2018 セパこんな奴をトレードに Part7
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半～2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
2018 セパこんな奴をトレードに Part6
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1521461958/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 本文の1行目に下のをコピーすればﾜｯﾁｮｲ付きで立てられるので落ちたときは参考に
!extend:on:vvvvv 上げる
今こそ非現実的な案を出してレス稼いで保全しろ
丸（広島）↔石川＋内（千葉）
みたいな案を出して突っ込みながらレス稼ぐんだ 1おつ
現実的でなくていいなら任せろ！
おかわりで内海 そうそうそんな感じ
例えば
今宮（ソフバン）↔梅野＋石崎（阪神）
みたいな感じとその突っ込みで
レス番30か40まで伸ばさないと 寺原隼人（ソフトバンク）⇔山崎勝己（オリックス）
吉村裕基（ソフトバンク）⇔藤岡好明（DeNA）
寺原はオリックスに帰り、山崎はソフトバンクに戻る
吉村は横浜に帰り、藤岡はソフトバンクに戻る
引退後の人脈作りも兼ねて元鞘、上手く行けば環境変わってもう一華 そうそう
伊藤光＋吉田一（オリックス）↔石田＋柴田（DeNA）
みたいなのとか 飯田優也・牧原大成・江川智晃（ソフトバンク）⇔吉見一起・阿知羅拓馬・阿部寿樹（中日）
ソフトバンクは空き背番号5・19・30の洗濯要員をゲット 大石で檻の後藤欲しいかな
西武的には投手内野が優先なのはわかってるけど
化けたらレギュラー取れる逸材だからちょっと欲しい
チーム違うけど、個人的に高橋周も欲しかったんだよな 飯田+真砂←→若松+杉山
若松はパ・リーグならチェンジアップ通用しそう >>11
良いね。真砂がどう言う選手かは知らないけど、左の外野手で打てそうな人材なら
結構面白い >>9
飯田＋左打ち外野手（打撃型）と若松＋杉山
この辺が一番トレードとしては面白いんじゃないかな ソフバンに若松要るか？
今ソフバンに必要なのはリリーフだろうね
岩嵜の代わりになる右のパワーピッチャー
中日でそんなの余ってないよな 鷹 東浜 ←→ 虎 岡崎
捕手の補強が急務で、誰でもいいから欲しい鷹とトレード 阪神 高山⇔西武 金子外野手
機動力皆無の阪神センター守れて盗塁の出来る一番打者がほしい
西武側は・・・西武なら高山育成できるでしょう打力は秘めている 真砂って故障してなかったっけ？
今の彼のチーム内の立場ってどうなってるの？ 笠原大芽・塚田正義（ソフトバンク）⇔伊藤和雄・陽川尚将（阪神）
左腕実用化の巧い・右打者不調の阪神
岩嵜の穴埋めが欲しい・大砲不足のソフトバンク マテオ⇔メヒア
いまだに打てないロサリオの代わりの一塁大砲が欲しい阪神
阪神は二軍に保険のモレノがいるから西武が欲しがる中継ぎのマテオ放出 >>20
西武ファンだが辻が監督だと無理だと思う。
辻はまずは守備走塁がいい選手を使うから、
高山みたいに中途半端な打撃優先タイプは好まない。
榎田が戦力になりそうだから是非阪神とは投手をトレードいただけると嬉しい。 >>29
マテオか藤浪ならぜひやって欲しい
リーグ変えたらまた打てる可能性はある 飯田⇔杉山
この辺軸でSBと中日間でトレードありそうな予感
捕手の補強となると中日がSBにとって出せる範囲で見ると都合良さそうなんだよね >>32
高谷の復帰が予想以上に早くなってるのがどう響くかだな
報道通りだったらもうすぐ復帰な訳だし 公中田＝虎藤浪か岩貞。
どうせ虎ファンは気が短いからロサリオ打てないの我慢出来ないだろ？ なら打点王中田やるわ。 >>34
高谷居てもキャッチャーで元気な駒が故障で多いし、また故障したらって懸念考慮すると
あぶれてる選手でトレードしたいんじゃないかなあ。危機管理とはそう言う物だから
ドラ的にも左腕投手の増員で岩瀬や一軍復帰後は岡田や小川の負担を減らしたり競争激しくしたいので
これまたお互いの事情が合うよね 斉藤彰＝西村健
センター守れる左打ちの外野手と実績のある右のリリーフ 虎 岡崎 と 鷹 柳田
何が何でも捕手が欲しいんだから柳田くらいくれるはず 松田遼馬（阪神）⇔岡大海（日本ハム）
活きの良い右打者が欲しい阪神
投手の層に不安がある日本ハム センター中井とかやってるくらいだから、守備固めって発想さえなさそうだね。 西田（ヤクルト）⇄飯田（ソフトバンク）
ソフトバンクからタダで山田を貰って尚、投手不足のヤクルトから捕手難に陥ってるソフトバンクへ恩返しトレード 巨：ゲレーロ←→中：アルモンテ
ごめん、やっぱりこっちがいい（笑） >>43
守備固めは立岡がやってるけど守備力高いセンターじゃないな
まあ、橋本と陽が故障してるからその中では一番マシだが ホークスが岡崎を熱望してるという情報あったと思うが
どうなってるの？
岡崎出すんだから即戦力の投手欲しい 同一リーグだが
伊志嶺(鴎)⇄坂田(猫)
機動力重視の辻と長打力が欲しいロッテで >>52
同一リーグでなければありえただろうけどね。 坂田遼（西武）⇔G後藤武敏（DeNA）
西武は元自由枠戦士の後藤を幹部候補として引退前に迎え入れ
DeNAは後藤が坂田に代わっても特に損はしない 松井雅人のオークション本当やりたい
解体ショーでも良いぞ >>55
ソフトバンクなら欲しがると思うぞ。捕手けが人だらけだからね。 >>56
飯田と交換してくれたら、本当嬉しい
つーか、無償でも嬉しい次元に来てる
いるだけでマイナス以外無い >>44
山田を無償トレードしてもらっておいてさらに飯田まで欲しがるとは欲張りだな 東、須田⇔藤川、板山
先発左腕の年齢層と中継ぎに外国人に偏ってるトラに山崎のサポートができる藤川と内外野を守れるラミちゃん好みの主砲の大型トレード >>062
東が放出されるわけねえだろ。意味のない事を書くなバカ。 巨人・坂本、岡本、小林、吉川⇔中日・堂上、野本、松井、三ツ俣 聖澤 諒 ⇔ 橋本 到
長谷川勇也 ⇔ 西村健太朗
後藤駿太 ⇔ 戸根千明
大田泰示 ⇔ 吉川光夫 ヤクルト 谷内 ⇔ 阪神 青柳
内野不足の阪神に今2軍で打ちまくるも上に上がれる余地がない谷内
とにかく投手がいないヤクルトに年齢・実力的なバランスを考えると青柳
結構よくないか 珍カスがここぞとばかりに捕手を売り付けようと思ってた鷹は高谷復帰だってよ >>70
ドラは左腕リリーフいないから無理
むしろこっちが欲しい 捕手をSBが欲しいとしたらある程度スタメンで出てる奴だろうね
高谷も微妙なレベルだから。そうなると中日の松井雅や杉山辺りか
つーか、松井なら本当無償でも構いません…それ位酷い 藤川、能見⇔中村晃、吉村
サファテの負担と先発左腕の手薄なところを埋めたい鷹と内外野守れるチームの軸と大山、ロサリオにハッパかけたいトラの大型トレード G吉川大 ⇔ T板山
G外野が手薄なので若手外野手を。東京の人だし。
T二遊間が手薄だし、吉川姓が多すぎるから。大阪の人だし。 >>81
特例の小林江川と鶴見石井しか覚えてなかったが
太田鈴木ってのもあったんだな 大山or海田(オリックス)⇔白崎or荒波(DeNA)
センターラインに新風がほしいオリ
リリーフ左腕を補強したいDe 興味はあるけど板山のセンター能力とかまったくわからんなｗ
二塁でしか試合でてるの見覚えないｗ >>80
板山だったら緒方の方が守れる気がするがどっちにしろ巨人阪神のトレードはまずないよね >>85
長谷川なら過去の実績だけ一人歩きしてコスパ釣り合ってないから似たような立場の選手でも獲得できるのでは？
未だに欲しがってるかは知らんが、控えレベルの捕手でもありかも Lメヒア⇔T松田
阪神はハズレ外人ロサリオの代わりの一塁の外国人砲の補強が目的
西武は使い道の無い5億の不良債権の処分と手薄な右の中継ぎの補強が目的 >>87
昨日高谷が一軍復帰してもう捕手いらないから 鷲ですが伊藤要らないなら欲しい
誰なら交換に応じてくれるだろうか？ >>90
FA権持ち(Bランク)なので欲しければ今年のFAにでも獲得乗り出してどうぞ
補償あっても欲しいかとなるけど 失礼まだ正式には取ってなかったか
でもそろそろなのは変わらないからトレードで獲得しても即出ていかれる可能性あるけど >>42
良案
釣り合いもとれているし
阪神は明治好きだからね ソフトバンク市川獲ったのか
選手出さないの見るとよっぽどなんだろうなとは思うけど まあ捕手とるわな
ここでは取らない取らないと言ってた奴がいたけど ＳＢが捕手獲得に動いたのは散々言われてたように当然だけど金銭で済ませたか https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180418-00000078-sph-base
ヤフコメでも困惑のコメント多いな
ハム側は選手枠がもうパンク寸前な上に捕手が多すぎるから誰かを捕手したい
ホークス側も一軍経験のある捕手が欲しい
思惑は一致してるとはいえ同一リーグでの移籍で尚且常勝軍団を助ける行為は迷惑だ的な意見 恐らくコレはホークス側からの提案じゃなくハムが11球団に市川いらない？って送った可能性が一番高いしかも金銭オンリーで 1乙
予想してたと言えば嘘になるがハムならやりかねんとは思ってたよ この間のバースデーでもホークス特集しててその時に情報の共有を徹底してたのを見ると
トレードの話は即現場にも来たんだろうな
逆にそういう共有を殆どしてなかったのは野村政権時代の楽天
阪神 ハム 巨人で投げてた伊達昌司を巨人があげましょうかって？オファーが来たがフロントだけで話を蹴ってノムさんが後から知って欲しかったって嘆いてた >>102
谷元も結局なんも話がないからそういうのは期待できないだろうな >>101
だね
ホークスは選手出すなら乗らなかったはず
リスクがゼロに近い金銭だからこそ
オフに解雇も簡単だし
と言うかハムも選手はいらん
これで例の岩瀬獲得報道は少なくともハムにその気は無かった可能性高まったね
デマか取るつもりのないハムの完全なブラフ 市川を挙げてた奴は数人いたけど、金銭は予想つかないよな～ 金銭はねえ
常識的に考えたらありえん
だがハムならなんでもありって前例からなら想像は可能 金銭でどっかに行くが一番可能性はあったけどね
鶴岡と実松を取るまでは想定内だったが欲しかった新外国人が予想外に多く取れちゃったせいで計算が狂ったのは間違いない
オフから2対1もしくは金銭でセ・リーグに売り込んでたが全く反応がなかったんだろうな >>109
むしろそれがメインだろう
多分ハム主導だろうね
ホークス全然足元見られてないしw
例えばハムが金銭吹っかけても例えば5000万とかでも選手出さない以上大した問題では無いし ソフトバンクも育成選手の為に枠を空けなきゃいけないはずなんだがな
ヤクルトにでもまた誰か投げるのかな >>112
そこは川崎の枠が空いたので余裕が1つ出来た
それもトレードの背景だろう 金銭どうのより同一リーグに捕手はなかなか予想できんだろ 同一リーグの話は組み合わせのこれまでの実績見てくださいとしかなぁ 2002年にも元正捕手のハム田口昌徳と内野全部守れるユーティリティ林孝哉が6月にトレードがあったけどね
背景としては6月に城島健司が試合中に怪我して残りの一軍経験がある捕手が坊西と内之倉しかいなかった
一方ハムも片岡篤史がFA移籍してその後ベテランの田中幸雄が三塁守ったが予想外に守れなくて三塁守れる選手が欲しかったから実現した あの時は育成枠なんて無かったから
利害関係が見事に一致したよね シーズン中の同一リーグって普通に鶴岡ちゃうの？
同一がどうこうサインがどうこうってより、１年で正捕手と二番手流出させたアホさ加減に注目が集まるけど。 同一リーグへの控え捕手トレードなんて割とある話だろ 的山のトレードもあったな
古いのだと城島育成目的での田村のトレード >>118
横浜の鶴岡かｗ 一瞬誰だがわからなかった
アレは完全に巨人が出血したわ 7年目で尻窄みの成績だったとはいえ高卒で一年目から一軍の先発で投げて6勝マークして真田裕貴だし 近鉄の光山は金銭で中日移籍してその後に吉原とのトレードで巨人移籍
巨人の柳沢も伊藤とのトレードでオリックス行った後に中日の吉原とトレード
ややこしいが関連トレード多い >>124
俊雄なつかしいな
誰かとトレードだった気がするが >>124
金銭じゃなく光原だったような
そのまえは清水直と那須野、齊藤、金銭のトレード >>95
阪神明治好きか？
特段そうでもないだろ
六大学と東都の名の通ったところはどこも好きじゃね？ >>125
当時夕刊フジだったかな？吉原や柳沢も中日で捕手としての知識を学んで巨人の捕手育成がどれだけ下手だったかを思い知らされたって記事あって失笑したな
>>127
ハムの二軍で市川と併用でDHで試合に出てる 調べたらここ20年でシーズン始まってからの同一リーグ捕手トレードは
真田鶴岡、新里川合、田口林、光山吉原の4件で今回が5件目だな >>123 >>125
光山の獲得は確か1999年に正捕手の村田真一が開幕早々に斎藤隆から顔面にデットボール食らって戦線離脱
二番手捕手の杉山がマスク被ったけど今ひとつチームが乗り切れなくてベテラン捕手を探してたら
中日で出番もなく宙ぶらりんになってて89年の近鉄との日本シリーズで活躍した光山に目をつけて獲得に乗り出したんだよな
交換相手も藤田政権ではよく使われてたが長嶋政権ではあくまで3.4番手以下だった吉原 >>131
川井ね
このトレードもよかったね 設立したばっかで戦力が全く足りない特に左投手不足の楽天には大助かりのトレードだった
相手も近鉄時代からこれといって使われてたわけでもない新里だったし 普通当時３番手捕手は代打能力を求められてたけど、星野はやたら足の速い控え捕手を好んでたな。 >>105
2年契約になったからそれが事実上の代替だろうな
>>127
黒羽根は昨シーズン途中に来たから
さすがに出せなかったのでは >>135
たぶん黒羽根は必要なんだろう。
ハムの名鑑みたら結構いびつなんだよ。
市川いれて現在捕手9人ではあるんだけど、
捕手登録だけど近藤
引退間近 鶴岡実松大嶋
ヘルニア経験 市川32歳
中堅 黒羽根30歳
若手主力 郡１９歳清水21歳石川22歳
中堅が黒羽根と市川と・・・数に入れていいのか微妙な大嶋しかいない。
年齢構成的に今すぐドラフトでとりたいわけじゃないけど一球団捕手6人くらいと考えるとより頑丈な黒羽根のほうが必要なんだろう。
実力的に毎年戦力外が囁かれてた大嶋さえ残りそうだ。
つうか今一軍にいることがびっくりなんだがｗ >>119
ただ最近は同一リーグのトレードがかなり減っていたからな
ハムでも糸井+八木⇔大引+木佐貫+赤田のトレードから
今回まで同一リーグトレードをしてなかった オフは同一であっても途中はリスクのほうがでかいから何処もやりたがらない 糸井の話はそもそも大引欲しいから始まってる話だから同一リーグってのはあんまり関係ないんだよな 2012年のスタメンショートが
巨人 坂本だけ
中日 井端だけ
ヤクルト 川端 森岡
広島 梵 木村 菊地
阪神 鳥谷だけ
横浜 梶谷 渡辺直人 藤田 山崎
ハム 金子誠 飯山
西武 中島 長江 原
ソフバン 明石 今宮
楽天 松井稼頭央 阿部 枡田
ロッテ 根元 鈴木大地 塀内
オリックス 大引 安達 山崎浩
これで年間守れてそこそこ打てる遊撃を当時でみたら大引かあっても渡辺直人位しか取れそうにないんだよな
今なら藤田やまだ出始めの菊地とか選択肢になるけど流石に当時だったらそんなことにはならない >>142
大引以外の選択肢は無かったほど大引しか眼中になかった それにしてもソフトバンクは捕手補強に成功したからもうシーズン中にトレードはないな。 サファテが長期離脱にでもなれば中継ぎ投手の補強には動きそう
トレードでなく外国人補強かもしれないけど シーズン中にトレードで一軍の勝ちパターンで使える中継ぎを取るのは無理 岩嵜 サファテがいなくても勝ててるのがやっぱ層が厚いわ 加治屋もここで散々名前でてたが今のとこ一軍で活躍してるし良かったね >>142
出始めの菊池って一年目から63試合出てて二年目にはレギュラーだぞ
出す余地がない >>136
黒羽根みたいなそこそこ経験ある捕手は3番手4番手任せるのに適任なのよね
4番手だと二軍生活だけどそれで文句が出るわけでもないだろうし ロッテの加藤一軍で使わないなら巨人に欲しいわ
今中井がセンターとか悪夢状態なんで ハムは相手の利益より自チーム優先だな。今年は優勝する気なくて若手育成の年にするんだろうけどね。 田中豊（F）↔雄平（S）
若くて粋のいい速球派のクローザーがほしい燕
外野の層を厚くしたいハム すげーな
よく断らなかったもんだ、でもこの談話も事実かは怪しい
ホークスが山下出した時は楽天からの話と言うが
こっちはドラ一山下の処遇に困ってた節があるし >>156
その方がお互い体面いいしな
市川用が済んだら三軍捕手かな 正捕手は清水
控えは鶴岡
打撃枠では大嶋
で市川はいらん子になったってことだろうけど
ホンマハムはビジネスライクすぎるわ
でも清水って2017年の盗塁阻止率.083とかだろ >>113
その枠を堀内の支配下昇格で潰したという認識だと思うので
支配下純増になる金銭は可能性が下がったというのがコンセンサスだった筈だが >>161
認識はどうあれアレで枠に余裕出来たのは事実やからねえ https://www.nishinippon.co.jp/sp/hawks/article/409692/
西スポの記事見ると
＞三笠杉彦球団統括本部長は「キャンプでけが人が出てから継続的に調査をしてきた。同一リーグから獲得できたのもメリット」と話した。
こういう風な話もあるね
年齢構成に触れてるのもあるけど 同一リーグから獲得のメリットにハッキリ触れてるね
ハムはその辺をどこまで考えての事なのか
ホークスとしては日本シリーズの修羅場をくぐった市川から高谷とはまた違う視点で話を甲斐にしてもらえるだけでもプラス
あの時大野から代えたのがシリーズの流れも代えたからね >>165
報知の記事だと栗山の談話と出場機会増について指摘してるのがあるね
ハム視点の記事だとこれくらいじゃないか ヤクルト 上田 比屋根
DENA 石川 荒波
「出来る」編成なら、彼らを交換トレードで放出しているはず ソフトバンクは金銭トレードで一千万ぐらい金積んだのかな できないガイジができる編成を妄想で生み出すという恐ろしいものを見てしまったわ 前々から思ってたけど実松解雇がハムにとって計算違いだったと思うよ
元所属でコーチとして是非欲しいが本人は選手としてもやりたい
でも巨人がドラフトで捕手取れたから期限ギリギリの解雇だったのであのタイミングでハムは市川か黒羽根を解雇する事が出来なかった
実松獲得で捕手が確実にダブついてたもん、捕手放出そのものは予想出来たよ、でもセには捕手欲しい球団は無い
そもそも捕手数は黒羽根獲得で大野の穴対策は先手打ってたので鶴岡も無理して取らなくてもよかった
余程ハム色の強い選手が欲しかったのかて話 長すぎるからハムが捕手多すぎるから減らしたいだけわかって頂ければ 明日発売の写真週刊誌[ＦＲＩＤＡＹ]
⇒プロ野球スクープワイド特集：事件はベンチ裏で起きていた！
▼５月にストーブリーグ－低迷巨人軍を中心に大型トレード！？
▼虎の悩めるエース・藤浪晋太郎のアンダースローに驚愕
▼首位・西武ライオンズの＜働き方改革＞
▼Ｖ大本命ソフトバンクの油断－けが人続出！ >>167
むしろ出来ないネラーの意見そのものかと。
ショボイ選手ではショボイ選手しか取れない。
ヤクルトより上田を必要としてる球団が存在しない。 出来る編成ならそいつらを出して誰を交換で取れる想定なのかも教えて欲しいよなｗ 荒波はキンセンと
石川は諸事情によりベイで引退させるのでトレードできない永年飼い殺し つーか、上田はまだ使い道あるし、ヤクルトは放出せんだろ
ヤクルト側からしたら、村中か谷内辺りで二軍先発欲しい感じだろ 阪神上本干されているだけどどこかいる？
つか今年FAで間違いなく出るわ、Ｃランクだしお得さはあるのでトレは難しいかなあ
なぜ使わないのか理解に苦しむ。
ちな2塁専門、3塁は壊滅的に出来ない
打撃はかなりいい まあ、市川の放出は良いんじゃないか？
どう考えてもハムは優勝を狙えるような布陣ではないし
いまさらサインがどうだとかいうレベルではないな（とくに昨日の試合はｗ）
二軍に幽閉して塩漬けにしておくぐらいなら、試合に出してもらえる可能性のある
チームにくれてやるのも選手本人にとってもOKだろう ただこのオフに若手捕手の怪我が治ったら瞬く間に余剰戦力になっちゃうからクビが涼しくなる
これは残ってても同じだろうが 669 名前:どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-nlB/) [sage] :2018/04/20(金) 00:39:00.96 ID:idUNaVELa
>>663
単体は無理だろうな
渡邉、中村勝、上原で藤波貰いたい センターラインの守備って大事なんだな
巨人は陽がいなくなったら急に弱くなったからな
緊急でセンターガッツリ守れてスタメンで行ける外野手欲しいだろうな
後藤とかかな？ 駿太か荒波だね出せそうなのは
荒波は同一リーグでしかも順位争いしそうなの立場だからなあ
横浜のマシンガン継投の一翼を担える投手出せるならアリ？ 荒波は同一リーグでどっちも優勝争いしてることを考えると難しいわな 荒波も年々出場機会は減ってるし、学閥考えてもDeNAじゃなかったら巨人って理屈は分かるんだけどな
DeNA側に戦力的なメリットを見つけるのが難しい 荒波だと市川みたいに金銭が妥当なレベルなんだよね。
交換相手もらえても戦力外寸前レベルだと思う >>190
明確に使う気がないしそれこそ移籍した方の高木が残ってたら
交換はあったかも？ 吉田高田が積年の恨み持ってる巨人に選手出すわけがない 巨人はハムの外野が欲しいだろうな
岡、松本、谷口クラスなら投手との交換で >>174
塩見は一発撃たれ過ぎ。
過半のチームも掴んでいるであろう事実 楽天は外国人以外の日本人野手が想定以上に劣化してるからな。
トレードで補強したいところだろうが 楽天は優勝した時の日本人がほぼゴッソリ主力で残ってるからな
新陳代謝が進んでない
中川が先に代謝してしまう始末 楽天は嶋や今江、藤田あたりがレギュラーから外れるようにならないと浮上はないかな ロッテ 伊志嶺←→巨人 戸根
センター欲しい巨人と左投げのリリーフ欲しいロッテ 攝津⇔和田恋
巨人は崩壊している先発陣建て直しに今年もパリーグの大物ベテラン先発投手の補強
SBは高齢松田の後釜候補の強打の若手三塁手の補強 藤浪売るなら今やぞ
投げれば投げるだけ価値が下がっていく >>199
おもしろそうではあるけど、巨人に戸根放出する余裕があるかね 中日はSBが捕手トレードまとめちゃったから捕手出してSBからって線は消えたなあ
別の相手から若松か阿知羅辺りで左投手（救援型）か外野手欲しいな >>203
今一軍に居ないし出せなくはないけど日大出身だからな 戸根千明・中井大介・辻東倫（巨人）⇔高橋光成・金子侑司・川越誠司（西武）
巨人は先発右腕、センター、中継ぎ左腕を
西武は中継ぎ左腕、強打のユーティリティー、若手大型セカンドを >>209
高橋と金子はトレード要員ではないし高卒三年目の川越を出すわけないだろ
しかも交換相手がこんなポンコツばっか舐めんな 金子出すならもう少しましな投手にしてくれ
高橋光成は西武以外で再生させたい気持ちは分からなくはない
川越もう手遅れだろう、こいつ ハムにくれて野手やらせてみるのが本人のため ロッテだけど使わないならメヒアくれよ
おさわり君も >>196
外国人以外の日本人野手？
外国人の日本人野手とか
外国人以外の外国人野手って
誰がいる？ 荒波とか出番なさそうなベテランは金銭でいいから移籍すればいいのにな。
日本の場合球団数が少ないのもあってベテランが飼い殺される傾向にあるわ。 去年の黒羽根みたいに出番無いのは放出するんじゃないの
エスコバーもそれなりに戦力になってたし >>219
同一リーグでも市川みたいに他球団に出すのはありだと思うんだよね。
飼い殺ししても意味はないんだからさ。 >>220
ヤクルトに若松辺り出すのはアリだと思ったな
あそこは異常に先発がいないし、左のリリーフで使えそうなのくれるか
野手であぶれてる中で打てそうなのくれたらと ヤクルトは新井潔以降同一リーグでトレード無いんだっけ >>223
金銭はその後カツノリでやってるな、色々あるけど
交換は大洋との岩下と平田のトレードが最後じゃないか 村中恭兵（ヤクルト）⇔松本直晃（西武）
ぶっ壊れているドラ一をダメもとで追い出すヤクルト得意のトレード。 三輪（ヤクルト）⇔坂田（西武）
大松・武内あたりが流石に使い物にならないので、
代わりの候補者をヤクルトが獲得するトレード。 藤浪はもう阪神じゃ無理だろうな
パで再生出来そうなのは
義さんのいる楽天
環境の良いオリ・ハム
投手育成に長けたソフバン
かなぁ
>>212
光成と藤浪は? 高橋光成（西武）⇔藤浪（阪神）
どっちも甲子園優勝投手ドラフト一位だから釣り合ってはいるね。
実績は藤浪のほうが上だから西武がおまけで坂田つければ釣り合うか。 今成（阪神）⇔坂田（西武）
三塁手の中村が衰えているためスペアがほしい西武と
打撃陣の不振が深刻な阪神のトレード。 >>229
どっちも二軍で干されている30歳過ぎの選手だし、
今成と坂田のトレードは結構釣り合っていると思う。
西武は三塁手の控えが外崎以外にもう一人欲しいだろうし、
阪神は打線の不振が深刻だから長打のある坂田は欲しいだろう。 ただ編成意図的にキムショーナベチョク鬼崎を3人まとめて放り出した西武が今更30過ぎの控え野手を取るとはとても思えない
それなら3人のうち誰か残しとけって話になる
その枠は永江で間に合ってると言う判断の元だろう >>232
西武の誤算は三塁手の中村が予想以上に衰えていることだよ。
まだ開幕直後だしもうしばらく様子見るだろうがこのままだと二軍落ちも時間の問題。
外崎の三塁に回すとライトが空くし、控えの三塁手は取れるなら一人欲しいところ。
キムショーナベチョク鬼崎は全員三塁守備さえ怪しかったからなぁ。
ナベ直ぐらいは残すかと思ったけど。 >>233
なるほどねえ
ただ今成が今どの程度動けるかによるな
控え野手永江にショートもう１人いるし >>234
もっといえば今成より陽川をくれるならもっとよい。
陽川くれるなら坂田にもう一人誰か選手つけるぞ。
大山が固定で使われているから陽川はすっかり使われなくなっているからな。 西武に今成はいい話と思うけどな。阪神に坂田は知らんけど。 陽川で坂田は流石にムシが良すぎるw
枠を考えて1対2は考えにくいし
陽川出すなら誠とかどう？ 藤浪↔光成を軸に今成・陽川、坂田etcで釣り合い取れそう
細かいところは各々で脳内補完
個人的には一対一でも十分 >>224
新井もそうだがヤクルトと大洋はニッポン放送株を共に所有してた事もあってそれで繋がりを持っていたが、横浜がマルハからTBSになる時に規約でニッポン放送株を手放したからもうそれ繋がりでは無いだろうね >>227
高橋光成坂田で今成藤浪でやって欲しいかな >>237
個人的にはおもしろいと思う
けど相内はナベQのお気に入りだから現実味がないんだよな 坂田は阪神からしたら高山俊みたいなもんだからあんまりいらないとは思うけど 阪神も巨人も守れない外野手ばかりだから坂田はいらないと思う
たぶん無いけどロッテとかの方が坂田いるのでは
井口が意地になってるのかもしれないかどレフト菅野も厳しいしDH李にいたっては意味不明だし >>243
そこは同一リーグというのがやはりネックになる。
ロッテがよほど魅力的な交換相手を出してくれるなら別だが。 二流選手同士のトレードにおいては同一リーグなんて理由はネックにならんわ 藤岡（ロッテ）⇔坂田（西武）
もし同一リーグでやるならこんなところかなぁ。 藤岡出す気ならロッテの先発事情次第では中日が動きそうだけど
若松や阿知羅じゃ駄目だろうなあ ロッテがほしいのは長距離打者なのに中日が長距離打者出せるのか？
ロッテは投手はそこまで悪いわけでもないし若松とかいらんと思うぞ。 >>244
坂田で魅力的なの取れるとでも?
そういう欲の皮突っ張ったこと言うと荒れると思う よく見たら同一人物か
藤岡出せるならもっと良い選手取れる
阪神なら江越や陽川とか若いの出せそう そもそもの話坂田なんてゴミはいらん
何度も言ってるがメヒアかオカワリくれ おかわりとるくらいならもっと守れる村田とってるやろ。 >>256
メヒアはともかくおかわりはもう終了してるような気がする
阿部（ロッテ）⇔坂田（西武）
坂田なら交換要員はこのレベルかな西武も阿部いらないと思うが
このままだとオフにどちらもクビだろうし >>256
メヒアはまだとんでもない額の大型契約残ってるけどな >>258
山川浅村秋山菊池雄星のブサイク兄弟強奪したい メヒア
2017年から5億円×3年契約
2年目だからまだまだ支払い続けなればならないのかｗ
支払える球団あるなら西武側も喜んで出しそう >>261
外野だったらまだレフトかライトの二枠で使い道があるんだけど、一塁手だからなぁ。 >>263
若く実績ある先発の欲しい西武と年俸5億円の来年まで契約のある不良債権を放出したい西武の思惑が一致したトレードか メヒアが売りに出るというならビシエドも6月には売りに出てるかもな。 坂田⇔藤岡or武藤
西武は手薄な中継ぎ投手の補強
ベイスは今オフ戦力外候補の外様のベテラン投手で手薄な代打の切り札候補の補強 >>266
武藤はオフにただで取れたわけだしいらない。
藤岡より加賀がほしい。
坂田⇔加賀ならOKだよ。 >>267
加賀はラミレスのやり方ならその内出番がある可能性もあるからなあ 坂田とかクビになる前の大松とか、今だと楽天枡田ぐらいの価値しかないでしょ
欲しい球団はあっても戦力外になってからタダで拾えば良いレベル 【 神 】
藤浪 ・ マテオ ・ 岩貞 ・ 中谷
【 西 】
多和田 ・ メヒア ・ 炭谷 >>261たいした金額でもない
違約金払ってお引き取り願うだろ球団も
正直西武からしたら余剰戦力 ざっくり考えて今から8億払って一枠空けるのかって話だからね
8億が大した金じゃ無いとはソフバンでも言えないと思う 監督手形とかで阪神入りさせてる
鳥谷を他所に出すとか幾ら
阪神球団の事情知らないにも程がある。
>>273
大金泥棒はSBも松坂で懲りてるだろうしな。 阪神 藤浪 北条 原口 ⇔ 中日 大野雄 高橋周 若松
環境をかえればって選手どうしのトレード
若松のところは福谷でも良いし最悪は又吉でも良い 最悪は又吉って、一番まともで出したくないのが又吉だろｗ >>277
希少価値が高い打てる捕手の原口が獲れるなら全然あり
大野は肘が壊れてて盗塁阻止率低いし原口のほうがマシ
打撃は六番とか七番打ってくれたら本当に助かるし >>281
あくまでも藤浪のトレード先を考えるのがメインのスレとトレードを考えた中に藤浪が含まれてるのとは違うからな >>282
どっちにしても現実味なさ過ぎだから、ネタは自重でいいじゃんか
藤浪の場合は選手以前にフロント側がやること沢山あるはずなんだし。 藤浪話題にするとしても他スレでは既にFA持ちで年齢全然違う中田やおかわりとかと釣り合ってると本気で思ってるからな
明らかに荒らし狙い除けばこのスレのトレード案はいかにまともかが分かったわ 【心機一転】藤浪のトレード先を考えよう【放出】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1523092054/
藤浪のトレードは専用スレがあるのだからそっちに行け。
現実的には藤浪が今シーズン中にトレードで出されることはありえないけど、
それでもいろいろ妄想したい人はこっちのスレに行ってくれ。
それにしても榎田⇔岡本洋介は明らかに西武が得したな。 >>286
別に岡本をすぐ使うほどの一軍状況ではない
中継ぎか谷間の先発で使うのんだろ 今後中継ぎが困って西武が岡本の穴に苦しむ可能性もあるしな
両方出来る便利屋は使い勝手がいい >>286
岡本なんて毎年下位でとれるレベルの右投手を腐っても元ドラ一の左投手でとりにいく阪神フロントがアホなだけだよ 西武が榎田を欲しがったって点が抜け落ちてるのはちょっと 上に話題が出てるように表に出てるのとは経緯が
逆なのでは？てのがままあるからな
ドラ一はなかなかクビにしづらいし
阪神はどうせ榎田使う気無かったろうし 元々ドラフトの時から西武は榎田一本釣り濃厚言われてたしな
とりあえず大石入札したら当たっちゃったんで縁が無くなったけど 阪神は投手よりは野手が打てなくてヤバいからな。
福留・糸井の両ベテランが必死になって頑張っているが
残りの野手陣が非常にヤバいわ。 アホっつーか使わねーから出したろっていう阪神からしたら半分恩情だろ
損得で考えるのがズレてるトレード
それにここまで歳とるとドラフト順位なんぞそこまで関係ないよ
ただ不思議と首にならないのを見ると入団するときになんか約束してた可能性はありそうだけどそんぐらいだろ 30歳超えて一軍に出れないようならもう他球団に出した方がいいのは確か。
阪神以外のも30歳以上でケガしているわけでもないのに二軍暮らしって結構たくさんいる。 >>295
それをいうなら横浜の二軍なんて30代の墓場になってるしかも球団自体が30代に対しての冷遇がエグい >>298
高木京出したら松本竜みたいに関与選手暴露されるから出せない >>297
横浜二軍そんな扱いなのか
若手投手の墓場の西武二軍から若手出して誰か引き取ってやりたいな
なんなら山田戸川の野手でもいいぞ
横浜を出る喜び効果期待して >>300
中村紀 鶴岡の自由契約か年俸半分どっちか選べで選手会激怒は有名な話だけど
去年のCS第二ステージから日本シリーズで試合に出た30代は野手ではロペスだけ 投手も井納と須田が中継ぎでチョロっと出ただけ
今年井納が本格的にセットアッパーに転向て明るい話題のように言われてるけど要はいつでもぶっ壊れてもいいポジションに追いやられただけだし
須田がそのポジションに着かれて酷使の結果ぶっ壊れたから次は井納でって話
30代の野手に関してはもう後藤と田中は今年で引退だろうし、石川と荒波も年俸半額以下か自由契約って形になるんじゃね？ 石川と荒波はハマコウ閥だからそこまでむごいことにはならないだろ。
とはいえ完全に引退待ちだよなあ。 荒波は完全に使われる気配すらないからね
加賀はまだ少しは出番あるかな 横浜は今補強ポイントがよくわからないんだよね。
打撃陣、投手陣ともにけが人が戻ってきて上向いているし。
ただ二軍で干されている荒波、石川、加賀、藤岡あたりはトレードで出してあげた方が良い。 投手はいくらあっても足りないから、荒波で考えると、パで外野欲しいとこある? ないな。パリーグはどこも外野は足りてる。
ロッテ、日ハムは若手に切り替えてるし、西武、ホークスは現有戦力が充実。
楽天、オリックスかな。強いて言うなら。
ただ、荒波じゃ大した相手もらえないけど。 DeNA二軍の30代っていうと荒波、石川、ゴメス、あと加賀あたりか あとは藤岡、須田あたりもそうだな。まぁ須田は四試合一軍でチャンスあったか 横浜はトレードで30超えた選手出して若い選手取った方がいいと思うけどね。
荒波、石川、加賀、藤岡、須田あたりで一軍戦力を取るのはどう考えても無理。
かといってこういったべベテランが二軍にいても若手中心の二軍で邪魔だろう。
素材型の若手とダメもとでトレードするのが正解だと思うよ。
どうせこのままだとオフには整理対象になりかねないし。 >>312
そういうのはどこだって同じ考え
他にも細かい事情を気にするからトレードって成立しにくい
最早中日くらいだろ廃棄処分のベテラン獲って喜ぶ時代と逆行した編制するのは トレードじゃ結局似たような選手しか取れない。
30台でチームの穴になる30代取るなら可能性あるけど、30台で若手取れってのは無理難題。 相手がいて初めて成立するのに、放出ありきで書き出すやつが減らんな >>312
相手球団の立場になって、素材型の若手放出してそいつらをわざわざ欲しがるのかって話
数積んだりすればプラスになると勘違いする人もいるけど、むしろ支配下圧迫してマイナスにすらなるわ 例えばもう手遅れだけど、荒波柿沢とかだったら年齢非対称トレードの可能性はあったわけだ。
でも相手に塩送る形だからそれだと嫌でしょ。
相手があるってなるといろいろ事情出てくるよ。
しかも柿沢だったら要らないだろうし。 ぶっちゃけトレード申し込むにはもう手遅れだわな
後はもう戦力外になってトライアウトにワンチャン賭けるしかない 当たり前だけど年齢も重要な要素
それなりに実績またはポテンシャルがあることが前提で、ないのは戦力外候補でも取れるんだうけど、あるのは価値もかなり上がる
藤浪とかいくら調子落としてるとは言え2桁勝利3回のまだ24歳なのに、30代FA権持ちのベテランや一軍半の中堅で要求する案が他のスレみてると多すぎてな なんかね
岡本榎田みたいなトレードもっとやれって感じなんだけどね
30越えると守りが衰えるからなかなか難しい
需要があるのはやっぱり打てなくてもそこそこ守れるキャッチャーか内野
つまり西田でありアヤツグであり
この辺は20代だからまとまったトレード
あとは左ピッチャーと使い勝手のいいピッチャー
つまり榎田であり岡本なわけ
この辺なら30前半なら行ける
兎に角30過ぎた中途半端な左の外野とか１番煮ても焼いても食えない 今の交換トレードは
1.日本ハム絡み
2.ドラ1放出(クビにしにくい)
3.人的補償対策(同一リーグに有力選手放出は避けたい)
この3つしかほぼ成立してないからね
金銭でもハム絡みばっかだし
シーズン中の金銭トレードだけでウェイバー入れたらここ3シーズン5件だしちょっと多過ぎw
アメリカっぽいよね 予想にしても実際の話にしても何を起点に話が始まるかだからなぁ
あの選手が欲しいからトレードを打診した、あのポジションに難があるからトレードを打診した、この選手を放出したいからトレードを打診した
ここの予想で放出する選手の見立てがよく当たるのはそういう所が鋭いからだとは思うけど ハムが何とかして捕手出したいのは枠見ても明らかだったからね
金銭でソフバンというやり方が斜め上だっただけで
ホークスから話があったてのは
元々出したいと触れ回っててホークスが連絡して来たって事だと思うよw ただSBとハムは昨季から今季にかけての捕手の編成はちょっと行き当たりばったりな印象がある
鶴岡とあやつぐを出したら怪我人が立て込み市川なんぞを取る羽目になったSB
昨季中に黒羽根、オフに大野FAで放出、鶴岡と実松を取った結果捕手が余り開幕早々に同一リーグへ放出する事になったハム オリ 後藤駿太↔巨人 戸根
守れる外野がほしい巨人、左の中継ぎほしいオリ。 でもソフトバンクは正直無理して大野は取らなくていい感じだからな
思わぬところ川崎の枠が１つ空いたし金銭ならいいよって程度 田原誠次（巨人）⇔飯田優也（ソフトバンク）
日刊ゲンダイいわく左中継ぎが獲れるなら欲しい巨人
右サイドの田原はパ・リーグなら化けるかもしれない >>331
確かにいまホークスにはアンダースローはルーキーの高橋がいるがサイドスローの一軍選手はいない
が、飯田はいらんな
ノーコン速球左腕はお腹いっぱい >>329
それはハムも同様で無理に出さなくてもSBのように怪我人がたくさん出る場合もあるし
枠がいっぱいと言っても育成もいなければ外国人も5人体制で始まってるから
人数を増やす補強はほぼほぼ無いし、急いで出す必要性は無かった 田原はブルペンがベテラン多い中で便利に使える投手だから
結構出しにくいと思うんだが >>334
ハムの場合は経費削減と言う過去の例があるからね
市川は出せばそれなりに浮くし
出すなら早い方が日割りの支払いも少なくなる
近年のトレード見たらハムは明らかに他球団と一線を画すアクティブさだし >>325
駿太って今年FAじゃなかった?
しかもCランク 石川ってまだ内野守れるの？
前も書いたけどオリックス二遊間が必要だから欲しいけど…
センター守って出塁率高いのも必要ではある もちろん今イースタンの二塁手石川だよ。
ただ成績どん底だな。 ソフトバンクは市川取れたから良いけどセリーグでキャッチャー多くて持て余してるチームとか無かったのかな
パッと思い浮かんだのは中日の武山か阪神の小宮山だけど 小宮山はミスターパスボールでとてもじゃないが使えない
武山も2013の西武以外では全部Bクラスと弱いチームでしかプレイをしてないそんな捕手はイラナイ >>340
内野に立ってることはできる
打球を捕るとか過大な期待はしちゃいけない >>331
田原は所詮肩がすぐ出きる敗戦処理の便利屋だから若手の左投手とれるならトレードはありかな >>342
ソフトバンクが阪神の岡崎を熱望してるという情報はあった >>345
飯田が若手？田原と1歳しか変わらないぞ ピッチャーの大野だしますので
誰か下さい
一応元エースです
侍ジャパンらしいです 駿太あげるわ
若くて守れる外野必要だろ？
実績違うけど大野そろそろFAでしょ？
ドラフト一位同士だしいい感じじゃねえの 大野雄と若松はオフにトレードだろうな谷元もセ・リーグで合わないから出していいだろ 宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 呉⇔国吉
倉本大和の打撃不振で打てるニ遊間の内野手が欲しいベイス
先発中継ぎ問わず一軍で使える投手が欲しい西武 >>358
育成上がりは金銭位しかならないでしょ
唯一育成出身の交換トレードが
内村（楽天）⇔藤田（横浜）この結果見ても育成は所詮育成って思われたのが致命的 西武は内野の数が12球団で一番少ないのに呉を出せるわけない >>315
30代のいらない者同士で交換、それでいい。何年か前の弥太郎と大沼がそんな感じ。 巨人の育成はソフバンがスカウトにしたいから獲得したのはその後の経緯見ると明白
福元は大卒だったし 甲藤と吉野のトレードもそんな感じだった
吉野とか移籍数ヶ月後のオフに解雇だっけ ソフバンが甲藤に温情でもう一年だけオリさんお願いします
吉野は檻からしたら外様だしどの道オフに解雇予定だったろうしな やっぱり球団増えないとだめかなー
楽天の一年目はロマンに溢れかえってたけど、やっぱり過去の栄光だけでチームって勝てないんだなって思い知らされたな 一年目にロマンってｗ
売れ残りの寄せ集め集団やんｗ 楽天一年目がロマンに溢れてたとか絶対当時知らない奴だろ 楽天一年目とか関川とか飯田とか酒井とかとっくに他球団で見切られた選手がスタメンだったくらいだし
冗談抜きで100敗するかと思ってた バリバリ当時見てたわ！
解雇レベルの解雇スターズを一軍で見れる機会なんて早々無いから勝ち負け度外視で見てたよ
最下位は覚悟してたが負け方がとにかく残念だった 特にベテラン投手で 楽天初期の頃とか無償や金銭トレードでどんだけ選手貰ったんだよと 開幕二戦目は流石にねｗ
オープン戦でも好投したとはいえ藤崎を二戦目に持って来るのもそもそも首脳陣ベテランに期待はしてなかったんだろうなってのは感じてた
先発再転向の為にオーバースローに戻した小池がオープン戦の西武線で好投したけど球速が130km台ってだけで先発失格にされたのが悲しかった >>370
なんか小兵が多い割には作戦の伴う小技が下手で、基礎能力に比較して他球団に見切られる選手ってこういうことなんだなあっての思い知らされたよな。 スレとはあんま関係な話が長引いて申し訳ない
>>374
打てないは仕方ないとは思ってたけど守れないってのは思わなかった
戦力外スレでも時々チーム組んでウィンターリーグ参加して見極めて欲しいとか意見があるけどそれは無駄な見極めなんだろうな ちな公やけど岡か谷口で勝ちパじゃなくていいから一軍レベルの中継ぎくれないか？(´・ω・`) そもそもトレード要員でもなければ高年俸過ぎて交渉にもならない 堂林⇔釜田
お互い１時期ブレイクするも存在感がなくなりつつある
トレードで心機一転 >>376
化けるか復活するかもしれないヤツを探すしかないな 菅野⇔菊池＋おかわり＋森
双方にプラスになるトレードｗ 巨人は昔からそう言う
エースやクリーンナップクラスの
トレードしないイメージがあるが >>385
そんなのするのハムくらいじゃね？
大昔にさかのぼれば秋山があるか。 だが巨人はその昔、落合を獲ろうとして交換相手に西本と誰だかを用意したとか聞いたが
当時の西本といえばなかなかの弾だったろうなァ
いち早く情報を掴んだ星野に潰されたけどｗ >>388
西本はエース格ではあったがエースではない
ドラフト外だったこともあって実力以外でのバックボーンもなかったから江川や定岡よりも立場は下、だから中尾⇔西本じゃなくて中尾⇔西本＋加茂川で出された >>376
ベイス檻経由阪神行きが中継ぎ覚醒の王道
これが隠れたリリーフを探すヒント >>388
ロッテは篠塚欲しかったらしいよ
原と江川以外なら出すつもりだったらしいがどこで決裂したんだろう >>358
横浜はわけわからんなぁ。打てる二遊間なら二軍にいる石川をまず使うべきだろ。 横浜は昔からそうだがベテランの使い方が下手くそすぎだと思う。
完全にモチベーションが落ちきっているから腐って結果が出てないのもあると思うが。 全く同感だな。横浜は30歳超した選手にはめちゃくちゃ冷たいよ。
山崎も解雇されて阪神に行ったら重宝されているし、
石川も年齢的には31歳で衰える年齢ではないんだが二軍で肥やし状態。
昔渡辺直人も二軍で完全に干されていたところ西武に拾われて復活したし、
ベテランの使い方が下手くそすぎるよね。ラミレスが倉本とか特定の選手を以上に選り好みするし。
荒波や加賀、藤岡なんかも他球団に移籍すればまだやれると思う。 阪神の山崎は別にそこまで、、、
まあ残ってるよりは遥かにマシな扱いか 横浜で干されている30代を放出するトレードをかんがえてみる。
横浜は投手がほしいようなので交換相手は投手メインで考えてみる。
小山（楽天）⇔荒波（Dena）
戸村（楽天）⇔石川（Dena）
小石（西武）⇔加賀（Dena）
藤原（西武）⇔藤岡（Dena） >>400
小山（29）戸村（30） 小石（31） 藤原（32）
年齢くらい調べてから書いてくれよ >>401
Denaの二軍の30代では同じような年齢の選手しか取れない。それだけの話だ。 流れ的に横浜は30代に厳しく、横浜30代はまだ出来るという話じゃないの？
だから30代だして30代もらったとこで意味ないぞ >>403
30代でも新加入すれば必ず首脳陣は一度は試そうとする。
すでに既存戦力でいる30代は徹底的に干して見向きもしない。
横浜はそういうチームなんだよ。 現実的にトレード成立しそうなのは
人的ならハム絡みかドラ1放出系、オフならFA人的睨み、この3つ以外は厳しいからな
そう言う意味では白崎と今年ダメだった場合の周平がかなりヤバイ >>405
もちろん全部成立するという意味ではないでしょ。
>>400のトレード案の中で一つか二つ成立すればということだろう。 歳とったら皆パフォーマンス落ちるからな
天谷や脇谷や寺内いるかといったらどこもいらないし 天谷はもらえるなら欲しいけどな。
二軍成績見ても衰えている感じはないし。 それこそ丸下げるのであれば
センターのスペアとして天谷の仕事があるかも知れん 捕手の次はリリーフか
30Hか30S出来る投手を金銭で獲得しないとな ソフトバンクがトレードするとしたら広島か阪神かな
枠空けがしたい、野手出したい、中継ぎ投手が欲しいとなると他の球団では合わない つってもトレードで取れるレベルのリリーフなら今SBにいる既存のリリーフ陣の方が
余程上質だろ 小石で堂林
山田で荒波
金子が打てねえから使える外野が欲しい
サード控えが絶望的だから再ブレイク期待で堂林欲しい 小石で堂林は取れねーよオーナーのお気に入りなんだから オリは中継ぎは再編したら左右共に急に安定しだしたな 西武は外野手がほしいといっても守れる外野手だからな。
辻は守備・走塁がいいタイプでないと絶対にレギュラーでつかわない。 >>400
楽天小山で選手が獲得できるなら喜んで出すだろうね
外野手もボロボロだから出場機会はあるだろうし
横浜側が嫌がると思うけど 中村出れなくなったら外崎をサードに回せて
代わりの外野が栗山だからな
運用は現状でも柔軟にこなせてかつ層もなかなか 荒波寺内
ふと思いついたが寺内が怪我か。今彼どーなってんの？ 寺内は故障だよ。ようやく最近練習始めたらしいが二軍の試合にも出てないしまだ時間かかる。 楽天はセンター守れる外野手を実は補強しないとまずい。
オコエが打撃も守備も一軍レベルではないのに首脳陣が一生懸命使っている状態。
天谷なり荒波なりを使ったほうがはるかに戦力として上だろうから、
トレードでもらえるのであれば喜んでもらうだろうね。 世代交代が出来てない硬直した状況だから
オコエ育てた方が未来には余程繋がる
荒波使うくらいなら聖沢使えばいいし >>424
つまり楽天は今シーズンは4月でもうシーズンをあきらめたということですな。
それであれば確かに補強する必要はないし若手抜擢を優先すべきだろう。
嶋や藤田あたりも一軍にいても無駄だから二軍に落とすべきだな。 >>425
流石にそれは極端
嶋も藤田もスタメン外れたりはしてるけどね >>426
中途半端だな。若手抜擢するならする、シーズンをあきらめないならあきらめない。
結局どっちつかずの姿勢じゃ意味ないでしょ。
個人的にはまだ4月だしシーズンあきらめるような時期でもないから、
ベテランを獲得してでもチームの立て直しを図るべきだと思うけどね。
若返りという名目で明らかに一軍レベルでないオコエみたいな選手を使うのは反対。 >>427
でも阪神だって大山不振でも固定してるでしょ
貴方の意見は正しいのかも知れんが現実は他にやってる球団もある訳で
そもそも案の荒波も補強としては聖沢いるチームがするにはそれこそ中途半端 >>428
そこで大山を出すのはおかしいね。大山は昨年一軍で結果出ているし。
聖沢については今の状況で一軍あげないのであれば首脳陣から見切られているということだから、
トレードで出すか今年のオフに戦力外かの実質二択だろうね。 小山、戸村、菊地、入野、枡田あたりは引き取り手あるなら基本的にウェルカムだろう
>>400の荒波や石川とかなら尚更 >>428 >>429
だって聖沢は二軍で62打数で.154 0本3打点とかでこちらも引き取り手なければ今年で戦力外か引退レベルだし >>430
枡田は楽天で引退させたそうな気もするし
余程いい話でないと出さないかも
>>429
じゃあバティスタを切って実績皆無の松田を使い始めたホークスとかレアードを使い続けたハムでもいいよ
要は期待の選手固定で育てるのは全体的にそうおかしい話ではないって事と主戦を2軍に落とせと言うのは暴論過ぎる 戦力外の楽天中川が野手の層の厚い横浜で代打の切り札として仕事できてる悲しさね
楽天は創設から一度と連続Ａクラスになれてないのが情けない >>427
まだ４月だからオコエ以外育成の場にしてないんだろ
そもそも
シーズン諦めた
若手起用=勝つ気がない
持論で論破しようとする偏屈爺は鬱陶しいな 坂本を一年間起用した「やる気のない」某球団って何位だったっけ？
４月からシーズン諦めたチームに優勝させる馬鹿な5球団ないよな？w >>438
坂本の一軍定着した2008年の3月4月の成績知っているか？
打率3割超えていたんだぞ。遊撃手というポジションで？
それと外野で打率1割2分のオコエとどうやったら同一扱いできるんだ？ 飛行機ビュンビュン ﾜｯﾁｮｲ 7162-luqGは荒らしたいならワッチョイ変えてこい こういうオンとオフの二択しかできないデジタル思考の人間は何言っても無駄だよ >>434
http://npb.jp/bis/2006/stats/bat_op.html
オープン戦でOPS７９２たたき出してレギュラーつかむも公式戦で結果でず、シーズン途中から他の選手にレギュラー奪われる。
これって実績がないのにごり押しでスタメンに使われた例なんか？ >>423
駿太あげるわ
代わりは安達のバックアップ要員の内野手で >>443
育成込みの起用がごり押しって言うならそうじゃない？
大山もオコエも今日は外れてるしゼロか100かじゃなくバランス考えて起用するでしょどこでも >>436
レギュラーが固まってるだけで層は厚くなかったな 両チーム共に弱点補強
谷内(ヤクルト) ↔ 白村 (日ハム) >>445
話の流れから打率1割を固定ごり押ししてるのかと思った。
育成枠ぶっこみがあったなら次は補強があってもおかしくないんじゃないの？ >>447
今のハムは中継ぎの方が弱点なんですがそれは 村中恭兵（ヤクルト）⇔藤原（西武）
ぶっ壊れかかっているドラ1投手を放出するヤクルトお得意のトレード。 >>499
連続出場、複数年契約中、幹部候補の生え抜き
この３要素あって鳥谷をトレードで放出とか
馬鹿か無知しか居ない >>454
>>499には鳥谷を絡めたトレードを書けという願望かな？ 西武としても鳥谷要らんわ
サードは欲しいけど
阪神から取れるなら投手がいい 榎田岡本はＷＩＮＷＩＮだったな。
榎田も西武で使われてるようだし
岡本も敗戦処理ロングリリーフとして評価されつつある >>459
4/30（月）12:58:24.46あたりかな？ どうせ阪神にいても金本は榎田使わなかっただろ
去年だってずっと状態よかったのに一向に上がらなかったし上がって結果残したのにCSでも登板無し あら、岩本じゃなく松山とかまだ残ってたのか、、、分厚い >>461
榎田に関しては阪神を出れる喜びだなｗ
他にも阪神を出たほうがよさそうな選手は結構いる。 De白崎+国吉とハム岡+浦野。
右の内野手 +代打専が欲しいハムと右の外野手が欲しいDe。 田中賢介が今年一杯で、現状の成績では夏場前に二軍落ちでそのまま引退
そうなってきた場合、Aクラス確保には一軍経験がある内野手が必要 De国吉とハム岡の一対一のとれーどでいいんじゃないの？
白崎はハム側も欲しいと思ってないし。 当たれば飛ぶし肩は強いけど守備範囲は狭いしソロアーティストなのがね
清の時のドライチで怒ると恐い駒大だから迂闊な事もできない宙ぶらりん状態ってのもね
駒大と繋がり深いハムって考えは悪くないけど正直いらんわな 白崎は使い方が難しいんだよね。
凄く守備が良いわけでも足が速いわけでもない。
長打力も三塁手としては物足りないし、3割打てるわけでもない。
現状だと内野手の控えがぎりぎり務まるかどうかでレギュラーでは厳しい。
それで横浜も持て余して二軍暮らしが続いているが、
他球団からしても獲得しても使用方法がかなり難しい選手。
一言でいうとプロ野球選手として図抜けてものがなく中途半端にまとまっている。 >>474
寺内は故障でリハビリ中
てかもう今季で引退だろ >>478
高木京は出されたらさらに関与選手暴露するぞ 上原健太（ハム）⇔ 堂林 （カープ）
両チーム共に弱点補強
上原は地元復帰
堂林は栗ちゃんの高校時代からのお気に入り >>376
岡なら少なくとも守れるから
阪神なら島本山本青柳くらいなら出せると思うぞ 上原は高校の3年間しか広島に居なかったんだよなあ
甲子園出たこともないからぶっちゃけ馴染みも薄い だから前言ったように中継ぎの方が弱点なんだよハムは
どっちかっつうと岡出して中継ぎもらうトレードのほうが成立するんでねーの >>484
確かにリリーフが欲しいのが事実だが確実に5勝できる先発が欲しい
岡クラスで取れればいいが
あと打てる内野手（当然守備もうまい）が欲しい 確実に5勝ってハードル高いなあ
野上じゃダメで山口でなんとかってところか 当然守備がうまくて打てる内野手なんてハードル高いもなにもすでにレギュラーやろ。 藤浪のあんな姿を見せられるぐらいなら贔屓に藤浪が欲しいちな巨 >>486
仮に5勝したとして10敗したら意味ないだろうに >>490
イニング食えればいいんじゃないかね
5勝10敗でもそこらの有象無象に投げさせてトータル0勝20敗よりはマシなんだろう 岡ってそこそこ打ってるイメージあったけど、成績見て来たらそうでも無かった。
確実に5勝出来る先発なんて獲れんし、
打てて守れる内野手も無理や。
でも巨人は優しいから、脇谷ならやるわ。 ハム岡でドラ祖父江か虎松田は無理ですか？(´・ω・`) そもそも勝ち星なんて投手はコントロール出来んことだろ >>495
多分、阪神は似たタイプの江越がいるのと外野手は余り気味なので無理でしょ 西武ですが、坂田斎藤山田戸川藤原のどれかでサードか足の早い外野かそこそこ投げれる中継ぎください 枠開けトレードで金銭で江川、塚田あたりを欲しい球団あるかな？
セで一軍で使ってくれそうなところ。 2勝11敗だっけ
当時の河原はすげー叩かれてた記憶 中日も悲惨だが、ヤクルトの方が悲惨だから館山と松坂の同級生トレードしてやれよｗ 飯塚を放出したら受け入れてくれるチームはどこかあるかな すれ違いだけど明らかに飯塚抹消のタイミングしくってるよね。
こんなことになるなら来週の火曜飯塚使えばよかったのに。
今永も濱口もまだ一軍で目処立ってないのに何をやってるんだか。 ヤクルトは全体的に使えないベテランが多すぎるよなぁ。
大松・武内・館山・成瀬・畠山・比屋根・三輪。
トレード市場でさえ価値がつかないような30超えたベテランが多すぎる。
ベテランが多いからけが人も多いし若返り図らない限り上昇はないと思う。 上に名前が上がっている選手はトレード市場でさえ価値がないから論外として、
他に上田、久古、村中あたりは放出した方が良いだろうね。
上田は青木に外野レギュラー、田代に外野の控えの座をあっさり奪われてすでにヤクルトでは飼い殺し状態。
久古は左のワンポイント要員だがすでにセリーグの打者には慣れられた感じあり。
村中はヤクルトお得意の故障した元ドラフト一位放出で。 打てない外野はどこもお呼びじゃないでしょ
外野はただでさえ飽和してるし上田も価値つかない組だと思う 楽天なら上田欲しがる可能性ありそうだけどな。
センターレギュラーの島内が怪我してセンターが固定できず苦労している。
オコエ、八百板がダメでついにセンター岡島とかいう守備無視の布陣をとる状態。
交換要員も大した相手出せないだろうけどヤクルトとまとまるんじゃないか？ >>509
中日が若松出したら、久古か村中どっちかくれんもんかな 可能性はあるけど久古は同一リーグだと移籍しても難しいと思うよ。
球筋にセリーグの打者が慣れた感じがある。これは山中も同様。
変則投手は出てきた当初はいいんだけど一年ぐらいたつと相手に慣れられて苦しくなる。
そういう時はリーグを変えるのが一番。
村中は怪我明けでぶっ壊れかかってるけど手を出す球団あるかな。
増渕とか杉浦同様怪我で壊れたドラ一を出すのはヤクルトの得意技だけど >>513
久古は球速が出ない原因が分かって対処可能ならって感じに思う
村中は故障がどの程度かにもよるかな
いずれにしても若松はもう完全に構想外なので、お互い環境変えるって路線で
そこら辺と交換出来れば良いって感じ。修正してから使うのは確定なんだし
即使えるなんて甘い考えで取らなきゃ良い そもそもヤクルトは同一リーグのトレードを頑なにしないから内容的にありそうでも可能性はほぼゼロなんだよね 予想立てるとしてもどういうルートで話が出るってのまで考えないと難しいんだろな
最後の交換トレードが30年前ってのを打ち破るには ヤクルトとセのトレードなんてもう有り得ないといってもいいくらい
予想するだけ無駄 斎藤佑樹・渡邉諒（日本ハム）⇔飯田優也・高田知季（ソフトバンク）
市川の借りがあるので日本ハムが何か欲しいならソフトバンクに頼めば
可能な範囲で応じてくれるかもしれない >>519
斎藤はトレード要員ではない
斎藤欲しけりゃ斎藤並に毎週記事になる選手連れてこい ハンカチは引退まで面倒見るだろ
SB時代の松坂ほど金食い虫でもないし >>511
個人的にはセンターで使うならヒヤネのほうをお勧めするけどな。
ヤクルトにとっては上田は一軍入りしうる選手だし、
打者としてはヒヤネのほうが対左と槍傾向で少しキャラが立ってるから楽天さんにも後々も使い道があると思う。
交換相手は・・・頑健に投げられる投手ならなんでもいいんじゃ？ｗ 比屋根はもうトレード価値ないだろ・・・キンセン選手しか無理だと思うぞ >>499
マジレスすると何故キャッチャー取るときのタマにしないで金銭で市川取っちゃたのかとい話に突き当たる >>524
ハムが枠を空けたかった以上のものは無いな
恐らくあのトレードをより望んだのはハム側
ホークスが本当に困ってるなら投手なり差し出した筈 ホークスも選手出してまで欲しがるような状況じゃなかった 阪神の藤浪投手を日ハムに
藤浪は1年目から二桁勝利し、3年目は14勝して最後を勝てて15勝になれば沢村賞だったと言っている選考委員もいる
根性で自分が鋼鉄の肉体を持っている金本が他人も鋼鉄の体を要求している
大量失点で大量得点差で負けていても160球以上藤浪に懲罰投球させる金本
藤浪は金本監督になってから全く勝てなくなった
今年のNPBの最速158キロを出したのは藤浪だというのに
確かに藤浪はコントロールは悪い
しかし、大谷もコントロールは良くない
藤浪は大谷に次ぐくらいの投手としての才能を持っていると思う
金本監督では絶対に再生出来ないので日ハムへのトレードを希望する
日ハムなら無理はさせないし精神的に追い詰めることもしない
藤浪を再生して大投手にするためには、日ハムへのトレードが早道だと思う >>529
自己レス
根性論でやる監督が日本にはいる
サッカーのように実績があっても勉強してA級ライセンスを取らなければプロの監督に成れないようにした方が良いと思う 専スレ落ちたのか
ハッキリ言って今の藤浪でいい選手を貰えると思ったら大間違いだからな
四の五の言ってるが阪神では扱いきれないから手放す形の時点で相手に足元見られる
ハムの金村が年俸も約10分の一の中村泰と交換したレベルでもおかしくない >>522
比屋根はトレード価値が単独ではないだろうね。金銭トレード相当。
何西武戦力外の田代に負けて二軍暮らしなのが現状だし。
上田のほうはまだ実績もあるし交換要員もらえると思うが。 正直どっちゃでもいいんだけど、上田とヒヤネの実績ってそんな大差あるか？
1464打席で.242 .298 .306 .604
683打席で.237 .293 .293 .586 上田は一時期レギュラーだったけど、
比屋根は一軍でレギュラーだったことは一度もない。
一軍でも守備・代走、そしてたまのスタメン出場がメインだった。
実績の面では上田のほうが上だよ。 実績が凄いからマスコミにマークされてスキャンダルの餌食になった事もあるしな ハムが藤浪取るなら中田かな交換相手
移籍させるならハムか西武だろうか
西武の場合は高橋光成プラス誰かか メヒア半額西武持ちぐらいかな？ 今季はまあまあ良くても既にFA権持ちのアラサーの選手で、調子落としてるとは言えまだ20代中盤の実積ある先発取れるならハムなら喜んで引き受けそうだな
ゲームなら衰えの近いベテランを駒に、落ち目でも若手取ったりできなくもないけど、現実では今時そんなトレード実現可能かと
ましてや阪神とか野田松永のトラウマがあるのに 中田と1-1じゃ釣り合わんだろ
有原か上沢か高梨を付けないと 藤浪(24):2桁勝利3回、近年不振もまだ社会人1年目相当
他球団→よほど得したトレードじゃないといらない
阪神→実積持ちの若手で、大阪出身＆大阪桐蔭のスターだし、売るとしてもベテランになるまでは安売りは考えにくい。グッズ収入や広告要員としても当分健在だろうし
ギャップあるだろうから現実的ではないわな。万が一あるとしたら藤浪と似たような年齢・立場・経歴同士のトレードぐらい したら間違いなく関西アマ球団からまた軒並み指名拒否の時代がやって来るわな つーか主力同士のトレードもっと盛んになれば野球も楽しくなるのに Faの導入で球団数が少ない日本の球団は大型トレード避けるようになったからな。
最近大型トレードしているのって日ハムだけと言っても良いし トレードが極端に減ったのはここ最近だけだろ
ＦＡ導入なんて結構昔のことだしたいして関係があるとは思えない 寧ろ最近の若手育成称賛、生え抜き称賛の風潮が原因なんじゃないの？
トレードで来る選手は大概若くも無いし、外様だもの それプラス下手に出して活躍されると責任を問われるため保身 その点ハムだけは果敢にトレードしているよな。
選手の見極めに自信があるからこそできるんだろうね >>530
A級ライセンスって聞こえはいいが、脳筋が取れるレベルだからな
運転免許レベル >>545
中心選手に関しては上に楯突く選手が減ったのもあると思うけどね
ここ最近の話で言えば金銭(ハム以外)絡みのトレードとか >>537
中田翔のＦＡ移籍に際し
藤浪をプロテクトしなければ解決 >>547
他がチキン過ぎるし日本人の考えが悪いだけだろ。
出した選手が移籍先で活躍されたら困る。とか出したら関係先と困る……とか。
本当なのかどうなのか知らないけど選手の事考えればいいけどな。保守的すぎんだよ。 >>551 活躍したら困るは知らんけど、
関係先云々は社会人からよく獲得しているチームの首切りタイミングからあり得るやろうね。 日本はあまり若手を出そうとしない傾向が強いからな。
メジャーだとプロスペクトの若手でもガンガントレードするんだが、
日本は将来の主力として育てている若手は絶対に出さない。
基本的に３０歳前後で二軍にいる選手がほとんど。 日本も１球団１００人以上選手抱えていれば違うんだろうけどね。
７０人いてけが人除くと実質６０人。 制度や環境も大きいよ
外国人は支配下内なら幾らでも取れるし
育成枠、独立リーグもある
途中補強期限も伸びた
トレードに頼らなくてもいい環境が整ってきたのが現状 トレードで一軍戦力を取るのは難しいかもしれないけど、
二軍の選手同士でも環境を変えてみるというのは大事だと思うんだけどね。 >>557
NPBのトレード史を見ていくと会議みたいなのは大きく分けて２回行われてるみたいではある
1度目は自然消滅して2度目は田淵のあれで消滅
あとは10年前くらいにレンタル移籍の話が出たくらいかね ルール・ファイブ・ドラフトみたいに飼い殺しを防ぐ強制移籍ルールを導入した方がいいと思うんだけどね。
メジャーリーグを参考にするのであれば、
・入団してから5年目以上の選手
・40人枠に入っていない選手
この条件を満たす選手については強制的にトレード等で移籍させるようにしてもいいのでは？ 日ハムが内野手欲しいなら
飛雄馬（横浜）⇔ 新垣 （ハム）
新垣は、横浜の土地つながりがあるから・・・
横浜商大出卒で会社は東芝！！！ そもそも日ハムは内野手ほしいのか？
パリーグで一番内野手の数が多いのに。 >>559
それでいいと思うけど
強制的にトレードじゃなくて本人が移籍を望むかどうかって制度になるんじゃないの >>563
そもそも貰い手があるかって問題があるからな
選手会が案外反対したりして
強制的自由契約って事だし その年頃の選手が戦力外になってもトライアウトに参加不参加問わずNPBでは獲得が殆どいない時点でね
強制トレードや強制FAになったら圧倒的に路頭に迷う選手の方が増える 結局トレードが起きにくいのは選手が守られてる環境が整ってるからだよね
ドラフト上位入団で名門出身なら黙ってても引退後の身分は保障されてるし
FAだって宣言したら元球団が交渉打ち切るのおかしいって文句出てたし ＞＞５６６
それは身分が保証されてる例ではなく対等な交渉の場が奪われてるって話だろう。 強制トレードという形じゃなくてドラフトみたいに漏れた選手を下位のチームから指名できるという仕組みにすればいいんだよね。
年俸の上位40人と入団4年目前の選手を除けばおそらく55人ぐらいまでは各球団実質的にプロテクトすることが可能。
戦力外・外国人の分を除くとプロテクトから漏れるのは各球団せいぜい5人ぐらいだ。
5人×60人を下位球団から順番に指名していく形にすれば支配下選手の下のほうの選手は
毎年自動的に入れ替わるわけで選手の移籍が活発化する。 >>568
そんなのやるなら尚更球団増えないと意味がないし下手したらBクラスの確定のチームは露骨な敗戦合戦に繋がる >>567
でも一定の条件満たせば強制自由契約だと同様の文句が出るのは想像に難くないよ
引き取り手が無ければ元球団が雇えと言う声が出るのは明白
移籍は自由だけど声かからなければ元鞘では余りにも都合が良すぎると思うが 友永翔太＋若松駿太（中日）⇔坂田＋玉村（西武）
二軍暮らしが長く出番がない選手同士の環境を変えるトレード。 >>570
まあ日本では強制自由契約は無理筋だろうね。
ただそのぶんFAの拡大や対等な交渉の場はより要求されるだろう。 >>572
結局そっちに行くからトレード活性化とは逆向きになるだろうね >>568
今でも育成枠使う球団と使わない球団があるわけで、それを育成に熱心な球団が育成する気のない球団に一方的に取られるってのは育成の活性化とは逆向きのベクトルになるな。
一人指名するのにいくらに設定するかにもよるけど。 >>575
中日やヤクルトが「有望株くれくれ」
勝つ為に努力してるチーム（ソフバン）が損するのはおかしいわな
自前で育てて強くなった広島から選手奪うのも違うと思う 下を強制トレード枠にするよりも、上を強制FAにしてしまう方が下の選手が結果出やすいかも >>575
40人+若手は保護出来るんだからそれでいいじゃない
そこから漏れる選手なんてどうせプロスペクトじゃないよ >>578
ただで球界にぶら下がれるシステムは球界を停滞させる。
それにプロスペクトじゃなかろうと高い金かけて育成した選手なんだから、取る球団取られる球団どっちも育成意欲を減退させるシステムはよろしくないでしょ。
それとも各球団２0人の育成枠選手の保有を義務付けてみる？ あとアメリカのルール5ドラフトはその選手を一軍から外したとたん返還しないといけないんだよね。
そんな一方的に甘くておいしい制度じゃないよ。 二軍はどんどんトレードしてもいいのにな
ただ埋もれていくだけなら
首にならないと必死にならないやつはどちらにしても遅いけど SBなんて下手な鉄砲数打ってるだけ
中にはSBに育成で入らず大学や社会人に行った方が伸びた選手もいただろうな そらそうや
そういうのも踏まえて選手が選択するんだし ヤクルトが枠余ってるならソフトバンク飯田優也貰ってほしいな
育成上げる枠用意したい まあ、露骨な負け狙いを避ける為、順位で上位に賞金、
下位にペナルティ金を10億単位ででもかませば、
必死に1つでも上位を狙うだろ。 ヤクルト中日は枠は余ってないね
金銭無償トレードレベルで付け焼刃したとてチームが弱すぎて
5、6位争いを抜け出す推進力はとても得られない
それなら一攫千金で外国人選手を狙う ヤクルトは新外国人がそろいもそろってダメだから（完全にダメってわけでもなのが悩みどころだけど）
１人くらいは追加補強も可能性あるので日本人用枠は厳しいかな
今年は外国人は少数精鋭でやるとは言ったものの、あくまでも１軍の試合で使う意味で少数精鋭だし
そもそも若手起用とか言って、やってることはベテラン偏重というオチ 中継ぎの欲しい珍カスと鷹でトレードか成立する見込み
珍:陽川
鷹:飯田
場合によっては複数になる可能性あり >>587
ちなハムやけどロドリゲスやるわ。 久古でもいいからくれ。 中日はヤクルトに若松を売り込んで欲しいな。完全に構想外な左でも良いから欲しい
第二の三瀬狙いで久古辺り取れんかね～ 阪神 高山⇔ヤクルト 原樹理
伸び悩みドラ1同士のトレード
互いに地元帰れるしwinwinなトレードかと 若松とか数年前に二桁上げて若い投手だけど、あの球速なら一軍じゃもう通用しないだろ。年齢若いだけがメリットで、通用するのは
二軍かBCリーグだけだろ。 >>588
荒らしにしては珍しくまともな案だわなおい >>591
村中でも良いけど…
どっちにしても若松は完全に構想外だし、役に立つのはトレードでしかもう無いのよね >>592への間違い。いずれにしても若松はまだ騙せるつか価値がある内に売らないと
山内みたいに無駄になるだけ。なら、村中か久古辺り貰えたら有り難い
トレードなんて構想外同士や微妙な立場同士や戦力になるけど不良債権有り得る線を格差トレード
これが大半だからね…本当はハムが市川をSBに出す前に杉山か松井雅出して飯田辺り欲しかったが… >>598
そのあたりはウェスタンでも見てるだろうし、中途半端なキャッチャーはいらなかったんだろう >>599
とは言っても市川も同じ程度のレベルだしなあ
松井はクソリードが知れ渡ってるっぽいが 元々ホークスは捕手なんかいらなかったからね
炭谷くれるとかなら別だけどw
アレはハムが金銭でいいと言うから乗っかったにすぎない
選手出してまで捕手はいらんてことよ >>600
だから同レベルとして松井くれると言うなら金銭でくれと言うだけの話ね >>602
だろうね。早目に仕掛けてたらどうかって感じだったけど、蹴ったんかねえ ソフトバンクは野手が余ってるから
飯田に塚田でも追加しないことには陽川貰っても置く場所がないね >>579
球界にぶら下がるって・・・そんな程度の低い若手拾う球団なんて上に行けねえからどうでもいいわｗ 球界改革議論板行ってくれこれ以上ココでｇｄｇｄ話したとこで無駄だから 中日・松井雅人⇔楽天・戸村
ジーの離脱でガタガタの先発投手を補強したい中日
嶋の衰えで弱点と化した捕手陣を補強したい楽天 大野が不安な今一番手捕手同格に近い松井を出せる訳が無い >>606
村中（ヤクルト）⇔坂田（西武）
なら応じてもいいよ。
もちろん村中は怪我の問題があるからリスクはあるが、
このまま坂田が腐るぐらいならヤクルトで活躍してもらったほうが良い。 >>609
山下と細川いるからいらないむしろ投手が欲しい
>>611
怪我持ちとはいえ二年連続でドライチ放出はアマチームへの心象を悪くする ドラ一といってももう30歳超えてら関係ないでしょ。
ドラ1竹下を3年で解雇した球団がドラ1を二年連続が・・・とかいっても説得力皆無だ。
藤井・増渕・八木・日高・杉浦と今までさんざんドラフト上位指名の投手を追い出しておいて、
今更アマチュアとの関係気にするような球団ではヤクルトはないな。 というかこの手の論調ってドラ１の看板を過大評価しすぎなんだよ
プロはまず実力ありきっていう前提の前提が抜け落ちてる
アマ側もそんなのは当然のごとく理解してる話で
そういうので優遇されるのって本当にごく一部だろ
それでも20後半にもなってくるとその優遇も効果を持たなくなってくるんだしあんまり気にするようなもんでもないわ 学閥関係にも同じ事が言えるけど、絶対視や神格化するほどの話ではないけど一方で軽視するような話でもない
その選手の置かれている立場や環境を客観的に見ることと、過去の事例を参考にするならそのトレードが行われた経緯
この辺りをよく話してみたら良いんじゃないの 松坂とか斎藤佑樹とかマスコミで有名なドラフト一位ならまた話は別だけどな。
通常のドラ一なんて平気でプロでもトレードに出されるわ。
過去見てもドラフト一位がトレードなんて平気で行われている。
さすがに3年ぐらいは様子見るけどそれ以上たったらもうドラ一とか関係ない。
ということで村中はそろそろヤクルトが出してもおかしくないと思う。
一時期中継ぎで復活したけど相変わらず故障連発。
今年も案の定一軍キャンプ抜擢もコンディション不良で二軍落ち。
年齢的にも30歳超えてこれ以上我慢するような投手でもないでしょ。
体力もだんだん落ちてくるし出すなら今年あたりが最後のチャンスだろうな。
もう来年あたりになったら市場価値がなくなっていると思う。 と言うより昨今のトレード例みたらハム関係と人的保障にらんだ巨人の動き以外は全てドラ1絡みな筈
むしろドラ1で芽が出ないのは放出要員
それも無碍にドラ1はクビに出来ないという背景
高橋周は今年ダメなら恐らく放出候補 どら１のほうが放出は多いよな。
ただし無碍にされてる訳ではなく、クビになった後よびもとどしたり引退後雇用されたりだいたいはその後も保護されてる。 そうそう
お情けでもう一年みたいのがドラ1移籍だし
大場は自分でホークスの支援断ったのかな、、、？ 昔巨人にいた三野も金銭トレードで一年だけ横浜にいたな ということでヤクルトは村中を体の丈夫な選手とトレードしたほうが良い。
けが人が多すぎて野手も投手もボロボロの状態なんだからさ。 ヤクルトは怪我云々の前にプロ野球選手としての質が他球団に劣りすぎてる
ここまで弱小球団の特徴を捉え続けてる暗黒球団も珍しい ヤクルトは何故こんなに怪我人が毎年増産されるんだ？仮にトレード話を持ち掛けられても、快く送り出せないわ 傷物を狙うドラフト方針（最近はなさそうだけど）、怪我を隠す土壌、二軍で酷使登板
一軍でのリリーフの出鱈目起用、怪我してもすぐ病院いかない（とりあえず様子見る）、病み上がりに故障者に平気で無理な調整させる
あと何があるのかな？
ケチだからドラフトの指名人数少ないのでは？と思ったが特別そんなこともなかった。 >>623
ヤクルトの今年の怪我人は全然少ないぞ
寧ろ他球団の方が離脱者多いのにほぼ万全なヤクルトが最下位という言い訳のできない状態に 杉浦一応二軍で投げるまでには回復しているみたいだな。
といってもまだ投げたのは3イニングだけだから今年一軍に上がれるか微妙だが・・・。
【ヤ】22蔵本(右肘違和感)/24星(右肘手術)/34山田大(上半身コンディション不良)/40アルメンゴ(コンディション不良)
△45ハフ(右足に打球)/51藤井(右脇腹痛)/119ジュリアス(左肘手術)
ヤクルトはけが人は結構いるけど、今年は主力のけが人が少ないのは救いだね。
といっても小川や畠山などまだ一軍上がれる故障明けが結構いるけど。
ヤクルトは故障者多いんだからトレードやドラフトでもまず故障が少ない選手を取るのが基本でしょ。 >>628
ヤクルトが怪我人多いのは優秀だけど故障持ちたがら他が敬遠して上位指名を躊躇ってる選手しか指名できないのにね 結局実際の所怪我人の数はどこも変わらないのが事実なんだけどな
去年は中日が一番多かったのに騒ぐのはヤクルトファンだけという >>629
逆指名時代と勘違いしているだろ。
抽選でも何でも欲しい選手に突っ込めばいいじゃん。
故障持ちの選手を無理に上位指名する必要は今のドラフト制度では全くない。 >>631
事前に指名拒否って考えにならないとかどんだけお花畑思考なんだよ（苦笑） >>632
事前に指名拒否とか今の時代意味ないけどな。
日ハムの指名を見ればわかるだろ？
拒否してようが関係なく突撃する球団がある以上
そんな前時代的なやり方は全く意味がない。
しかもヤクルトって関東本拠地のセリーグだから人気あるほうだし。 日本ハム以外は強行はほぼしないからな
リスクがでかいし、特にドラ1ともなると
大谷の時なんかいい例、取り敢えずくじ引けば万が一もあるがその年のドラ1を捨てる勇気を持てる球団は少ない >>611
それでもいい
坂田このままだと切られるだけだし 村中←→坂田
は今のところ両球団のファンから反対少ないね。
西武からすれば傷物でも復活すれば儲けもの、ヤクルトは 大松、武内が賞味期限切れで左の代打がいないから利害は一致しているか。
元西武の田代が代走、守備固めで活躍しているのもあるしな 藤川、鳥谷⇔中田、浅間
増井の退団でリリーフが手薄くキャプテンシーのある内野のユーティリティプレーヤーが欲しいハムと清宮、大田の台頭で出番がない二人の大型トレード >>635
つまりﾜｯﾁｮｲ 5362-XJxXが言いたいのはドラフトは有名選手を指名しない、使えない選手をトレードもしないそのくせ選手を怪我ばっかさせる無能セ・リーグの恥無能球団を強く非難したいんだよ >>638
阪神が＋3億位出さないと成立は無理だね >>637
坂田って2軍ですらその賞味期限切れの大松と同じような成績なのに替わりになるのか >>641
両方アレだから当たれば儲けもん程度の扱い 村中も使いものにならないとはいえ大松と同程度の存在を増やす意味は微塵も感じられないな >>643
意味はあまり無いね
環境変えたらお互いどうかって程度の軽いギャンブル そもそも規定打席経験0、2桁本塁打経験0、100安打以上も一度も経験が無いのにゴリ押してる精神がやばい >>638
引退間際でやってきた余所者にキャプテンシーも何もないだろ ありゃ、坂田2桁本塁打無かったのね
それでも長打打てる人はトレードの弾になりやすいのよね
39試合8発のインパクトはなかなかだったし そんな村中がローテで2桁勝利した時よりも昔の話題出されても・・・ 34試合で9本塁打打った古木克明は打率は.320だったのに大して坂田は.209 まあ古木は2桁本塁打してるからね
坂田とは実績が違う
話題止まりで現実に移籍しないのはそれまでな評価な一方
この歳でクビにならないのは1発の魅力ゆえ 古木も100試合超えは3回あるけど規定打席には到達してないし100安打も到達してない（最高でも75安打）
古木はトレードスレでも大人気で守備の負担が少ないパ・リーグなら大活躍すると常に言われたがいざオリックスに移籍したら二年間で本塁打0に終わったのはショックだったな 坂田もトレードの駒になると思うよ
ただしクビ濃厚の選手同士のトレードになるけど >>633
福井や中日の誰かとか指名拒否普通だけどな
桜井とか水面下でお断りがあるの察しろよ
それとアマ側も進路問題あるからな 福井が巨人拒否して巨人と仲悪い早稲田に入ったのは露骨過ぎて笑えたw 藤川、鳥谷、高橋聡⇔清宮、大田
ロサリオの不調と福留、糸井の後釜で大砲の欲しい虎とリリーフ陣を整備したいハムの落合、牛島みたいなトレード 西武ファンだが榎田もらえて感謝の念しかない。
ぜひ阪神とはもう一度トレードしたい。
12球団で一番打線がいい西武と12球団で一番打線は弱く投手が良い阪神。
いいトレードになると思うんだ おかわり＋メヒア⇔藤浪＋中谷＋北条
これでいいだろどうせどっちも大して使わないんだから おかわり出すなら藤浪出すのが条件だな。
メヒアと両方出すのは流石にアレだが GW最終日に頭おかしいこと喚いて楽しいとか、汚チンチンらしいわ 岩田（阪神）⇔ 田中賢（日ハム）
両チームともに、弱点補強
それと、両選手ともに将来に向けたコーチ修行 オフになれば浅村もらえるし榎田くらい別に構わんよ
どのみち金本政権じゃ構想外の選手だった 阪神の岩田欲しいけど、西武の余剰選手で取れないからな
戦力外すれすれの投手と坂田か斎藤か山田で釣りたい 岩田は糖尿病の主治医が関西にいるんだっけ
まあ立場的にそんな贅沢言ってられる身分では無くなってるけど 岩田は糖尿病の関係で関西から動けないらしいな。
ただ年齢的にも成績的にもいつ放り出されても文句言えないけど 日ハムならまだしもおかわりレベルの功労者を西武はトレードに出さないだろ 〈１２球団チーム別防御率〉
阪神 3.11 ←←←←←←←←←←←ココ
横浜 3.41
日ハ 3.62
西武 3.72
オリ 3.75
広島 3.75
巨人 3.95
福岡 3.95
千葉 4.21
ヤク 4.40
中日 4.44
楽天 4.58
〈１２球団チーム別得点〉
西武 201
巨人 158
広島 152
ヤク 135
福岡 125
千葉 122
中日 119
日ハ 113
オリ 111
横浜 106
阪神 96←←←←←←←←←←←ココ
楽天 89
これを見ると西武の野手と阪神の投手ってすごくいい組み合わせなんだよな。
お互いに補強ポイントがまさにベストマッチしている。 藤浪、中谷⇔飯田、牧原、福田
これで阪神とソフトバンクで決まったらしいぞ
上本がこけた内野の穴埋めと高速左腕に
ノーコンを直せると判断したソフトバンクがのったらしい。 >>671
金額を一切無視したらメヒアとマテオ交換したらいいと前に思ったんだよねw 上記の提案は無理だろうとして、橋本到復帰報道あったのに公式見る限りではまだ復帰してないんだよね。 投手オリックス阪神
打者西武ヤクルト
成績上はこれがバランス良い。実際オリは先発馬鹿みたいに余ってる >>677
オリックス東明or山田⇔中日堂上
安達が怪我したら檻は終わるから今のうちに控えの好守のショートを補強
中日はジー離脱の穴を埋める先発が欲しい メヒアも現実味無いだろうけど。
他球団からしたら青柳、松田辺りはどうなんやろ？阪神でもまだ一、二年様子見たいけど。 >>681
青柳や松田は年齢が若いのは魅力だけど、
実力的には一軍半ぐらいだからね。
他球団からもらえても一軍ぐらいの実力の選手だろう。
それより阪神は岩田・伊藤和雄・山本翔也・横山あたりを放出したほうがいいかと。
このあたりって今の阪神の投手陣だと一軍上がるのほぼ絶望的だし。 メヒアの年俸負担なんてしたらお目当ての浅村の引きとめ資金を提供するようなもんでしょ、ありえん。 >>682
間違えた。
他球団からもらえても一軍半ぐらいの実力の選手だろう。
だね。 >>680
堂上は来年FAじゃなかったか
中日が飲むとは思えんが飲んだとしてオリにはリスクがでかい
オリックスがその2人を半分戦力外くらいに思ってるならアリ >>682
横山は一位だしまだ期待値残ってると思うけどその他三人は今年解雇でも不思議じゃない面子だから他球団が欲しがる事は無いと思ってた。 マテオ、藤川、板山⇔高橋周、松坂、モヤ
岩瀬の劣化、リリーフ陣にとアルモンテの守備に不安のある竜と上本の離脱、藤浪、ロサリオの不調を補いたい虎の大型トレード >>685 FA見てなかったよ。指摘ありがとう。山田は二軍のイニング食いが主な仕事だから構わないと思うけど、
気になったのは東明が手術明けで昨日二軍公式戦初登板だった事かな。まだリハビリ途中でええんかな？って。
山崎福も微妙な内容のせいもあるけど、背番号の件といい福良に干され気味。申し入れがあれば出せるかも知れないね。 >>686
もしもらえるなら欲しいぞ。伊藤とか二軍での成績見る限りかなり三振取れるし。 >>690
イトカズは一軍ではいまいち活躍出来ないんだよね… >>691
だったらトレードで出してあげれば？
もう30歳近いし出番ない投手でもパリーグでチャンスあると思うよ。 >>692
中継ぎで使えそうな左腕って居る？
榎田、島本以上な感じで。
加藤とか高宮的な。 松葉、東明、山田、塚原、海田、岸田、比嘉、佐藤達、大山、金田、赤間、山崎福
この辺の中堅余りまくってるから投手狙いならオリックスやろな 楽天は他球団だと余りやすい外野手が火の車状態
ペゲーロと岡島はスランプ、新戦力は伸びず、島内復帰でも劇的によくなるとは思えないし、岩見も守備悪すぎて一軍の外野は厳しい
とは言ってもトレードの駒は中途半端な一軍半～二軍投手と同じ外野手の聖澤や枡田ぐらいしかいないけど >>695
岡島の好調時期が年々短くなってるな。
腰なり膝なり痛めてるんだろうけど。 >>693
いるけど伊藤和で一軍で使える左のリリーフ取ろうというのは虫がいいと思うよ。
右投手で左投手を取るなら一般的に右投手より力が下の左投手しか取れない。
左投手のほうが希少性がどうしてもあるからね。 後藤駿+投手（東明or海田あたり？）⇔岩田+伊藤和 >>698
オリックス大損でそれでは成立難しいな。
オリックスは先発投手は今駒が足りていて岩田いらないだろうし。 岡(ハム)⇔和田(巨人)
久しぶりのハム得意の若返りトレード
ハムの下の年齢層に右の外野がいないのと今年のドラフトでも有望そうな右の外野が少ないため
巨人はセンター補強と和田は陽故障でもあがらなかったの見てもそんな期待されてなさそうなので >>700
さすがにそれはないわ。ハムの大損じゃん。
日ハムに何一つメリットがない。 和田とか去年ファームでも散々で一時期育成降格の噂されてたくらい 和田って今２軍で好成績でしょ？
今のＧＭの吉村って前からチームの編成バランス保つ役回りみたいだったみたいだからその辺の年齢バランス構成のバランスには敏感なはずなんだよな
多分この右の外野の歪さはよく思ってないと思う 岡と釣り合いそうな選手だと戸根とかかな。
ハムは左腕不足が深刻で中継ぎ左腕ほしいし。 >>704
和田って大卒と同じ年齢だしそれだったらドラフトで大卒の右の外野手指名すればいいだけじゃん。
和田で岡を取ろうというのはどう考えても無理。戸根あたりなら可能性あるかな。 ハムが欲しいのは野手じゃなく中継ぎだろ(´・ω・`) 戸根ってどうゆー状態なの？ 一年目活躍してたけど、G左の中継ぎいないのに使われてないって事はそうゆー事なのかな？(´・ω・`) >>706
さっきも言ったけど今年って右の外野はぱっとしたのあんまいないんだよ
それと岡も今出番無くしてるってのもある
>>707
いやまあ戦力的にゃそうなんだけど若い右の外野は実質いないような状態だからね、下は 松本いるじゃん。 去年はたまたまと守備位置たらい回しにするのが良くない。英才教育しろ。 あと、ハムはどんなに頑張っても今年は３位だろ。ファンも分かってるハズ。
右の外野手ならドラフトで大学じゃなく社会人 の外野手獲ればいいのでは？ 今年はどういう 選手いるか分からないけど契約金ケチる位なら一回取ってみればいいのに。
毎回取るとオリックスみたくなるけどなw >>710
岡は26歳、松本は24歳で、
大田と杉谷(両打)が27歳、右の外野は
こんな感じ
若手がいないっていわれてもなぁ
二軍にいない？トレードで二軍強化って
おかしくね？ >>713
オリックス大損だな。松田ぐらいの投手はオリックスはあまるほどいる。
松葉、東明、山田、塚原、海田、岸田、比嘉、佐藤達、大山、金田、赤間、山崎福
これ全部オリックスのトレード候補に挙がっているぐらいだぞ。 >>709
完全に伸び悩み
使えない投手ではないとは思うけど 今村 （巨人） ⇔ 矢野謙 （ハム）
年齢差はあるけれど・・・・。 レフトはゲレーロ、ライトは長野亀井で埋まるから欲しいのはセンターできるやつでしょ 戸根って、あの体格がプロレスラーみたいな投手だろう
ハムにも田中という右と左の違いはあっても似たようなタイプがいるが
どうも制球に難のある傾向があるので魅力は感じないわｗ
高卒でこれから育てるというのとは話が違うからなァ >>719
戸根はストライク取る程度の制球力はあるよ
ただ、真っ直ぐを武器にするには球速が微妙だし、
左打者に効くようなスライダーやシュートもないけど 一年目の戸根はまだプロ野球投手っぽかったが最近の体型も酷い上に腕だけで投げてる（独立時代の近鉄前川に匹敵する） 荒波 関根 乙坂 山下 白崎
この辺の選手で中継ぎがほしいわ
このままだと夏場に中継ぎ陣が死ぬので >>723
加賀と藤岡が二軍で無双状態なのに呼ばれ無いのは首脳陣が無能だわな
サイドスローは上で三上がいて下には進藤や平良もいて飽和状態とはいえ投手でも使う気が無いなら出せよと思うがね
藤岡＋国吉⇔西野＋阿部（ロッテ）
加賀＋関根⇔小山＋菊池（楽天）
荒波⇔佐藤達（オリックス） >>724
真ん中の案は楽天側としたら悪くない案だな。この2人は順当に行けば今季限りだろうし
横浜側は嫌がるかもしれないが 二軍スタートのDeNA梶谷 他球団がトレード狙って虎視眈々
ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/228582 巨人戸根と日本ハム斎藤のトレードは
ありませんか？ さいてょは広報要員で、よほど有利なトレード来ない限りは戦力外候補同士のトレードするぐらいなら最後まで面倒みるだろうな
未だに二軍の登板ですら記事になるし、一軍に挙げればニュースになるし 斉藤は戦力としては魅力がなさすぎるわな。
客寄せパンダにはなるだろうけどそれだけ いや、客寄せにはなってないだろ、年の大半は二軍にいるんだから
>>731の言うように広報、広告要員なんだよ
本来は斎藤レベルの選手が二軍で投げようと何か発言しようと取り上げられることは無いが
斎藤は一挙手一投足が報道されるからな、その度に「日本ハム」の斎藤と書かれる
こういったサブリミナルの広告効果は馬鹿に出来ない それを入団から約10年安定して記事になってる時点で広報としては12球団でもトップクラス
その選手とトレードになったらそこらの1.5軍なんか足元にも及ばないことくらいいい加減に把握するべきだわな 今なら、荒波 関根 乙坂 山下 白崎 石川 ここらへんも付いてくる 横浜高校 東海大学 駒沢大学を敵に回すとどうなるか検証したいから是非やってもらいたいね 去年も柴田や石川が不甲斐ないからセカンド補強しろってスレで言われて
大和を取ってショートだった倉本セカンドに回したのにまだセカンド補強しろって何これｗ
全員が全員怪我なく好調ならどこも優勝してるからｗ >>737
DeNAになる前なら神奈川生まれ＆横浜高校出身、前年には3割30本、WBCにも出場してた多村仁志が怪我した翌年にトレードなんてこともあったけどね
しかもトレード相手は年齢的には若いと言っても当時2桁勝利が一度もない寺原相手だったからかなり驚いた記憶がある >>741
会社変わった年のオフに呼び戻したとこを見ると勘ぐるわな >>741
中居君と清武とその他球界関係者何人かで特番で議論してたよなｗ 多村の件は相川にもボロクソ言われてたくらいだし
とは言えシーズン中の噂があんなに早く決まるって事は相当見切られてたんだろうなとは思うけどね 多村はスペと言う特異体質持ちだったからな
交換相手は若手の普通は出さないような有望株だったし
ドラ1を出すと言うホークスもかなり頑張ったトレード >>686
横山は典型的な「怪我が治って万全の状態ならどれだけやれるか」選手だな
いっそヤクルトにトレードして荒療治すればいいかもしれん 荒波白崎はもうトレード価値ないので頭数合わせにしかならない
乙坂はベイに必要な割にトレード価値低いので無い、関根は需要が無い
出血してでもリリーフ補強したいなら梶谷や高城あたり出さないと無理
イヤなら国吉熊原武藤あたりで我慢しよう 上にあった荒波ー佐藤達
は面白いと思う。サトタツもう使わないだろうし。
梶谷は昨年ならあり得たが似たような宗を使ってるから
先発出すなら中日の高橋福田欲しいな。なんだかんだでいずれはトレードに出てきそうな気がする 周平はともかく福田は中日内で見切られた時にはもう33，4になってて戦力外しかルートないかと
地味に今年30と年齢いってる一方で、福田をここ1，2年で見切れるほど中日の戦力充実してないし
めぼしい若手もいないし・・・ 後藤駿太（25歳：2900万円） ⇔ 戸根千明（25歳：2000万円） 海田と山崎福がいるからイラネ それより山本泰辺りくれと思う 白崎は環境が変われば大田のようになる可能性はある
身体能力は抜群、守備は一応内野全部こなせる、走塁センスもある
ただ致命的にバットに当たらない、見るたびにフォーム変わるからいい打撃コーチと巡り会えばもしかするかも >>754
慶応だから中々手放さないのでは
辻どうよ >>756
てか今ファームで１割台だぞ
使い物にならない 最近人気の戸根と楽天聖沢を基本線にしたトレード
かつて盗塁王、1軍での出場機会は安定しているも年俸が下がり続けている33歳のセンター
1軍で100登板近くした26歳の左腕、昨年は不調だったが2軍では安定してる
ただG投手の人数がほかと比べても少ないから調整して
E聖沢+投手の誰か↔G戸根+野手の誰かという感じでどう？ >>758
これ誰かの部分を考えてみたけど小山と柿沢が丁度いい感じに当てはまるんだよな、むしろそれ以外適役がいないくらい
E聖沢+小山↔G戸根+柿沢 そもそも今、戸根が故障してるのここのスレの人は知らないの？
それとも知ってて冷やかしネタに使ってるだけ？ 聖沢は巨人も要らんしなあ
流石に戸根とは釣り合いとれん >>760
小山を巨人へとか言ってるのは少なくとも暇つぶしやろw >>759
柿沢はいま三軍だぞ
人的交換トレードの駒には使えないだろ
去年なクルーズみたいな枠空け放出ならアリだろうが 聖沢が一番必要なのは楽天でしょ。センターレギュラーがいないのだから。 >>563
5月六日も8日の試合にも出てるが？？？ 梶谷 30歳 1億2800万円
2年後には国内ＦＡ権獲得
レギュラー時平均
.265 15本 60打点 25盗塁
くらいか
確かにローテ2～3番手の投手とかと交換できるなら
売り時だな 評価によってはまだまだ若いし
走攻守三拍子そろったスペシャルな選手だし
安売りはしないだろ ローテ3４番手といえば、
岡田オオセラ
小野藤波岩サダ
野上山口
ガルシアジー
ハフ石川
冷静に見れば4番手さえ無理じゃね？ 言いたかったのは
トレードだから日本人ローテの2枚目3枚目ね 楽天の立花社長がトレードに前向きな発言したな
小山、戸村（楽天）⇔西村、増田（巨人）
先発候補が欲しい巨人と、中継ぎ＆内野が欲しい楽天 >>775
先発足りないのに拍車かけるわけ無いだろ 安売りするぐらいならトレードしなければ良いし、FAまで待ってもBランク以上なら補償金と人的補償が入る
梶谷も藤浪も安売りなんてするわけないだろうし、ハム以外は控え同士のトレードばかりにもなるわな >>767にローテ2～3番手レベルなんて無理でせいぜい谷間レベルしか取れないだろ！って指摘しても、なら売りませんで終わる話だからな
そら大型トレードなんてよほどの利害がないと実現しませんわ そのまえに梶谷ってローテ末席レベルじゃないか？ってのが・・・ >>774
増田なんて今三軍だから無理
まだ辻とか立岡なら解るが 戸村健次（楽天）⇔長谷川勇也（ソフトバンク）
引退打診前にありがちなファームに幽閉されている長谷川は地元東北でもう一働きを
30代前半投手が実は1人しかいないソフトバンクに戸村 戸村は大学の2つ下の後輩が福岡で実況アナウンサーやってんだよなあ
井上陽水の親族 フェルナンド、今野（楽天）⇔辻、今村（巨人）
先発候補が欲しい巨人と、中継ぎ＆内野が欲しい楽天 >>781
鷹が戸村なんて取ってどうすんだ？
鷲ですら先発ローテに入れない奴が、鷹の一軍に入れるわけないだろ。
鷹が欲しがるとしたらイキのいい球を投げる中継ぎとかじゃないか 長谷川と城所って今年までの契約だったよな確か
オフに長谷川は5000万くらいまで落としてからのトレード
城所もここでレギュラー取ると言ったが結局取れずセリーグ相手トレードの目玉になりそう 目玉にはならんだろｗ元々守備専で16の交流戦の時期に確変入っただけなのに シーズン中に巨人と楽天でセンターの故障不調が多発して話題になっただけで、
オフにセンター守備要員の需要なんてたいして存在しない。
おそらくヤクルトのセンターあたりが戦力外になってどっかが拾う程度。 >>781
いくら東北出身でも長谷川、攝津あたりはトレード打診の話があったら引退選びそうな感じする
あとは九州出身のベテラン組も同じく マジに阪神がハム中田譲渡を要求すると思う
交換要員は当然藤浪だろうね
シーズン中でもありそう 谷口や岡をつけて大型の複数の可能性
もありそう 比屋根ってパリーグで1番DHでスタメン出場したら活躍しそうだね
二週間ぐらい >>792
FA権を持ってるのになぜそんな回りくどい事をする必要がある
それなら普通にFAさせてそれを取れば良いだけ
人的補償で藤浪レベルの選手を取られる事もない 藤浪岡崎 ←→ 千賀
阪神ファンの千賀と阪神では伸び悩む藤浪＋岡崎（ソフトバンクが熱望）
少しソフトバンクが得すぎかも 藤浪トレードあるとすれば（基本絶対ないけど）山田なんてどうだ？
ヤクルトのチームカラーなら藤浪も伸び伸びやれそうだし
山田ならどうせあと二年で国内ＦＡ権獲得翌年メジャー行きだろうし。 ヤクルトの場合藤波でひとつ順位あげるより山田グッズ売ってたほうが儲かりそうだな。 ベテランやFA持ちとか、ワンランク以上落ちる損トレードだと高年俸や真相不明のワケありで放出ありきのトレードじゃないと主力クラスなんて成立しないもんな
藤浪も梶谷も良い条件提示する球団あれば別だけど、放出ありきで損しても良いからトレードしたいかと言われたらNOだろう >>801
ロッテで一番謎だったのは小坂金銭トレード
金が理由か巨人に弱み握られてたのか
その前は当時ダイエーの小久保無償の件もあったし、巨人がらみの謎トレードが凄かったな >>802
巨人が1年以上前から欲しがっていた所にロッテの内紛
このスレ的には金銭トレードネタを禁止にさせた選手だったけど 谷⇔鴨志田・長田も谷が高年俸だったとはいえ中々酷いと思った 巨人時代の小坂はあまりにも打てなくてその後は数年飼い殺し状態
楽天に移籍してからはちょっとだけ持ち直してたが 西崎と奈良原、石井のトレードも当時はぁ？って思った
いくら怪我やらで成績下降気味でもあんなあっさり元エース放出するのかと でも坂本を使い物にしたのは2軍で一緒だった小坂だと聞いた気がするからそう言う面では貢献？ >>806
日本ハムは主力放出がお家芸みたいなとこあるから
今の傾向になる前から
西崎はあからさまにフロントと喧嘩してたから出された 西崎は西武で全盛期の力は出せなかったが奈良原はハムで西武時代以上の成績残したし見切りは昔から上手いな 谷⇔鴨志田、長田のトレードは成立時は檻ぼろ儲けみたいな感じの反応だったな
鴨志田、長田のトレード会見での死んだような顔は今でも印象に残ってる >>800
訳ありなトレードも2013の複数年最中の後藤・鉄平以来なさそうだしな
結局引退後も鉄平は楽天に帰り後藤はそのまま残留という結果になったが オリックス末期の谷っていつもベンチで死にそうな表情をしてたな
ずっとオリックスのままだったらもっと引退が早かっただろう
鴨志田、長田の獲得って中村GMの発想でしょ？
下り坂のベテランと、伸び悩みの若手2人を交換、というMLBの上っ面だけ真似たトレードで大失敗した >>809
上田は奈良原獲るとき西武の情報目的でなんて話してた事あったけど、予想以上の活躍だったろうな 奈良原と対照的に石井丈はハム時代もボコられてた記憶しか >>812
大失敗言うけどじゃあ谷がオリックスに残ってたら足引っ張ってただけだし、鴨志田多少つかったよ。 ヤクルト谷内（27）⇔オリックス金田（28）
内野手補強のオリ、投手補強のヤク
それなりに一軍経験はある二軍選手同士のトレード 金田も今年のオリでは出番少なそうだしわりと釣り合ってるんじゃ？
毎年怪我人が多くてどのポジションも人数カツカツになるヤクルトが内野手出せるかどうか次第だろうけど 藤川、鳥谷⇔浅村、森
上本の離脱で勝負強いリードオフマンの欲しい虎とおかわりの不振と絶対的な守護神の欲しい獅子の大型トレード >>817
オリとしては積極的に取りにいくほどじゃないけど、受ければ歓迎できるトレードかな オリックスもハムについで位よくトレードしてたけど最近は減ったな 日本一の瞬間内野は全員移籍組
投手、鈴木平（ヤクルト）捕手、髙田（巨人）一塁、四條（巨人）二塁、大島（近鉄）三塁、馬場（ダイエー）遊撃、勝呂（巨人）
外野は生え抜きの田口、本西、イチロー
補強で日本一になったから次は生え抜きでと立て続けに勝呂、馬場を放出してトドメに生え抜きの本西まで出したら三連覇逃して現在に至るから悲しいね >>821
オリックスだと2012ハム、2013楽天とかその年度の優勝チームとやってたけど最近はFAでしか選手外部から連れてきてないよな
戦力外も拾わないし オリックスは投手良いの多すぎて二軍にも余ってるし、明らかな戦力外が少ないから整理すべきだとは思う
前も書いたけど、打てる二三塁は欲しい。
サトタツとか東明とか今年切りにくい選手出して内野の余剰メンバー連れてくるのはあり。
本職サードならバランス的に成立すると思う >>819
阪神球団の事知らないどニワカが考えそうなトレードだな 巨人は 立岡中井橋本クラス放出して若手野手とるべき
上林とかいいんじゃね >>829
上林獲るなら小林か坂本レベル出さないと獲れない >>825
良いの多過ぎるならもっと成績いいはずだから
正確には使えるかも知れない人がくすぶってるって感じかな
現実は実績残したけど現状過去の人になってる >812
発想は理解できるが、高卒1年目がピークだったガリガリ長田と超ノーコンの鴨志田
他にも平野出して守れない濱中とかさらに古木とか、明らかにあの故人は観る目がなさすぎた >>825
セリーグで言うと本職じゃない谷内
本職だけど守れない陽川
なぜか一軍美間の3人かな。 小山、戸村（楽天）⇔西村、寺内（巨人）
先発候補が欲しい巨人と、中継ぎ＆内野が欲しい楽天 岡崎欲しいからなんでももってけとソフトバンクが言ってた話はどうなった？ >>832
阪神監督時代が嫌ってほど大砲不在だったコンプレックスが全開に出てしまったな >>834
戸村や小山で西村取れるなら楽天なら飛び付きそうなトレードだ
当然巨人としては話にならんから断れるだろうけど >>832
中村に関しては阪神監督時代の
野田松永トレードの頃からそうだからな 古いが鮎川で定詰取れるなんてお得と思ってたが阪神じゃパッとせんかった >>841
ここ数年は故障の繰り返しが続く状態だから
トレードの駒には使えないと思う
年齢自体もう厳しいし 一軍の枠が無くて二軍でくすぶってる釜元とか本当勿体ないな 大野雄大はオフに確実にトレードされそうだな
早けりゃシーズン中もあるかも >>840
移籍一年目はそこそこ肩とリードでは仕事出きったけどね 二年目の開幕カードの横浜戦でサヨナラパスボールやって干された＞定詰 最後は野村に北川と仲よく捕手失格扱いされて解雇だっけ 結果として一振りだけで一生食ってけるだけの付加価値を自分に付けた長嶋さん以上のラッキーボーイになったなw 北川はそのあとDHや一塁手として活躍したしおまけ感覚だったのに一番成功したのは嬉しい >>844
十亀とトレードして欲しい
大野若松と十亀坂田で 藤川、能見⇔おかわり、メヒア
雄星の離脱で投手陣を整備したい獅子とロサリオの不調で大砲の欲しい虎が高年俸を負担も兼ねての大型トレード 能見は榎田より良いし
案外パの方が通用するのかもな
慣れられてないし、打席に立たなくて済むし 通算100勝まで後2勝で金本がもう使う気がなく本人も達成したいのなら出ていくだろうけど
球団としては山本和行以来30年ぶりの自前100勝投手だから出さないだろうね >>852
さり気なく坂田ぶっこむな 広い名古屋ドームでこんなのイラナイ 今年はセがまだどこも中途半端にＡ狙える位置にいるから数週はほんとにほんとの余剰戦力のトレードしか起こらなさそう
それかセのチームにほんとにどうしようもない穴が開いててそこをとりあえず埋めたいみたいな >>858
中村(34) 2.8億円 ※8月で(35)
藤浪(24) 1.2億円
年齢の問題が一番だとして、年俸の問題も地味に大きいから無理 阪神はメンドーサもたった一ヶ月なのに契約するくらい金に大して緩いから別に問題ないだろ
藤浪+マテオ⇔中村+メヒアでもやりそうだから困る 吉川逝ったっぽいからハム松本とか狙いそう
センターも守れるし 吉川居なくなったら和田恋二塁で使ったほうが良いんじゃね？
元々二塁手なんだし 山本泰 吉川大 中井 辻 脇谷 復帰したばっかの寺内入れてもセカンドできる人間こんだけいる 吉川尚輝と阪神高山のトレードってお互いにメリットありそう >>868
マギーも昨年一軍で二塁を守っている
今日プロ初出場した若林もイースタンリーグ公式戦で二塁手としても出場している 今の川崎ジャイアンツの内野陣の面子みたら一番一軍に近いのは和田恋だけどな >>864
スレの流れからいって
そこは松本じゃなくて岡でしょ(苦笑)
岡↔高木京もしくは戸根
いま怪我してても大丈夫
杉浦も治ったみたいだし >>874
高木京は筋の悪い連中がセットで付いてくるから無理 >>874
いやね、あんま出番無いけど今岡一応一軍登録されてるからね
対して松本は落ちちゃってるから
流ればっか気にしてると現状を見失うぞ？ >>874
京都人の戸根と北海道民の杉浦と同列に扱っちゃアカン 中日の大野雄はある程度の選手との交換出来るなら期限内ギリギリに出されるかも あってもシーズン終わってからだろ だって別に怪我とかしてるんじゃなくて不振・不調だし >>869
寺内杉内辺りは色々ポロポロ過ぎるわな
ほとんど兼任コーチみたいな状態でしょ >>879
ハムだけど対鷹で左先発急募
谷元・大野・岩瀬(憶測)の貸しもあるので
その分も加味して >>879
十亀とトレードして欲しい 単品同士か
若松大野高橋 十亀斎藤野田はどうかな？
坂田は要らないと言われたから内容変えてみた 寺内さんはドラフトの結果を受けて実松と同時によく戦力外くらわなかったね。
W吉川がショートできる以上明らかに出番ないし余剰 >>895
寺内は怪我癒えてもずっと三軍帯同してるし引退したら即三軍コーチでしょ 大野と十亀を軸とした大型トレードをかんがえてみる。
大野・高橋周平・小川（中日）⇔十亀・斎藤・小石（西武）
これでどうだろ？ >>888
大野雄＋小川⇔十亀＋小石
でいいだろ
そこに高橋周平入れるからこじれるんだよ
斎藤で釣り合うわけ無いだろ
中日側からの要望なら斎藤じゃなくて高橋光とか出せって言われるから >>890
それだったら西武側は断るわ。
今の大野には十亀と釣り合う価値はないから。 >>890
間違えた中日側から要望じゃなくて西武側だ >>891
テレビゲームみたいに能力が見れるわけじゃないんだからそのレベルの選手はそれまでの実績と格で決まる けどそもそも論で西武側が坂田放出で案出すからだぞ
十亀は西武でこそローテにいれるけど >>893
今西武がほしいのは即戦力で使える投手なんだよ。
十亀は今ローテ入りしてそこそこ結果を残している。
大野は一度一軍上がったが滅多打ち。
どっちが西武に今必要なのかは明らか。
今年は優勝ねらえる年なんだからどんなに実績あろうとも即戦力以外はいらん。 自分のとこの打者も出せない実績のある投手も出せないでよその実績の投手くれってアホか 優勝から遠ざかってるチームが今首位だと絶対こういう頭の悪くて痛い馬鹿が湧くよね そもそも負け越してるだけでイニングもしっかりこなして防御率だって悪くない十亀を「今」トレード案なんか出すなよ 横山⇔横尾
岩田⇔中田
榎田効果で阪神の二軍左腕投手がトレード市場の目玉に >>888
中日側の立場でこんなトレード出されたらどう考えるか >>894
そもそも論言うなら大野トレード要員発言でしょ
俺の提案が悪かったでもいいけど、大野トレード案に乗って案出しただけなのに
十亀が西武だからローテーションという言いがかりもどうかと思う
まがいなりにもパの首位チームのローテーション投手でドライチなのに 西武からすればシーズンオフならともかく、優勝争いしてるシーズン中に十亀出してまで大野が欲しいわけでないのは確かだろうね。
単純に十亀と大野の一対一だと西武が損だと思う。今の現状の成績を見ればね >>900
えーっと、ロサリオはもう諦めたの？
横尾はポストレアードなんで勘弁な
中田はシーズンオフまで待てない？ >>864
全然元気な上に松坂からホームラン打ったじゃねーか
適当な事いうなよ すげー今更のたらればなんだけどさ
糸井のＦＡ移籍のとき、結局オリは阪神から金田を取った訳だけどさ
あの時のプロテクト予想に榎田って入ってたっけ？ 中日：高橋周平・若松駿太・浜田智博（育成）
⇔
ソフトバンク：高橋純平・飯田優也・真砂勇介
高橋○平同士のトレードついでに環境替え一斉処分 広島の堂林と中日の高橋か大野雄のどちらかはどうでしょうか？ 糸井の人的は桑原は確実に漏れてたという方が今となっては大きいw 美馬、森、嶋←→藤浪、岩田、大山
戸村、銀次、聖澤←→福井、岩本、天谷 藤浪・江越⇔高橋光成・金子侑司
それぞれのチームの投手育成力の低さでダメになってる藤浪・光成は環境を変える交換
金子は阪神打線に欠ける機動力、江越は辻監督好みの好守強肩外野手の補強 荒波(横)←→西村(巨)
同リーグでゲーム差も近く難しいかもしれないが何かとob含む人の往来が多いチームどうし
外野の故障が多い巨人と中継ぎの駒を増やしたい横浜との弱点を埋めるトレード >>910
釣り合ってはいるけど広島は野手余りすぎてて堂林は2軍にいるわけで、P以外だと意味がない >>914
荒波なんて要らねー
立岡が増えるだけ
しかも交換相手が西村？はあ？仮にもかつてのセーブ王だよ？
巨人大損 巨人はゲレーロ、長野、亀井が基本線で控えに中井、立岡が居る
そこに若手の若林昇格、2軍には好調の和田も居る
陽が復帰するまではそいつらで足りる
先発投手もここにきて内海復帰、2軍ではヤングマンと鍬原が好投してるのでいつでも入れ替え可能
投手・野手共に足りてるから基本トレードの必要性なし あるとすれば2軍でもパッとしない選手の環境変えトレードくらい 中井がセンターで出てたときはいかにもこれまずいだろって感じだったけど、
長野がそこそこ好調で亀井が絶好調で完全にセンター需要は消えたな。
昨日出てた若林ってのはセンターテストされてたけど、あれ本当に長野よりうまいの？
テストだから長野おしのけてセンターに入れただけ？ >>919
鳥谷は阪神の幹部候補で複数年契約中
トレードするなら契約を引き継がないといけない
全盛期ならまだしも今の鳥谷にそんな金出す球団は
阪神以外に無い。 まあそれ以外にも突っ込み所たくさんあるだろって案ですけどね 正直阪神関連スレに病的なアンチ鳥谷が居るから
そいつが書いたのかと最初は思ったw 外野の状況を考えても橋本至か重信のどっちかは出しづらいし >>927
そもそも重信は三年目な上に早稲田だから 能見、マテオ⇔淺間、渡邊
投手陣を整備したい熊と打撃陣を強化したい虎のトレード >>930
能見もないから 球団が30年ぶりの100勝投手出さない しかも30年前ってなると江川とトレードの小林か(´・ω・｀) 藪も暗黒時代阪神じゃなければ100勝できてたかもな >>931
井川ですら達成してないのか
アメリカ行く前の5～6年間で荒稼ぎしたのに
1年遅かったら達成してただろうな 山本和行 116勝 1972-88
以降100勝はいない
その前が
江夏豊 159勝 1967-75
生え抜きでは
井川慶 86勝 1998-2006
藪恵壹 84勝 1994-2004
福原忍 83勝 1999-2016
安藤優也 77勝 2002-17
驚いたのが移籍組の
下柳剛 80勝 2003-11
小林繁 77勝 1979-83
がこんだけ勝ってたこと
現役はこんな感じ
能見篤史 98勝 2005-
メッセンジャー 85勝 2010-
岩田稔 56勝 2006-
藤川球児 50勝 1999-2012 16-
藤浪晋太郎 45勝 2013-
秋山拓巳 18勝 2010-
岩貞祐太 17勝 2014-
岩崎優 15勝 2014- 訂正
「近年の」生え抜きでは
井川慶 86勝 1998-2006
藪恵壹 84勝 1994-2004
福原忍 83勝 1999-2016
安藤優也 77勝 2002-17
ちなみにメッセンジャーが今年15勝って100勝を達成すると
バッキー 100勝 1962-68
40年ぶりの記録 >>940
自分の現役時代の背番号を渡した選手を経った3年で手放すわけないだろ
スルーしろよ 阪神関連トレードはパワプロ脳が考えそうな
現実味が欠片も無い案ばかりだな 東浜 ←→ 宮国、西村
不振を極める東浜と押さえがいないホークスに守護神西村と宮国 榎田の交換相手は本当は野手欲しかったんだろうけど
確かに今の西武は打線絶好調だけど
トレードに出せるレベル（1.5軍レベル？）の選手で良い野手ってあんまいないっていうか皆無だよね
坂田とかもここでよく名前出るけどあのレベルの野手はどのチームの控えにもいるしな、二軍で別格に打ってるわけでもないし
永江熊代なんかも同上 大野雄大
又吉
若松
10勝トリオだれかいりませんか？ 開幕前なら木村とか候補に上がってそうだったが辻のお気に入りと阪神は外野要らないし似たタイプの江越いるからな >>946
いやいやシーズン入って怪我人や不振者が出てるが開幕直前は別に阪神は野手は要らなかったから
後出しジャンケンも大概にしてくれ >>949
いやオープン戦打率.225で断トツ最下位だぞ
オープン戦中盤から野手ヤバい言われてたろ >>950
その数字の大半が怪我以外では一軍ベンチも外されることがない奴らだから 調子があがらなくてやばいやばいと怪我人多発でやばいやばいは全然意味が違うだろうがｗ
開幕前から想定されてた穴となると、ロサリオと鳥谷が足引っ張るのと中谷がドスランプくらいかな。 阪神はトレードすればいい
阪神ブランドの選手は高く売れるんだし >>947
唐川
大嶺兄
藤岡投
のドラ１トリオで >>947
投手同士の交換は相手だけが活躍したときの叩かれ方は尋常じゃないだろうし
野手だって今空いてるポジションが無いに等しい
センター大島、ライト平田、セカンド高橋周、サード福田、ショート京田
期待と実績でこのレギュラー日本人を跳ね除けれる選手を主にパ・リーグから取れるとはシーズン中では考えにくい
控え内野手には堂上弟もいて意外と好調だし
>>952
今なら木村とかは欲しいかもしれないが、そもそも投手から転向して未だに実績らしい実績も無い木村を榎田で金本が去年キャリアハイの勝ち星を挙げた岡本を跳ね除けて交換するかは疑問。斉藤や熊代も同様
内野手だって永江は出すわけないし、残ってるのは一昨年期待されて一軍で使われたが数字は残せてない呉位。後は実績皆無
代打候補で坂田は大穴、以前阪神から西武に来た高山より可能性は低い
>>954
地元出身選手やわざわざキャンプ地まで変えさせた選手とかの問題がなければ一番面白い 岡本なんかは便利だから長いシーズンこれから存在価値を発揮するかも知れんしな
西武は榎田もう既に元取ってるしw >>956
つうか岡本は敗戦処理としてとって敗戦処理として使う今の姿が正しいんじゃないの？
もっというと石崎のスクランブルが多いけどあれをもっと岡本にさせるべきなんよ。
昔バレンタインが敗戦処理を若手にさせると投手が育たん、ベテランにさせるべきって言ってたけど、それに相応しい人材じゃん。 おかわり←→金子千尋
落ち目同士、弱点を埋めるトレード >>958
無いだろうけど、ここで出て来る案にしては悪く無いな おかわりで藤浪が欲しいと言ってた西武ファンがいたし、飯田、江川で中谷が欲しいと言ってるソフトバンクファンがいる
阪神としたら藤浪も中谷も出せないので
おかわり⇔飯田、江川なら両方ファンとも納得か 岡本みたいなリリーフタイプって最もトレードに出されやすいタイプの選手だろうな
放出要員や獲得要員ありきのトレードするのに交換相手にそこそこ実績ある便利屋リリーフは取る側にとっても需要あるだろうし、放す側もそこまで痛くないしまさにWINWIN 長いシーズン考えたら西武こそ痛手ではあるんだが
榎田があんだけやってくれたらええわな >>963
岡本洋介は先発だぞ。去年6勝上げているし。
まぁリリーフもできないことはないけど。 おかわりと金子のトレードいいな
大型すぎて非現実的だけど、お互いに完全に不良債権化してるし、環境変えてラストチャンスあるかどうかってとこか
補強ポイントもばっちりや >>526
ハムもトレードは多いけどパリーグ球団とのトレードは糸井のトレードから今回までなかったから
枠空けトレードを本当はセリーグとトレードしたかったけど
上手く行かなくて金銭トレードでSBに市川を出すことになったのだろうな
そう考えるとこのスレで出ている同一リーグでのトレードは余程の事情がないと可能性は低いだろうな >>953
はんちんブランド？？？
大阪人以外は知らないよ 笑
環境さえ変われば輝く若手は何人かいると思うけどね >>973
そりゃお値段しだいとしか。
ひとついえることは原ジュリをもっとも必要としてるのはヤクルト。 >>969
西武はサードがいないから無理だろう
外崎すっかり打てなくなったし守備もいいとは言えない >>973
ハムファンだけど、ウチくる？
打たせて取るタイプの投手は
広い球場＋安定した守備のチーム向き
去年のイースタンＨR王、森山でどう？
清宮といろいろ被るから早めに
出してあげた方がいいかもだし マジレスするなら一軍登板沢山してて三年で出してたらヤクルトにいい選手入ってくれなくなる つうかヤクルトで先発6番手くらいで他球団いくと10番手だか12番手だかなるような選手出してどーすんのと。 アマとの関係はそうでもない
イニシャルコストに1億以上かけてるから諦めきれないだけ ただでさえ東都リーグの駒大からNG食らってるのに東洋大までNGになったら六大学の余り物選手ばっかになるぞｗ >>983
1982年のドラフトで佐賀商業の新谷博（元西武・元日ハム）を駒大進学を表明してたのに2位指名した
駒大の広瀬も四位指名してフォローを図ったがどうも事前交渉を一切してなかったのが駒大側はおこだったみたいで（ダイエーの城島の時は根本さんしっかりその辺は抜かりが無かった）
新谷は当然拒否、広瀬と拒否でその年のヤクルトは当時6位までしか指名できない枠の2つも無駄にした
それ以来36年間ヤクルトは駒大の選手を指名できない >>985
もし事実として指名してない歴史があるなら有効なんじゃないの？
だいたいこういうのって禊のドラ１プラスα指名とかしないと清算できないし。 ちなみによく言われている横浜の東海大系列出禁なんだが
2004年で解除されてる
その後、東海大相模→東海大の直系である稲嶺がスカウトになり
系列校から真下を指名したり、社会人経由だが荒波、一昨年も水野を指名してたりする >>988
東海大は指名できそうだが東海大相模は溝は埋まらないだろうね
とはいえは東海大出禁のきっかけになった久保裕也を戦力外でとったのに引退試合とフロント入りの打診はしないわ荒波の扱いも宙ぶらりん
トドメに水野を即育成落ちさせたのが東海大関係者がどう見るか 久保はまったく貢献してないし引退試合なんて出来ないだろうし水野は怪我治れば復帰の約束でもしてんじゃね 黒須の件は頼まれて指名したのに拒否だったからヤクルト側から断絶したはず >>990
軽く見た行動が周り回って云十年の溝になってるのがヤクルトと駒大だから
長く付き合うなら至れり尽くせりしないと大手はすぐそっぽ向くから面倒くさいね
>>991
そうね黒須の件は100パー立教大学が悪い
とはいえ立教大学から直のプロ入り自体が六大学の中では東大に次いで少ないから大学側も問題無しにしたんじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
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