2018 セパこんな奴をトレードに Part8
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半～2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
2018 セパこんな奴をトレードに Part7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1523399044/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 落ちたスレ何故かID無しで立てられてたけど、ﾜｯﾁｮｲはこのコマンドを本文の1行目ね
!extend:on:vvvvv こんな時こそアホみたいなトレード案言ってレスを稼ぐんやで ヤクルトは自前で固辞してるけど楽天は少しくらいトレードしないとね そういえば山田大樹がやっと二軍で初登板してたけどどこ怪我してたの？
あと成瀬もいまだに二軍も未登板だけどどこを怪我？ とりあえずスレを20くらいまでは埋めないとってことで
ロッテは投手では西野 阿部 藤岡貴 野手なら細谷 吉田 岡田と井口から見切られてる選手だと思うがね
オリも伊藤光 佐藤達 東明 駿太はもう上に呼ばれないんじゃないかって思うレベル
楽天は交換要員が微妙すぎるよね小山 菊地 西宮位で聖澤 塩見 戸村 釜田とかは球団が勿体無いとか思ってるのかそれとも楽天初期のドラ1放出しまくったツケでも回ってきたのかね？
中日はせめて若松だしてこの上記と成立すればいいのにね
ヤクルトだって怪我の内容次第だけど成瀬はパ・リーグで見てみたい AクラスとBクラスをゲーム差なしで行ったり来たり阪神と横浜も現状打破しないと 阪神に関しては榎田の活躍でもう出したくないってなってるとは思うがねｗ 混セ混パって言われてる割には6位はちょっと決まりつつあるのが情けないな >>9
阪神フロントはそのけち臭い考えに陥るから弱いんだよな >>11
巨人もそうだけどトレード失敗するとマスコミに叩かれるからな 阪神はピッチャーもう一人出してでも打てるやつ取った方がいいのでは
お手軽に取れて打てるやつとかなかなかいないかもしれんが 阪神 深刻な貧打 ９試合連続で３得点以下
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180519-00000112-dal-base
阪神は明らかに打線の得点力不足は明らかだな。
そこでパリーグ各球団の二軍選手でトレード要員になりそうな
26歳以上で打撃のいい選手を探してみることにする。
西武
坂田・・・しょっちゅうトレード候補に挙がる二軍の帝王。
斉藤・・・29歳のの外野手。二軍で打率.291と好調だが打線好調な西武では出番なし
ソフトバンク
江川智晃・・・元ドラ1もレギュラー定着できないまま31歳。二軍で打率.300と好調維持。
長谷川勇也・・・実績十分のベテラン外野手。二軍で打率.404と絶好調も2億の年俸がネック。
塚田正義・・・28歳で内外野守れるユーティリティー。二軍で打率3割以上もホークスでは出番なし。
日本ハム
該当なし
オリックス
伊藤光・・・実績十分野本正捕手だが、若月の台頭もあり完全に干されている。出血覚悟なら獲得はあり。
坂本一将・・・二遊間を守れる育成出身の27歳。二軍で打率.310と好調を維持している
宮﨑祐樹・・・二軍で打率.342と好調を維持する31歳の外野手。一軍でも代打中心にそこそこ経験あり。
ロッテ
細谷圭・・・.今年30歳を迎える二軍の帝王。二軍で打率316と好調維持も出番なし。
楽天
該当なし
この中でほしい選手を探してみなさい。 >>2
岡本榎田のトレード以外は明らかに事情が大きく絡んだトレードだな
ハムも枠空けが上手く行かなかったから同一リーグでのトレードをした節がある
(近年セリーグとのトレードはするけどパリーグのトレードは全然していなかった) >>11
歴代の阪神のドラ1トレード調べたら結構面白い結果になった
阪神ドラ1歴代トレード
江夏豊 1966年ドラ1 1967-1976→28歳の時に南海・江本孟紀(24)+島野育夫(31)とトレード 結果はwin-win
野上俊夫 1967年ドラ1 1968-1974→25歳の時に和田徹(29)と共に南海・マッシー村上こと村上雅則(30)+相羽欣厚(33)とトレード 結果は和田が南海で控えとして活躍した以外は全滅 阪神負け
田淵幸一 1968年ドラ1 1969-1978→33歳の時に古沢憲司(30)と共に西武・真弓明信(25)+竹之内雅史(23)+若菜嘉晴(25)+竹田和史(28)とトレード 結果はwin-win
上田次朗 1969年ドラ1 1970-1979→32歳の時に南海へ金銭トレード 結果は微妙だけど阪神負け
谷村智啓 1970年ドラ1 1971-1979→33歳の時に阪急・鈴木弘規(23)とトレード 結果は谷村だけ活躍 阪神負け
五月女豊 1972年ドラ1 1973-1975→27歳の時に太平洋・片岡新之介(28)とトレード 結果は微妙だけどwin-win
江川卓 1978年ドラ1 1979→24歳の時説明不要だと思うがドラフト直後に巨人・小林繁(28)とトレード 結果はwin-win
嶋田章弘 1984年ドラ1 1985-1993→27歳の時に近鉄・米崎薫臣(25)とトレード 結果は阪神勝ち
遠山奬志 1985年ドラ1 1986-1990→23歳の時にロッテ・高橋慶彦(33)とトレード 結果は阪神負け
野田浩司 1987年ドラ1 1988-1992→24歳の時にオリックス・松永裕美(33)とトレード 結果は阪神負け
湯舟敏郎 1990年ドラ1 1991-2000→34歳の時に山崎一玄(28)+北川博敏(28)と共に近鉄・酒井弘樹(29)+面出哲志(25)+平下晃司(22)とトレード 結果は阪神負け
萩原誠 1991年ドラ1 1992-1997→24歳の時に近鉄・江坂政明(30)とトレード 結果はLose-Lose
中谷仁 1997年ドラ1 1998-2005→26歳の時に楽天へ金銭トレード 結果は阪神に残っていても出番は無かったので勝ち負けで判断しかねる
藤田太陽 2000年ドラ1 2001-2009→30歳の時に西武・水田圭介(29)とトレード 結果は阪神負け
白仁田寛和 2007年大社ドラ1 2008-2014→29歳の時にオリックス・桑原謙太朗(30)とトレード 結果は阪神勝ち
榎田大樹 2010年ドラ1 2011-2018→31歳の時に西武・岡本洋介(32)とトレード >>14
ハムだけど24歳の森山はどう？
去年のイースタンＨR王
左の長距離砲で一塁兼外野手と
清宮とまるかぶりなんだわ
同じ世代の投手希望 >>17
中田翔と金子洋平みたいな結果になると思う
金子洋平＝2006年入団(25歳)2006年・2007年のイースタン本塁打王 2009年戦力外
中田翔＝2008年入団(18歳)の2008年イースタン11本塁打 2009年イースタン本塁打王 イースタンの本塁打王争いあちーな
ハムの森山 6本
巨人の和田恋 5本
楽天の岩見 5本
ドミンゲス 5本 藤岡貴⇔和田恋
複数トレードも考えたんだけど今村入れると今度はロッテがどれにしようってなるし
西村健太朗入れたら今度は西村の年俸が高すぎて釣り合い取れないし難しいな >>17
森山って大卒2年目なのにもう出せるのか？
まだまだこれからの若手だから外したのだが。
同じ年齢で釣り合いそうな投手だと松田龍馬とかそのあたりかな。 >>21
二年目終わってそこうでクビになった高卒はいるが流石に被ってるから二年目途中にトレードはない >>16
トレード相手も含めてトレード先で現役が終わらないで
他の球団に再移籍するパターンが多いな
遠山みたいに阪神に戻ったパターンもある
(高橋慶がロッテに来た時の相手の高沢も結局ロッテに復帰した) >>22
ソフトバンク伊奈という一年で首になった高卒がいたがな。
基本的に一年とか二年で高卒で首になる選手は
素行にすさまじい問題があるか致命的な怪我があるかどちらかだな。 >>23
外様はどこの球団でも切りやすい人材だからな
トレード史を見ているとああこの選手何回もトレードされているんだなって話は少なくない
元の所属球団に戻れる選手も珍しい方だろうなぁ >>24
南海の西山秀二はチームの一軍内野手が怪我人だらけな上に球団が経営難で入団から一年半ばで選手＋金銭のトレードはあるけど
広島は選手二人と金銭の金銭っていくらだったんだろうね？
西山の年俸は当時300万
交換相手の森脇浩司780万、永田利則330万
1987年当時で西山との差額と経営を救うと見ても1000万位出してくれたのかなー？結局二年後に南海は身売りしたけどね >>25
阪神は比較的戻りやすいしテストには呼ぶね
君のFA権は紙切れだと言われてロッテに行った仲田幸司は97年オフに阪神のテスト受けて合格線上にはいたが野手でテスト受けてた遠山を投手で合格して枠の関係で仲田は不合格で引退したし
湯舟敏郎と一緒に近鉄移籍してクビになった山崎も2002年オフに阪神のテスト受けたけど同じ年に近鉄クビになった元巨人ストッパーの石毛博史が合格して山崎は引退した
とりあえず元阪神の選手は当時はテストには呼んでたのね 落ちたスレに出した案
阪神 藤浪 陽川 山本 ⇄ ロッテ 益田 伊志嶺 大嶺
即戦力計算できる野手と
即戦力中継ぎが欲しい阪神
球威のある先発と
長打のバッターが欲しいロッテで
ほぼ藤浪との1:3トレードだけど
年俸、年齢、即戦力のバランスを考えて。 >>15
いやいや、どんなトレードにも事情は絡むから
事情の絡まないトレードが存在しないから >>28
阪神はリリーフより先発の方が強化しないと 阪神はどう見ても打者だろ。
1割打者が五人並ぶとか相手からすればすげー楽だわ
間違いなく十二球団最弱打線だと断言できる >>29
>>15の事情は特殊な事情という意味で書いた
実際
岡本洋（西武）⇔榎田（阪神） と
山田大（SB）→ヤクルトへ無償トレード
山下斐(SB)⇔西田哲(楽天)
市川友(日本ハム)⇔金銭(SB) のトレードは
通常のトレードと少し事情が違う やっぱり藤浪入れると話が難しくなるから、
それならシンプルに
阪神山本⇄ロッテ伊志嶺or細谷
なんかはどうでしょうかね。 >>34
山本単体がトレードの駒になるわけ無いだろ 伊志嶺や細谷欲しいなら松田くらいは必要なんじゃねーの？ >>32
今日は1割打者が投手を抜けばレフト センター サード キャッチャーの4人だが基本的には3人
休み休みでもレフトは福留にしてるから基本は空いてるポジションはセンター以外無いのも補強し辛いポイント何じゃないの？
三塁の大山は金本が意地でも絶対変えないマンだし キャッチャーだって打ててる原口や坂本なんかより梅野をリード面で信用してるのか使わないし
打てて守れるセンターをシーズン中に取れることはまず無いあっても出血しないとマテオ落として外人が現実的になるがそれでもシーズン中に取れる打てて甲子園を守れるセンターなんているかね？ >>14
宮崎は最近一軍で宗の代わりに1番センター入って絶好調だから無いぞ
後江川 長谷川がセンター守れるならいいがとてもじゃないが現実的ではない >>37
なんとなく、30才の一軍半野手って
若手素材型投手を出すほどの価値あるか？
と思うんですよね。 >>38
それこそ伊志嶺なんかファームで良くても
上で使い道無いから、ちょうどいいと思うんだけどなあ ロッテの二軍は毎度ドラフトでも即戦力系を集めた結果1.5軍の宝庫だもんなそれで数年前に二軍独走で優勝してたしｗ
ある意味では即戦力
ちなみに阪神は伊志嶺は補強ポイントにマッチするけど一二三の件もあるから獲得は無理だと思うよ 藤浪+中谷+坂本⇔伊藤+後藤+東明
コレくらいしてやっとスタート地点じゃない？ >>44
モロにあるし尚且入団からの扱いも酷かった上に追い打ちで今回逮捕案件になってるから修復は困難 島本浩也（阪神）⇔真砂勇介（ソフトバンク）
戦力外予備軍の再利用トレード
真砂は京都出身で故障明けだが打ててセンターやる身体能力がある
島本は嫁さんが福岡出身で左の中継ぎ >>47
ミギータをそんな育成上がりで取れるわけ無いだろ
舐めんな >>46
そうなのかー。やっぱあるんですねえ。
一二三は甲子園見に行ったからなあ。島袋も(涙
ありがとです！ 金本が期待してる若手の
北条 陽川 中谷が二軍でも全く打ててないのも悲しいね
北条 33試合.228(145-35)2本22点
陽川 33試合.220(118-26)3本19点
中谷 37試合.189(132-25)3本17点 >>49
入団してすぐに右肘に異常が見つかったのに球団は手術の許可をしてくれなかったって逮捕される前の独立リーグ時代にインタビューで言ってた
今回伊志嶺を渡したらロッテも東海大から目をつけられる恐れもあるしよっぽどのことがないと無理だろうね ソフトバンクなら長谷川、江川、吉村とかたくさんいそうな気が。守れるかは知らんけどw >>51
それが無くてもさすがに競合ドラ1をトレードに出すのは難しいですよね 後藤駿太の二軍成績が想像以上に酷かったｗ
34試合.167(96-16)0本7点
伊藤光は好調
11試合(9試合マスク).364(33-12)1本6点 伊藤はオリにスケープゴート係と言う役目があるからね
評価してない割に今季開幕スタメンマスクと言う意味のわからん扱いだし
積極的に出すようなことはしないと思う
伊藤もあんな扱いされてよく腐らんなと思うがクビにされないことわかってて開き直ってるのかな？
トレードする気あるならなかなかの優良物件とは思うが てか伊藤ってまだ29歳なのね？てっきり32歳くらいだと思ってた 国内FAもまだ一年以上あるしホントよく腐らないわ
あと伏見が28歳だったことに驚き 意外と年食ってるな >>2
FAもからんでの戦力外から獲得が増えたから交換が減ったのか？ >>57
あと岩瀬の件があったからか引退間際のベテランが他球団に行って勉強してこいみたいなトレードもなくなってきてるな それでも最近増えたほうだよ2014のオフから2016シーズン中までで全部足しても7件しかなかったんだから
少なくなった原因は
・外国人の保有数に制限が無くなった
・育成枠を存分に使う球団が増えた
・広島がトレード封印した途端と同時期に常勝しだして便乗しだした球団が増えた
近年はこんな感じかと 岩瀬の件て今回のあの噂か？
あんなの噂の域を出ない上に事実としてこないだの事だし影響あるにしろ今後の話やろ >>60
それはそうだったけど指導者前提も含め高齢選手はトレードの駒になりにくくなったというのはあるよな >>61
そういうのはクビになった後にやるからな
鶴岡実松ナベチョクカズオ
コレ全部指導者前提の出戻りでしょう、実松に至っては既に指導者してる
ドラ1は放出しても大概は元球団でスタッフ雇用あるし 最近はベテラン選手はトレードで出すというよりもバッサリ戦力外で首にして、
欲しいチームがあれば他のチームでどうぞというパターンが多くなったよね。
端的にいって31歳以上のベテラン選手の価値が昔よりも落ちている。 >>63
それで移籍先は自分で見つけてね。というのが主流になったな
トライアウト前に話があればいいが参加するような選手はほぼ引退コースだし おそらく理由は年俸なんだよね。トレードだとベテランの年俸は基本現状維持。
戦力外だと思い切って年俸を下げて契約することができる。
ベテランの選手って全盛期の活躍のせいで実力のわりに年俸が高い選手が多い。 それでホークスから移籍した方の山田は無償トレードなら年俸極端に下げられずに引っ越し費用までヤクルト負担になると言う配慮をしたね >>66
山田の場合ヤクルト以外に西武やロッテなんかも興味を示していたからね。
同一リーグに行かれるぐらいなら、無償トレードでヤクルトに行ったほうが良いという判断だろう。
怪我で出遅れているが投手不足のヤクルトなら出番は多いだろうしね。 >>67
大隣みたいに同リーグでの方がカモれたかもなのにw >>38
ハムだけど岡か淺間なら出せないこともないかも
投手希望、できれば左腕 岡ってよく名前出るからどれぐらいの成績かと思ったら
2017 打率.169 0本塁打 7打点
2018 打率.125 0本塁打 2打点
典型的な打てない選手じゃん。
守備はいいんだろうがこの成績の外野手で左腕は虫が良いわ。 岡は2016の優勝のラッキーボーイだからハムファンからは過大評価されがち
また、身体能力が高いくコーチや解説者からも良く期待されるので過大評価されがち 少なくとも今の阪神がほしいのは岡のような打てない外野手ではないな。
守備・走塁に多少難はあっても長打力があって打てるタイプの選手。
守備・走塁だけの選手は今の阪神にもたくさんいるから。
>>14で名前が出ているような選手であって岡ではないね。 伊藤和雄＋西田直斗（阪神）⇔斉藤彰吾＋玉村祐典（西武）
阪神の場合レフトとライトは福留・糸井と埋まっているので、
センターを守れて打撃がよさそうな外野手を補強する目的。
西武はリリーフに不安があるので
なかなか一軍定着できないが二軍では好成績の伊藤和雄とトレード。
西田直斗は野手育成の下手くそな阪神では育てられないので西武へ
玉村祐典は投手育成の下手くそな西武では育てられないので阪神へ
それぞれ得意分野に注力する目的で環境替え。 オフじゃないから西田玉村はいらんな
それのけた2人は面白そうであるが
阪神が斎藤活かせるか、西武は歓迎かな >>74
福留、糸井がいるからセンターしか空いてないと言っておいて
それはムシが良すぎよ 伊藤斎藤やってみたら面白いかもな
二人とも構想外だからハズレでも痛くないし >>59
あと同一リーグのトレードをしたくない傾向も関係しているかもしれない
比較的トレードをするハムも同一リーグでのトレードを明らかに避けていた感があった
>>60
ハムの枠が埋まる寸前だからそれは噂だったのでは
市川を金銭で出したのも枠空けの意味合いがあるからな
あと谷元が中日で2年契約になったのも金銭トレードでもらったから
面倒をちゃんと見るという意思表示でもあるのでは 伊藤和雄←→斎藤彰吾
なら釣り合っていると思うけどね 釣り合ってはいるけど、シーズン中に2度以上同じチームのトレードって日本でやったことあった？ >>59
それともう一つ見逃せない要因
『ドラフト会議の実施時期が前倒し、ポストシーズン中になった』
これがでかい
補強は時期が最優先なので、補強の骨格をドラフトで固める傾向がこの10年で益々強くなった
ドラフトを11月の中旬～下旬に実施していた頃は先に交換トレードで補強の骨格を睨みつつ、その結果でドラフトの補強ポイントが若干変わるのが常だった
補強優先順位は如何しても時期に影響されるので、今の優先順位は
ドラフト＞ＦＡ＞外国人＞戦力外獲得＞交換、金銭、無償トレード
となるな
やはりポストシーズン中にドラフトをやると、ＦＡ市場まで含めて移籍市場を停滞させる
これは考えてないといけない >>82
2007年にオリックスロッテ間で
3/30 加藤康介⇔金銭
6/28 平下晃司⇔吉井理人
2000年に日ハム阪神間で
6/1 根本隆輝⇔竹内昌也
6/27 フランクリン⇔金銭 同じ年なら開幕跨ぎもオリックスロッテと横浜ロッテってのあるけど参考にはならんか >>84
サンクス
交換トレード二連発はないのか
後両方とも移籍先でいきなり活躍してないのが今回としては気になる
先日負けたとはいえ榎田の四連勝と岡本の敗戦処理は株主総会が間近に控えてる中
斉藤⇔伊藤和
成立するかなー？ 吉井とフランクリンは完全にトレード志願して成立した感が否めないな
吉井はよく交換トレードになったと当時思ったわ ハムのキャンプで前年怪我で離脱して復帰したウィルソンがフランクリンイラネって軽くいじめてたの思い出した フランクリンも阪神時代はパッとせず退団してたな
タラスコ、ハートキー、バトルとかいたシーズン >>83
トレードよりドラフトが優先することは悪いことなのだろうか？
全体のコスト増の要因にはなるが、そのほうが新陳代謝多くて活性化する気もする。 >>90
ドラフト優先はいいことだがトレード活発化と言う視点だけに立てば阻害になってるには違いない
先に新人で埋めてしまうので新陳代謝にはなっても移籍の活性化には確実にマイナス
ヤクルト坂口みたいに高山が取れなかったから獲得とあくまで移籍補強は保険扱い >>89
新庄、桧山、坪井と競わせるが為に取ったタラスコは結局共倒れみたいな形になってるしそこに更に外野手のフランクリン取ってどうするのかと思ったらまさかのサードフランクリンって暴挙的にはノムさんのちにかたってるけどホントに マジに噂になってるが。。。。。。。
ハム加藤＋岡（井口）と阪神藤浪＋野手
阪神次第だな 選手の将来など考えればあり得ない話じゃない >>96
お前の頭の中のうわさ話を持ち込むな
どこ噂話か証明しろよ 岡はまだしも、ハムが加藤を出すとは思えんがなァ
左の先発が皆無になるわｗ こういう奴って何が何で何を満たそうとしてるのかがさっぱりわからない
子どもの頃親に構ってもらえなかったとかで嘘ついてでも人の気を引きたいとかそういうのか？
心理状態が知りたい
さっぱり理解できん >>96
加藤出せる訳ねーべ。
岡＋てょ＋誰か＝藤浪なら分かるけどw 鴎大嶺（投）＝ 燕 畠山とか割りとピンズドやと思うけど…… 畠山年齢行きすぎか( ´△｀) >>101
唐川ならまだわかるけど、大嶺にそんな価値は無い 畠山は栗原ルートかな。もはや交換トレードの駒になるほどの価値はほとんどない
岩手出身だし戦力外になったら、楽天あたりが引退後も見据えて獲得するんじゃないの 畠山は厳しいようだが賞味期限切れだな。
怪我も多いし打撃も昔より衰えている。
２～３年前ならまだトレード価値もあったが、
今の感じだと他球団にとっては何の価値もない。
新外国人野手連れてきてもいいもん。 怪我の多い選手はそれだけで価値が無くなるし、2～3年前なんて出す方が頭おかしいレベル
今も昔もトレードに絡むような選手じゃないんだよね、畠山って 大した成績も残すような選手じゃないからな畠山は
見かけによらずホームランも少ないし
広い球場本拠地にしたら2割すら打てそうにない ヤクルトでトレードの駒になりそうなのって谷内、久古、上田くらいか
オリックスと松葉、海田、駿太と２対２くらいでトレードは…ないかな ハムの加藤が抹消。故障情報はなし
藤波⇔加藤＋中田翔 確かに藤浪クラスを取りに行くならローテ3～4番手クラスの投手を
差し出す必要はある
ハム加藤クラスは必要最低条件であるのは言うまでもない 鴎だが大嶺兄・西野・藤岡投あたりで
中堅伸び悩みの先発投手同士のトレードをお願いしたい
正直野手は角中が守備につけるまで回復すれば
打撃全振りの外国人をフロントが持って来れば今年はＯＫ
下手な野手補強はただでさえ少ない平沢の成長機会がなくなってしまう >>113
畠山も川端も年俸が高すぎる
>>114
それこそ大野雄、若松、又吉だけど若松以外は人気選手だから厳しいかな 3年前の打点王を指して
「2～3年前ならトレード価値もあった」とか笑う ヤクルトって誰が幹部候補なんだ？
メジャー帰りの青木以外、指導者の素養がありそうなのがいないんだが
これでは他のチームから誰も声が掛からんわな 今のベテランだとかなり大事にされてるのは石川館山あたり 川端もＦＡもちの4年契約途中で1,4億だから完全に地雷案件だなあ。 >>114 だけど大嶺兄で鯉の福井とかだめかな？
年・成績ほぼ同じだし環境変えってことで
鴎のキャンプ地問題については弟を大切にしますってことで・・・ >>120
広島にメリット皆無
早稲田をどうでもいい事で敵に回すのも何だし メヒア高橋光成斎藤 ロサリオ藤浪伊藤和の環境変えてみたらどうよ？トレード >>118
結構今の若手OB世代～ベテラン現役世代って
ピッチャーに幹部候補が多いような気がするんだけど気のせいか？
ヤクルト固有の問題か？
将来の勉強名目でもベテランピッチャーが移籍するケースは昔でもあまりないしな
少なくとも、畠山や川端、それに山田あたりがコーチや監督になる絵がわかない
バレンティンとか論外w >>123
パンダとか緒方とか金本とか監督になってるからヤクルト固有の問題だと思うけど。 >>124
見事に外野手ばっかりだな
ただパンダは兼任１年、金本は解説者のみで
キャリアというより名前と肩書きだけの監督か
緒方は高卒外野手という、例外中の例外だな
幹部手形出たのも監督になった中では遅いだろうし、コーチの最中に評価上がったんだろうな
広島で行くと、次の候補は辛いさんはないだろうから、前田と黒田か…まあとても勉強トレードとか無理だし監督に向いてなさそうだが…
広瀬は流石に幹部候補ではないか
あと、タナキクマルセイヤより、ノムスケのほうが幹部候補っぽいよな
巨人は慎之助なんだろう、が、慎之助以外誰もいないし、まともなコーチ候補育ってなくないか？主要コーチは外部登用か。
二岡が『結果的に』勉強トレードとなるかだな
阪神は鳥谷かぁ…かぁ、て感じだな
福留にやって貰った方が良さげだ
根本的に外様が強いので勉強トレードの必要がないチーム（笑）
ここはピッチャーの方が有望な指導者候補多いな…福原、安藤、球児あたりは評判いいしメッセが残れば完璧だ
監督もピッチャー出身の方がうまく回りそうなチームだ ヤクルトは宮本が監督候補で十年監督やらせるからいいだろ アメフトを野球に例えてみました
日大的には、かんさいがくいん みたいな無名大学はどーでもいいんじゃね？
日大 巨人
かんさいがくいん 阪神
こんな感じかｗｗｗ
極悪巨人と、 アンチ巨人代表のギャーギャーうるさい阪神 結構当たってるだろｗｗ ネタは時と場所を考えてやりましょう
微塵も関係ない時事ネタはしかるべき場所で >>125
緒方はFA封印した経緯が一番強い（ノムケンも同じ）
緒方の次は前田智徳が濃厚 >>125
前田智徳だとは思うんだが、思いの外前田がマスコミの仕事を満喫しまくってて自分の予想ではもしかしたら監督は黒田がなりそうな気もする ハムやけどタイガースはファースト外野手じゃない大砲欲しいんだろ？
じゃあハム横尾と阪神岩貞。 どや？ 中田＝西岡＋石崎。
大砲欲しい阪神とFAされそうなら代打の切り札で使えそうな西岡と中継ぎの石崎。 >>129-130
まあ、やっぱりそうなんだろうけど
・コーチやらないで監督やったのはカープでは山本浩二だけ？
・前田だと…高卒外野手が２人続くが？
ドラフトで大学や社会人の一線級に手形切れなくならないか？
・黒田は…カープってピッチャー出身の監督いたっけ、て話と、
中国地方と九州地方出身以外は人にあらずとまで言われるチームで関西人に監督が回って来るかな？
まあ、トレードが本題だけど、他球団経験した幹部候補は昔から少ないなこのチーム
伝統的にベテランを取るのを嫌う体質があるからトレードは成立しにくい
古葉は例外に近いしあれも国貞との若返りトレード、あとは引き入れた大下と、12球団巡回になった水谷くらいか
…亡きキムタクみたいな人は貴重だったな、あれ絶対いいコーチになれたよな >>132
あり得ないトレードだな。クズを集めてもいい選手は取れない。 >>132
中田がＦＡで阪神入り、ってなった時
西岡とか石崎とかがプロテクト漏れしてたとして
ハムが獲るか？ 西岡なんてハムにとって賞味期限切れのお荷物だし、
石崎程度の中継ぎならドラフトで十分とれる。
はっきりいってハムに損しかないトレードだな。 西岡は多分帰国時の￥契約で、公としては無理だろう。 >>131
ただでさえ計算のできない先発投手陣なのにこれ以上拍車かけてどうすんだよ馬鹿か 楽天はヤバいけど
ヤバすぎて交換要員となるコマすらいないからな
梨田さんも責任とって辞めそうだし 藤浪(阪神) ↔ 岡、浦野(ハム)
これで最終決定 中田や浅村取るなら西岡は切れなさそうだけど、藤浪も居るし遊び歩いて他に悪影響もあるから切られそうでもある西岡
福留みたく結果だしてるならともかく、ろくな成績じゃないのに徒党だけは組むし派閥とか作りそうだし、村田みたいに放逐されそうではある まあでももし阪神が浅村西丸から2名獲得できた場合は
それ以上、Bランク以上のFA取れないし、あるいは昨年のように成績があまりに悪かったら
FAしにくいから中田トレードでの阪神入りは有り得る
その場合は格差トレードになるだろうけどね 阪神2軍でパ・リーグで通用しそうなピッチャー。
青柳・・・変則右腕右バッターにはほぼ打たれない。
横山・・・怪我さえ無ければローテ級左腕
伊藤和・・中継右腕。決め玉のチェンジアップが冴える。
誰と交換して欲しいんや？ 中田翔は金銭トレードで阪神へ放出
これでみんな満足するだろう
このゴミがいなくなることが最大の補強になる 怪我さえなけりゃってのがトレードの駒として1番使えないタイプ 平尾とか多村とか怪我の多い選手はトレードされやすいのも確かだけどな。 実績が凄いからね特に多村は
横山も今投げられるならそれこそ阪神使いたいだろうしw ただケガ持ちは実力より低い評価になりがちなのも事実。 このスレ的には多村が1番分かりやすかった例だと思う
夏のデイリー金村ネタから始まって寺原に決まるまで色々な話が出てたけど、このスレが思ってたほど高い評価されての放出じゃなかった
満足いく答えなんて出ないから議論から外そうなんて作られたテンプレが消されたりもしたくらい荒れた記憶 多村は実際一回怪我ほぼ無かった年が凄かったからね
横山だったりロッテ内はフルシーズンが無いのであくまで妄想の域になってしまう >>146
上2人は、阪神にこそ必要なんじゃないの ロサリオ .234 4本 20打点 35三振
中田 .217 9本 25打点 34三振
ロサリオ解雇して中田獲っても意味ねえだろ
阪神はＦＡで西と浅村と荻野狙いだよ ちなみに阪神って何回狙いにいって成功率どんくらいなの？ >>127
逆だろ
怪我人に蛍の光流すキチガイのくせに ハムなら 藤波＋誰かで 中田 浦野 岡で２対３の複数トレードとか
やってきそう・・・ 藤浪トレード推す人は藤浪放出した場合のタニマチや大阪桐蔭との関係や、グッズ収入や広告塔としての効果とか考えて欲しいな
よっぽど不要な扱いされて球団側が放出したいとなれば話は別だけど >>153
2004は3割40本100打点で、その翌年も3割30本、守備も悪くない、WBCにも選ばれて、怪我したとは言え十分すぎる実績
それで獲得したのは若手の有望株ではあるけど2桁勝利の実績もあるわけではない寺原
年齢や伸びしろってトレードにおいては大きな武器になるんだなと メヒア出すから藤浪じゃなくても岩田とか青柳でいいから先発がほしい >>162
メヒアが年俸が・・・
来年まで残ってるし、一部負担しないと無償トレードでも需要ないレベル そもそもメヒアと新外人と村田とどれが欲しいかから比較が発生するからな。 >>110
同一リーグなら中日とのトレードで若松か阿知羅と久古のトレードなんかアリじゃね？ >>7
藤岡を若松で取れるなら是非お願いしたいんだけど…
リリーフで実績あるよね、確か 飯田優也（ソフトバンク）⇔国吉佑樹（DeNA）
育成上がりで年齢年俸実績と同じくらいで崖っぷちなのも共通選手同士の環境替え >>161
むしろスペは大きく価値が下がるってだけかと >>168
ヤクルトは同一リーグのトレードはしない >>169
2015 31登板 2勝2敗 54回2/3 防3.79→先発3登板 0勝2敗 14回 防8.36 リリーフ28登板 2勝0敗 40回2/3 防2.12
2016 31登板 1勝1敗 42回1/3 防2.55
これがリリーフとしては一番しっかりしてたくらいだね ソフトバンクの長谷川はどうにかならんかね
ネックは年齢、年俸、怪我と山積みだけど >>174
結論から言えば何処も手を出さないだろうね
複数年契約は今年までとはいえ2億円+出来高を今引き取らなくても
他球団はどうせ来年年俸一億円以下か自由契約の二択はほぼ間違いないと踏んでいる
自由契約なら3000万位で取れる
来年34歳だからまだまだ老け込む歳ではないが想像以上に身体はボロボロなのは致命的
だって2015年8試合 2016年13試合 2017年9試合しか守備についてないんだぞ
ヤクルトの坂口も移籍前の数年は慢性的な怪我だったがまだ守備に出場試合数と守備機会の試合数はほぼどっこいなのは大きな違い >>160
藤波、現状の阪神のせいで
人格崩壊してるじゃん 解放してあげなよ
中日に預けるのもアリかと。 ハムは現状でヤクルトから獲得した杉浦という伸るか反るかの大博打物件を抱え込んでいるので
同じく博打物件の藤浪を欲しがるとは思えんわｗ 博打って意味分かってんのか？
トレードで出したのがそのままだったら戦力外の奴だぞ？
それでもらったんだから覚醒すれば儲けもんぐらいでそんな仰々しく思っちゃいないだろ まあ藤浪はポテンシャルさえ発揮すれば最多勝クラスなのは誰しも認めるところだからな
そこを再び引き出せるのが阪神なのか何処なのか
阪神もホイホイ放り出す程安い物件じゃないし >>178
杉浦とか単なるゴミやんけ
只のヤクルト得意の押し付け詐欺トレード >>181
いや杉浦は貴重な戦力になりそう
投手がバテそうな交流戦後あたりに昇格すると思う
先発候補かな 頑丈でかつ二遊間をそれなりに守れる選手欲しいけどいるかなあ？
ちな鷲 >>184
西田とかどう？、ソフバンで出番無さそうだし ショートはアカン、セカンドならまだマシだけど…
必要なら金銭で呼び戻しますわ >>183
まあ実力的にもほぼ無いだろうけど奇跡を期待するしかないな 杉浦もさすがにポテンシャルは元ドラ1のモノを持ってるからね
屋宜でとれたんだから、損してる部分は無い >>184
吉川台頭で出番のない巨人の山本寺内とか、糸原植田台頭で出番のない北條とか、中日堂上とか、横浜柴田山下とか、ヤク奥村谷内とか >>189
堂上弟はガチで欲しいけど交換要員誰にすれば獲れるだろうか？ >>189
巨人は内野去年乱獲したから
ノーチャンスな中堅ベテラン多いよな
けど寺内は多分このまま引退でコーチ、スカウトとかだろうし
山本は言ってもまだ若いから巨人に居たいだろう >>165
ハムは上沢、マルティネス、高梨、有原、村田etc
ローテ右ばかりで必要なのは左だぞ
単なるハムならワンチャンとかの愉快犯だろ 堂上弟取ってもいいけどオフに出ていかれて釜田の丸損になるかも >>195
それだと意味ないな…
近い能力で地域にこだわりがない選手がいたらそっちに行きたいかな CランクFAができたのもトレードが減った理由の一つだな 藤浪とか鴎の藤岡（投）みたく競合したドラ１はなかなか出さないんでない？ 獲得した球団の印象も悪くなるし。
まぁ大場みたいな例もあるけど、それでも長く飼ってたよな？ >>198
ロッテも東洋大学との関係は深いからとりあえず30までは面倒見るだろうね むしろ横浜でくすぶってた桑原がわらしべトレードで阪神で開花した 桑原の代わりに貰った白仁田も1年は使えたし
嶋村は移籍先でコーチになってるし しまむらと帝王の双璧を張ってた迎は
今や名コーチと呼ばれる部類に >>175
お、おう
だから問題山積みって書いたんだが Ｔ松田⇔Ｈ長谷川
阪神は貧打線テコ入れ、ＳＢは崩壊した中継ぎ建て直しの補強 日大ＨＰワロタｗ
相変わらず 読売巨人軍公式スポンサー 長野選手
アップでワロタｗ
まあ、地方の田舎者はアメフトとか日大とか、よくわからないだろうけど
日大は有名大学で付属高校もいっぱいあるしな（地方の田舎除く）
世間とメディアが（主に東京コンプレックスの関西人）発狂してて面白いわな 長谷川なんて2億だしどこもトレード出来んだろ
33歳でベテランで劣化中だし
と思ったがウエスタンで鬼の用に打ってんだな
29試合 .365 4本 21打点 長谷川あたりは複数年契約の弊害だね
確かに金は貰えるかもしれんけど、左打外野手（柳田、中村、上林、福田、城所）揃ってて
ただ2軍で不毛に時間潰して年齢的にもただ追い込まれるだけ
サッカーだとこういうケースは所属チーム負担で下部チームにレンタルとかが普通 >>177
桐蔭なんちゃらがあるなら平田とトレードしてくれよ。
お互いに最高じゃないのか >>209
サッカーはチーム数がいっぱいあるから例に出すのは違う 長谷川複数年今年で切れるし
6月くらいに獲得すれば今年の負担は負担一億で済む
よほど打たない限りは自由契約でもいいし
本人も試合に出られる方がいいタイプ
指導者よりも独立とかでプレーしそうだもんな
高橋由伸のファン 長谷川って山形の子か
楽天移籍もいいかもな
けどサッカーにバカみたいな金は使うけど野球には金出さんしなあそこのオーナー >>214
一人で年俸33億円だもんな正直野球は日本一にもなったし星野もいなくなったし三木谷の中ではもう不良債権と思ってそう 長谷川は日本で一番出てくるアヘ単左打外野手だし故障や年齢的にも厳しいから
あえて取りたいチームはないかと 年俸が1億未満ならまだしも2億じゃ引き取り手もないわな 長谷川は殆ど守れないのがあげられない要因
いくらなんでも指名打者は用意出来ないでしよ
近年上で殆ど守備に就いていない
まあ安くなれば代打要員とかもあるかも 鳥谷、能見⇔高木京、阿部
ロサリオの不調で大砲の欲しい虎と左腕の手薄い兎の大型トレード 高木京とか論外選手押し付けんでも
オフに解雇だろうから欲しければ拾えば 楽天の外野手田中1番とか、不振の岡島が未だにスタメンとかヤバすぎる
他球団では余りやすい左打ち単打外野手を売り付けるチャンスだな
ただ楽天はどのポジションでもロクな駒いないけど 広島・天谷(34) 阪神・今成(30) 横浜・荒波(32)
巨人・橋本(28) 石川(25) 中日・実績ありでちゃんと動ける外野手は今出せる程余ってない ヤクルト・比屋根(30)
楽天・聖澤(32) 枡田(30) 伊志嶺(32) 小山(28) 菊地(28) 西宮(27)
誰も得しないトレードしかできないのが悲しい 左打ちの外野手は30歳超えると厳しいよね。
肩や足も衰えてくるしよほど打てるようでないとなかなか苦しい。 外野は走り回るから体力の衰えが顕著に出やすいのかも
いずれ西川や秋山なんかもそうなっていくんだろうなと それでも糸井や栗山、福留みたいに打てればまだ生き残れるんだよ。
一番困るのは左打ちの外野手で肩や足が衰え始めているのに、
打率2割台前半みたいなタイプの30歳超えた選手。
このタイプはどこの球団にもいるけど一番使い道がない。 交流戦前に動きあるかと思ってたのにな
トレードしにくいのかな だから今は基本限られた条件の元でしかトレード成立しない
ハム絡みかドラ1放出案件 >>228
いやいや内野のほうが体力身体能力の影響はでかいでしょ。
外野手、特に右投げの俊足で多いのは、基本的に不器用で走る以外に何もとりえが多い選手がはじめから多いんだよ。
だから足の衰えが目立つ。 >>232
カープの緒方なんか足の故障で走れなくなったからどうなるんだろと思ったら長打力身につけて主砲になったのは驚いたな NHK野球最低記録 巨人×広島 ５．８％ （巨人負け）
日テレ野球最低記録 巨人×広島 ５．１％（巨人負け）
TBS野球最低記録 巨人×広島 ３．６％（勝ち投手 前田健太）
フジ野球最低記録 巨人×ヤクルト ３．７％? （巨人負け）
2018 野球ワースト視聴率
フジ ヤクルト×巨人 ５．６％ new!!
日テレ 巨人×広島 ７．４％
TBS 野球日本代表×オーストラリア ７．５％
NHK 巨人×広島 ８．１％
スポーツ紙、他メディアに 全く報道されない、他の野球ファンにも相手にされない
「田舎チームの不人気広島さん」 + 「都会のヤクルトさん」 さすがですｗｗｗ >>227
単に左打の外野手は日本で一番飽和してるポジションだからでしょ
ここは社会人野球でもゴロゴロいる
逆に右打大砲（候補）とか中南米ではすぐ生えてくるけど日本では超貴重 >>236
イチローの罪は重いw
プエルトリコだったか英雄が捕手だからみんな捕手やりたがるって言うし 攝津と長谷川は幹部候補生だろうから
楽天に行かせるくらいなら言い方は悪いけど減俸に留めて飼い殺しにしそう 長谷川クラスで幹部候補とか何人必要なんだよｗ
本人の事考えたら現役でまだやれる（やりたい）と思ってるだろうし
引退後は縁があればまた戻せばいいだけ ソフトバンクは有能コーチ流出が相次いでいてそんな気の長いこと言ってられないと思うよ
いくら金は積めても地理的な不利は覆しがたい 鳥谷、マテオ⇔吉村、江川
サファテの離脱と川崎の退団で内野陣の手薄さをカバァーしたい鷹とロサリオの不調で右の大砲が欲しい虎の大型トレード >>240
つか今の現役野手でも本多、内川、松田、柳田、今宮あたりはコーチさせるだろ
他にも九州出身とか学閥なんかもあるだろうし
長谷川だって来年以降もただ２軍に置かれてたら球団に不満しかないぞ >>242
FAあるから不満ならすればいい
ただしとる球団があるか話は別
ホークスからはまず切らないと思うし マテオ、モレノ⇔アーロン・ジャッジ
リリーフ陣が手薄で終盤に不安のあるヤンキースと右の大砲が急務な虎の大型トレード >>247
中田ほしい？
大谷が20億くらいだったから
30億くらい積めばいけるかもよ？ >>245 >>246
古谷は去年引退してるから(呆れ) 西武だが投手ください
一軍でストライク投げれるならとりあえずいいです >>251
西武は実績ありと無しの野手の差があり過ぎてトレードに出せそうな選手がいないんだよな
投手は出した方だけ活躍してしまったらＶを逃した原因になるし
そういう意味では結構詰んでる 西武は選手枠もあるし横浜の藤岡辺りを金銭でくれたらラッキーなんだけどね
流石に豊田や藤原交換しても横浜側も別にいらんでってなりそうだし野手はますますいらないだろうし
あとは成瀬の状態がすごい知りたいね 斉藤や坂田でヤクルトの岩橋が取れたらな～ こういうときに戦力外組を育成契約とかでも呼んでおけばって思うよ
巨人 江柄子→行方不明 乾→独立・富山
横浜 久保康→アメリカ独立クビになって行方不明
オリ 八木亮→行方不明
一番現実的なのは久保だけか とはいえ中継ぎ拒否するだろうな タダで獲れる選手でも声が掛からないって事は何かしら問題抱えてるって事だからな
単純な戦力にならないって話から年俸、素行まで >>235
巨人はもう外野揃ったから要らない
2軍も石川・和田が好調だし替えは居る >>255
少なくとも独立行く選手は自分で給与払って育成で抱える意味はないわな。
必要ならいつでも呼べる。
独立行く気概がないやつを育成で呼んでも、本人戦意残ってるか怪しいところがある。 ハム白村⇔巨人戸根
ハム松本、黒羽根⇔阪神青柳
ハム新垣⇔阪神伊藤和
ハム渡邊⇔阪神横山
ハム松本、斎藤⇔ヤク荒木
ハム田中豊⇔De白崎
ハム白村、谷口⇔中日大野雄
ハム渡邊、黒羽根⇔オリ松葉
ハム斎藤⇔楽天菊池
数打ちゃ当たるだろう(適当) もうちょっと現実的に
巨人和田⇔八百坂楽天
左の外野手が欲しい巨人と右の大砲候補の和田 亀井 橋本 重信 立岡 柿澤がいて
育成に加藤 松原 松澤がいて
田中 若林も外野守ってる時点でイラネ >>260
むしろ楽天が欲しいくらい
橋本どうにかして獲れないものか… ポカはあるが能力は高いし
問題は出せる駒がないことだが >>259
八百板って和田と釣り合うレベル？
調べたら育成入団の選手らしいけど、オフにトライアウト出てるとかない？
今季2軍成績
和田恋(22) .347 6本 38打点 和田は右だしドラフト２位と育成だと釣り合わないだろうなあ
同じタイプで左打者がいれば面白いかも
ただサードの強打者が少ないのは事実
２軍の帝王同士なら枡田になる ただ巨人として和田は持て余してる感じもするけどね
交換に育成上がりはアレだが
藤田内村みたいに露骨に和田出したいトレードはやらんやろ
交換なら投手か左打ちか 持て余してるというか本当に覚醒してるかどうか半信半疑だから使ってないだけでしょ
去年までの和田なら育成に降格してないのが不思議なレベルだったし 八百坂を見たことない自分としては、左打ちの若いセンターなら和田より欲しいんじゃないの？って感想。
橋本立岡より若い世代だし、捕手・内野手と乱獲指名したから巨人が次に養成するポジションはセンターに見える。 悪いけど育成出身の八百坂はスタメン取れるような選手じゃないし
まだ若いとはいえその手のどんぐり競争させてもあまり意味がない
守備、走塁、長打とかなにかしら一芸もった選手のがいい 甲斐くらいになれば別だが基本育成上がりは商品価値は下がるからね
ぶっちゃけ取る時に金かけてない訳だし >>269
今の楽天の外野手事情で少しでも有望なら即スタメン固定されるぐらい層が薄いぞ
島内怪我して、今年調子悪い岡島をなかなか外せられず、いろんな外野手を使ってる状況
それで使われたり使われなかったりなんだから所詮そのレベルだと言うこと >>279
楽天ファンだけどその辺ぜひ欲しいわ(>>279も楽天ファンの可能性あるけど)
金銭が理想だけど、西宮とかトレード要員にはならないだろうか？
一応20代左腕で、一軍実績も皆無と言うわけではないし >>280
藤岡はあり得るが谷元は年俸か高すぎて無理だな
三木谷もサッカーで33億使って野球にはもう金使わないだろうし >>280
野球の方の楽天は弱くても客は来てくれるからな
観覧車とかアトラクション系に金使って、ライト層集めてるから集客には苦労してないし、無理に補強に金かけて出血することもない
客が減ればまた変わるんだろうけど 三木谷は野球の方は独立採算制に近い形取ってるからなあ 柳田 ←→ 福留 岡崎 緒方
九州のスター選手福留、ホークスが熱望してる岡崎、将来性抜群の緒方をホークスがゲットして大満足 >>277
なんぼなんでも一軍で出てたからにはもし今アマチュア選手だったら5位指名くらいはされる力あるんじゃないの？ 聖沢とかも今の楽天で出番ないようじゃオフには解雇だろうな 鳥谷、マテオ、ロサリオ⇔長谷川、塚田、江川
サファテ、内川の離脱でチームの主軸が欲しい鷹と打てる野手の欲しい虎の大型トレード >>289 楽天は結構バッサリ戦力外にするからな
オコエ、島内とかいないのに ちょくちょく名前が出てたホークスの塚田も一軍で活躍してるしホント層が厚いし下手なトレードを仕掛けないのがよくわかる ソフバンは育成選手が大量にいるからピンチになれば好調なの支配下に上げれば良いだけだしな
捕手はともかく、投手は自前でなんとかできそう 真砂、塚田、江川⇔能見、モレノ、高橋聡
岩埼、サファテの離脱でリリーフ陣を強化したい鷹と右の浜風に乗せてホームランの打てる大砲が欲しい虎のトレード 故障者多発で仕方なく使ってるだけで貯金も作れてないし別に層は厚くないだろ たまたま結果が出てるホークスとたまたま結果が出てないイーグルスと思わないとやってられないんでしょ 分厚いと言わんまでもあそこで塚田が打って寺原が踏ん張るのは相応に層がある証拠だわな >>290
>>296
能見や鳥谷はそもそも複数年契約中なんだが 岩崎、岡本⇔斎藤、平沼
投手陣を整備したい熊と斎藤の環境を変えての復活を期したい虎の大型トレード >>305
馬鹿辻は永江使わないから俺はいいよ、それで
中継ぎが本当に火の車になってるし 選手だけじゃなくて、監督同士のトレードもあれば良いのに
金本(阪神)←→梨田(楽天)
ファンから批判され続けてる金本から、今年は不振であるけど、過去の実績は十分な監督が欲しい阪神
チーム状態がボロボロでこのままだと今季限りの可能性が高そうな梨田から、地元東北福祉大出身、未だに人気があって、実績面でも昨年は一応Aクラスの金本 谷元福谷又吉を欲しい方いらっしゃいますか？ ハンカチでも堂林でもピロヤスでも澤村でもいいです >>296
今回の働きで、塚田は阪神に高く売れそうだな。 戸田・カンポス（広島）⇔飯田・笠原（ソフトバンク）
投壊危機で出来れば左腕が欲しい広島。カンポス出して新たな外国人投手補強に繋ぐ
育成が滞っており再生枠が欲しいソフトバンク。カンポスはサファテ復帰までの保険役として 実績で見る限り、完全再生した戸田と飯田のMAX値ほぼ変わらんｗ 二軍でくすぶってる選手みるとヤクルトに行けば一軍なのになぁって思う >>316
2軍でそこそこ好投してるハンカチの金銭トレードあるで 斎藤ほしけりゃ斎藤と同レベルで記事を量産できる選手よこしな 熊代（西武）←→伊藤和雄（阪神）
打線を補強したい阪神とリリーフ補強したい西武 キー太⇔柳田
マスコットの知名度が薄いソフトバンクと打てる野手の欲しい虎の大型トレード >>316
西武なら中継ぎ勝ちパなのになと思えてしまう
12球団最弱中継ぎ陣だと思う
牧田って偉大だったわ ヤクルトの素晴らしい先発陣たち
ブキ 5-3 2.93
ハフ 1-3 3.86
由規 1-2 4.55
石川 2-2 5.26
山中 0-0 6.23
小川 1-2 6.39
館山 0-3 6.43
原 0-5 6.09 記事読んで美馬が思ったより歳行ってる方にビックリしたw
まだ20代とばかり、、、 澤村の先輩だからそりゃ歳行ってるよ
澤村を筋肉教に染めたのも美馬らしいしｗ 阪神は榎田以外にも伊藤和とか山本翔とかトレードでだして野手取ればいいのにな。
阪神は投手はいいのに野手が貧弱でチーム編成がいびつだよ。 監督としては野手強化したいので
取り敢えずその為の素材は揃えてる
陽川なんか去年の成績見たらもう二軍でやる事ないレベルだし
調理の問題なのか素材の問題なんだか >>332
素材の問題だけではないね。調理が悪いのもある。
ただ自前で調理できないならある程度他球団が料理した野手を
連れてくるしかないんじゃないの？
投手の料理は得意だから交換要員は投手でいいと思うしさ。 >>324
ブキャナン以外まともな先発いないけど
更に年齢的にもおっさん揃いなのがキツい
若手は原樹理くらいだけど、あれに期待するしかないのかｗ >>334
トレードでまともな先発ローテ取るのは難しい。
ヤクルトは先発タイプの新外国人投手探してきた方がいいんじゃないの？
カラシティー見限ってさ。 トレードで上等な先発を揃えるなんてほぼ無理なんだし、数年かけてドラフトで整備していくしかないわな ヤクルトの場合ドラフトでとったローテ投手候補が全滅なのが痛いわな。
小川以外ほぼすべての獲得した投手が戦力になってない。
石山・杉浦・竹下・原・寺嶋・星・大下などほぼ全滅状態。
これではいかんともしがたいわな。ヤクルトの場合素材の獲得段階で問題がある。 西武と阪神は互いにコーチ研修出せばいいのにな
西武に打撃コーチを 阪神に投手、ブルペンコーチ秋に研修させてみるとか >>338
いやそんなことしないで西武が阪神の投手コーチを引き抜いて、
阪神が西武の野手コーチを引き抜けば問題は解決する。 阪神のコーチは既に引き抜かれたし、西武もコーチは結構変わってるけど >>340
阪神はおかわり・栗山・中島らを育てた元監督の田辺でも引き抜いたら？
阪神の久保コーチはソフトバンクに引き抜かれたけど、
他にも阪神は優秀な投手コーチいないのか？ >>341
田辺は台湾でロサリオ見てるんだよな確か >>342
台湾じゃなくて韓国な。田辺は監督してはダメだがコーチとしては有能だよ。 8藤原
6根尾
4浅村
3中田
9平田
5中村
7西岡
2森
勝てる >>344
飯田・高田（ソフトバンク）
小石or佐野・永江（西武）
濱矢or西宮・三好（楽天）
海田or大山・縞田（オリックス）
藤岡・高濱（ロッテ）
に対して広島が誰を出せるか 余談だが久保コーチは引き抜きじゃなく阪神がクビにしたのを拾っただけね 小石永江と一岡福井はどう？
福井は大石がいるからやりやすくなるし、先発のチャンスもある
一岡はリーグもチームも変えて再チャレンジ 西武の中継ぎならチャンスあるぞ ホント
阪神は打線酷いし
西武は強いけど投手陣酷いなあ
なら
阪神と西武で投手野手のトレードすればいいやんっては思うが
西武って一軍スタメンレベルの選手が異常に打ってるだけで控え、二軍レベルではコマになりそうないい野手いないな
伊藤和⇔熊代
とかならつり合いはするけど
阪神が熊代獲ったとこで使い用ないしな 西武さん、１軍中継ぎ左腕と２軍未だ無失点中継ぎ右腕だすから、野手一人くれませんか
スタメン１人消えてもすぐ生えてきそうなのは羨ましい
砂田・加賀⇆外崎 捕手に困ってるチームにオリの伊藤
元々福良やコーチ陣に嫌われていたが今季になってさらに状況は悪化
オリックスじゃもうキツイ 中村剛也 ＋ 永江恭平 ＋ 熊代聖人 ⇔ 鳥谷 敬 ＋ 北條史也 ＋ 山本翔也 >>353
鳥谷は複数年契約なんだが
阪神の事情知らん情弱か
それとも阪神スレにいる病的アンチ鳥谷か？ そもそも阪神は榎田出したときに野手貰えばよかったのにな 白村、岡（F）⇔藤浪、江越（T）
環境を変える意味で
白村は吉井コーチに反発して干されてる >>351
外崎は無理
浅村移籍した場合、セカンドレギュラーにしないといけない
今はサードレギュラーだし代わりがいないから
金子なら出せるんだけど 西武の2軍野手は宝の山やぞ
わかる人が見ればわかると思うが >>306
平沼は二軍の正遊撃手で一軍の
中島石井一が残念なので出せません
今年のドラフトで根尾ゲットできれば
別だけど 中村剛也使わないならセ・リーグに出してくれや。
球界の損失だろ。 >>352 伊藤はマスク被った試合で悉く負けて自身の成績も悪いからいよいよ見切られたかもな
福良やシドニー(鈴木コーチ)も若月や伏見使いたがっているし
福良政権が続く限り冷遇確実
監督交代してもよほど頑張らない限り歳若い若月とか使うよそりゃ 現実的な話
藤波⇔メヒア
坂田⇔松田
おかわり⇔ノウミさん >>366
坂田はいらないって左の代打外野枠は伊藤がいるんだから
後能見は金本がいらなくても球団が何が何でも100勝させろってなってるからない
藤浪＋マテオ＋若手野手⇔おかわり＋メヒア＋若手投手
これでいいだろ >>343
そー言われてた森脇もイマイチ。名コーチでも素材がウンコなら手の施しようがない >>359
その宝とやらを実名で4,5人教えてくれ。 >>351
西武が外崎を放出するわけねえだろバカ。 DENA倉本が浮いてきている
中継ぎが欲しいならハムの白村か井口辺りいかがかな？
＋石井（裕）で成立 鷲です
打てなくてもいいのでそこそこ若くて守備のいいショート探してます
どこかに燻っている選手いませんか？ DENAは投手足りないから多分動くぞ
トレード好きな高田だし
白崎あたりと1対1であるんじゃないか >>364
FAで西の行く先に依願トレードとかあるかもな
仲は悪くないし
福良体制では見限られてる 見限られてる割に開幕スタメンマスクだったりするのがあそこのよくわからん所
若月育てたいちゃうんかと 若月も言うほど打てないし守れないし伊藤はちょっと前にGGとB9取ったとは思えない扱い >>373
年も近くて高卒ドラ１同志。お互い伸び悩んでいる右腕。
バランスはいいんだけど、ホークスは武田は出さないだろうね。 そりゃまがりなりにも今季連続完封してる人と
一軍レベルに無い現状の人ではな 工藤は武田に対して露骨な他人行儀ではあるな
わざわざ君付けにするし オリックス伊藤光⇔ベイ白崎か荒波
ベイはキャッチャーがヘボ過ぎる 少なくとも横浜は捕手増やすとも思えん
それならまず高城嶺井戸柱と3人同時に上に置いてる
そもそも白崎で伊藤はぼり過ぎやでw ヤクルト近藤ももはや勝利の方程式になったな
もう一花どころかキャリアハイペース 西武は内野手出せないわな。12球団で一番内野の数が少ない上に浅村のFAを控えている。
外崎とかメヒアとか言っているやついるが出すわけがない。
西武は内野手に関してはむしろ獲得したい側だわ キムショー鬼崎ナベチョクまとめてぶった切ったので
獲得するとも思えんのがね 西武は内野手絞ったから下の若手が試合出場できるようになり経験つんで成長してる 阪神がハム アルシアの譲渡の依頼をしたらしい
交換要員があの藤浪 当然＋が必要だが白村クラスならあり得るかも こういう事情通みたいな意味不明な妄想は何がしたいのかほんとに謎
構って欲しいの？ 西武が欲しい内野手は若い内野手だからな。ベテランは欲しがらないだろう >>388
ホントならいいな。アルシアはアグレッシブにプレーしてくれるけどキャンプ満足にやらなくてケガ多いし腹出すぎて少しナメてるしな。契約金を考えれば高い買い物（今の所は）
藤浪とハム白村も環境変えた方がいいかもな。
ただハムは野手出せる程打線良くないんだけどなw 藤浪はまだ24歳と若いのと、大阪生まれの大阪桐蔭出身のドラ1スター選手だから、そこらのトレード要員の選手では引き受けないだろうな。下手したら20代のうちは非売品かも
これが30過ぎてコスパだけが悪くなっていくとか、関西とは一切関係ない経歴で別にドラ1でもないとかならトレード要員なんだろうけど
若いのがある意味トレードを成立しづらくしてる >>393
守備下手で走れないデブの坂田なんかいらねーよ。 しかもたまにの長打と年齢30越えてるし。 トレード出すなら売り時に出さないと相手もバカじゃないんだから無理だぞw さすがに左の外野はいらんわ
浅間も１軍上がれないぐらいなのに おハムは、
藤浪復活したぞ、さすがは育成のハム！！俺達スゲェーってやりたいだけやろ >>392
>>391
ホントならレフト近藤ＤＨアルシア
なんだけど近藤がここまで壊れやすい
と思わんかったからなぁ
メンドーサ式放出もありかな 坂田ってどこもトレードに応じないと思うよ。
欲しかったらオフのリリースを待つだろ。そこまでの価値ないよ。 >>393
左の長距離砲で外野手って
ハムには注目のドラ１と
イースタンＨR王がいるんだけどね 坂田は売り時逃したな
伊原就任時に売れば良かったのに アルシアは、初めのうちは全くとまでは言わないがほぼバットにボールがまともに当たりそうもなかったけどな
セリーグに移籍してリセットされたら、また同じような過程を辿ると思うがｗ
はたして、阪神はそれを我慢することが出来るかな？ ヤクルトの久古欲しいんだけど、ヤクルトの補強ポイントは？
左のワンポイントなら久古はまだやれると思う。 打撃型の選手ってある程度実績ないとなかなか駒にならないからな
大田みたいによほどポテンシャルあるならともかく
守れるタイプの野手の方が使い道は多い 二軍の帝王みたいな打撃型タイプは評価が難しいからなぁ。
一軍で打ちまくるならトレードでとるのは無理でFAで獲得しないとダメだし。 二軍の帝王レベルなら
ベイの佐野、ライオンズの坂田あたり？ 久古 スライダーのコントロール戻ったからね
対左だけなら >>411
清宮への煽りなんかでも思うけど
1，2年目の選手を帝王扱いってなんか違うくね？ >>407
特にない。むしろ今1軍にたりないのは、中尾に負担かかりまくりの中継ぎ左腕
久古出してまで人数合わせの選手を取る必要はない状況
もっとも、今のヤクルトのブルペン事情（先発が貧弱のため、中継ぎの試合数はもとよりイニング数も食う）からも
中尾の負担軽減のために由規の10日間末梢の間にイニング食える左腕の村中が1軍にあがったし
ワンポイント型の久古は優先度は高くないかなしい現実がある ヤクルトは先発が貧弱といいながら晒し投げが伝統的にできないよな。 >>369
愛斗、金子一、高木渉、鈴木、戸川
この辺はあと3年もすれば確実に物になるよ >>414
よくわからんなぁ。今季一軍登板なしなのに中継ぎ左腕不足だから出したくないって。 >>407
ヤクルトの補強ポイントは各ポジション全般 >>407
左に打たれる体調不良気味のワンポイントだけどいいの？ 一年目以降は血行障害で40試合もままならないもんな ワンポイントとしては致命的 アンカーも打てずアホ馬鹿言うしか脳がない欠陥品はこのスレから戦力外 >>419
和田恋かな
同じドラ2の佐野か相内で貰いたいわ >>424
フロントは戦力を分析して必要と判断しても、現場は使いにくい要らんなんてケースよくあるんじゃね？
起用のメリハリが効かない首脳陣にワンポなんて使いこなせん。 >>４０７
どこよ
左のワンポイントはハムの石井裕也なら金銭で取れると思う
年齢的にも活躍したら儲けもん程度だけど メッセンジャー、能見⇔高濱、清宮
先発陣を整備したい熊と甲子園でホームランの打てる打者の欲しい虎のトレード >>423
体調不良なのに二軍で26試合も久古登板しているんだな 鳥谷、岩崎⇔中島、山本由伸
日本人のリリーバーと右の大砲が欲しい虎と左の坂口、糸井の穴と左腕の欲しい檻のトレード 阪神がらみのトレード案は頭のおかしい案ばかりだな。
高卒二年目でセットアッパーやっている投手を出すチームがどこにある？
阪神ファンは自分のことしか考えてないからおかしなトレード案ばかりだ。 >>434
それ阪神ファンやない
珍カス(笑)と言う阪神ファンと
似て非なる連中だ 藤浪（神） ⇔ メヒア（西）
あるとすればこれだろ。
シーズン中では最大規模のトレードになるし、お互いにメリットしか無い。 気が狂ってるからもう相手にするだけ無駄だしここで阪神の話をするのはもうタブーと言っても過言ではない どうしてもメヒア阪神に押し付けたいならこれぐらいやらないと
ロサリオ藤浪 メヒア高橋光成
斉藤付けて投手取るのもありか
投手とメヒアは成立しないだろう西武がメヒアの給料全額負担ならともかく いつぞやのテンプレにあった文言じゃないけど、建設的な話だったら批判は出つつも代案が自然と出てくるんだよな
それが無いって事は大元の話に無理があるか議論する価値が無いと言うこと 藤浪、メッセ(セリーグトップクラスの安定度)鳥谷、能見(2人共複数年契約中)とか
この辺の名前を安易に出す奴は
阪神ファンじゃない以前に契約とか数字を見てない
ただの馬鹿だ 藤浪はトレードがあり得ないとは言えない
ただそう簡単に出ると思ったら大間違い >>443
それ単体込みで何度も出てるだろ
殿堂入りというか脳内成立しとけよ 藤浪を獲るなら受ける側は大損覚悟くらいでないとまず無理 阪神は屑って公に批判するようなもんやからな
事実でも同業者批判はしづらいでしょう そもそも榎田だけ活躍してる状況で追加でトレードか行われるとは株主総会を控えてる状況で思えない 榎田に次ぐトレード候補は岩田だろうな。糖尿病のネックはあるが T岩崎とC下水流
打てる野手が欲しいTと左不足のC
野間が覚醒気味で代打要員になりつつあるし
岩崎のほうがランク上だと思うが
Tの貧打は深刻なので足元見られても仕方ない感じでどうだろ アルシア＝マテオ。 虎さん至急お願いしますわ(´・ω・`) ないかもね。
契約が面倒なのもあるんだろうな。
住むとこや家族への配慮や子供の学校とか生活まで縛ってるとこもあるみいだから。 >>457
岩本出してやれと思うんだけども
一塁は外人枠だし外野もそこそこいるし
年に１週間くらい覚醒するんだけどな。 岩本は32歳でこの実績と守備力では賞味期限切れだね
野本圭や江川智晃もだけど3、4年前がトレードをするには最後のチャンスだった その辺のドラ1連中は引退後球団の居場所はなんだかだ確保出来てるだろうしな
無理して出すほどの案件も無かったんだろう >>457
不調とはいえ左のリリーフ専門は岩崎しかいないのに出せるわけ無いだろ
いなさすぎて能見までリリーフになったんだぞ
仮に出して岩崎だけまた活躍して大バッシングしか見えないわ
>>462
売ることが前提ならね そもそも売る気がないならチャンスもへったくれもないがな 岩本トレード出すなら５年はおせーわ
同じ年齢なら実績あるぶん西武坂田の方を狙うんじゃねーの 岩本は地元広島出身のドラフト一位だし最後まで広島が面倒見るでしょ。 ドラ一しかも地元案件
広島はまず売り出す事は無いからな
本当に戦力外にした後の無料譲渡の申し出があればレベル >>456
出したいのは山々だけど出身大学のこと考えると
ドラフト後じゃないと印象悪くなるしなぁ・・・
涌井の後継で上茶谷か、内の後継として甲斐野ほすい
上で出てた二軍の帝王として細谷で守備型の二遊間もらえませんか？
ファームの正遊撃手が外野登録の三家なんです・・・orz （虎）藤浪・ドリス・ロサリオ ←→ メヒア・山川・炭谷（猫） >>469
藤岡・細谷←→大石・永江
群馬出身者かき集めトレード 野本、江川、岩本みたいな選手は引退後に回収する前提で
金銭トレードなりで一度外経験させたほうがその後に生きるだろうと思う
これが人気選手だとファンの反感出るかもしれんけどさ >>471
藤岡＋細谷⇔村中＋谷内
の方が有り得そう >>469
藤岡は一年目からフォームいじってしょぼくして東洋大の前監督をぶちギレさせてるから、環境変えるトレードはむしろ喜ばれるだろう
鈴木大地や今岡がいれば縁も切れない
ロッテは大卒投手との相性が最悪でほとんど潰してるから、吉川とか高橋拓でもとればいい
特に日生はお得意様だし 中日大野がトレードって記事がでてるけど（西武かハムか）
去年ハムとシーズン中３対３の話があって結局谷元の金銭になったと書いてあった
３人とはそれぞれ誰だ？ 大野、ドノウエor高橋、捕手、で3枚でしょ。
中日側から故障者が出てこのような形になったってコメントが出てるから、内野手で間違いない。
ドノウエと桂だったのかなあ。
ハム側は谷中・大野・もう1枚だれだろね。
ハムも捕手補強済み、ハムからの二人はもう来てるってなるとハムの線はもう消えたような気がする。 谷中なんかとうの昔に居ないし
日ハムじゃなくて西武とかに居たんじゃない 素で間違えたorz
しかし谷本といい岩瀬といいハムの見立ては恐ろしいな。
たぶん大野復活するぞｗ (中日)大野雄大 ⇔ 中田翔(日ハム)
で良いんじゃね？
お互い利害一致しそうではあるが、まぁ格で言えば明らかにハムが損だけどな。 >>476
>>480
中日移籍後シーズンオフに中田がＦＡで阪神入りしたら笑えない
むしろ谷元と大野奨がすでに中日入りしてると考えれば
大野雄は金銭でもいいくらい
で、中日が欲しがりそうなポジションてどこ？ 今季いまだ未勝利…あるか中日エース大野雄の電撃トレード
6/7(木) 12:00配信
339
実力は十分も…（Ｃ）日刊ゲンダイ
球宴のファン投票で１位に浮上するなど、松坂大輔の話題で持ちきりの中日で、めっきり影が薄くなってしまった。１３年から３年連続２ケタ勝利を挙げているエースの大野雄大（２９）である。
今季はオープン戦の不調で開幕ローテから外れ、二軍スタート。一軍昇格後も２試合で０勝１敗、防御率１１．５７と精彩を欠いている。
昨季はチームで唯一、規定投球回をクリアしたものの、７勝（８敗）止まりで防御率は４．０２。大野雄の不振がチーム低迷の大きな要因になっている。
「昨年は開幕投手を外され、今年は初登板となった４月２５日の巨人戦で４回５失点と炎上するや、即刻二軍に落とされた。エースどころか主力の扱いを受けていない。
昨年もトレード話が浮上したことから、『いよいよ放出もあるのでは』と囁かれている。中日は下位に低迷。特にリリーフ投手の補強は急務で、長打が打てる若手も少ない」（中日ＯＢ）
大野雄は年俸８０００万円と決して安くはないし、早ければ来オフにも国内ＦＡ権を取得する。それでも、まがりなりにも中日の元左腕エース。他球団は継続して調査を進めているという。前出のＯＢがこう話す。
「候補の一つは森監督の古巣でホットラインがある西武。強力打線のおかげで首位を走るも、投手陣に不安を抱えている。
日本ハムもあり得る。先発投手は上沢らリーグ屈指ながら、左腕は加藤くらい。日本ハムとは昨季途中に３対３のトレードが浮上し、結果的に谷元を金銭トレードで獲得した。
昨オフ、大野奨をＦＡで獲得した際に、人的補償として岩瀬の名前が浮上したが立ち消えとなり、金銭補償になった。中日は日本ハムに“借り”をつくった形になっています」
その大野雄は去る４日に一軍に合流。８日からのソフトバンク戦での先発が浮上している。パ相手に好投すれば、さらに株は上がりそうだが……。 西岡、北條、小豆畑⇔伊藤、吉田一、近藤
中島の離脱と捕手を固定できない檻とリリーフ陣が外国人でバリエーションが限られる虎がリリーフ陣を強化したいトレードした ハムは大野欲しいだろうけど、釣り合う選手出せるのかな？ >>485
多分若手のリリーフ 球の速い投手
ハムならいっぱいいる 白村、井口、鍵谷辺りかな
釣り合わないなら石井か新垣辺りを＋するんじゃないか 鳥谷 敬（阪神）⇔中村 剛也（西武）
打てない大ベテラン同士を思い切ってトレードして環境を変える。 白村、井口、鍵谷出すぐらいなら大野は取りにいかないよ。
年俸もそれなりに高いし、吉川放出したハムが手を出すわけがない。 優勝が狙えるなら出費していいってフロントがOK出す可能性もあるのかな ロッテの藤岡は中日辺りが狙ってそう
落合英二に教わってたのもあって、あの辺から情報もあるだろうから >>490
白村はコーチと折り合いが悪くて
干されてる(ネット情報)らしいし
中日が去年からの借りを返す形で
大野雄↔白村
は交流戦後にあるかも 投手が足りない西武の方が有り得そうだけどね
西武も金はないがハムほどではないし >>486
この中なら間違いなく白村になる
ドラフトスレとかで聞けば分かるけど他所が白村から引いていく中最後まで熱心にくっついてたのが中日
榎田の例に漏れずこういう選手は後からトレードで欲しがるケースが多い
その白村に誰かつけるってとこだろうな >>490
そもそもハムも先発は裏ローテ不安でなんとかやりくりしてる状況＆左の先発が今季不振の加藤ぐらいしかいない状況だぞ
補強としてはピンズドだよ
それに今年は栗山が本気で優勝狙うっつってるからフロントとしても歩調合わせて戦える栗山には最大限援護してるから使わない余剰戦力あるならトレードに動くと思うよ
>>493
去年の資金残ってるべ
マルとってもまだやや残ってたはず ハムはチームのシステム的に特定の選手をコーチの一存で干すとか有り得ないので
もしも、白村の話しが本当ならばフロントからも嫌われているということだよなぁ
それなら白村のトレードも有るかもｗ そもそも５ｃｈソースとか信用しちゃだめなもんだしコーチから嫌われてる云々は眉唾もんだな
まあでも現状一番トレードされやすいのは白村だしな、鍵谷も井口も北海道関係者だし 状況的に白村ありそうなのは間違いないな
個人的に大野との格差トレードあるとは思えんが
プラス金銭かハムが選手2人にするか、それも考えにくい ハムのローテは
マル・加藤・高梨
上沢・空Ａ・空Ｂ
空きＡ(左)は上原か堀
空きＢ(右)は浦野か村田か有原
上原は投げてみないと系だし
堀はおととしのドラ１でまだ二十歳
大野雄が入れば左の有原みたいな？ 大野と白村では釣り合わないからなあ
思い切って森山とか？ 中日からすると岩瀬の件で面倒があったからハムと関わりたくないような >>503
森山とな？
去年イースタンＨR王の左長距離砲
２年目の24歳、外野手兼一塁手
ライバルが近藤(24)アルシア(27)清宮(19)と正直かわいそうな状況
エース級左腕との交換なら対外的にも
カドが立たないかなぁ そもそも大野ってもう言うほど価値ねーと思う
ここしばらく低迷しててＦＡ近いし
トレードの弾としての価値はそういう場合下がってく傾向あるしＦＡ近い選手もそういう傾向ある
かと言って白村単体では怪しいからそこそこの選手と１対２ぐらいの感じでね >>506
讀賣から左腕ゲットして(こちらは２人放出)
翌年ＦＡで去られたけど優勝したからまぁＯＫ
という事例もあってだね(苦笑) ハムはつい2年前に優勝したばかりだし積極的に優勝狙うようなシーズンじゃないでしょ
今年は外国人に奮発したからもう無駄金使う気は無いだろうし >>508
来年狙うんじゃね？
絶賛リハビリ中の杉浦とセットで
大野雄をローテいれてさ
中田ＦＡでも大丈夫 >>509
本腰入れて狙うのは移転後に清宮を中心としたチームでというのが理想だろう
まあそれだと間が空きすぎるから中間に1回くらい優勝しておきたいかも知れないが
来年と言うなら別にシーズン中に取らなくてもオフになってから取れば良いし >>507
おいおい岡島のことなら相手が微妙だぞ
いっこうに目が出ない実松と打てない便利屋古城だから妥当でしょ？
実松も古城も結果巨人行って活躍はしたが対価はそんなんでもないよ
少なくとも苦笑されるものではないぜ
>>508
そうは言っても栗山はそう言ってるし建前って感じでもないのよ
FFFFF(北海道ローカル)でも言ってたし何度も言ってるから他メディアでも出てると思う 岡島の事例は506が言う来年FAだから安売りした感じだな 一泊二食5000円の宿に泊まりながら、景色が悪い肉がまずいと口コミに文句書き連ねるクレーまーみたいな感想だな。 >>511
今年獲っておけばＣＳで使える
１位か２位、からの日シリ出場なら
そこそこ儲かるけだし >>513
後は入来の件が破談してたら候補だったって所も影響あるだろうな >>513
そもそもあの時点で岡島は巨人的に半構想外みたいな感じだったからな
そこで不意を突かれた小田放出で捕手が欲しくなりハムで浮いてた実松と丁度良くなった感じ
古城はバランス取る為やな 岡島は巨人ファンからも半ばあきらめられてた感じだった気がする
復活したのかなりびっくりしてたような そう、だから捕手補強出来て良かったーみたいな
正直ハムとしても多大な期待はしてなかったと思うw このスレでも駒になるのではって話は出てたな
当時の制度とはいえFAの話もあるにはあったけど 丁度小田の話も関連するけどあの時は人的プロテクトが広かったので使用はまれだったんだよな 当時のスレではやっぱりなみたいな感じだった気はする
ただ相手が古城と実松ってんで微妙な感じにはなってたような >>495
ねえよバカ。大野が放出されるわけねえだろ。
>>510
レアードが放出されるわけねえだろ、馬鹿は死ね。 >>524
カタカナと漢字の使い分けに愛を感じるな(笑)
大野雄トレードは朝鮮戦争再開レベル、
レアードのそれは核兵器使用レベルかな シーズン中やトレードは無いが
オフに普通のレアードの退団は十分にありうる
年俸が高いから活躍すればこれ以上は抱えきれない、
成績が悪ければコスパ悪いかつレアードサイドが減俸を受け入れないとかでね 西武で野手獲得トレードとかアホだろ 中継ぎが激ヤバなのにｗ
おかわり出して中継ぎ獲れよ 阪神あたりダボハゼみたいに喰いつくだろ >>526
そんな誰でもわかっていうる事をドヤって書くなよ
ましてや無関係なこと >>505
失礼、大野⇔白村・森山 のつもりでした >>530
そりゃ欲張りってモンですわ
吉川石川↔大田公文の前例に
則すなら石川慎に相当する野手を
足すか、大野雄の年俸相当の金銭
足さなきゃ
あくまでも中日は借りがあるんだ::し 大野はハンカチ世代だから今年３０だっけ
やっぱり古傷持ちは完全には復活しないんだな だからこそ今永に横浜が単独一位でアッサリ行けた訳だからな
無論例外はあるにしろ古傷あると不安が常につきまとう
ジャスティスはそれでもなお余りある魅力あったんだろうが今の現状だからなあ ハムが8000万の大野を獲ると思えない
年俸調整で白村+もう1人寄こせなんて言ったら大損だろ
成績低迷・故障持ち・FA間近・高年俸
これで選手二人取れると思ってるのは中日ファンだけ >>536
白村で大野が獲れると思ってるのもおハムだけ >>537
俺はハムヲタじゃないぞ味噌っカス
成績低迷・故障持ち・FA間近・高年俸なら下手すりゃ白村の方が魅力感じるかも知れん
藤浪みたいに価値あると思ってんのか? つーか金にシビアなハムに押し付けないでソフバンにでも売れよ
鷹ファンが欲しがるか、誰を出すか知らんけど >>526
それこそ阪神とトレードしかけてたらいいんじゃないか 阪神は投手出して野手を獲得するトレードすればいいのにな。
新外国人も取るようだがビザとかの関係考えれば
取れても一軍合流は7月いこうになるだろうし。
トレードで二軍の帝王の野手をとればいいのに。 阪神はハム アルシアにもちょっかい出してる話がますます現実的になったな >>536
市川だしてもまだ68人でしょう？
もう１人減らすのはハム的にはありじゃね？ >>537
話の出元のひとつに、中日のコーチが大野を嫌ってるって認識があるから、
そこが中日ファンと他の１１球団のファンで齟齬があるんじゃないの？ 阪神の新外国人補強にナバーロの名前が出たけど、本当にメヒアトレードで取ったほうがいいんじゃないの？ってスタッツだな。 >>544
ハムならアリという論法が成り立つ実績があるから恐ろしいw
でも大野の年俸的に無いとは個人的に思う コストカットの為のトレードはあっても
コストを増やすものは基本無いからね 岩瀬取るとか言ってたくらいだし今年は金あるんちゃうか？ >>531
中日が欲しがりそうな野手がハムにいないので２軍の帝王タイプならどうだろうとちょっと強引にやってみました
仰る通り石川慎タイプがいればよかったんだけど見当たらないので >>546
ロッテにいたナバーロと勘違いしてない？ >>549
岩瀬取ったらあの時点で七十枠がパンパンになるしかなり非現実な噂なんだよな
ゼロとは言わんがあそこで取るのは常識外れ
ハムに常識言ってもムダかも知れんがw >>553
市川かどうかはわからんが、誰か売りぬく自信があったんじゃないの？ >>553
だったら始めから金銭要求で終わってた話 まあ中日編成もその程度の浅い考えしてたから
まさかの岩瀬指名されてアタフタ泣きついたんだろうしな あの話の難解な所は粘りに粘って金銭だったのもあるけど、何故か指名より先に話が漏れてる事になってる所だからな
東スポ以外の反応も無ければ現在に至るまでトレードも無しの状況を見ると自作自演だったとしか思えんけど 中日へ岩瀬打診して断られたあとそれを表に出してから金銭指名でしょ？
中日に恩を売った上で球団として補強の意思があったことをファンに示したんじゃないの？
順序どっかおかしいか？ マテオ、ドリス⇔ハフ、坂口
リリーフ陣が手薄なツバメに先発陣がピリッとしなく糸井、ロサリオと守備の不安を除きたい虎のトレード >>558
断られたんじゃなくて忖度を強要されたんじゃね？
補償選手に指名されてそれを拒否したら
その選手は引退しなきゃならない
岩瀬引退となれば少なからずハム側も非難浴びるわけで、中日側が
「それ困るでしょ？考え直さない？」とやってハム側も渋々了承
結果、それぞれコメントが
「感謝する」「苦渋の選択」と本来使わない表現になった
妄想といわれればそれまでだけど
東スポに対して抗議もしていないわけだしねぇ >>560
性犯罪者が「示談しないと公になるよ」って脅迫してるみてーだな
陰湿名古屋らしい >>560
まああれ抗議しちゃったら岩瀬のプロテクトの有無を喋っちゃうようなもんだし
中日も日ハムも当事者なのに我関せずで通したのはそこだろうしな >断られたんじゃなくて忖度を強要されたんじゃね？
うーんほぼ同義ｗ
＞岩瀬引退となれば少なからずハム側も非難浴びるわけで、
それ非難するのは中日と中日ファンだけでハムになんら痛手ないけど、恩は売っといたほうがいいからねえ。
ハムにとって他の１１球団は選手買ってくれる大事なお得意様なわけだし。 まあ谷元を詐欺トレードで買い取って貰ったし
あそこまでポンコツになるとは想わなかったけど 西武だけど、中継ぎください
一軍レベルの中継ぎが二人しかいないんです 使える中継ぎが欲しいなら、それなりの出血は必要やぞ
呉や坂田で勝ちパはとれん パは敵に塩を送らんから、セとのトレードしかありえんな >>125
広島は前田。
金本が出た理由も「監督手形は野村＞緒方＞前田＞金本の順」とオーナーに言われて
自分の目はないと悟ったのがきっかけだと言われているし。
あと、阪神鳥谷は100％ない。
本人が「阪神では指導者はやりたくない」とはっきり断った。
中長期的な視野が必要な監督業は、阪神という環境では実現不可能だからとのこと。
金本の後は矢野＞藤川 が濃厚。
福留も阪神でのキャリアが短いので、よくてヘッド止まり。 >>160
金本が放出したがってるのと、球団フロントが「これ以上飼い殺しにしたら
出禁になる」ことを恐れてるので、安値でも売り抜けようとしている。 >>211
大阪桐蔭サイドが「阪神に選手を預けるのはちょっと…」となり始めた。
ただでさえ出禁の履正社に喧嘩打って完全絶縁した状態で、大阪桐蔭に
まで出禁になったらフロントの首全員分吹き飛ぶで。 >>333
どれだけ高級な食材を揃えても、包丁握ったこともないような素人が
まともに調理できるわけがない >>356
作オフ時点では坂田の予定だったが、金本が自前野手育成にこだわったのと
中継ぎ陣が全員勝利の方程式に入れたいクラスになってきてたので、敗戦処理
を心置きなく任せられる投手を欲していたという事情がある。 >>319
マジで斎藤⇔藤浪も俎上にあがってたんやで
ハムが藤浪＋金銭を求めたので破談になってしまったが >>443
阪神戦だけ打順を上げて使ったのは、阪神に対して使えるところをアピール
するためだったとも言われている
実際、次のDe戦になったらスタベンに戻された。 >>392
藤浪に関していえば、もはや「事情」で納得させられるだけの状況になってる。
才木に対して「藤浪よりいいものを見せてくれた」と発言したのを聞いて、金本
は本気で藤浪を要らないと思っているんだな、と感じた。
藤浪レベルの知名度の選手は、飼い殺しにしたらアマ球界全体からバッシングの
対象となりかねないので、水面下で交渉は進んでいるとみる方が自然。
（メヒアと同様、西武にだけ投げさせてとっとと抹消、というところから考える
と、この両者のトレードを計画しててもおかしくはない） そんじゃ
藤浪・誰か⇔ハンケチ・誰か
でどう？
ちな公(・ω・) >>577
先日のメットライフでの試合＆コメントを見ている限り
藤浪 ⇔ メヒア
をまとめたがってる（特に西武サイドが）意志を感じる。 >>577
最悪、藤浪⇔ハンカチ でもかまわない、くらいの覚悟はもってそう。
あと、ここに来てリストアップされている新外国人が、揃いも揃って
背番号19なんだよね 24歳で2桁勝利複数の地元のドラ1を助っ人外国人やハンカチとか本気で言ってるのか？
野田松永みたいになったらそれこそ叩かれるわ >>570
>>571
この流れで
藤浪↔中田翔を軸に複数トレード
藤浪ハム行きのメリット
・ダル大谷と近年注目選手の育成に
実績
・阪神と対極といえる環境で再起
・批判、攻撃はハンカチと２分割
中田阪神行きのメリット
・天然芝により選手寿命アップ
・広島出身大阪桐蔭卒で
精神的にも安定
・ＦＡ移籍より批判が軽減
・金本監督の下モチベーション向上
ともに人気選手なので営業面の
リスクも軽減
不振でもある意味ともに諦めがつく 藤浪はこのまま阪神にいても上がり目ないのかしら？
現実的に考えるなら、やはり複数トレードでしょ。ハンカチと一対一ではあまりに申し訳ない。
岡
中島
杉谷
白村
鍵谷
浦野
渡邊
谷口
松本
この中から複数でお願いしたい。(・ω・) 藤浪を実績年齢無視で安く買い叩きたいという鉄の意志を感じる >>566
勝ちパとか使えるとかそんなことは言わない
怪我してなくてベンチが興味持てばいいので
この辺で獲れる中継ぎください >>585
斎藤、坂田、呉あたりしか思い浮かばないけどダメ？ 桑原はきっと去年のような切れ味鋭いスライダーは復活する
来年あたりだろうか・・・ 飯田・笠原（ソフトバンク）⇔岡田（中日）
左腕が欲しいソフトバンクと左腕が欲しい中日 >>578藤浪⇄メヒア
1年か2年だけで互いに返し合う単なるレンタルみたいな交換が可能なら良いんだけどね。
互いに需要はあるよね。 >>571
萩原誠でイエローカード出されて藤浪もやらかしたらいよいよだな 阪神と履正社が絶縁してるとかなんの話ですかね？
今年の１月に履正社グループの履正社医療スポーツ専門学校と提携してタイガースアカデミー作ってるしそこにはＯＢの亀山がコーチやってて阪神とプロアマ交流戦も結構な頻度でやってるし 履正社高自体にも2016年１月５日付けのデイリーの記事で寺島の始動日に同高グラウンドまで出向いて見に行ってる
安田にも滅茶苦茶コメント出てる
このスレって成立しそうなトレードを予想するスレなんだから事情通(笑)の振り撒く偽情報に釣られたらだめだろ 西武のセットアッパー不足
オリックス、楽天は打者不足
阪神は打者不足
ヤクルトは投手不足
西武と阪神でトレード
オリックスとヤクルトでトレード
これは有り得る >>594
西武と阪神でトレードしてもいいが、阪神はどの野手がほしいんだ？
西武は阪神が一軍で使ってない二軍の中継ぎ候補、
伊藤和とか山本翔レベルがもらえればよい。 今日の鷹戦で話題の大野雄が先発
評価がどう変わるか… >>596
変わるかね？
8000万はどこでもやっぱたかいよ 8000万ならトレード要員にならないことはないだろうけど、
問題は中日がほしがるような交換要員を出せるかどうかだろうね。 大野はもう少し後になってしまうと
久保(橋本)、金村(中村)、清水(那須野+斉藤)みたいな明らかに格の落ちる選手しか取れなくなるな
久保なんて阪神に移籍したときは今の大野より年下だし 久保のは特異な話だからまぁねぇ
金村・清水パターンの経費削減には若いし安い
来年せいぜい6000万くらい？ 猫だが愛斗出すとすると、どの程度の投手貰えるのだろうか。 >>602
3年目21歳と若い
右打ち外野手
一軍実績なし
二軍成績 .265 4本 19打点 OPS.674の打力で2盗塁5盗塁死と代走不可
阪神の山本(29歳 通算22試合 防御率6.31)とか
横浜の福地(27歳 通算19試合 防御率5.64)くらいならなんとか？ >>603
ありがとうございます。
そこらへんであれば、出せないでしょうね。
去年二軍でops1000超えてたんで、
将来的にはレギュラーになると思うんだけどな。 >>604
そこらへん、って失礼な表現してすみません。 >>603
全然話にならんな。年齢と伸びしろ考えれば西武大損。 そんな有望株はまず市場に出ない
出すとしても交換要員が確実に難航する 需要と供給のミスマッチだってあるだろうし 25歳以下の選手はまずトレード市場には出ないわな。
それぐらいだとまだまだ育成が必要な選手が多いし、
他球団からしてもドラフトでとればいいという感じになる。
トレードのメインターゲット層は26～32歳ぐらいの一軍半の選手だろう。 大社の下位指名とかなら2・3年目でも出されることあるけど、高卒だとそんな若い内にトレードで放出されることはほとんどないんじゃないか !
大谷翔平、ダルビッシュが抜けても日本ハムが強い理由 →検索 >>609
記憶にある例だと高卒２年でトレード出された野中だな
尤も岩井が諦めきれなくて獲得熱望された特例だけど あとは阪神に出された坂克彦とか
近鉄→楽天だから純粋な生え抜き選手じゃないし創設間もない頃の楽天関係じゃ特殊な例かもしれんが 西武は投手補強したいだろうけど
西武ってスタメンレベルの野手が全員好調なだけで
トレードに出せそうな1.5軍レベルのコマになる野手はいないんだよな
熊代レベルの野手ならどのチームにもいるし
中村は年俸高すぎるしな >>613
金銭で貰っといて商売しようとか考えせこすぎるんだよ
コストカットしたいならそのまま金銭で放出しろ 優勝固めるため西武大出血中継ぎ補強
森福⇔金銭
谷元⇔金銭
須田⇔金銭 今年のセはどこもAクラスや日本シリーズ狙えるから、CSまで考えてると金銭トレードでわざわざ西武に戦力与えたくないでしょ。メリットある交換トレードならともかく
既に消化試合モードの楽天以外はハムのワケありトレードとかじゃなければシーズン中は動きにくいだろうな
楽天は楽天でもはやトレードでどうにかなる差ではないから外国人補強含めて無理に悪あがきしてないし 加賀、藤岡も金銭でいけるんじゃ
ってか西武のトレードの駒が弱いな 西武はまず自分のとこでそこそこの痛み伴う打者出さないと
先発や中継ぎで実績あるやつは獲得できんよ ほんこれ
坂田とかじゃ無理無理
スタメンは無理にしても、金子一とか出さないと１軍即戦力中継ぎはムリ 当たり前だけど痛みを伴わないで取れる選手は同じ痛みを伴わない選手しか取れないし
高額年俸の構想外も同じような立場か、コストカットで痛みを伴わない選手しか取れない 薮田⇄大野雄
2人とも環境が変われば復活できるかも 増田も打たれて西武どうすんだろ
今年優勝目指すにはマジで出血トレードしないと後半勝てんぞ おかわりだったら阪神とあるんじゃ
藤浪はないとして…どのあたり出すんだろ 外野手はどこも足りてるから木村はない
金がある阪神とはいえ３億の選手はとらん 岡田あたりなら割と良い投手とれるんじゃない？
十亀は炭谷でも組ませれば 横浜中日あたりは欲しくないか？打率３割超えてるし
どちらのチームも岡田いらないんだったら、変なこと言って申し訳ないが モレノ、岩崎⇔榎田、大石
リリーフ陣が手薄な獅子と能見の不調で先輩左腕と右のリリーフが欲しい虎のトレード 客観的評価はともかく横浜中日は捕手は間に合ってる
少なくとも出血してまで取りに行く余裕がある投手陣じゃないのは見てたらわかるやろw >>629
寧ろ炭谷の方をトレードの駒にすべきじゃないの >>619
投手は1枚でも多く集めるけど野手は過不足なくそろえるだけだから、
野手輸出したかったら自分から需要探すくらいじゃないとなかなか議論は始まらないね。
捕手が必要なチームなら縞々のところだが、欲しがってはいないな。
炭谷はFAもってなかったっけ？ 西武としては明らかに損してまでトレードする気ないし、無理なトレードはしないでしょ 今日の投球で大野のトレードは決まったようなものだ
ハム入りも既定路線 交換要員は白村か浦野で調整する模様 ソフトバンク 飯田優也（28歳2000万左腕 二軍4.91whip1.23）＋吉村（34歳4000万 二軍.189で1HR）
⇔巨人 大竹寛（35歳5250万 一軍6.00二軍4.85）
大竹欲しいわけじゃない、枠空けたい
トレード後に活躍しなければ両者今年クビ
全然投げてない西村健太朗（33歳8600万二軍2.35）でもいい 無理して枠1つ空けなくても今は支配下68人で2つ空いてるんだから
外国人補強の種にする程度なら現状維持で充分かと
クビ予定者を出すのは結局秋のクビ要員が目減りするだけでもある 枠をあげたいからという理由で
2対1する価値のある選手ではないよな 西村は出せないし、大竹とか杉内とか脇谷とかのFA組みも本人が望まない限り追放的なトレードはできないかな。 >>642
巨人だって三軍まであるのに2対1とかありえない 正直微妙だがヤクルト成瀬ならくれるかもしれんねｗ（FA3年契約終了・年俸ガタ減り→温情で） 又吉福谷⇔おかわり
使える中継ぎなんて貰えないのでパンダ目的におかわりくれ 使える中継ぎってドラフト下位で高齢社会人ピッチャー取れば最低限の形は作れるはずだが
なんで俺達になっちゃうかね
ドラフト巧者の頃の西武は、年齢てきに中途半端な大卒を回避し
スケールの高校生と即戦力の高齢社会人に二分化して絶妙なバランスをとってたから主役も脇役も両方確り揃えてたがね
あとは使える外国人取れるよう頑張れとしか
西武のドラフト下位って素材型野手に偏ってたりする？ >>648
スレ違いだな。
西武は外国人投手に関しては前より良くなっていると思うよ。
ウルフ・カスティーヨ・ワグナーとみんなそこそこ使えているし。 >>648
西武のドラフト戦略が大昔から変わってないのが問題
基本的に投手として使い減りや酷使するポジションは他球団か外国人がやる
先発投手に漏れた選手が中継ぎ抑えをやる
最初からリリーフのスペシャリストを取らないし作らない
コレのせいでどんだけ泣かされてきたかわかってるのに変えないから質が悪い >>649
スレ脱線は承知だが
そもそもリリーフピッチャーを補強する手順としては
勝ちパターンのセットアッパーやクローザーは基本ＦＡかドラフト２位まででしか国内では補強できない
数が必要なポジションだから外人だけでは賄えない
となるとトレードの出物はその下
それを野手や谷間先発ピッチャー態々出すかなという疑問はある
ましてや手頃な一軍半の中堅が薄い状態で
やはりドラフト下位か自由契約から地道に掘り出し物を探すのか王道 >>650
それでも潮崎のような一線級のリリーバーもとって来たし
その昔は森繁、更には東尾のように前後両方でいける選手が揃ってた
更には鹿取の獲得というラッキーもあった。あれ今なら典型的なＦＡ案件
昔の方がリリーフまで考えた補強してたと思う >>652
潮崎も杉山賢人もオープン戦から公式戦でも先発してるから 西武の場合豊田や潮崎に代表されるように
先発からリリーフに配置転換するというのが得意技だしな。
今年も同じ手を使うと思うよ。
カスティーヨとか先発でイマイチだからリリーフ転向あり得るし。 早稲田の大石なんて典型例で潰されたと言っても過言ではない
あれを最初からリリーフ専門にしてれば少なくとも数年は安泰できたのに大石にとってはほんとに入った球団が最悪だった 西武って極論を言えば85～89年みたいに抑えらしい抑えがいなくても勝てた時代もあったんだよな >>656
88年に先発兼任のリリーフが機能しなくて優勝を逃したのは間違いない（この年の最多セーブは主に左のワンポイントだった小田真也の5セーブ）
それもあってオフに巨人の鹿取を取りに行ったしドラフトでも野茂ではなく先発もリリーフでも期待できる潮崎を単独でいったとこはある
在京志望だった与田に行かなかったのはやはり潮崎より高齢で尚且日本ハムと被ると思ってたんだろうな（実際はハムは野茂にいってハズレで狙ってた与田は先に在京ではない中日に取られたけど） 悪いまちがえた優勝逃したのは1989だった
この時の最多は山根和夫のセーブだった 山根和夫の4セーブで次の兼任の石井丈裕の3セーブ
山根は前年に怪我明けでリリーフとして復活したから使ったんだろうけどこの年は4点台手前 まともに機能できたリリーフは西本和人だけ
前年に先発とリリーフを支えた兄貴分の東尾や森繁が引退した影響もあったんだろうか？と思える投手陣崩壊だわ 鹿取の前だと広島から来た永射保だけどやっぱり鹿取からこの流れは来たと思う
ダイエー橋本武広 横浜デニー友利 中日正津英志 中日岡本真也 阪神藤田太陽
それ以降も候補投手はとっても機能してないのが現状 金本育成路線の継続か勝利至上主義への大転換かー。注目の６・１３阪急阪神ＨＤ株主総会以降に阪神首脳は重要な決断を迫られます。
３年が経過した現状で若手野手は育っているでしょうか。ドラフト１位の高山、大山に中谷や江越、北條らはとてもレギュラー級の選手とは言えません。投手ではエースと嘱望された藤浪が今季は未勝利。
「ロサリオが大誤算」と言いますが、そもそも野手外国人１人という構成がロサリオの孤立を招いた面も大いにあるでしょう。 阪神は大きなトレードと片岡更迭でもしないと変わらないだろうな 星野仙一や中村勝広の時代と違って
今の阪神で大型トレードの仕掛け人になれそうな人はいないな >>664
本当はラッキーゾーンの再設も考えるくらいの状況なんだろうけど。
でも、高校野球のほうではむしろHRが出すぎてるから、プロにだけ合わせてってわけにもいかないだろうし。 >>647
森監督のもと、
エース松坂が投げ
４番おかわりが打つわけだな
ユニも青いし >>643
ますます特別養護老人野球が捗りますなぁ と言うか昨日なんでかスタメンだった黒羽根が今日落ちてるし
このいかにもトレード前に横浜にデモンストレーションしましたみたいな感
でもいくら持て余してるからって横浜に出戻りとかギャグみたいな展開は無い、よなぁ、、、 日大藤沢だからヤクルトにでも行くんじゃね？
今一軍捕手の控えが井野だけだし 自分もヤクルト濃厚と思うけどヤクルト戦で試さなかったからね
でも東京に黒羽根呼ぶ口実としては丁度いいか
この1週間で話詰めて交流戦終わり木曜辺りに発表金曜即登録
西田どったのしかし >>631
横浜ファンだけど捕手の打率が2割切ってる現状だから釣り合う駒の問題はひとまず置いといて岡田でも炭谷でもぜひ来てほしいよ 森はあくまで育てるとはいえ捕手はおまけ感がある
炭谷と岡田は外せないよ 三上ー岡田
有りえないことがまあ前提だかこれくらいはしないと半端なコマで岡田は出せんな 去年3人いれば安泰だっていってたハマファンどこいったんだか（呆れ）
捕手ほしけりゃまず戸柱 嶺井 高城の3人の誰か出してからがスタートだろ 横浜は捕手の絶対数が他より少ないから、放出する必要なくないか？ >>675
そんなハマファンはおらんと思うがなあ
まともな人なら捕手の絶対数の少なさは危惧する
一応佐野が予備捕手みたいだが 二年連続チーム最多のマスクを被った戸柱を結果が出ないからと懲罰的に降格させて
過去に年間最多マスクを被った嶺井と高城を腐らす行為自体が愚か
確実に不協和音にしかならない
そもそも3人が打てないから試合数が20試合未満で三割超えてる岡田を見た目だけで欲しがるとか入って即マスク被って打率低くて詐欺掴まされたとかほざくのが目に見えるわw 今の中継ぎが投げるより、潮崎が投げた方が抑えられそう >>677
絶対数に関してはもう数年前から指摘されてるのにそれを改善しないチームに問題がある
二軍で怪我人続出で1ヶ月間育成の捕手一人で試合してたのにだ
ラミレスが戸柱を結果が出ないから二軍に落とした時点で今年優勝できなかったら解任なんだろうね
だから今年中継ぎ陣大酷使させて別に来年壊れてもシラネってスタンスなんだろ 阪神ナバーロ取るんだけど
こいつの活躍期待はあまり。。。
阪神マテオ
西武メヒア
お互いの年棒保証でどうかなと思うんだけどこんなの決まるわけねーよなあ、ほんとポジれるバッター欲しいわ 1億9000万と5億じゃ無理でしょ
オフは金使うけどシーズン中の財布の紐の硬さトップクラスだし あり得ないけど、西武半額負担でマテオトレードならどうかな
西武は来年もメヒアもて余すだろうから 負担云々に関して言い出したらキリがないよそれこそこのスレのルールの金銭トレードに関わること >>682
年俸とか契約とかその他諸々の問題全部解決したとしても
西武側に外国人枠問題もあるからはいお願いします、ってならんのよ
結局投手が駒不足すぎや 昨日ウルフが抹消されて代わりがヒースが郭どっちかだけしかも両方とも微妙ときたもんだ >>674
むしろ三上で岡田くれるなら有り難い
その他としては須田、加賀、井納、熊原あたり とりあえず、過去のケースから言って
控え捕手のトレード市場での価値は高くない そもそも横浜がトレードで取った捕手って2002年の西武中嶋聡が最後じゃん
後はFAで阪神野口 ロッテ橋本 巨人鶴岡（出戻り）だけ後はむしろ捕手を手放してばっか
もうそういう球団なんだろうな 捕手を取ってくるって考えが殆ど無い そう言う事
側から見てどうかはともかく捕手への価値観が極めて低い球団 中日絡みで左投手取りのトレードと大野放出のトレード両方あり得るから、さてどうなる？
ロッテの藤岡辺り狙いそう。 昔と違って大物同士のトレードが無くなったよね
落合クラスの超一線級トレードは当時も珍しかったが、
G鹿取⇔L西岡みたいなのは割と頻繁にあった 大型トレードは別に当時も頻繁ではないし
糸井、八木⇔木佐貫、大引、赤田とかあったでしょ
ハムはほかにも実松、古城⇔岡島とかマイケル、工藤⇔二岡、林
川島、橋本、押本⇔afo、弥太郎、三木や吉川、石川⇔大田、公文といった主力トレードを定期的にやってる 中田追い出したい日ハム
人的で若手は抜かれたくないがトレードでなら中田欲しい阪神
中田⇔投手+金銭
あるで あとダルにエースの座奪われた金村トレードや田中賢介にセカンド取られた木元のトレードとかもか
でもトレードするとドライだ何だと叩くくせに ふと鹿取のwiki見たら30過ぎて本人志願のトレードだったのか
まあ結果的に西武で日本一の胴上げ投手になったり
タイトルやAS出場と大復活したわけだし成功だったね 和田恋外野手
本日のイースタン・リーグ
ヤクルト戦(戸田)で3ランを放ち5打数2安打3打点
清宮に並ぶリーグトップの10号
出場50試合でリーグトップの49打点
6試合連続マルチ安打で打率.362(185-67)
ヤクルト・谷内の.365に次いで2位につけリーグ3冠王も射程圏内
トレードの目玉 >>698
藤田元司が他で活躍されても別に気にしないしチームの好調もあって過去の実績選手をポンポン出す傾向が強い
西本聖+加茂川⇔中尾(中日)=西本移籍後即20勝 中尾は正捕手としと日本一に貢献
鹿取⇔西岡(西武)=鹿取は移籍後いきなり最優秀救援投手獲得日本一に貢献 西岡地味だが左キラーとして優勝に貢献
角盈男⇔無償(日ハム)=日ハムの近藤貞雄監督が角使わないならくれって藤田に言ったらただでくれたｗ
89年から90年と二連覇したが91年に先発完投主義が災いしてチームはBクラスへ
この年上位3チームがストッパーが確立していたこともあってベテランの域に達してたとはいえ鹿取 角の左右のリリーバーを手放したのが後々の痛手になった >>696
大減俸覚悟で残留した人間を無碍にするほどハムはバカではない ハムは無条件で大物のトレードを仕掛ける訳ではないだろう
必ず何か問題を起こしての懲罰的意味合いが含まれる
金村だと監督に対する造反、木元は私生活の乱れ、糸井は強硬なポスティングの要求
あとは高橋信二みたいな若手の育成の障害除去みたいなケースもあるが
中田って、ハムが持てあます何かに当て余るのか？ >>700
でも西本放出で斎藤が大エース化したり球界屈指の3本柱できたんでそ
角鹿取は王時代に漫画化される程酷使したからねぇ
放出の是非より後任作れなかったのが問題だったね ＞あとは高橋信二みたいな若手の育成の障害除去みたいなケースもあるが
あとマイケル中村
懲罰でもなんでもないコストカットが普通にあるやんｗ 現在チームトップの本塁打と打点稼いでる選手をシーズン中に手放す理由を言ってほしいね
チームが追い出したいならなんでスタメン4番で使い続けてるんだ？怪我したら元も子もないのになんで常時使ってるの？
その辺含めて全部説明して欲しいものだわ >>706
去年みたいな育成シーズンならともかく
現在2位で優勝狙ってるのに４番出すわけないやん >>704
マイケルは元々契約が日本人より外国人寄りだったのもある年俸の上がり方みてもそれがわかる 後付けで懲罰云々とかバカバカしい
コストとか戦力とか複合的に考えてトレードと判断されただけでしょ >>708
そもそもハムフロント自身がダル以外は全員トレード候補と言ってたのに、
ファンがいちいち出した選手に難癖つけても見苦しいだけだよ。 >>710
出された理由は成績をキープしても年俸の上がり方が外人並だったから年俸を出せる天井を迎えて放出を言ったまでで何処を難癖なのか説明してよ >>711
それを一言コスパが悪いっていうの。
あとは蛇足。 大野交流戦に出さずに売れば良かったのにな
買い手つかないだろう
左腕先発だからと思ってたけど、まだ藤浪の方が欲しい こないだ中日の中継で交流戦の時はソフトバンク編成のとこに人が集まるって話あったわ 藤浪はまだ24歳でこのスレの本格的な対象になるには少なくともあと3年は早いだろう。阪神に相当有利な交換相手を出してくれる球団がいれば別だけど
大野はトレードするには年齢的にも今が良いタイミングではないだろうか。これが数年するとただの高額ベテラン投手になって、ビハインド要員や二軍要員の選手とのトレードしか需要が来なくなる 選手にも売り時というのがあってだな
価値がある価値があると出さないでいるとハムの斉藤のようになる 多分スレ違いになるけど
巨人はヤングマンを一軍に上げる気ないのかね？
今の一軍四人は怪我しない限り落とせそうにないから
トレード出来るなら欲しがるところありそうだが
けど外国人先発を欲しがって、巨人の補強ポイントを出せるところってある？
巨人の補強ポイントって左のリリーフ？ >>716
昔中畑が横浜の監督時代に当時ホークスの監督だった秋山に余ってる選手くれって言って即答で拒否られてたなw >>719
そもそも売り時も何も手放す気は毛頭ないだろ
斎藤はメディアの人間なんだから
打たれようが負けようが二軍とか関係なく記事になるのをいい加減わかれよ >>719
そもそも売り時も何も手放す気は毛頭ないだろ
斎藤はメディアの人間なんだから
打たれようが負けようが二軍とか関係なく記事になるのをいい加減わかれよ >>722
斎藤は選手としてはアレでも広告塔としての役割は十分に果たしてるからね。良くも悪くも取り上げてもらえて宣伝効果になる
このスレの他の人も言ってたけど、この手の選手はそこらの一軍半や二軍選手より価値あるかもね 売り時=評価の高い内に売ることって勘違いしてるのたまにいるけど、実際のトレード見ると
売り時=評価の下降線に入った時に売り抜くが正解だよな 素朴な疑問なんだが、日ハムクラスの企業が球団を持つことでの宣伝効果って今でもあるのかな
知名度が低い企業ならもちろん効果ありだと思うけどさ
清宮やらハンカチやらで球団名を連呼されたところで本業の利益向上にあまり効果なくないか？ 高い内は所属球団で使いたいのが当たり前だからなw
そう言う意味ではハムはちょっと下がったけど他球団なら躊躇する値札の時に売り抜けるw >>727
前の名物オーナーからの流れで
日本の野球文化に貢献とかそう言う域だろうな
伊藤ハム(巨人の上得意先)に対抗する思いはあるかも知れないw >>729
スレチなのにありがとう
なるほど、利益以外にもそういう社是みたいなことがあるのは良いことだなぁ 西武が2億ぐらいだして阪神にメヒアを引き取ってもらえよ >>727
まああんまないから独立採算ってことではあるんだろうな。
ただ年100億の広告費使う企業であるから、広告の一環として余裕で吸収できるとも言える。
あと偽装表示で地に落ちた企業イメージをハムの北海道移転とその後の新庄騒動・優勝で一気に盛り返した歴史があるから、持ってて損は無いって感覚はあるんじゃね？
また本業で何かやらかしても、優勝してしまえばブランドイメージの回復は早い。 関係ないがハムの決算資料カラフルで素人向けでよく出来てるな。 >>726
単純な日本語の話だけどそれ売り時じゃなくて損切り ニュアンス的にそっちが近いって言うならそうなんでしょ
放出側に不利なタイミングで売るのに一番良いタイミングかって変な話だし ヤクルトの西田は4月19日の二軍戦を指名打者で出てから最後に試合出てないな
そもそもマスクも21試合中5試合しか被ってないしどうした？ >>734
見事売り抜けたのはマイケル中村あたりか
まあ相手の二岡もほぼ厄介払いだったから、金銭面的に 去年は5月にミネソタ・ツインズのAAAに入ったらしいけど今年はどうなんだろ？ 尾仲、板山⇔和田恋、高木京
上原の不調でリリーフ陣の整備と吉川尚を奮起したい兎と右の強打者と左の本格派の欲しい虎のトレード 夕刊フジが巨人が中継ぎ左腕のトレード補強画策中とか言ってるけど
実現させるとすればこのあたりか
飯田（ソフトバンク）小石（西武）西宮（楽天）海田（オリックス）藤岡（ロッテ） G石川慎⇔飯田H
これでいいんじゃね？石川もレフト塞がってなくてDHある方が活躍しやすそう >>743
本音はハム 公文に帰ってきて欲しいだろうな 西武メヒアソフトバンク五十嵐はどうかな？
ソフトバンクなら金額も枠も気にせんでしょ？ 飯田、真砂⇔マテオ、板山
サファテ、岩埼の離脱でリリーフ陣の強化と内野陣が不安定な鷹と地元でもう一花咲かせてほしい飯田と右の大砲が欲しい虎のトレード >>747
全くあり得ない
ルーキーが初年度からトレードなんか
あり得ない 左腕より立岡橋本を切れるセンターが欲しいところではある。
まあ無理筋だろうけど そんな事望むより和田を育てるべき状況でしょ、今は
重信も状態いいみたいだし >>743
小石は西武のno.1中継ぎ左腕になっちゃったんだw >>755
かな
そもそも公文をパに出したのは人的で横浜に取られるくらいならパに出しちゃえって意図なので
出したくて出した訳じゃないからな
高木どうこうはあんま関係ない 負けてる場面とはいえ森福が中村晃 松田 柳田をピシャリと抑えたのは好結果だろうね 京田 2年目
大島 キャリア平均やや↓
アル 新外人
ビシ キャリアハイ
平田 キャリアハイ
周平 キャリアハイ
福田 初の規定到達見込み
捕手
絶対どこかで大ブレーキ起こすと思う >>746
投げれない投手取ってどうすんだよ
ホークスだって投げれないから上にあげてないだけで投げれたら森に変わって抑えやらせてるよ >>743
ハムの石井裕也なら金銭で取れると思うで
（正直戦力になるとは思わんけど＾＾；） 檻の伊藤光とかトレードで欲しいところ無いかな
檻じゃ見切られてもう出番ないだろ >>743
宇佐見⇔田中健
捕手難のDeNAとのトレード。同一リーグだから難しいか… >>761
伊藤も将来コーチになりたいなら、他球団を見たりコネクションを広げるのもありだな。
戦力的にどうこうってのもあまりないだろうけど。 オリ伊藤光
巨人宇佐見
横浜戸柱
なら欲しい球団あるんじゃないの？ 伊藤はあの扱いでもオリからは恐らく手放す気は無い
交換相手にもよるだろうがオリは扱いの割に高い値を付けることは予想出来る
と言うかFA近いんじゃないかな
今年二軍に塩漬けならあとどのくらいなのか >>759
はっきり言うとメヒアどこかに押し付けたい
使える投手名か若手書いたら書いたで文句言うんだろう
扱いに困ってきた同士の押し付けあいなら成立するんでないの？
実際、編成の人間でもない俺やお前が妥当かどうか言い合うのアホらしくねえ？
願望禁止なら禁止でもいいけど、代案でなく文句しかいわないよなお前 >>747
東君はウチのエースなんですが。
ゴリ押し入団野郎なんかと
釣り合うかっての！！ >>762
宇佐美大城は捕手としてってより打者としてとってるから出せないよ。
いずれコンバートする見込みでしょ。
>>758
どこの誤爆か知らんけど、普通に岩瀬とかでたらめ起用してるリリーフが崩壊するんじゃね？ 打てないからだよ
まあその対抗馬の松本も打てないわけだが 使わないんならどっちもください
戸根、山本、篠原、河野、与那原、高木京、辻、立岡、橋本、重信
すきなのもってけ >>766
押しつけたいととかその傲慢さが気持ちが悪いからもう来るな
健全さも微塵もない事に対案とか以前の話
これ以上の論外は無いから >>756
違うよ それは楽天にトレードした小山だよ
ハムから大田のトレード打診されてたら吉川（光）を指名さらに
大田の代わりに石川慎吾を希望した
ハムからバランスがとれないからと言ってイースタンで腐ってた公文を指名して成立
でもこの話がハムの日本シリーズやってる時に決まった話
ハムが優勝した直後の発表だった
巨人は実績及びデーターしか見ていない 逆にハムはフロントが２軍の試合をしっかり
見てる
巨人がFAやトレードがうまくいかないのはあくまでデーターしか見てないで動いてる
ドラフトも含め筋が通ってないチームだと感じますね >>773
ただ、このトレード無くて公文残ってたらかなり高い確率で持ってかれてたとは思う
大竹の交換予想では一岡か公文と言う予想だったし >>771
使わないならというかどっちもどんぐりなので逆に両方交互に使わざるを得ないのが現状でおそらく出せない
ハムがトレードで出せるのは干された感のある中継ぎの白村とか清宮のせいで出番が無くなった森山とか多分そのあたりになる 黒羽根が来週辺りヤクルトに出されると予想
交換か金銭か 一応ドラ1を2年半ばで出すとは思えんが
全く箸にも棒にもかからない訳じゃ無いし
原の出身は名門じゃないならあるかも >>783
谷口は怪我の回復度合いが分からないとトレードも仕掛けにくいわ 中村が頭部にデットボールで強制二軍落ちは無かったがベンチスタート
代わりにマスクを被ってるのは無駄に歴だけ長いベテランの井野
保険で上がってきたのは若い松本
本来二番手のはずの西田は4月半ばからを最後に二軍戦も出場してない謎の干され（Twitterでは練習には参加してるとの情報有り）
小川は懲罰的に選手を干す傾向がある（例、鬼崎が一軍でエラー連発してその後一ヶ月もしない内に西武へトレード）
日大藤沢出身の黒羽根が日大大好きヤクルトに出されても不思議では無い 伸びなやみ同士のトレード
原樹理⇔ハム斉藤
高橋周平⇔後藤駿太 >>780
どう突っ込んでいいかわからないからみんなスルーしてるのだろうが
今年東洋大学と喧嘩するのはアホです
東洋大学と大阪桐蔭だけでドラフトやってもいいレベル >>786
ハンカチがトレードの弾にはならんだろ
普通の球団ならクビだわ >>786
駿太は守備固め 代走要員としてオリで生きていきます >>788
戦力外間際同士が最後のワンチャントレードと言うのは
よくあるパターンの一つではある 高橋周平だって月間打率二ヶ月連続3割キープしてるのを見てないんだろうな >>761 捕手だから何の特徴もない凡庸な内外野の選手に比べれば需要はあると思うが
伏見より立場下になるとは 駿太を出すのはいいけどオリが誰を欲しいかじゃないの？
一応駿太と伊藤を出せば結構いい野手獲れると思うが >>785
中村の抹消が無い時点で完全に無理筋だよ。
せめて黒羽根が素でヤクルトの二番手になれるようじゃないと出血でのトレードは話にならん。 >>796
だからあるとして金銭か適当な頭数合わせだろうね
黒羽根は今のハムでは完全に浮いてるしこの前謎の昇格からのスタメン即抹消があったばかり 指名打者・一塁・三塁の得点力が期待できる打者か打率と守備が期待できるセンターが補強ポイントなのがね
大金出して残留させた外国人二人は絶不調 大金出して獲得した実績組の小谷野 中島も不振を極めて
金があるのにここまで勝てないはほんと呪われてるレベル 近藤（実質外野手）
郡 20歳
清水 22歳
石川 22歳
大嶋 28歳（捕手としては完全に数合わせ）
黒羽根 31歳
鶴岡実松 37歳
おそらく20台前半の3人と大嶋or黒羽根が再来年もハムのユニフォーム着てるわけでしょ？
大嶋より黒羽根が残るんじゃないの？ まあそれなら大島はそもそもトレードの駒にはならんな
この前の黒羽根の扱いがいかにもトレード前のデモンストレーションだったから予想を立てたまでで
黒羽根は元々大野離脱に備えた数合わせ獲得だったし
大野実松加入で頭数を気にする必要も無くなった 実松こそもう今年で引退が規定路線だろ
第三捕手や有事のバックアップというポジションが市川と被るから
市川を出したのに黒羽根まで出してたら本末転倒でしょ
余裕こいてて困ったSBの例もあるんだし、少なからずシーズン中に無理して出す必要は無い >>786
後藤なんぞ三ツ俣でちょうど釣り合うくらいだろ >>786
リアル思考
村中恭平⇔斎藤佑樹（人気込） 中澤雅人⇔斎藤佑樹（実力相応）
堂上直倫⇔後藤駿太
こうなるかな、補強ポイントに適してるかは無視 確かにあえてシーズン中に黒羽根出す必要ないけど、来年以降はわからんなぁ
ハムは石川亮か郡を３番手で育てようとするはず
ただ黒羽根とかあまりトレード需要もないと思う 5人は必要だからここ3年くらいの動きとしてはベテラン引退、現若手３ドラフト１黒羽根１くらいかなオモタ。
あえて黒羽根にオファーがかかれば黒羽根売って大嶋残す選択はありそうだけど、誰も欲しがらんかなって。 単なる数合わせだったら
黒羽根残しても別の外様と入れ替えても大差ないしどうでもいい話 戸田隆矢（25歳、1800万、神戸出身）
天谷宗一郎（35歳、2200万、福井出身）
海田智行（31歳、2750万、三原出身）
縞田拓弥（31歳、1250万、福岡出身）または鈴木昂平（27歳、1200万） しかし、ハムも出戻りの鶴岡をこれほど一軍の試合で使うことになるとは思いもしなかっただろうな
清水にちょっと問題が生じたときの補助ぐらいのつもりだったのだろうが
完全に黒羽根がいらない子になってしまったわｗ
なぜ、鶴岡の打撃は向上したのか？ いや、鶴岡は元々打撃はいい、ホークス最終年も
出番少ないながらも代打で残って欲しいと言える数字
捕手の出番が制限されて担当投手が少なくなる分打撃に集中出来る
これが正捕手で色んな投手の事を考えるとなると、そうもいかんざき 藤浪はさっさと出したほうが良い。いまなら大田ぐらいなら貰える もらえませんガイジか？
序盤なんて右打者も２番もいなくて困ってたのに >>808 >>809
ハム最終年から急に打撃開花したんだけど盗塁阻止率が一割でパスボールが増加でチームも優勝から一転最下位だった 村中はトレードどころかクビだな
清田との話が出たあたりがラストチャンスだったな 村中なあ
トライアウトでちょっと頑張れば拾われるな それこそ
斎藤佑↔村中 でどうよ？
同い年、ドラ１同士、崖っぷち同士で 斎藤の方が色々価値あるのに何が悲しゅうて出さなアカンのか それは新聞の記事で噂レベルだがオフにヤクルトが申し込んでハムが断ったってあった 斎藤は付加価値が凄いからな
戦力外にして本人がまだ現役したいと言う以外でハムが手放す理由がない
ハムは今季に限らず谷間の先発要員として斎藤は戦力だし
それこそ明確に向こうが上でハムぼろ儲けじゃんと言う交換相手でも提示されない限り 長身恵体なのに球速・キレがない左腕が出てきた時のがっかり感
何の為のデカい体なのかと 赤川村中増渕由規でローテー１０年安泰だ
と鼻息荒かったヤクルトファンを思い出すな…
１０年立ってないけど安泰なのは石川だったよ 実績は出たから気持ちはわからなくもないが赤川の最後もう野球に関わりたくないって言葉が今も引っかかる 石崎 剛 ＋ 髙橋聡文 ＋ 北條史也 ⇔ 中村剛也 ＋ 熊代聖人 マギー 橋本 ⇄ペゲーロ
干されてるマギーに古巣で花道 仙台に帰りたい橋本も おねだり王子にトレード価値なんてない
汚ハム以外なら一軍にすら上げないレベル
引き取り手なんてどこもない
忖度で使ってくれるのは汚ハムだけ 価値のなさそうな人間がなんか言っとるな
ブーメラン投げに来たようである 楽天は梨田辞任でテコ入れでトレードあるんじゃないかな？
特に外野手 楽天は日ハム式のトレードで逆にベテラン放出しにかかるかもね。
もう今シーズンはどう考えても優勝に絡めないから若手育成重視だろう。
そうなると30歳前後以上のベテランはいらないから
昨年の谷元のように主力でも伸びしろをのぞめない選手を放出する可能性が高い。
極端な話、岸と則本を除くすべての28歳以上の選手は放出候補だな。
野手なら今江・藤田・嶋・銀次・聖澤・岡島あたり。
投手なら福山・塩見・辛島・美馬など。
ここらの選手をトレード候補に若い選手とトレードをする可能性は高い。
美馬あたりなんて欲しがるチームあるから有力な若手とトレードはあるな。 >>829
今江は複数年じゃない？
違ってたらすいません >>830
3年契約の2年目だね。トレード禁止条項がついて無ければ複数年でもトレードはできるよ。
ただし、今江は今の実力で年俸2億は高すぎるから欲しがるチームがないと思われる。
ぶっちゃけ同じポジションの村田がほぼただ同然で拾えるだけにね。
楽天が放出できそうなベテランで一番価値があるのは美馬だね。
欲しがるセリーグのチームは多いんじゃないかな。
巨人あたりは先発足りないし若手を出して美馬を取るトレードはあり得る。
例えば
和田恋・桜井（巨人）⇔美馬（楽天）
とかね。 >>829
美馬は俺もある気がするわ。
巨人橋本立岡辺りと。
でも釣り合わないから複数なるとは思うが… >>832
橋本・立岡じゃさすがに無理だろうよ。
巨人以外にヤクルトとか横浜も欲しがるだろうね。
あと阪神は打てないから野手のほうを欲しがるかな。
銀次をトレードで阪神がとるようなトレードはあり得る。 あるかもねはともかくさすがに可能性は高いは無理矢理すぎる
根拠もなんもないじゃねーかｗ 実力からすると2億はもらいすぎだが、今江自身は減俸されるのが嫌で、嘘泣きまでしてFAしたんだから、楽天にしがみつくしかなかろう >>833
和田桜井も無いぞ。
立岡橋本宮国西村、この辺絡みだとは思うが。 >>835
ただ年俸2億のベテランでしかも複数年契約中の選手を他球団が積極的に取る可能性は低いわな。
美馬・福山・銀次あたりのほうがトレード候補としては駒になりやすいと思うよ。
嶋も捕手不足のセリーグチームがあれば狙われてもおかしくない。 >>836
西村は楽天もいらんわな。楽天がトレードでとるならとにかく年齢若い選手だから。
美馬は巨人以外でもヤクルトや横浜も狙う可能性は十分ある。 >>838
若くて弾なりそうなのは巨人にはいないな。
交渉決裂やw >>840
クズをかき集めてもいい選手は取れない。 >>829
FAならまだしも嶋をトレードで放出ならファンが黙って無いだろ
楽天は日ハム方式なんか採用してるなんて何処にそんな情報あるかまずそれを出せよ 後半戦に向けてあるんじゃないですか？ウィーラーも復帰まで時間掛かりそうだし、村田獲得あり得る ペゲーロ ↔ マギー
ウィーラー離脱で三塁手が欲しい楽天
左の外野手が欲しい巨人 今江(34)2億 3年契約3年目
藤田(35)1億1000万 2年契約2年目
銀次(30)1億 楽天高卒生え抜き野手で初の1億
嶋(33)1億
岡島(28)4400万
聖沢(32)3750万
福山(29)1億2000万
美馬(31)8000万
辛島(27)4500万
塩見(29)3800万
青山(34)2000万 4000万ダウンを飲んで残留
オーナーはサッカーにお熱でコレ以上の新外国人は期待できないとはいえ一億組を今放出は考えにくい 美馬はトレードされそうな状況になってきたな
セリーグだといけるよ >>822
ファンの戯れ言を振り返って馬鹿にするって楽しいのか？
レスバトル中毒で視野狭窄?
予想してホルホルするのと、外れたのを見てホルホルするのって変わらないと思うんだがw 楽天に最も魅力的な交換要員を提示できるチームはどこかだな。
セリーグはまだどこの球団も優勝のチャンスあるから即戦力の先発は補強したいだろう。 >>851
下り坂でも今年の優勝だけを考えれば即戦力を求めることはあり得る。
過去に巨人は
谷⇔鴨志田・長田
というトレードをやったこともあるしな。
まだ一軍実績のない若手選手二名と
即戦力として活躍が期待できるベテランのトレードは十分あるよ。 谷の場合その少し前の飛ばし記事だと尚成だったんだけどなぁ 最下位にいらないもの
中堅以上の中継ぎ勝ちパ、守備固め、代打、ファンに人気のない先発投手 美馬(32) 8試合 0勝6敗 防御率5.40
高く売れそうで高く売れないちょっとだけ欲しがられる先発タイプ
これで獲れるのは1.5軍レベルの中堅だな
広島 岩本、天谷
阪神 俊介、伊藤隼太、陽川
横浜 荒波、石川、白崎
巨人 中井、橋本、立岡
中日 堂上、藤井、松井雅人
ヤク 藤井、上田、荒木 美馬（楽天）⇔石田（横浜）
今シーズン捨てても若返り計りたい楽天と左腕王国ながら先発右腕が壊滅的な横浜 長田(22) 一軍では未安打
二軍 80試合 .208 1本 16打点 OPS.508
一軍 1試合 ---(打席なし)
鴨志田(23) 一軍では未勝利
二軍 26試合 34.1回 5勝2敗6S ERA1.57
一軍 13試合 13.1回 0勝0敗0S ERA6.08
これがB9を5回、GGを4回、タイトル2つ経験者したクラスが2年不振(ただし規定到達)になった時の交換相手 中日絡んだトレードがありそう。左腕リリーフの補強が急務な中日が動く可能性は
極めて高い。スカウト部長の馬鹿野郎の編成の見誤りミスで左腕救援がキツイ状況
危機管理が全く出来ていないクソスカウトのツケをトレードで少しでも補う格好に
去年の状況で左腕指名０は自分の趣味嗜好だけで指名させたと誹りを受けても仕方が無い
狙いはロッテの藤岡やハムの石井辺りか 今はスカウト部長じゃ無い違う役職になってるが、中田ムネオに去年指名お任せしたら
基礎能力は未だに高いが電池切れると駄目な岩瀬と病み上がりの岡田・小川に
後は育成の３人以外左腕リリーフ候補がいない状況に陥ってるので、選手枠２つまだあるし
確実に動くだろうね。まだ補強次第ではCS圏内ではあるので動く要素は十分
支配下の左腕自体の総数も12球団最小なので、トレードで環境変わったら行けそうな人材を
求める可能性がほぼ100%。ドラフトで支配下だけで左腕投手３～４人指名するとしても
明らかに足りない。そうなると多少登板実績ある中で構想外っぽい投手狙うだろうね >>852
残念ながら楽天には谷ほどの実績がある選手が居ない >>856
利き腕無視しても単純な成績ですら石田>美馬なのに成立するわけがないw
年齢が逆ならまだしもなあ >>861
岩田は欲しがられないだろうけど若い投手ならこれよくね？ >>855
一軍で絶好調の陽川なんか出すわけ無いだろ
少しは近況見てから話せよ >>865
捕手は嶋メイン、セカンドは藤田と銀次で凌いで、外野は島内と田中を使ってみたいに
チームの構想から始めないと駄目な感じなのでは >>852
それオフの話だろ
しかも二人伸び悩んでた
二軍とはいえ、ようやく打ち始めた和田恋獲るなら美馬と一対一でも釣り合わない
てか０勝６敗、5点台で「優勝するために必要やろ」って押し付けんな
逆に聞くが、去年CS狙えた楽天に大竹、内海、W山口、西村辺りでどんな若手出してくれた？
二軍成績抜群の若手くれるんだろ？ メジャー風にやりたいなら
則本⇔和田恋+桜井+篠原
だろうな
青山⇔篠原
今季「は」好調のベテランと、底は見せてない28歳
昨年の成績見たら「篠原出したくない」の声の方が大きいかも 美馬（楽天）⇔マギー（巨人）
先発の駒が欲しい巨人と、外人野手がパッとしない楽天 楽天オモチャにされてるな
則本出すとかまずファンが離れる >>872
和田恋は無理でも辻東倫とか東北出身の橋本、伸び悩みドラ1の桜井、左腕の戸根あたりをトレード要員に美馬獲得はあり得る。
今年はチームの不調もあって成績良くないけど、昨年先発で11勝している投手だからね。 楽天に不良債権押し付けてるようにしか見えないんだが >>822
後加藤とリオスもなw確かに全員で100勝は堅いとか息巻いてたなw
しかし現実は全員揃って大ハズレ… 美馬(楽天)32歳⇔俊介(阪神)31歳
去年活躍したが今年外野で出番のない俊介と
去年活躍したが今年0勝で不良債権になりかけの美馬 >>878
二桁勝利も規定投球回も50試合以上登板できたことのない選手が他では大量にいるのにそれを達成した人間に大して大外れって君は何処の世界の人間だ？ >>879
楽天は30歳超えた選手はいらないだろうよ。
日ハム同様若い選手中心で若返り図るだろうから。
阪神はそもそも先発いらないんじゃないの？
榎田放出して獲得した岡本洋介もあんまつかってないし。
むしろ投手を出して銀次あたりを獲得して打線強化を図りたいだろうよ。 >>880
大ハズレかはともかくまあ少なくとも期待値からは外れてるのは事実
>>881
でも銀次も一発無いからなあ
楽天は外国人以外単打マンだから阪神の欲しい打者はいない
タイプだけなら岩見みたいなの、当然岩見出せる訳も無し >>881
それ以前に規定打席にも一度も行ってない人間と規定投球回3回の選手が釣り合う訳無いじゃん
いつもの釣りなんだから相手するなよ リハビリ組が多いとはいえ楽天の育成って13人もいるのな 三軍もないのに二軍で育成が試合に出れるのは5人でコレは酷いな >>883
いつものアレだけじゃなく
監督辞任で無駄におもちゃにされてると思ったからなあw
今のご時世ハム絡み以外は大幅なトレードなんて無いからな まあ、平石監督代行がどうするかだな
若手に切り替えてベテラン干し出したらトレード話も実現するかもしれん 美馬は今年未勝利とはいえ昨年規定到達11勝一昨年規定到達9勝の先発Pなんだが
先発投手はどこも不足しがちだから価値高いていつも言ってるくせに不当に評価低過ぎだろお前ら
ちなみにベイ石田は1勝5敗4.82なので左腕で若い以外は美馬と大差ない 通算は5点台の防御率だが直近３試合の登板はいずれも６イニング以上を投げ防御率２．３７ そもそも楽天は監督が変わるから若返りを図るというのがただの妄想だからな >>887
若くて左腕で成績大差ない相手との1対1はなおさら無理だろｗ >>890
むしろ今日枡田が上がってるからな
彼生え抜き最古参じゃね？w >>892
銀次と同期（2005年高校生ドラフト 3巡目銀次 4巡目 枡田）2005の大社では青山と井野がまだ現役 >>868
その理屈でいくとライトレフトだな。岡島と対にするなら右打ち。
一・三塁は外人メインに考えるとしても両翼は用意したい。
岩見は守れるようになるかわからんし。 >>893
どうも
井野は別チームだから最古参で年齢的に青山が上って感じか >>890
社長は残り50勝30敗目標とか言っているから
むしろ逆のことをしたりしてなw >>819
伊藤光も楽天で
福良が地盤固めしているから
オリックスに残っても厳しい >>889
今季3勝挙げて、5回3失点以内なら9試合中5試合達成してる左腕がいるんだが、優勝狙うチームに高く売れると聞いて出品するわw
美馬より若いぞ（30歳） >>896
まあ、優勝は無理でも3位を諦めるのはまだ早いわな >>880
誰の事言ってんだ？
たかがこんな事で顔真っ赤にしてムキになるなよw >>880
つかそもそも赤川由規加藤リオス増渕村中誰も規定投球回数も二桁勝利もできてねーだろw >>900 >>901
赤川克紀 2012年 28登板 8勝9敗 156回2/3 防3.79 2012年投球回144回
由規 2010年 25登板 167回2/312勝9敗 防3.60 2010年投球回144回
村中 恭兵 2010年 28登板 11勝10敗 178回 防3.44 2010年投球回144回 2012年 25登板 10勝7敗 144回 防3.88 2012年投球回144回 >>901
村中と赤川と由規は二桁勝利、規定投球回やったんじゃない
一年だけだけど
まあ荒木がいなければみんなもう少し活躍できたかも >>897
交換相手はいないが、ヤクルトの2番手捕手としてはピッタリじゃないかと ヤクルトの二番手捕手すげえ守備いいんだけどな。
強肩だしキャッチングもしっかりしてるし。
ただし1アウトサードでストライクみっつ三球三振するくらい打てないけど。 >>906
まだ二番手と呼ぶには経験が少なく過ぎだろう それにしても移籍当時は投げられるなら誰でもいいからくらいで投壊状態のヤクルトに移籍した近藤があんなに輝くと予想した者は1人もおらんやろねw 去年初めて50試合投げたおかげで中継ぎの身体に慣れたんだろうね セリーグの球団はどこでも優勝の可能性あるから
トレードで補強したいよな
パリーグで優勝は絶望的な楽天から先発補強した球団が有利かもな ドラフトの目玉が東洋大三人衆とか言われてる中このタイミングで藤岡出したらロッテはアホやないかと思うなw 平石の経歴だと、PL→同志社→トヨタ。
そして、松坂世代。
いろいろネットワークはありそうだ。 こういうのは話のツテがあるかどうかであって、決裁権の無い人間を甘く見ても意味が無いｗ 優勝の望み絶たれた楽オタが少しでもポジろうと老人で若手トレード画策してるな
文脈から同一人物だな 落ち目の主力から貰えるのは若手の有望株より、コストカットぐらいしかメリットなさそうなレベルの選手しか貰えないトレードの方が多いのにな
前者も多村寺原(落ち目と言うより怪我だけど)とかはあるけど、後者の方が遥かに多い。仁志、谷、金村、清水直、久保康とか
楽天で言うと朝井栂野みたいなトレードになるのがオチ 仁志⇔小田嶋＝小田嶋・4年間で最多出場は16試合平均でも10試合も行かず本塁打も1本に終わる
谷⇔鴨志田+長田＝鴨志田・2010年に26試合 2011年に18試合と防御率2.30 1.76と一瞬輝いたが7年在籍して殆ど二軍ぐらし。長田・在籍3年間で1年だけ年間5試合一軍出場
金村⇔中村泰＝中村泰・怪我で一軍出場無し一年で戦力外
清水直⇔那須野+斎藤＝那須野・二年間で一軍出場無し。斎藤・一年でトレード
久保康⇔橋本＝橋本・4年在籍わずか24試合1勝もできずに戦力外 そこまで踏まえて、聖沢藤田で阪神から誰がとれるだろう？ 武田翔太 笠原大芽 松本裕樹 小澤怜史（ソフトバンク）
釜田佳直 森雄大 安樂智大 小野郁（楽天）
から釣り合うように2人ずつ選んでトレード >>921
トレード人気高かったらしいけどね
今オフクビでどっかが育成で拾うだろう >>925
同じハムの森内が似た感じでシーズン中に肘手術したが一年は面倒見てくれた >>925
全然人気ちゃうぞ
>>926
新垣は手術云々を抜きにしたら今年100％戦力外になってた選手、手術をしたからってそれが覆るだろうか
ハムは今年69人で始まったので大量に切らなきゃいけないし 森内はなぜか縁もゆかりもない西武で打撃投手→スコアラー裏方稼業
新垣も陽キャで国士館高校→横浜商科→東芝と微妙な名門歩いてるから微妙に引き取り手ありそう 松井裕樹（楽天）⇔武田翔太（ソフトバンク）
福岡出身石橋杏奈と懇ろな松井
星野仙一が欲しがり佐藤義則が育てた武田 公谷口か岡 ＝ 虎 石崎。
虎さん無理？(´・ω・`) 阪神の釣りトレードもウザいが岡もいい加減しつこい
実績も上げてないのにこんなのがトレードの駒になるか
谷口も怪我明けでとてもじゃないがトレードの駒にはならない 江越いて岡は獲らないと思う
似たようなタイプだしやるとしてもベテランがいなくなってから 谷内は今日の試合で見切られてもおかしくない
そのくらい野球選手人生かけたチャンスを酷い内容で終えた
さすがに戦力外レベルではないが、トレード話があれば応じる可能性が一段と高まった オリックスは伊藤光、駿太、松葉、海田をトレードの駒するならいい選手取れそうだけど >>941
倉本、荒波、石田と3対４で。
全員選手もくすぶっているし、お互いのチームの補強方針にもあうだろう >>942
同点の延長戦の裏で一発出ればサヨナラなのに代打出される状態だからなあ そういえば打てなくなったホームラン打者を持て余すのって久しぶりだな
近年は
新井・山崎：なぜか晩年に覚醒
村田・和田：そこそこ打率残すタイプだった
畠山・栗原：聖域になるほどの選手ではない
大豊以来？
難しいね。一発が売りの走守打率に売りがないタイプ晩年は >>945
ノリさんはなんやかんやでいくつかの球団に行けたな。
中村は西武だけで終わりたいだろうけど 金あってサード不在の球団が阪神しかないから無理筋だなあ。 >>948
阪神もサードは鳥谷いるし
金本いる内は隙あらば大山だから無いな >>943
石川も付ければ使えない横浜高校一掃できる >>948
正確に言うと阪神はオフは金バンバン使うがシーズン中はかなり財布の紐硬いぞ 永江⇔久保
楽天は茂木のショートが怪我と守乱でボロボロで攻守にもう限界
来年以降を見据えて永江獲得で内野守備を立て直してもう一度2013年の日本一の時のような守り勝つチームを作り上げたい
西武は今年優勝する為に不安定な中継ぎ建て直しに経験豊富なベテランの中継ぎが欲しい トレード期限って６月末だっけ？
ゲレーロどうしてる？ >>957
モヤなんかで良ければ持ってけ。駿太タイプはお腹いっぱいなんで海田でいいよ。 >>958
まだ26歳で延び盛りのモヤを
ゴミ海田でとれる訳がない 巨人がロッテに涌井の譲渡を申し込んでるようだ
大村の件もあるから移籍は充分にあり得る話だ
交換トレードになれば面白いかもね CBCラジオ、ドラ魂キング
若狭アナレポの中より4
森監督のインタビューの中で衝撃的な言葉があった
「7月に中日の選手が一人去る」
※詳しくは日曜のサンドラで
らしい、誰や？ ラジオソースは釣りが多いから信用できん
音声ソースちゃんと無いとだめやわ まあ今のご時世手軽に確認できる時代にはなってるけどね 首位とのゲーム差5、三位のゲーム差1.5で貯金1のロッテがなんで戦力ダウンをする行為に走るんだよ
石川とボルシンガー以外こんな状態なんだぞ
涌井 12試合 4勝5敗 防御率4.29 QS.6
右
有吉 4試合 2勝1敗 防御率1.46 QS.2
酒居 6試合 1勝1敗 防御率6.25 QS.2
渡邉 5試合 0勝1敗 防御率3.60 QS.0
二木 4試合 2勝2敗 防御率4.35 QS.2
唐川 3試合 0勝3敗 防御率6.35 QS.0
左
土肥 3試合 0勝0敗 防御率4.61 QS.0
オルモス 2試合 0勝2敗 防御率7.71 QS.0
チェン 1試合 0勝1敗 防御率8.68 QS.0
大隣 1試合 0勝1敗 防御率37.80 QS.0 巨人は菅野 田口 山口が固定されてるが
裏が内海 今村 鍬原で他に吉川光 野上 大竹
二軍から上がってない先発は
右
ヤングマン 髙田
左
大江
涌井(2億)⇔吉川光(7000万)+大竹(5250万)
年俸的には無くは無いが35歳の大竹とか欲しいか？ 涌井リリースすることで格安外国人補強動けるかもという夢ある ありえないのはわかってるがロッテが一番欲してるは
ヤングマンとモヤだろうな
外人枠も空いてるし一塁もDHも空いてる 涌井⇔大野雄(8000万)+モヤ(5250万)だったらロッテAクラス入りもありうるが涌井と松坂って仲良かったっけ？ 涌井放出とかハムならともかくロッテにできるわけない
良くも悪くも責任取りたくないチームの流れよ サブロー切った事ある球団ではあるけど
そのサブロー切りはかなり批判浴びたからな 調べたけど涌井放出のソースは見つからなかったからいつもの愉快犯の釣りだったな 左投手取る為に一応上でも投げてる経験ある若松か小熊辺りか
二軍ではタイトル級の阿知羅の環境変え見込みでの商談かな。＞中日 FA入団とはいえ地元出身の涌井は積極的には出せないだろ
今期の成績はともかく投手陣のまとめ役ではあるし 中日も投手陣特に中継ぎが祖父江以外絶望的なのに西武じゃなんも期待できないな
数年後を見据えた野手取りか？ 中日と西武なら
大野と野手じゃないかな
投手と投手はムリな相談 >>953
実績ある福山でも話通るか微妙だな
なにせリリーフはいつ使い物にならなくなってもおかしくないから、20代のそれなりの内野手は取れるわけないでしょ 中日のトレードが5球団から話きてるってことは
出物は大野か又吉あたりの大物な予感がする
小物ならそこまで5球団という話にならん 西武は現状中継ぎ、抑えが壊滅的に不安定だから補強はあり得る ほー、中日が公開オファー出したってことか。
とんだけ大野嫌いなんだか。 高橋周なんかも目処が立ちそうだから使う公算のない内野手を出して、老朽化しつつある外野の獲得かも分からん。
投手含めて2対2とかか。 又吉を売れる内に高く売り付けるのかな？
何かハムっぽい
有力な後ろ盾が無いので実績の割にこれほどためらいなく出せる選手もいない 西武に又吉はピンズドかも知れん
ただてきとうな交換相手が思いつかん
栗山は出せんだろうし金子もまさか
かと言って斎藤じゃ中日が損過ぎる ゆうのす@YS758
ドラゴンズ
『トレード話。成立すれば明日にでも発表をする』
実際に11球団中5球団からオファーが来ている。投手も野手も。これは日本人。ただこれは弱いチームの宿命。
良い選手をリクエストされている。向こうの選手はこれに見合わない選手が提示されている。
5球団から複数の色々な選手が挙がっているが、まだ森監督はゴーサインを送ってない。したがって成立してない。
今後出してくるメンバーが変わったり、プラス金額だったり、こちらのリクエストの選手が変わったりして色々なことが水面下で行われると7月31日が期限だが、成立すれば明日にでも発表する。
だからトレードの話がゼロではないことを森監督は明言していた。
結局まとまらずに何もなかったということはあるが、模索もしているし、現状リクエストはたっぷり来ている。森監督は「中日は、モテモテ」と言っていた。
CBCｒ ﾄﾞﾗ魂ﾜ（若狭アナ） 又吉はこの前西武戦で炎上しているのに西武がトレードでほしがるとは思えん。 他球団から申し込むレベルいうたら
堂上、若松くらい？ 5球団ってどこだろう
西武、楽天、横浜、日ハム、巨人？ 楽天なら堂上狙いで打診がありうる 獲れるかどうかは知らん これまた色々思わせぶりな事言った挙句
不成立か一方通行金銭トレードになるんじゃなかろうな >>997
普通にパ５球団だと思うが、ちなDe。
この時期に同一リーグとトレードなんて
余程の事が無いとやらない。日本では。 このスレッドは１０００を超えました。
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