優秀救援投手獲得日本一に貢献 西岡地味だが左キラーとして優勝に貢献
角盈男⇔無償(日ハム)=日ハムの近藤貞雄監督が角使わないならくれって藤田に言ったらただでくれたｗ
89年から90年と二連覇したが91年に先発完投主義が災いしてチームはBクラスへ
この年上位3チームがストッパーが確立していたこともあってベテランの域に達してたとはいえ鹿取 角の左右のリリーバーを手放したのが後々の痛手になった >>696
大減俸覚悟で残留した人間を無碍にするほどハムはバカではない ハムは無条件で大物のトレードを仕掛ける訳ではないだろう
必ず何か問題を起こしての懲罰的意味合いが含まれる
金村だと監督に対する造反、木元は私生活の乱れ、糸井は強硬なポスティングの要求
あとは高橋信二みたいな若手の育成の障害除去みたいなケースもあるが
中田って、ハムが持てあます何かに当て余るのか？ >>700
でも西本放出で斎藤が大エース化したり球界屈指の3本柱できたんでそ
角鹿取は王時代に漫画化される程酷使したからねぇ
放出の是非より後任作れなかったのが問題だったね ＞あとは高橋信二みたいな若手の育成の障害除去みたいなケースもあるが
あとマイケル中村
懲罰でもなんでもないコストカットが普通にあるやんｗ 現在チームトップの本塁打と打点稼いでる選手をシーズン中に手放す理由を言ってほしいね
チームが追い出したいならなんでスタメン4番で使い続けてるんだ？怪我したら元も子もないのになんで常時使ってるの？
その辺含めて全部説明して欲しいものだわ >>706
去年みたいな育成シーズンならともかく
現在2位で優勝狙ってるのに４番出すわけないやん >>704
マイケルは元々契約が日本人より外国人寄りだったのもある年俸の上がり方みてもそれがわかる 後付けで懲罰云々とかバカバカしい
コストとか戦力とか複合的に考えてトレードと判断されただけでしょ >>708
そもそもハムフロント自身がダル以外は全員トレード候補と言ってたのに、
ファンがいちいち出した選手に難癖つけても見苦しいだけだよ。 >>710
出された理由は成績をキープしても年俸の上がり方が外人並だったから年俸を出せる天井を迎えて放出を言ったまでで何処を難癖なのか説明してよ >>711
それを一言コスパが悪いっていうの。
あとは蛇足。 大野交流戦に出さずに売れば良かったのにな
買い手つかないだろう
左腕先発だからと思ってたけど、まだ藤浪の方が欲しい こないだ中日の中継で交流戦の時はソフトバンク編成のとこに人が集まるって話あったわ 藤浪はまだ24歳でこのスレの本格的な対象になるには少なくともあと3年は早いだろう。阪神に相当有利な交換相手を出してくれる球団がいれば別だけど
大野はトレードするには年齢的にも今が良いタイミングではないだろうか。これが数年するとただの高額ベテラン投手になって、ビハインド要員や二軍要員の選手とのトレードしか需要が来なくなる 選手にも売り時というのがあってだな
価値がある価値があると出さないでいるとハムの斉藤のようになる 多分スレ違いになるけど
巨人はヤングマンを一軍に上げる気ないのかね？
今の一軍四人は怪我しない限り落とせそうにないから
トレード出来るなら欲しがるところありそうだが
けど外国人先発を欲しがって、巨人の補強ポイントを出せるところってある？
巨人の補強ポイントって左のリリーフ？ >>716
昔中畑が横浜の監督時代に当時ホークスの監督だった秋山に余ってる選手くれって言って即答で拒否られてたなw >>719
そもそも売り時も何も手放す気は毛頭ないだろ
斎藤はメディアの人間なんだから
打たれようが負けようが二軍とか関係なく記事になるのをいい加減わかれよ >>719
そもそも売り時も何も手放す気は毛頭ないだろ
斎藤はメディアの人間なんだから
打たれようが負けようが二軍とか関係なく記事になるのをいい加減わかれよ >>722
斎藤は選手としてはアレでも広告塔としての役割は十分に果たしてるからね。良くも悪くも取り上げてもらえて宣伝効果になる
このスレの他の人も言ってたけど、この手の選手はそこらの一軍半や二軍選手より価値あるかもね 売り時=評価の高い内に売ることって勘違いしてるのたまにいるけど、実際のトレード見ると
売り時=評価の下降線に入った時に売り抜くが正解だよな 素朴な疑問なんだが、日ハムクラスの企業が球団を持つことでの宣伝効果って今でもあるのかな
知名度が低い企業ならもちろん効果ありだと思うけどさ
清宮やらハンカチやらで球団名を連呼されたところで本業の利益向上にあまり効果なくないか？ 高い内は所属球団で使いたいのが当たり前だからなw
そう言う意味ではハムはちょっと下がったけど他球団なら躊躇する値札の時に売り抜けるw >>727
前の名物オーナーからの流れで
日本の野球文化に貢献とかそう言う域だろうな
伊藤ハム(巨人の上得意先)に対抗する思いはあるかも知れないw >>729
スレチなのにありがとう
なるほど、利益以外にもそういう社是みたいなことがあるのは良いことだなぁ 西武が2億ぐらいだして阪神にメヒアを引き取ってもらえよ >>727
まああんまないから独立採算ってことではあるんだろうな。
ただ年100億の広告費使う企業であるから、広告の一環として余裕で吸収できるとも言える。
あと偽装表示で地に落ちた企業イメージをハムの北海道移転とその後の新庄騒動・優勝で一気に盛り返した歴史があるから、持ってて損は無いって感覚はあるんじゃね？
また本業で何かやらかしても、優勝してしまえばブランドイメージの回復は早い。 関係ないがハムの決算資料カラフルで素人向けでよく出来てるな。 >>726
単純な日本語の話だけどそれ売り時じゃなくて損切り ニュアンス的にそっちが近いって言うならそうなんでしょ
放出側に不利なタイミングで売るのに一番良いタイミングかって変な話だし ヤクルトの西田は4月19日の二軍戦を指名打者で出てから最後に試合出てないな
そもそもマスクも21試合中5試合しか被ってないしどうした？ >>734
見事売り抜けたのはマイケル中村あたりか
まあ相手の二岡もほぼ厄介払いだったから、金銭面的に 去年は5月にミネソタ・ツインズのAAAに入ったらしいけど今年はどうなんだろ？ 尾仲、板山⇔和田恋、高木京
上原の不調でリリーフ陣の整備と吉川尚を奮起したい兎と右の強打者と左の本格派の欲しい虎のトレード 夕刊フジが巨人が中継ぎ左腕のトレード補強画策中とか言ってるけど
実現させるとすればこのあたりか
飯田（ソフトバンク）小石（西武）西宮（楽天）海田（オリックス）藤岡（ロッテ） G石川慎⇔飯田H
これでいいんじゃね？石川もレフト塞がってなくてDHある方が活躍しやすそう >>743
本音はハム 公文に帰ってきて欲しいだろうな 西武メヒアソフトバンク五十嵐はどうかな？
ソフトバンクなら金額も枠も気にせんでしょ？ 飯田、真砂⇔マテオ、板山
サファテ、岩埼の離脱でリリーフ陣の強化と内野陣が不安定な鷹と地元でもう一花咲かせてほしい飯田と右の大砲が欲しい虎のトレード >>747
全くあり得ない
ルーキーが初年度からトレードなんか
あり得ない 左腕より立岡橋本を切れるセンターが欲しいところではある。
まあ無理筋だろうけど そんな事望むより和田を育てるべき状況でしょ、今は
重信も状態いいみたいだし >>743
小石は西武のno.1中継ぎ左腕になっちゃったんだw >>755
かな
そもそも公文をパに出したのは人的で横浜に取られるくらいならパに出しちゃえって意図なので
出したくて出した訳じゃないからな
高木どうこうはあんま関係ない 負けてる場面とはいえ森福が中村晃 松田 柳田をピシャリと抑えたのは好結果だろうね 京田 2年目
大島 キャリア平均やや↓
アル 新外人
ビシ キャリアハイ
平田 キャリアハイ
周平 キャリアハイ
福田 初の規定到達見込み
捕手
絶対どこかで大ブレーキ起こすと思う >>746
投げれない投手取ってどうすんだよ
ホークスだって投げれないから上にあげてないだけで投げれたら森に変わって抑えやらせてるよ >>743
ハムの石井裕也なら金銭で取れると思うで
（正直戦力になるとは思わんけど＾＾；） 檻の伊藤光とかトレードで欲しいところ無いかな
檻じゃ見切られてもう出番ないだろ >>743
宇佐見⇔田中健
捕手難のDeNAとのトレード。同一リーグだから難しいか… >>761
伊藤も将来コーチになりたいなら、他球団を見たりコネクションを広げるのもありだな。
戦力的にどうこうってのもあまりないだろうけど。 オリ伊藤光
巨人宇佐見
横浜戸柱
なら欲しい球団あるんじゃないの？ 伊藤はあの扱いでもオリからは恐らく手放す気は無い
交換相手にもよるだろうがオリは扱いの割に高い値を付けることは予想出来る
と言うかFA近いんじゃないかな
今年二軍に塩漬けならあとどのくらいなのか >>759
はっきり言うとメヒアどこかに押し付けたい
使える投手名か若手書いたら書いたで文句言うんだろう
扱いに困ってきた同士の押し付けあいなら成立するんでないの？
実際、編成の人間でもない俺やお前が妥当かどうか言い合うのアホらしくねえ？
願望禁止なら禁止でもいいけど、代案でなく文句しかいわないよなお前 >>747
東君はウチのエースなんですが。
ゴリ押し入団野郎なんかと
釣り合うかっての！！ >>762
宇佐美大城は捕手としてってより打者としてとってるから出せないよ。
いずれコンバートする見込みでしょ。
>>758
どこの誤爆か知らんけど、普通に岩瀬とかでたらめ起用してるリリーフが崩壊するんじゃね？ 打てないからだよ
まあその対抗馬の松本も打てないわけだが 使わないんならどっちもください
戸根、山本、篠原、河野、与那原、高木京、辻、立岡、橋本、重信
すきなのもってけ >>766
押しつけたいととかその傲慢さが気持ちが悪いからもう来るな
健全さも微塵もない事に対案とか以前の話
これ以上の論外は無いから >>756
違うよ それは楽天にトレードした小山だよ
ハムから大田のトレード打診されてたら吉川（光）を指名さらに
大田の代わりに石川慎吾を希望した
ハムからバランスがとれないからと言ってイースタンで腐ってた公文を指名して成立
でもこの話がハムの日本シリーズやってる時に決まった話
ハムが優勝した直後の発表だった
巨人は実績及びデーターしか見ていない 逆にハムはフロントが２軍の試合をしっかり
見てる
巨人がFAやトレードがうまくいかないのはあくまでデーターしか見てないで動いてる
ドラフトも含め筋が通ってないチームだと感じますね >>773
ただ、このトレード無くて公文残ってたらかなり高い確率で持ってかれてたとは思う
大竹の交換予想では一岡か公文と言う予想だったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
