18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part9
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★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。ID:9GPRkDm9NG
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。
名無しで相手球団中傷する ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM絶対スルー。
18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part8
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1517105577/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 阪神淡路大震災→オリックス優勝
東日本大震災→楽天優勝
九州豪雨→直後からソフバン独走で優勝
メイクドラマ→この発言で後に言われるジャンパ誕生で優勝
今年は1001追悼で楽天優勝かな パリーグ今季の先発陣予想 （ ）内は七番手以下の控えクラス
鷹 千賀・バンデン・東浜・武田・和田・石川・（中田）・（松本）・（摂津）
猫 菊池・多和田・十亀・ウルフ・カスティーヨ・高木勇・（高橋光）・（岡本洋）
鷲 則本・岸・美馬・藤平・塩見・辛島・（安楽）・（古川）・（戸村）・（森雄）
檻 金子・西・ディクソン・アルバース・山岡・松葉・（田嶋）・（吉田一）・（山本）
熊 マルティネス・有原・高梨・上沢・加藤貴・堀・（ロドリゲス）・（浦野）・（吉田侑）
鴎 涌井・石川・二木・酒居・佐々木・ボルシンガー・（オルモス）・（唐川）・（関谷） 個人的には投手野手共に現在の方が全てにおいて上だと思ってる
ただ、感じかたは人それぞれだしその時代その時代で楽しめばええやん？ >>10
これよく言うやついるけど
東日本大震災は2011年で楽天優勝は2013年なんだよな >>10
1001追悼は楽天だけじゃなく中日阪神も出来るからそっちかもしれん 【ロッテ】ドラ１安田衝撃デビュー
“ゴジラ超え”サク越え７発
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180202-OHT1T50044.html
ロッテのドラフト１位・安田尚憲内野手（１８）＝履正社高＝が２日石垣島キャンプ２日目で初の屋外フリー打撃に」臨み打撃投手とマシン相手に計８３スイングでサク越え７本を放った
９３年の巨人・松井秀喜（４８スイングで４発）をしのぐゴジラ超えの衝撃デビューを飾った
U-18でも清宮より木製バットに対応して結果も出してたし清宮や中村より先に活躍しそうだな ハムは何で張本を監督にしないの？
レジェンドじゃん、 前スレででてた
背は低いが打てるやつを各球団ひとりずつ抜き出してみる
ソフトバンク 今宮
西武 森
楽天 茂木
オリックス 吉田正
日本ハム 近藤
ロッテ 田村
こんなとこか？ 1位868本塁打 王貞治 177cm 79kg
2位657本塁打 野村克 175cm 85kg
3位567本塁打 門田博 169cm 81kg
門田の高校通算本塁打は0本
40代で40本難なく打ってた頃
握力は20キロ程度だったらしい
三人ともホークスに縁が有るのか >>21
ハムの監督はダンディじゃないと出来ないからな。
おばさん受けよくないとダメだ。
梨田→栗山だったが、小林繁も候補なんだったんだろう。
ジョニー黒木も荒木もだ。どんなに結果出しても吉井は、無理だ >>23
すまん身長分からなかったもんで
調べとけって話だけど >>13
ちょうど自民が下野してた時期なんだよなぁ
豪雨被害でパイア貰えるんならその年に誤審でCS逃した鯉はどうなんだって話だが >>13
東日本大震災の年は極端な貧打で途中まで最下位
被災者にストレスと怒りを与えたとか言われてたな
最終的に五位、前年下剋上のロッテが最下位 >>17
ハムの監督でハムでプレー経験のあるのが何人か知ってるのか？
この１５年でもいいぞ。 何気なくロッテの石垣島の中継観たら有吉メッタ打ちされてワラタ
菅野にツーベース
藤岡にホームラン
平沢に三塁打
ドミンゲスにヒット
1人サイクル安打達成 >>27
ハムババアって栗山が元ハム選手って思ってそうw 少なくともハムの新外国人3人はみんな当たりくさいな プロ野球選手が
保存料添加物まみれの日本ハム製品食べてたら
身体に悪いぞ この時期は子供時代のお前らみたいなもんでみんな将来に夢も希望も溢れた優秀な人材だからな
シーズン入ると徐々に現在のお前らが現れる 紅白戦→OP戦→シーズンイン
この順番で化けの皮が剥がれるけどね・・・ シーズンに入って1ヵ月するとボロが出始める選手も…
ルーキーだけでなく実績のない若手に共通するハードル ロッテ二木だけど・・・
2015年の二軍成績で注目
2016年のOP戦でイマイチ（先発からリリーフ）
2016年シーズンで防御率５点台
（ここで俺の関心がやや薄くなる）
2017年シーズン後半に飛躍してパ防御率８位
こんなものだろうけどね・・・ オープン戦はともかく紅白戦って本当に参考にならんよね
守備ぐらいでしょ、つーか守備連携のためにやってるようなもん 今年のOP戦の若手注目株（投手）
鷹 笠谷・野澤・長谷川・田中正義・高橋純
猫 中塚・今井・齊藤
鷲 古川・池田・近藤
檻 鈴木優・山崎・榊原・田嶋・Ｋ鈴木
熊 西村
鴎 岩下・成田
要するに若手厨なんだけどね
昨晩楽天キャンプの録画見たら池田が延々と佐藤コーチにフォームチェックされてた
これはアカンかも・・・ 佐藤よしコーチは見所のある投手にずっと張り付くんだよ
梨田さんも昨日は美馬と池田が良かったって言ってる
今日、佐藤よしコーチは菅原に付きっ切り
そして梨田さんのコメントで菅原をほめてた 3本柱以外にスーパーエース格が出てくると今後もチーム運営は安定する
そうなってくれればいいな、以前いた頃より素材は豊富だと思うし >>40
なるほどサンクス！
池田の隣の藤平はもはや貫禄たっぷりだったね
近未来エースの雰囲気・・・ 大卒社会人卒を1年目から
バリバリ使うとその後伸び悩む
最近はこんな選手が多い
松坂世代や
田中マー世代はタフな選手多かったが 楽天は若手をじっくり育ててるから
しばらくは安定した投手力維持するだろうな >>37
落合英二がラジオで去年のテーマは二木を何としても一本立ちさせたかったと言ってた。シモネタじゃないぞ。 >>44
というか楽天はこの5年くらい上位でも下位でも高卒の有望株の投手取ってるから安定すると思うよ。
80年代の西武とか巨人もそうでしょ。
大社は当たりでも実働短くなる。 楽天が安定したらパのAは鷹と鷲が占めることになる
つまりあと1枠が毎年の競争枠になるわけで
鷲が安定する分、2016年まで安定してたハムはもはや安定しなくなるという訳だな
まああの投手陣じゃ無理もないが ハムのコスパ重視戦略では戦力を保ち続けるのが難しい
それまでは運で何とかなったけど 資金力って本当に大切だわ
オリはまず土台（センターライン）固めなさい >>44
藤平を今年のローテに皮算用してるのにじっくり育てるとは >>37
他ファンだけど普通に良い投手になると思うよ。1年目と去年でもだいぶ成長してたし。 >>51
3年前と一昨年のAクラスが一気に落ちぶれたのが去年だからな
ちょっと堕ちたってレベルじゃないぐらいの酷い転落ぶりだったし
戦力も上がってないしこのまま2弱になる可能性は十分あるよ パリーグは2015年ドラフトから流れが変わる可能性あるからね
勝ち組は楽天・オリ、これに西武とロッテがどう関わるか
別格がＳＢ、苦しいのがハム
ただハムも清宮で巻き返しの可能性も見せたからね
今年のドラフトでまた変化あるかも・・・ ノビタうどんみたいなものやからな両球団の既存選手は 既存戦力で言うなら流石に去年は酷すぎたのが中田と石川だからココがどのくらい戻すかって所だろ
特に石川は指標的にも悪い方に傾きすぎだから2016程じゃなくても戻してくる公算は高い
後ろの守備がひっどいのもあるけど ロッテは涌井が残ったことで先発はなかなか面白くなってきてる
問題は打線 中田は2016年もOPS7割台前半だから
単純にもう衰えじゃないの？
早熟で20台後半から衰えてくる奴もたまにいるしな
石川は去年だけ悪いから復活はある 中田翔と石川の場合は伸び代というより、本来の実力に戻れるかどうかやろ
WBC組はみんなそういう話になる 涌井は無援護が理由やろ
本人の責任以上に打線が悪い 涌井も若い時から活躍してるし31歳だから劣化、勤続疲労だろ 涌井とかオリ松葉とか岸とかはもっと勝ててもよくないか
援護の数字は見てないけどイメージ的に ロッテはもともと先発酷くて中継ぎ王国だったろ
その中継ぎを食いつぶしてしまった感が大きい
井口はまずこれを作り直さなければならん 過度の飲酒をする選手は衰えるのが早いような気がするな、たしかに
中田が大酒飲みかどうかはしらないけど
あとケビン山崎にかかわるとおかしくなるのか？
既に衰えを感じてヤバいと思うが故にケビン山崎なんかに縋ってしまうのか？ 涌井は基本的に6回くらいはどんな出来でも投げるので
それまでに援護がなく結局捕まるという試合が多かった 既存戦力って観点だと基本的には計算違いだった部分がどこまで戻しそうかって話になるからな
若手とか一年も働いてない元確変組とかは出てきたとして殆ど新戦力と同義 ハムロッテは既存戦力の叩き直しが必要だわ
新戦力だけではとてもとても上４球団との差が酷すぎて >>70
ハムの既存はもうすでに叩きすぎて上昇の見込みないぞ
つねに新しい戦力補給でやり繰りしてるチームだし >>69
ルーキーでなくても研究されて次の年通用しなくなるジンクスもありますね
この辺は予想できるものではないが >>40
2014年の春季キャンプでは福山に張り付いてたな
1001もくっついてたから期待されてんなあって思ったわ >>60
中田みたいな技術の低いブンブン丸は普通のベテラン打者より劣化が始まる年齢が早い >>71
まだ活躍してない若手の台頭を待つのがハムスタイルなんでそれが新戦力、といい換える
半ば強引にでも使って実践経験値を積ませて促成栽培
ホントに他球団からしたら噴飯ものかもしれんねw >>73
サンクス！
昨日は池田で今日は菅原か・・・
菅原は球も速いし縦スラがキレるからね
個人的には森原・高梨（楽）より上じゃないかと見ている 中田は大降りでアベレージも低いけど
プロの目から見ると技術は相当高いらしい。
素人には意味分からんが 中田、あれだけ言われてても３年連続１００打点達成してるのね
普通に２５本８０打点は戻すだろうな、劣化するにはまだ３年は早い >>77
稲葉は身内だから信憑性低いかも知らんが
去年一昨年の不振は技術的なことではなく体のキレが無くなってるのに小手先の技術に走るから、との見立てなんだよな >>75
育成方針がとにかく試合に出すことだからな >>78
打点王なんて打率ホームランよりは大したこないよ
中田は一昨年はチャンスの数で言えば130打点くらいはやってなきゃならんかった
とにかく大事なとこでは打たないしな
それこそ内川ならそれくらい叩き出しただろうさ まぁ日ハムが中田酷使する傾向にあるから成績の見栄えは戻らんだろうな 今年ハムが上位入ったら、このスレで馬鹿にしてた連中はシモの毛を全剃りだなw >>67
ジャーマン山崎が39歳でホームラン王取れたり43歳まで現役だったのは、
酒飲めなかったのと、30代前半を干されて休んでたから。 シモノ毛くらいいつでも剃ってやるわ
●俗のお姉ちゃんから仕事しやすくて喜ばれるしw 普通に働けば月一くらいは誰でもいけるやろ
大衆店ならば
俺はタバコもギャンブルもしない代わりのようなものよw 日本ハムは投手・大谷の穴は掘の成長で埋まりそう。マーチンの穴は井口が埋めそう。増井の穴は西村が埋めそう。
大野の穴は清水が埋め打者・大谷の穴は清宮が埋めそう。ルーキー三冠王になりそう。 ソフバン 西武 楽天
捕手 .226 08本 .242 05本 .194 05本
一塁 .290 17本 .284 37本 .267 07本
二塁 .236 04本 .293 21本 .265 05本
三塁 .264 24本 .220 28本 .258 31本
遊撃 .268 15本 .270 03本 .268 16本
左翼 .268 09本 .226 12本 .257 06本
中堅 .296 33本 .322 25本 .258 14本
右翼 .234 14本 .246 06本 .270 23本
指名 .260 36本 .267 13本 .263 28本
オリックス 日ハム ロッテ
捕手 .201 06本 .206 05本 .224 05本
一塁 .262 19本 .218 18本 .220 08本
二塁 .217 03本 .196 09本 .257 11本
三塁 .248 03本 .239 33本 .230 14本
遊撃 .221 03本 .217 02本 .229 09本
左翼 .268 28本 .246 13本 .251 10本
中堅 .260 10本 .285 08本 .230 04本
右翼 .293 25本 .251 08本 .241 13本
指名 .297 25本 .334 12本 .243 18本
Bクラスって穴だらけだな >>91
穴だらけだからBクラスとも言える
センターラインが不安定なチームは弱い >>65
そいつら全員偶にリードしてもらっても吐き出す印象が強い 菊池遊星
今シーズン前半はソフトバンクと対戦せず
狙うは得意な楽天戦
https://i.imgur.com/HFXrwBz.jpg 去年はもう４月からAとBにきっちり色分けされてそこから動かなかった
そういう年も珍しいんじゃないだろうか >>97
ワロタ
鷲と公はご愁傷様やね
まあソフトバンクみたいに菊池を打てばいいだけの話だけど それはNPBに言うべきやな
あと、各球団の希望の結果とも言える 雨もあるから登板ズレることもあるだろう
てか週末固定で登板していけばってことか？ 日程と言えば
セだけど阪神が以前巨中巨中巨ていう日程を組まれたことがあったとか 去年は前半首位の楽天と直接対決の多い平日ローテにAS明けから回されただけで西武ファンから「鷹から逃げるな」と叩かれ
今年は開幕投手を務めて週一ローテを守っただけで西武ファンから「鷹から逃げるな」と叩かれる
働けど働けど味方ファンから叩かれるそれが菊池雄星 とはいえひとかどの投手になってるのに
未だにソフトバンクに勝ったことがないままメジャーに行けないだろ 4.17と5.7は打線の援護があれば勝てたんじゃないか そもそも菊池雄星って元々はスペ属性だからシーズン通しているかどうか
ここ2年規定いってるだけに離脱しそう >>107
これ味方の援護点も合わせて並べてみると更に笑えるぞ 昨季二位の西武がガン有利な日程の筈なのに文句言われるのは笑う >>108
どんな成績だろうと向こうから声がかかれば関係ない
もし今期も未勝利のままメジャー行ったところで文句言うのは鷹コンプの西武ファンとか菊池が嫌いな評論家くらいだろ
いっそ未勝利のままメジャーリーガーになってワールドシリーズで勝ってホークス世界一を証明しよう
そして日本復帰後に遂にホークスからプロ初勝利を挙げるだろう所属は楽天で >>100
まあ今年も当然のように打てないけどな
楽天が菊池を打てるわけないし西武に勝てるわけがない >>60
中田はハムに入ってしまったのが不運
高校時代、投手一本でいこうと打撃練習を全くしなかったという中田に
教えることはいっぱいあったはずなのだが、基本使い捨てのハムに入ったばかりに
桁外れの身体能力でなんとか今までやってこれた感じ
秋山さん見つけると教えを請いに行った位
中田は松井清原と並ぶ素材だった事は確かだと思うよ 鷹のエース菊池を擁する西武がホークスになめ猫ブームで勝ち星献上し続けるから
どっちみち楽天が優勝するには菊池を自力で粉砕するしかない >>118
まあ楽天が優勝するには菊池に勝つか菊池の試合を捨て試合にして他の西武戦勝つかだな。
菊池戦は全部藤平かドラ1位の近藤にするんだな。 やっぱり、というかそういうもんなんだろうが
上から目線のソフトバンクファンはどうにも嫌だね
弱いくせにクソな言葉使うやつも論外だが強ければ他のファンバカにしてもいいんだな >>119
前半戦は上のやり方が上手くいったが後半は
駄目だったのが痛かった、楽天は１年戦う体力
無いから捨て試合必要だら今年もその手で行くのか
どうかだな 今年のソフトバンクは野手に新戦力がいないように思う
そこが弱点だろうなあ >>120
ここのオタを一括りにすんなよ
ネットでしか去勢張れない
ほんの一部の極少数なんだから(自身も含めて)
意外と日常では皆いい奴だったりするんだろうなw >>121
拾いもので信憑性もわからんが
https://i.imgur.com/1FIisoY.png
こんなのもあるし流石に遊星戦全部捨てることはできんだろ >>122
そういう無理矢理なのじゃなくて、普通にコーチ大流出のほうが弱点 あくまで優勝目指して鷹に喧嘩売るのが鷲だけではどちみち鷲の優勝はない
鷹との対戦成績を五分にしても他で引き離される。鷹に楯突くチームが最低もう１チーム必要 >>126
そらおハムやろ
楯突いてどうなるかは知らんがw どこのチームも優勝するには他の4チームを刈りまくって鷹戦は5分でいいと思っている 菊池のプロ通算ホークス戦援護率1.36
勝てるかこんなもんww 鷹にとっては最大の貯金源である、セントラル銀行がある限り、優勝候補筆頭の座は譲れないわw >>131
雑魚専で鷹戦ではずっとお決まりのように猫になる西武打線が悪いな やはり、鷹の真のエースだと思えるようになってきたわ菊池雄星はw >>134
つーか今年はどの球団も楽天に対して左腕ぶつけてくるだろうからそっち先に心配したら？ >>126
楽天なんかどのみち優勝なんてするわけないからそんな事心配する必要はない 西武には左腕の菊池だけでなく右腕の十亀岡本も苦にしているし左腕に限らず右のパワーアームにも弱いだろ >>124
全部捨ててもいいんじゃね？
鷹は田中マー戦全敗しても優勝したりしたでしょ 内角打つのが下手糞な楽天の右の外人どもは西武の十亀岡本のようにシュートで内角攻めとけばホームランは防げるんだよ
逆に若月伊藤と外勝負しかできないチキン捕手しかいない檻は西武より優秀な投手陣なのに楽天に勝負所でボコられまくりでカモられまくった 楽天は今年我慢すれば雄星メジャーで居なくなるからええやん、本気で優勝狙うなら来年じゃね 楽天のライバルはむしろ中日阪神
どこが先に弔い優勝出来るか >>142
それまで強いままでいられるかだな
FA補強できたのも1001がいたおかげだと思うが >>125
1年じゃあ大して変わりなくね？
3年ぐらいしたらダメージが蓄積されるけど 現時点での楽天のポイントはいい加減使いすぎな則本松井福山辺りを何とか誤魔化しつつAクラス堅持出来るかだろうな
展開次第では明日なき戦いに切り替える事になるだろうけどフロントの動き的にも今年勝負は考えてなさそう
まぁそれ言うと今年大半の球団は勝負の年と考えてなさそうな動きなんだが やっぱりロッテだな。暗黒辞めよう感が凄い。
新投手コーチしだいだな。 おハムは中田翔がキャプテンやからな
もうどうしようもねえわw 巨人 5855勝4156敗318分 貯金1699 勝率.585 優勝45回 日本一22回
西武 4656勝4140敗362分 貯金*516 勝率.529 優勝21回 日本一13回
福岡 5178勝4640敗365分 貯金*538 勝率.527 優勝20回 日本一8回
阪神 5188勝4857敗310分 貯金*331 勝率.516 優勝*9回 日本一1回
中日 5151勝4844敗346分 貯金*307 勝率.515 優勝*9回 日本一2回
檻牛 5127勝4871敗350分 貯金*256 勝率.513 優勝12回 日本一4回
千葉 4409勝4372敗364分 貯金**37 勝率.502 優勝*5回 日本一4回
広島 4217勝4549敗341分 借金*332 勝率.481 優勝*8回 日本一3回
日公 4461勝4815敗346分 借金*354 勝率.481 優勝*7回 日本一3回
東京 4105勝4702敗300分 借金*597 勝率.466 優勝*7回 日本一5回
楽天 *831勝*979敗*43分 借金*148 勝率.459 優勝*1回 日本一1回
横浜 3928勝4892敗288分 借金*964 勝率.445 優勝*2回 日本一2回 松坂めちゃくちゃ報道されてるな
やっぱクソ便器ってマスコミにも嫌われまくってるんだな(笑) >>120
>弱いくせにクソな言葉使うやつも論外
これは上から目線じゃないの？ >>152
待ってました！
このスレは貴方がいないと機能しません
便器帝国に正義の鉄槌を！ 上でも言われてるけど
今後楽天が安定したらその煽りを喰らってハムは元の弱小球団に戻るんだろうな
資金力削減で強いチームであり続けるのは不可能だからな ポジハムって聞くと
ハム本スレの趣向的にHIV陽性って意味に聞こえる >>159
今後強くなる楽天とオリが球団創設以来ずっと弱いもの虐めの死体蹴りが得意なハムの最大のお得意さんの貯金箱だったからな。
移転後初優勝した06年なんて2位の西武には7−13とボロ負けした雑魚の癖に最下位争いの楽天オリにどちらも17-3と合わせて貯金28も作って、
インチキみたいな勝ち方をしている バラエティがやらかした失態の語呂がいいと、アンチが尻馬に乗っかって定着した
一応差別語扱い(該当テレビ局が謝罪している)だから、訴えられたら罰金コース >>164
ハムは元来、猫と鷹に弱いからな
対猫の通算対戦成績が768勝886敗63分で
対鷹の通算対戦成績が775勝951敗63分
優勝した年ですら必ず鷹か猫のどちらかには負け越してる
両方に勝ち越して優勝したのは2016年だけ
2017年なんて両チームに対して8勝17敗と悲惨な成績
そのハムのお得意さんであった楽天が強くなればハムが勝てなくなるのは無理もないな SBも西武も優勝した年でもハム戦には勝ち越ししてたりしてたんだからハムの事を強いチームなんて思ってないよ。
ハムが優勝した年は日本シリーズやオールスターでパが無様な負け方をする事が多かったし、
他球団が不甲斐なく弱小ハムを優勝させるような低レベルだっただけ。 強奪して他球団を弱体化させるような外道ではないからな我がファイターズは 西武はまあ無理だろ
単純に戦力が下降してるもん
CSで調子を戻した楽天に力負けしたのに
十亀とか岡本で勝てると思ってるのが滑稽だよ
後半茂木とペゲーロがいなかったからだとしか思わん >>169
それ１・２番コンビのレギュラー2枚飛車角落ちただけで死ぬ層ペラペラの雑魚チームだって言ってるようなもんだろ >>170
それは仕方ない、昨年前半はその1・2番で勝ってたんだから
そのペラペラの雑魚球団に
CSでは本調子でない茂木が戻ってきただけで西武は負けただろ >>171
CSの2勝1敗より後半戦の10連敗を直視しろよ、陰毛
たった3試合の短期決戦なんか選手層の差は出ないどっちが勝ってもおかしくない丁半バクチみたいなもんだろ 短期決戦は、シーズンの戦力分析と異なってくるのはにわか以外の鷹ファンならば誰でも知ってることやけどな
まあ、最近の秋の風物詩はバター猫なのは否定しない
いろんな意味で 茂木ぺゲーロがいないから弱かったなんていったら西武だって前半戦は怪我で森金子が2ヶ月いなくて山川だって覚醒前で二軍の別物の雑魚チームだったんだが 故障者云々は言い訳でしかないからな
年間その戦力で戦うのやから
故障者云々がでて負けたのが理由ならば、故障者を出さないか、でてもそれに変わりうる戦力を補強しておくかしかない 去年の前半戦みたいな確変モードの攻勢には強いが怪我人ラッシュで戦力が落ちた後半戦みたいな守勢には弱い梨田の楽天じゃ、
CSでマグレ勝ちが有ってもペナントの優勝は無理だ
しょせんはブライアントの爆発抜きでは森西武には勝てなかった近鉄野球よ クソ便器も柳田デスパいなけりゃペラペラの雑魚球団なんだが ブライアント個人もだが、やはり仰木マジックやろね
結局、森が辞める区切りになったのは仰木さんに負けたからやし 西武で解任される94年までパリーグ記録のリーグ5連覇継続したし森さんは仰木に負けて辞めてなんてないんだが 中田とレアードがいるけど
ペラペラの雑魚球団があるらしい >>180
人工芝くらいペラペラじゃなくせばいいのにね
ほぼほぼコンクリ レギュラー主力の個人技に頼ってペナントをベストメンバーでフルに戦う事を前提にするような野球じゃ、
怪我も好不調もある長期戦のペナントじゃシーズン持たないからな。
前半戦で楽天が首位を独走してた時も2番ぺゲーロなんて打撃頼みの野球じゃ必ず落ちると思ってたわ。
レギュラー主力が封じられては無策で手も足も出せない対菊池戦でわかるように控え選手のレベルも野球のレベルも低いわ。 今年の菊池はカモの楽天と雑魚のハム相手に16試合登板するらしいし
これだけで16勝0敗はいけるかもな 楽天は瞬間最大風速は
リーグトップクラスだが
それを持続してシーズン通して
戦える戦力と経験と戦略がないのが残念 対左腕相手の対策は去年よりは打ってる
あとはこれが機能するかどうか、去年全くダメだった微妙な位置にいた選手も一掃したので危機感も強いだろう 楽天にはレギュラーの怪我離脱をチーム一丸でカバーする選手層も地力もない
チーム打率も防御率もリーグ最低の絶不調で月間勝率1位だった去年8月の鷹みたいなのを地力があるというんだ 各球団は楽天戦には左投手あてとけば簡単に勝てそうな予感 >>186
日程が急に詰まったから控えすらケガ人が続出した
それ以下しか元気な選手がいなかったからどうにもならなかった
日程に大きく左右された年だと思う、最初緩かった分余裕が持てたが中盤から詰まったので対応できずにけが人が続出した
その後ケガ明けのレギュラーを使わざるを得なかった部分は紛れもなく戦力層の薄さ故だが Ａクラスに入るたびにフロントが横槍を入れてリセットされてきた鷲
今回はフロントが必要なこともしないけど余計なこともあまりしてないのでＡクラス常連に変るチャンス まあ、人それぞれどう考えようと自由だよ
ただ野上、牧田がいなくなった西武はトータルでは
どうってことないってことを言いたかっただけ
ソフトバンク＞楽天>オリックス＞西武=ロッテ＝ハム
このぐらいでしょ 星野がいないから三木谷が絶対横槍入れて
チーム駄目になる可能性高いわ >>191
何しれっとザコチームの評価爆上げしてんだよ >>172
ほら、ちょっと否定されると陰毛とか
お里が知れることを言い出す
程度が低いんだよ >>192
もうすでに戦力に直接的でない部分では
球場へのドリンク持ち込み禁止（コップ移し変えセルフサービス廃止）
取り置きサービスの改悪
セブンチケット取り扱い終了
チケット値上げ去年より強化
ＦＣ特典の劣化などなど >>195
バカなこと言ってんじゃないよ
そんなところは星野さんが生きてたって関係ない部分 >>196
そりゃそうなんだろうけど
こういった関係ないところからどんどん増長していｔって・・・てのがこわい >>191
野上なんて先発で10勝したのが去年だけの確変投手だし実質いないのも当然なんだが
岸の穴だって埋めてお釣り来たし補償の高木勇の復活と多和田光成の成長本格化で埋められるわ
野田大石平井の成長と高橋朋復帰で中継ぎも充実してるし痛手を感じる穴になるのは勝ちパターンの中継ぎでロングリリーフができた牧田だけだろ >>193
まったく胃の中の蛙の田舎雑魚は野郎自大の手前味噌が酷すぎていかんねｗ >>198
去年確変した野上がいたからこその５位→2位なんだろ？
野上が例年通りなら2位にもなれてない >>200
確変の投手の穴なんて次の確変投手で埋まるって言ってるんだが >>195
移し変えも駄目ってなんだよ、そっちが紙コップ
代ケチるならこっちは飲料代ケチったるわ
西武なんだかんだと言われてるが鷹の次に恐いのは確か 2013年楽天が優勝した後の次の年も楽天ファンは優勝は難しいかも知れないけどAクラスは堅いと言ってたな 毎年夏場に定期失速する選手層と地力が無い楽天推すくらいならまだ主力が若くてタフな戦いができる西武の方が優勝の可能性があるわ 楽天は打線が左腕に弱い、菊池雄星に弱い、野手の選手層が薄いという明確な弱点があるからね。ただ、投手陣は良いから、抑えの松井が故障したりしなければ大崩れは無さそう。松井が故障したら福山でしのぐのかな。
西武は先発がちょっとね…野上と牧田の抜けた穴をどうやって埋めるか。確変、覚醒投手が複数現れるか、新外国人がバシバシ当たるかしないと優勝は難しいような気がする。 セスレもパスレも前年優勝チームのファンがドヤ顔するのは同じ
２年前のセスレでもヤクルトの投手力不安を挙げると
「でも去年優勝してるんだぜ？」「打力はセ随一だからな」
こんなツッコミが必ず入っていたw
逆に下位チームのプラス要素は相手にされない面がある
まあシーズンの結果が上手く出たら覆すしかないな・・・
ということでよろしく 捕手 炭谷・森・岡田＞甲斐・高谷＞嶋・足立
一塁 内川＞山川＞銀次
二塁 浅村＞明石・高田・川崎・川島＞藤田
三塁 ウィーラー＞松田＞中村
遊撃 今宮＞源田＞茂木
左翼 中村＞外崎＞岡島
中堅 柳田＝秋山＞＞島内
右翼 ぺゲーロ＞上林＞金子
DH デスパイネ＞メヒア＞アマダー
ぶっちゃけ怪我無しのベストメンバーでも上位のSB西武に力負けするしょっぱい戦力なんだが。
外人抜きなら柱不在で勝てないチームだろ。 >>206
楽天は3位でドヤ顔だけどね
よほどAクラスが嬉しかったらしい オリックスは投手陣が割と豊富だからAクラスワンチャンあるだろ
イチローが復帰したらチームが変わりそうな気もするし 猫ファンの怯えぶりが半端ないな
打線については１２球団屈指なんだからもっと大きく構えていればいいのに
（ただし鷹の前では借りてきた猫） 野上を確変とか言う西武ファン酷いな
民度低すぎて絶句
シーズンローテ守れる投手の有り難みを
全く理解してないよな >>212
だから野上がシーズンローテ守り切ったのなんて去年だけの確変投手と言ってるんだが 鷹デスパイネがカリビアンS初戦で負傷交代 第2戦は様子を見て出場検討
マジカ >>207
勝てない所か最下位な戦力だと思う、あんたの
言う通り助っ人が兎に角打ってチームが乗る
近鉄野球が年間持つ事祈るしか無いよ、でなきゃ
去年の二の舞 >>213
去年も含めてで20試合以上先発
4シーズンやってるけど
それでも確変って言い張るんだw 11勝した一方で10敗も喫した不安定感たっぷりの先発の穴がなぜ過大評価されてるのか
毎試合５〜６点の大量援護を与え続けた西武打線が勝たせただけの投手なのに 有原万全でも10勝12敗がいいとこ
エースがこんな成績じゃ最下位だろ >>219
でも、若手はそれ以下の先発投手しかいないじゃん 上沢 マルティネス 高梨 加藤 上原
斎藤佑樹
有原抜きのハムの先発ローテってこんなん？
半分グロだろこれｗ 1番手としてはウンコみたいな成績だった有原だけど
イニングが計算出来た投手が計算不能になるのは痛いっちゃ痛いね >>221
野上は不作の年のドラフト2位
多和田光成今井はドラフト1位
ポスト野上を狙う若手は覚醒すれば菊池のようにエースとなるそれ以上の器の投手だろ 去年の野上以下の先発投手
ウルフ 多和田 十亀 光成 岡本
野上の穴カバーできねーだろ >>224
覚醒期待とかw
パチンカスみたいな発想だな
覚醒どころかシーズンローテ守った事ない連中じゃねーか 野上の絶対能力じゃ去年の成績がキャリアハイの限度だろ
鷹に行ってピークアウトで干された帆足の二の舞コース
帆足の後釜は菊池がそれ以上のエースになって埋めるって言ったらお前ら笑ってたよな 去年の野上は確変だといい
今年多和田光成今井は覚醒すると言う
完全にガイジの発想 若手の覚醒待ちは良いとしてもさ
育つスピードより流出するスピードのが早いのが問題
ぱぱっと全員覚醒すれば良いね まぁ西武とか来年以降菊池とか浅村いなくなって暗黒突入するから今年に懸ける思いも分かるわ
今だけはポジらせてやれｗ 帆足がFAして西武から移籍したのは
2011年
菊池が初めて二桁勝ったのは
2016年
こいつ馬鹿かよ 現状の実力じゃなく実績作ったベテラン揃えりゃ強いならオリックスが常勝軍団になってなきゃおかしいよな
育ち盛りの若手なんて成長早くて育つときは一気に過去のベテランを追い越して淘汰するんだよ
3年前の西武のレギュラーと主力ローテの名前思い出してみろよ >>231
「藤平はメジャー級」米で松坂が師事したキッパーコーチが太鼓判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000195-sph-base
記事出てたな
藤平とか横浜高校なんだし西武が指名すれば良かったのに今井とかいう超スぺを指名するというね 多和田はブレイクの兆しはある
他はただの素材でとても計算できるレベルじゃない 素材だけだったらどこの球団もいる
先発の助っ人が上質なら頭数も揃うだろうけど 菊池なんて
鳴り物入りで高卒入団して
ファンが納得する成績残すまで
6、7年かかってんだよな
どんだけ育成下手なんだよって思うわ 帆足の穴か何かは知らんがそれ埋められ無かったから2016までずっとBクラスだったんだろw >>235
西武の新外国人投手は
当たらない法則は続いてるからな しかし弱り目に祟り目ということなのかな
弱投ハムのイニング食える先発がリタイアとはね・・・
不謹慎ながら西武には朗報かもね 多和田は頑張れば去年の野上くらいの成績は残せる力はあるけど
いかんせんスペ気味
それ以外の光成、今井、相内は
話にならないし成長する兆しも見えない 涌井・岸以降で菊池以外に先発で戦力になったのは野上・牧田・十亀・多和田 くらいか
先発が抜けまくる割に獲るタイプは高卒や素材型が多いという、オリの真逆を行くスタイル
意外とリリーフはそこそこいい シーズンローテ守って
10勝するって事を
西武ファンは軽く見過ぎてる >>236
野手は次々と出てくるけども投手はほんと育たないね >>236
西武の中継ぎｗ呼ばわりされてた昔と違いここ数年でリリーフの若手が出てきて一気にブルペンも整備されてきたし菊池潰してた時と育成体制が違うわ
去年の二段モーション問題でピンチの菊池のフォームをシーズン中に突貫工事で直させられる投手コーチが今の西武にはいますので。 >>242
大体こういうのを新戦力で埋めようとして埋まりませんでしたというのが普通
埋まったら本当にラッキーというくらい
埋まったとしても他で離脱が発生したらそこを誰かが埋めないといけないし、先発の頭数というのはペナントで継続して戦えるか否かの体力的な意味で重要 >>244
土肥は最初二軍調整を勧めてたんだぞ
突貫工事が成功したのはこれまで雄星本人が何年も苦労して積み重ねた引き出しの多さがあったからだと 西武の投手力評価は
先発Cクラス
リリーフBクラス
これが妥当 >>244
それがうまく行かなかった時、または計算している主力が故障等で離脱した時の備えは？
野手は他球団から見てもどうにでもなると思ってる 山川と源田がジンクスで不振に陥ったとしてもちゃんと埋まるだろうし、まだ見ぬ強打者候補もいるし育てる実績もある >>249
去年夏場菊池が二段問題で離脱したならエースは不在で野上ウルフ十亀多和田のローテで回して中継ぎが思い切り酷使されていただろうな ただネガ要素がどれだけ出ても大丈夫な球団はＳＢしかいない
ネガって考えれば考えるだけ際限ないし ポジは妄想レベルでない限りは限度がある
個人的には弱点となる部分をちゃんと改善してくるかどうかが分析の重要ポイントな気がしてる >>242>>246
同意。即席で穴埋めするには新外国人を当てるぐらいしかないけど、西武の取ってくる外国人投手は軒並みハズレだからね。ウルフは自前で当てた訳じゃないし。 有原逝ったのか
まあ元々ハムの先発陣は逝ってるけど
あんな体たらくでもイニング投げられる有原の存在はまだあのしょぼいローテでも大きかったろうに
ますます中継ぎに負担がかかるな 西武は若手が育てるよりも早いペースで
定期的に主力、エース格が
移籍してんだから弱くなるに決まってるよ
もし仮に移籍してなかったら
岸 涌井 菊池 野上 十亀 多和田
12球団トップクラスの先発陣なんだよな >>254
去年その負のスパイラルが転換して右肩上がりになったじゃねえか >>255
なってないよ
ハムとロッテが落ちたから
相対的に西武が上がっただけ 有原逝ったから西武のBクラスは無くなったぞ
酷い酷いと言われてる西武より更に酷いのがハムの先発陣で唯一規定投げた(それでも防御率パリーグ最下位)
有原が故障だからな
ハムはダントツ最下位だろw 野上抜けた西武の先発陣を褒めるくらいならオリの方がいいな
流出もなく頭数もちゃんといる エース以外は充実 >>256
ハムとロッテが落ちるだけで打率盗塁得点1位得失点差＋130で2位のチーム力になるのですか？
どう見ても西武が自力で強くなった結果だろ >>259
そう思い込んでろよ
西武は最高で2位
悪ければ5位 西武は辻監督の方針転換と源田という即戦力ショートを当てたことで一気に締まったのと菊池のスーパーエース化が大きい
ただその中で地味に貢献していた野上・困った時にいつでも抑えてくれた野上・前半は良かったシュリッター（ここは新助っ人で埋まりそう）が抜けたというのは事実
それに対してどうしかるべき手を打ったかという部分がどうなのか ハムもロッテも落ちたから西武が強くなったのでなく西武が強くなったから落ちたのじゃ
西武のBクラス時代はロッテは2年連続西武とのCS争いに僅差で勝ち、
ハムも3年間勝ち越しのお得意さんにしてたのだから。
ロッテなんてデスパイネ以外たいした戦力流出が無いのに叩いて踏み台にするチームが無くなってあそこまで弱くなるとはね。 西武ファンって
3連戦1勝2敗でも
得失点差が西武が上だから
西武の方が強いって平気で言うからな
笑えない >>263
短期決戦じゃボタンの掛け違いの逆転が起きても得失点差が長期戦のペナントじゃ年間勝率に繋がりやすいのはセイバーの常識 西武は強くなったと言えるだろう
中継ぎと守備は間違いなく3年連続Bクラスの時より良化した
ただ今年は去年より勝てないと思う
さすがに主力投手3人は抜けすぎだ
それでも3位は確保できると思う
なぜなら他が弱すぎる >>259
なるかならないかで言えばなるやろな
猫打線の特性なら 300イニングの穴が現有戦力で簡単に埋まるなら苦労はしない
単純に考えて復帰戦力・助っ人が計算絶たなかったらルーキーと既存戦力で埋めなきゃいけないんだから
そうなると物凄く大変 これはハムのリリーフにも言えるが >>254
いゃ、12球団トップは言い過ぎだろw
すげー笑わせてもらったわ >>265
オリが上に来るかどうかでしょうかね
センターラインと投手起用が良くなれば割と怖い 楽天とオリックスがAクラスというのはあるのかもしれん >>269
檻もAクラスの可能性はあるな
ただあそこは毎年戦力ほど勝てないのがどう改善されるか >>269
西武だって中島が抜けたショートの穴埋めるのに源田が入るまで5年も掛かったのに、
投手以上に育成に時間が掛かる野手の穴が簡単に埋まるなら苦労はしない
ここ10年嶋が不動の正捕手を守り続けて優勝もした楽天と違ってオリックスはその間ずっと捕手がコロコロ変わり続けて育たないから弱い 今年は2段モーション解禁とボーク緩和で今まで雑魚だったピッチャーも復活する可能性ありそうだな
こういう年は投手有利で少ない点での接戦が多くなるので貧打のチームにもチャンスあるぞ
足を生かす野球あるいはじっくり粘っこく行くチームが有利 >>274
条件は一緒だからそんなの関係ないよ
統一球の2年間で急に強くなったチームがあったか？
優勝したのはソフトバンク中日と巨人日ハム
広島横浜オリ楽天はいつも通り暗黒だった
いつもと変わらない顔触れだった 開幕前から打低投高の予測はありますね
改善しうるのは誰になるかな？ 2007年ハム型の再来もありうる 若月も伊藤もオリックスのチキン捕手は投手力が弱い西武が強気の内角攻めで抑えてる楽天相手に外一辺倒で被弾を食らい勝負所でタイムリーを打たれる
楽天との戦力差の無さを考えたら対戦成績8勝16敗はない 2012のハムは統一球のおかげに思える
吉川が覚醒したのもそのおかげだし
2段解禁でそういうのが現れる可能性もある >>279
違う。2011年オフにソフトバンクが大量に流出したから
それの恩恵を受けただけ
西武の300イニング流出とか話題になってるけど
当時のソフトバンクの杉内和田ホールトンの退団はそんなもんじゃない
まあ二段モーション解禁やボーク緩和で希望持ちたくなるのはわかるけどね
ハムは厳しいよ。すでに有原が死んでるし せっかく伊藤が正捕手に定着してセンターラインが安定し2014年は優勝目前まで行ったのに、
翌年反動で低迷するとチームの柱になってた伊藤を干してまだ未熟な若月の育成に切り替える
捕手のリードなんて経験の蓄積が全てでベテランになればなるほど味が出るのにこんな事やってるからチームが安定せず弱い 2002年の新ストライクゾーン導入の時も前年とAクラスとBクラスは変わらなかったからなあ
条件が一緒なのに特定のチームに有利に働くって考え方をする意味がわからん
希望的観測だろうけど >>282
どのチームもまんべんなく投手有利になるから接戦に強い（点の取り方を知っている）チームが今年は強くなるってだけですよね
アカンまたＳＢ無双やｗ ロッテは最低限の攻撃力さえあればあとはリリーフ整備で上がれる >>283
そこまで投手有利になるとは思えんけどね
少なくとも違反球の時に比べたら屁みたいなもんでしょ
投球フォームを変えるってのは凄く難しいし、失敗するリスクもある
単純に打球が飛ばなかった2011年、2012年に比べたらね >>284
化ける選手も出てくるという点で相対的にという意味です
違反球の方が投手有利なのはおっしゃる通り ボークも緩和されたから外人投手にも少しだけど有利でしょうね 有原なんかオフに勃起会でス〜イスイスイスイなんかやってるからこうなる
ただハムの事だから必死に二段とか反則投球スレスレの練習してそうだ
雑魚球でもなぜか打たれないみたいな投手が続出しても不思議ではない 接戦になると言っても
例えば2011年のチーム防御率はソフトバンクがダントツで1位だったぞ
どこも拮抗してたわけじゃない
投手が強いチームは手が付けられないぐらい更に強くなるだけのかもよ？ 二段モーション緩和とかボールの力で勝負してるエース級の投手には殆どメリット無く、
そういう目先を変える姑息な小細工で勝負するしかない雑魚投手と投手力が弱いチームに有利な改正だろ。
上のほうで野上牧田の穴埋め云々言われる西武にとっちゃ有り難い事だわ。 二段よりボークの方が影響が大きいと思ってるわ
外国人投手がかなり有利 統一球の時も雑魚に有利って言われてたけど
チーム防御率上位は当時としてはいつも通りのソフトバンクとハムだったんだけど 二段モーションでハンカチ復活とか西武の誠が覚醒とかしたりね。 二段モーションが撤廃されたら昔の阪神の小林繁レベルに打者のタイミングを外す変則モーションに活路を見出す投手が出てくる >>280
それはソフトバンクが落ちた理由にはなるけどダルが抜けたハムが上がった理由にはならないだろ >>268
西武ファンではないが、この10年のドラフトを得点にすると投打ともに西武が1位 ちなみに今年の西武の先発陣とロッテの先発陣ならロッテの方が上だと思う。 違反球の恩恵以前に2012年の吉川は菊池レベルに球が速かったな
あれレベルの確変投手なんて防御率勝率1位の年の成瀬くらいだろ >>295
楽天の松井が2段に変えてた。
コントロール安定すれば球数減って離脱期間なくなるかもな。 12年のハムは特殊でしょ。15年ヤクルトくらい。2〜3位に負け越しもちろん、4位の楽天にも負け越して優勝。 >>297
なるだろ。ダル1人と杉内和田ホールトン川崎じゃさすがに後者の穴の方が甚大すぎる
ソフトバンクが貯金40も減らしたから前年2位のハムが繰り上げで優勝ってわけ
実際その年のハムは優勝チームとしては強かったわけじゃない
優勝チームなのに貯金15しかなくパリーグ3球団に負け越してるし日本シリーズでも負けた
前年のソフトバンクは貯金42で史上初の11球団全てに勝ち越しての完全日本一
同じ優勝チームでも全く強さが違った。それはソフトバンクが2011年に主力抜けまくったからが理由 >>297
SB西武ロッテにはボロボロ負け越して
貧打のオリ楽天から荒稼ぎして優勝したんだっけあの年は 二段解禁で野茂や村田兆治や西本聖みたいな個性的なフォームの投手が多数活躍する時代がまた来るかも知れない >>304
それでも統一球という特殊な環境だからこそ優勝できたと思うけどな
普通ならあの年はソフトバンクの一つ上、三位くらいが妥当なとこ
打線も糸井がいたくらいで外人打者も外れてたしな >>310
あのときの巨人強かったしな
交流戦も1位で阿倍のキャリアハイに坂本長野がダブル最多安打だっけ >>293
レベル差の絶対量が小さくなるから「雑魚に有利」なんであって
雑魚の方が上回れるとかいう謎理論ではないぞ >>313
小さくならないよ
2011年のソフトバンクは貯金42
2012年の巨人は貯金43
雑魚にも有利になってレベルの差が縮まるなら何でこの2チームは統一球でダントツの強さで優勝したんだ？
条件が同じなのにレベルの差が小さくなるとか言う方が謎理論だわな ハムから抜けた大谷増井マーティン大野の穴もそれなりに大きいよな
しかも5位という位置から抜けてる パリーグはむしろ統一球前の2010年の方が混戦だった
2010年の1位と6位のゲーム差は15
2011年の1位と6位のゲーム差は33.5 >>287
少なくともちょっと静止してないくらいでのボークは無くなるんじゃない？
プレートの外し忘れとかはダメだろうが
しかしこのスレで有原の離脱を知るとはw
ただでさえ薄い先発陣が更に極薄になったわ… 有原離脱で斎藤佑樹先発ローテ入りがあるかもしれないのか >>315
大谷はシーズンの半分はまともに働いてないし
投手の方に至っては９月だけだね
前年からのダウンという意味でキツイのは増井マーティンの抜けた後ろ
更に元々薄かった先発から有原がいつ戻るか解らなくなった
これほどシーズン前から投手陣が暗黒の年もない >>317
静止の基準が変わるのかあ
影響が大きいだろうなあ >>305
ロッテもだっけ？
楽天は勝ち越してるぞ。対ハム。
こんな優勝あるんだって驚いた。 >>318
しかも地味に斎藤が期待されているというとんでもない状況
スタミナは健在なのかもしれないがそれだけじゃあなあ >>264
セイバー通りに勝てないのが
西武クオリティ 元から投げてる球の球威が更に増すという点で速球派のエースにも球威が無い軟投派にも等しく有利な飛ばない球の導入と違い、
フォームの改造ありきの二段モーション解禁は今までのフォームで勝ってきたエース級の投手には有利にならない改正だろ
ボールそのものの力が通用しない雑魚投手がフォーム変更にワンチャン賭けるのに有利になるって話で >>321
その通りです
SB西武ロッテには負け越したけど
オリックス楽天から10以上の貯金稼いで（プラス交流戦）ギリギリ西武を交わして優勝
終盤西武に怪我人が続出してなければ分からなかった
けどそれって結局西武やソフトバンクがオリックス楽天にハムほど勝てなかったからでもある >>324
二段で勝てた投手といえば中日朝倉だっけか。すり足クイック。 ポークの制止が緩くなるなんてないだろ
この20年くらいは
今の基準で行ってるわけだし 勝率だけで見たら2012〜2013のハムは1996〜1997の中日に近いね 有原抜きなら
去年一時期先発やってた白村や石川直あたりじゃないかなと思ってる
後ろに回すはずだった西村を先発起用してみたりとか、アルシアを我慢してロドリゲス使ってみるとか
斎藤は…正直期待してないw
けど低め低めに投げ続けれたら抑えれるってことは解ったんで >>325
今となってはどうでもいい話だが、
楽天はハムに12勝10敗で勝ち越し
ロッテはハムに5勝16敗で負け越しだよ。 >>330
あ、楽天とロッテが逆か
修正どうもです >>314
レベル差が縮まるってのはあくまで1試合単位の話だからな
全体の得点力が落ちる事で1つのエラーや1球の失投が試合に与える影響が相対的に大きくなる
つまり「よりミスの少ないチームが勝ちやすい」という事
だからこそ超絶貧打の竜や堅実に雑魚から稼いだ公が優勝できた 仮にセット時の制止基準が緩くなったら
盗塁が激減するだろうな
機動力を使う球団にはかなり不利に働く >>326
二段規制が緩かった昔は命フォームとか言われた中継ぎ転向の近鉄小池みたいな反則スレスレの変則フォームに活路を見出す技巧派投手が多くいた まあでも今12年のハムみたが
ソフバンに借金4で西武と楽天に借金2ずつ
ロッテに貯金11でオリに貯金6
トータルで対パが貯金7だからありはありだな。 パリーグ年間防御率過去10年
2008年 3.91
2009年 4.03→日シリ敗れる
2010年 3.96
2011年 2.96統一球
（オフにダル・岩隈・和田・杉内・ホールトン流出）
2012年 3.03統一球→日シリ敗れる
2013年 3.58
（オフに田中マー流出）
2014年 3.61
2015年 3.60
2016年 3.65
2017年 3.66
過去５年間徐々に防御率が低下気味だったが今年は3.60前後に収まるかも
ＳＢ・楽天・オリ・ロッテは防御率向上すると思う
西武・ハムは低下か・・・ 斎藤佑樹が完全復活すれば有原の穴は問題なくなるんだが何せ復活詐欺ばかりだからな それにしても日シリでパは勝ちすぎだな
これだけ勝つのは異常なレベルだと思う 交流戦でも勝ち過ぎなんだからそういうもんじゃないの？ 誰かが投げて埋めるしかないのだけど
大谷に加えて有原メンドーサ増井谷元の投げてた分が丸々計算立たないのだから
これはもう無理難題
栗山はあれこれ手打つだろうけど現実的にはAクラス争いが出来れば御の字かな
下手すりゃ去年より成績が悪くなる ハンカチは復活もなにも
プロに入ってまだ何も成し遂げてないわけだが
シーズンローテ守っても
5勝15敗みたいな成績じゃ
復活したなんて言えないし
かといってハンカチが二桁勝てる程甘くない いや、セリーグのドラフトが上手くなってるんだから変わってくると思うよ。
カープの投手の選び方なんて明らかに
パリーグっぽい。 今年のハムはイニング食えるなら誰だって投げさせるレベル >>338
パリーグに入って
勝ち越せそうなのは
広島くらいだから
そんなもんだよ セリーグはDHがないから荒いだけで個はそれなりに強い
侍で一緒になったときに普通に分かるはずだが 広島と横浜はうまくなった
阪神が改善傾向かな
パはオリックスがうまくなってる >>342
逆だよ
2013年以降ドラフトのセパ格差は拡大していると思う
パが良いというよりはセ一部球団が謎ドラフトやりすぎ
セで良いのは広島・横浜ぐらいだろう >>343
もしかしたら登録投手使い切って野手が投げるところ見られるかも、と期待してる >>350
清水もまだ技術不足だよ
地肩はいいんだけどね 優勝 ソフトバンク
5位 ロッテ
最下位 日ハム
ここまでは確定事項 >>350
数年先を見据えて勝ち負け度外視して
思い切って清水を我慢して使うという手もあるが >>353
それだと高額な外国人を獲ってきたことと矛盾してくる >>352
234位を西武、楽天、オリックスが争うシーズンになりそう
オリックスはイチローが復帰してチームの雰囲気変えてくれればAクラスあるかもしれない
そもそもオリックスのセンター候補って駿太、武田くらいしかいないから普通に戦力なるだろうし >>332
2011年の2012年のソフトバンクと巨人の得失点を見たらそんな意見は到底言えないよ そういう事前予想がひっくり返る事があるから面白いんだけどねw
それでも今年のハムだけは絶対キツイ、少なくともディフェンス面は 西武とオリは投手陣比べればオリなんだろうが
センターラインが比較にならんからね
西武は不確定要素の投手たちがある程度活躍するだけでＡクラスは可能性十分
ただそう簡単にいくかは何とも言えないが・・・ 去年は概ね予想通り
予想外だったのが
日ハムとロッテがショボすぎた
そのくらいだな イチローがオリに復帰したら、川崎も入ると予想してる >>363
オリ行けばレギュラーだからな
プロ野球選手は試合に出てナンボ >>362
川崎がオリ入団希望を表明するのは確実
オリが獲得するかどうかは知らん オリックスがAクラス浮上するとしたらキャッチャー伊藤ショート安達のレギュラー復活が条件
なんだかんだでこの2人の時代にチームが強くて優勝争いまでしたんだし、
守備面での経験値は馬鹿にできない
若い若月がキャッチャーだと攻撃側の相手チームにとって色々と組みし易いのよ オリのスタメン予想（イチロー加入バージョン）
Ｃ 伊藤or若月
１Ｂ Ｔ岡田
２Ｂ 川崎or西野
３Ｂ 小谷野ｏｒ大城
ＳＳ 安達or福田
ＬＦ 吉田正
ＣＦ イチローor武田or後藤
ＲＦ ロメロ
ＤＨ マレーロor中島
守備はともかく打ちそうなラインナップではあるね SBは常勝だし西武はこの部門の強化だけでAクラスに戻ったしやっぱり守備とセンターラインが堅いチームは大崩れしない >>366
本人が行きたいならいいんじゃない
川崎がそこまで戦力だとは思ってないし
円満に出てってくれるならいいよ >>370
西武ファンは炭谷をよく叩くけど
森が捕手やったら酷い惨状になるだろうな
捕手とショートは打撃より守る方が大事 >>372
でも森もあんなに捕手やりたがってるんだから捕手やらせてやれよと思う。
捕手の我慢起用って順位落ちるが、1年捨ててでも森固定すべきだと思うけどな。 >>372
でも森もあんなに捕手やりたがってるんだから捕手やらせてやれよと思う。
捕手の我慢起用って順位落ちるが、1年捨ててでも森固定すべきだと思うけどな。 >>346
オリックスの社会人の選手って2〜3年良くて
あとなぜか消えていくから、層が厚くなってないような気がして >>376
それはあるんだよなあ
どれだけ持続できるんだろ 社会人って大体そうじゃないの？
それが即戦力のデメリットでしょ >>369
福良はナカジと小谷野を三塁併用する言うてた。 鷲専と檻専とを比べると鷲の方が雰囲気いいね
去年はグチばかりの印象があったが・・・ >>378
攝津 『お、おう・・・』
森 『・・・・』 そら、CSファーストで勝った3位と空気の4位ではな 内野の貧弱さとリードオフ不在とリリーフの薄さがオリのウィークポイントだからそこがどこまで誤魔化せるかがAクラス狙うポイント
現状投手を見ても打線を見てもそこそこ抑えそう打てそう止まりでストロングポイントは無いので優勝争いに浮上するかは× やっぱり若いうちからプロのトレーニング積んだほうが持続性が出てくるのでは >>362>>363>>364>>365>>366
川崎ムネリンはガチ！マジ！で、ホモなの？ >>383
Softbank以外はどのパリーグの球団もどんぐりの背比べだと思うわ。 楽天新戦力だと田中がいいみたいね
７０スイング中３５柵超えとか >>391
盗塁なんて得点と相関性ないから元々しなくて正解なんだよ
アウトになった際のマイナスの方が大きいからな
走塁は重要だが盗塁は重要ではない 盗塁なんて投手の球種や牽制の癖盗みの勝負なんだしボークの規制が緩くなっても盗塁するチームはするでしょ >>394
走者目線で言えば
スタート切りにくくなるのは確か 二段モーションによる貧打化に比べたらボークのルール変更による盗塁の減少なんて微々たるものでしょ
二段モーション解禁で変則フォームブームが来たら、
スーパークイックを駆使した西武の牧田みたいにモーションの微妙な変化で打者の間合い外しで勝負して抑える投手が出てくるだろう >>394
するやつはする→でも牽制死が増える→やっぱり減る 【プロ野球】新球場の北広島市決定報道を否定 日ハム新社長 3月中に方向性
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517630873/
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
結局何も前に進んでないｗｗｗ >>389
ソースがこの板の書き込みだけじゃまだ喜べないな
公的なソースが欲しい 今年の西武の流出劇は西武としてはインパクトは低いほうで騒がれないがフツウの球団なら「野上 牧田 シュリッターが一挙に流出！」なら
10年くらいは語り継がれるレベルだ。感覚がおかしくなってる。 >>401
2016年以前の成績見れば一目瞭然だろ
2016年も普通にエース級に近いし 今年も西武が雄星を楽天にぶつけまくるんなら
2位西武3位以下楽天だわ 楽天が西武より上に行ける気はしないけど西武があの戦力流出でAクラスに居続けられるかは微妙
ハムが上がってくるんじゃないかと思うけどどうだろう わざわざ意識しなくても表ローテの頭だと夏までは楽天に当たりまくるし >>408
ハム？w
西武より先発が終わってる上にチームで唯一規定投げられる有原が早速肩の炎症だぞ
どう考えても最下位候補筆頭だろ 今年は事前予想でここが二位！って言える球団ないからな
まぁ実は去年もそうだったんだけど >>408
ハムは難しい。
一昨年の日本一は大谷ありきの結果だから。
実際、大谷が離脱した去年は散々。
それ以外にも中田の劣化やら、ポジティブ要素が少ない。
唯一、外国人が当たりだったらとは思うけど…。 いやそんな事ないだろ
戦力低下した西武はともかく
楽天とハムロッテとどんだけゲーム差あったと思ってんだよ だいたい今年も雄星が楽天相手に無双できるとも決まってないだろ
去年はあえて雄星に主戦ぶつけないで裏の谷間ぶつて、残りを勝つ戦法だったけど
今年は絶対則本とか岸美馬をぶつけてくると思う 頼みの茂木ペゲウィが雄星打てないんだから無理なものは無理
今年はSBに1度も当たらないローテ組めるし20勝もあるよ おハムは大谷だけでなく、有原も開幕は絶望やろ
下手したら今シーズンはフェイドアウト 則本は去年は西武に分が悪かったけど
2016年は防御率2.06、2015年2.66で抑えてるしね
来年になったらわからんよ あっ！あっ！あっ！ママ！気持ちいい！あっ！あっ！あっ！ママ！そこを舐めて！あっ！あっ！あっ！ママ！いきそう！あっ！あっ！あっ！ママ！いく！いくーーーーーーーーー！ 有原がエースの状態ってヤバいだろって言ってたけど居ないなら居ないで更にヤバいだろ……って感じになるな もう何十回と書いているけど・・・
楽天が戦力ダウンすると見るのは難しいな
あの投手陣はけっこうエース級の故障に対するヘッジになっている
松井裕ですら致命傷にならない可能性が高まっている
これは西武にはないポイントだからね 菊池がソフバンにずっと当たらないローテなんて前半中7、後半中5続ける以外ないし西武のペラペラ先発陣じゃ菊池を中7で回す余裕なんて無いし無理無理 ソフトバンク新戦力の西田、“地獄”の12分間走トップ 工藤監督「根性を見せてくれた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180203-00010008-nishispo-base
鷲ファンにききたいが、もしかしたら西田って凄い選手ジャマイカ？？？
ポスト松田候補になりそうなのだが >>418
打つ方のメンバーは昨年と変わらないけどね >>420
リーグ最下位の防御率4.74とは言え169イニングは投げたからな
あんなのでも居なきゃ中継ぎに負担がのしかかってくるのは事実
他に長いイニング投げられる投手は皆無だしな >>424
練習だとすごい選手だともっぱらだったよ
ポテンシャルはあるはず >>424
楽天ですらいらねぇと言われた奴に期待するとか 楽天が特に戦力ダウン無いけど去年が三位なのとあの躁鬱西武にカモ認定された状態なのがあるから二位安定とも言いにくい
減点法的には最有力にはなるんだろうけど その楽天が去年の前半戦は首位だったことを忘れてはいけない
それにチームの順位と選手の素材は比例するとは限らないからな >>424
西田がポスト松田になれば素晴らしいことじゃないかな・・・
楽天どうこうなんて関係ないよ
あと浅村を獲れば千年王国じゃないか（笑） >>430
今年の夏ごろには、今、西田がいたら…なんてレスが満載になってたら嬉しい >>424
AJ、ユーキリスとか名だたる有名メジャー選手が
みんな西田は凄いって必ず言うんだよ
ただ自業自得の怪我で歯車がおかしくなってから
すぐ打撃フォーム変えたりして、精神的に追い込まれて
落ち着いてプレーできなくなった感じ 身体能力あるけど野球面の頭が悪い系ってSBが一番好きなタイプであると同時に殆どモノに出来てないタイプだろ 楽天は後半があまりに悪すぎたからそこに不安を覚えるのも仕方ないのでは
去年前半の時点では８月以降とんでもない失速するとか誰が思っただろうか 西田は城所とか江川系っぽい
野球が苦手な身体能力オバケ 楽天はオコエがレギュラー定着するかどうかが見どころ
西武の新人西川の評判が良いね
Youtubeでも打撃センスを感じるわ 西田は性格もよかったから面白かったんだけどね
何とか1軍のベンチには定着してほしいわ
山下は体デカいのはわかったけど、イマイチ音沙汰がない >>440
すまんな
山下は素行も性格もイマイチだ まあ西田は楽天じゃムリだったよ
ああいうのって先例がいないと大成しないタイプ
茂木みたいなほぼ何もせず成長するような奴が来て始めてチームの野手育成能力が上がっていく >>436
柳田って野球面では頭がいいタイプだろ
だから敢えてフルスイング放置で仕上げた訳で
それこそ松田ぐらいじゃないか？成功例 >>443
だから、ポスト松田としては好素材やろ西田は >>423
虎の子のエースの菊池を潰したら終わる先発陣で中5回しなんか余計にできるかボケ 話は変わるが球辞苑で今宮が松田の守備範囲を
ディスってたのは面白かった
日本一動かない三塁手だって 某スレで拾ってきた
後悔はしてない
菊池雄星の予想ローテ
3/30公→4/6牛→4/13楽→4/20鴎→4/28楽(中7)→5/5楽→5/12鴎→5/19牛→5/26公→6/2虎→6/9巨→6/16竜→6/23鴎→6/30楽→7/7楽→7/13AS→7/20楽→7/28鴎→8/4公→8/10楽(中5)→8/16牛(中5)→8/23鴎→8/29楽(中5)→9/5公→9/14楽(中8)→9/24楽(中8)
交流3
公4
牛3
鴎5
楽天10
鷹0 >>446
だから中5で回すこともしないとソフバンに当たらないローテなんて組めないんだが >>424
そんなことで話題に上がって活躍した選手は聞いた事がないな
誰か居たっけ？ >>448
なんやこれ
中7やったり中5やったり最後は中8とかもう滅茶苦茶やんw >>449
だからなんで菊池の体に負担掛けてまでわざわざ相性が悪い鷹に中５ローテで特攻しなきゃならんのだ 雄星一人しか頼れないのに
こんなローテにしてなんかあったら大変、雨の可能性もあるし・・
まあ辻が考えることで、雄星がしんどいだけだから別にいいか >>449
と思ったら後半戦の話か。
そりゃ後半戦の勝負所となれば相性が悪くてもエースを優勝争いの相手チームにぶつけるだろうよ。
前半から無理してわざわざ勝てない苦手チームに中５でぶつけまくるとかガイジの発想だわ。 >>443
逆
松田は性格バカなだけで頭は悪くない（決して『良い』とは言ってない） >>426
有原以外のハムの先発は見事にイニング食えないのばかりだからね。中継ぎが登板過多になり、シーズンが深まるごとに投壊が進むのが目に見えてる。今年は最下位でなければ御の字のレベルではないか。 まぁ、メジャー志望だから本人の希望で中5のお試し期間は作るかもしれないのはある
ダルも何度か中5ローテを試したが、調子上げきれなくて投球が安定しないから元に戻したりとかしてたし >>451
徹底的にソフトバンクを避けるとしたらこうなる
ってローテーションだから全部避けるのはさすがに無理がある >>457
スタミナがないんじゃなくて
６回投げきれる内容じゃないやつばかりなんだよね
今年はどうしたって去年ばりの投壊になるよ、暗黒期のハマばりの薄さ >>443
面白いのは柳田松田は野球脳あってお勉強はアレなのに
ばっさんは偏差値60超えの進学校に一般受験で入っているんだよな
信じられないが 菊池中５ローテとか言うのは贔屓の楽天の優勝の為に菊池は潰れても中5で回して鷹に当てて玉砕しろって願望なんだろ 2014に前年最下位から３位になったときは
中村勝浦野上沢と前年には勝ち星をあげてなかった３人がローテーションでハマる奇跡が起きたからな
無論大谷も入ってたし
まあ今年も何があるか解らんけどさ 西田が成功したら面白い
身体能力が凄いのはわかっていた
期待もされていた。練習も頑張ってる
だがなぜか1軍来るとポンコツな姿しか見せないから成長してるのかもわからん
こういう選手って他にも結構いるよな？ 1位から6位までの全ての順位予想はどうせ皆また外れるだろうな
去年1人も当てた人いなかったしな
野球関係者もここの人達も
1位ソフトバンクを当てた人は多かったにもかかわらずね
贔屓チームを上位にしてオナニーするだけだし
今年はとりあえず1位と5位と6位だけは簡単とか言ってそれすらも外して後でいつものように言い訳しそう >>463
2014年は前年最下位と言っても借金14だし(去年は23)
今回と違って主力の大量流出などもなかったから一緒にはできんよ 去年はハムの連覇間違いなしとか言ってて見事に外れたからな
ホント見る目ないよ 今年外す可能性が高いのはロッテかな
例えば
３位 ロッテ
４位 西武
５位 オリ
６位 ハム
こういうの当てる人まずいないと思うよ 去年外した人が多かった理由
・大谷がほとんど出場できずハムが5位に転落したのを想定できなかった
・ロッテがオープン戦絶好調だったので完全に騙された
この２つの理由 まぁ大体予想外のことがどっかに必ず起こるからね
起こらないことなんかない >>467
ソフトバンク優勝予想の人の方が多くなかったか？ここのファンも解説者も。
難しかったのは、西武の2位躍進と、ハムの5位低迷だと思う。ロッテ低迷は意外に予想出来た人は居たような記憶がある。 西田って楽天時代も遊撃手やってたけど
守備が上手いという印象がないんだよね
鷹で一軍に入るにはまず守れないと話にならないからね ロッテの打撃力（特に両外国人）を徹底的に低評価する人はいたね
それを信じていれば去年ロッテが下位に沈むことは予想出来た
ただOP戦で騙されたね俺も（笑）
楽天とオリは2016年ドラフトが当たり評価と見たので順位を上げるとは見ていた
そうすると岸の抜けた西武が最下位予想になるというワケ
源田効果を読み誤ったと言える
今年も何か間違えるのだろうな・・・ 自分の順位予想（願望）を素直に書いて
去年のベースとかけ離れた予想（願望）だったら
周りから叩かれまくるから勇気がなくて出来ない人多いだろうな
基本は自分の好きな球団を上位に入れるのは当然だろうし
ちなみに自分は批判は気にしないタイプなんで
去年のベースと全く違う予想をする
1位 オリックス
2位 ロッテ
3位 ソフトバンク
4位 西武
5位 日本ハム
6位 楽天 >>466
もちろんそれはそうなんだが…
今年は割と真面目に100敗しそうだな
その覚悟はしておかないとな >>475
そうね・・・
それが誰なのかを必死こいて探しているのが今
いろいろ候補者を挙げているワケですわ ソフトバンク
オリ
西武
楽天
ハム
ロッテ
こうかな、オリはドラフトが良かったから伸びると予想 素材重視のドラフトってちょっと先になってから分かるんだよね 仕入れたそばから劣化していく一方なんで
当たり引いてもトータルで大してプラスにならないっていうのがいつもの檻 西田は期待された時に怪我しまくって色々棒に振ったのがな
しかも怪我の原因がどちらも自打球での骨折だからタチが悪い オリはドラフトで取った投手二枚よりも打力が上がるかどうか
吉田岡田ロメロマレーロが一年いて
二遊間が固定されるなら上位にいける センターラインがはっきりしてないうえに
他のポジションが過剰に溢れているのが気になる＞オリ 結局薄いまま更に薄くなったリリーフとかその辺の弱点は手付かずだからな
先発が居るようで居ないのをドラ1と外国人で厚み増しには行ってるのは良いけど オリックスとかプロの解説がボロ糞に言ってるけど、お前らの予想とどっちが当たるんだろうなぁ笑
https://i.imgur.com/MesWa8s.jpg ならば、その解説陣が昨シーズン前にホークスの94勝とか、猫の２位、鷲の3位とか、おハムの悲惨な結果なんて予想してたのやろうか？ >>490
田尾って毎回卑怯だよな
○か×か聴いてるのに△言う奴ってなんかムカツクとこある >>491
オリックスが微妙なのは大体の解説陣が予想してたぞ笑 オリックスはスペシャルな選手がいないから
結局采配が凄く難しいよ >>491
ソフトバンク94勝は容易いだろ
それ以外はまず無理 そういう球団が上位に上がってくると采配冥利につきるとも言えるけどね
昨年の猫の辻采配なんかがそうやろ
今季はどうなるかは知らんがw 今年もソフトバンク90勝以上は普通ならやれるだろう
普段通りならば
というかあれだけ怪我人出来て94勝したんだから本来なら100〜110勝以上はやれる戦力ってことだし 【悲報】 小関順二「オリックスには過去10年タイトル獲った選手が１人もいない」
http://buffaloesmatome.blomaga.jp/articles/157748.html
＞小関 オリックスは私が調べた限り、過去１０年に指名した選手でタイトルを獲った選手が１人もいないんですよ。
＞もともと優勝を狙えるような選手が揃ってないところに、毎年大学・社会人のまとまった選手ばかり指名するから、１軍の戦力にはなるんだけど、
＞タイトルを獲れるようなスケールの大きな選手がいないんですよ。みんなそこそこ活躍して悪くないんです。
＞だからフロントが勘違いしちゃって、毎年同じような指名ばかりしてる可能性もありますよね。 俺が語るとまーた上位チームのファンが見下してるとか言われそうだが
そんなに鷹が勝つと想定して虚しくはないのかねえ 小関みたいな高卒フェチのスケール重視のアマチュアスカウトから見たらオリックスはドラフトの時点で優勝を狙えない微妙な戦力のチームになってるとの事 ていうか、過去10年で区切って語ることに悪意を感じるけどな
Ｔ岡田あたりの存在をスルーしたいのやろ Ｔ岡田が獲れたのも高校生を強制指名しなきゃけなかった分離ドラフトのおかげだけどな T-岡田って分離の外れだから通常なら3〜4位くらいじゃね >>499
これ見るたびに佐藤達也が忘れられてて可哀想に思う 予想と願望は別だよ
去年の成績がもとになる以上
ソフトバンク
西武楽天オリックス
ハムロッテ
この三段階で大きな壁があるんだから
今年１年だけじゃそう大きくは変わらんだろうよ
去年みたいな激変は稀
まあ予想は裏切られた方が興業としては面白い だからと言ってＴ岡田の存在を無視して野手が1人も育っていないは暴論すぎると思う
俺は檻ファンではないから、第三者的な感想でしかないが
分離ドラフトがなくなったお陰で育成枠でも有望な高卒が取れるようになってきたことはホークス的には有難いけどね >>504
分離ドラフトじゃなかったら西武ハム楽天みたいな高卒上位指名の独自路線の球団に順位繰上げで先に獲られる可能性がある 前から思ってるんだが、盗塁と犠牲フライは日本だけでも廃止してほしい。
野球なんだから、ヒットで進塁すべき。 >>506
これよく見る括りだが
ソフトバンク
西武楽天
オリハムロッテ
ホントはこう。西武楽天は貯金14以上あるがオリは借金16
30G差をひとくくりにするのはどうなのか。ハムロッテのほうが全然近い ソフトバンク
西武楽天
オリ
ロッテ
この４段階でいいだろ あ、30Gじゃなくて15Gか。とにかくそこすごく開いてるから気になってしゃーない オリはイチローと川崎が入れば西武楽天グループ入りかね オリックスの借金16って借金5ぐらいに思われてるよな オリはハムよりかは育成力ありそうだけどなぁ
高校時代は平田中田辻内の完全な噛ませ犬だったトカダが
この二人を軽く超えるなんて誰も想像しなかったろ 0163 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ 2d45-wek9 [126.209.26.73]) 2018/02/03 18:49:09
このゴミ、そろそろ法的処理が必要かもな
ID:qaEO6r1i0(1/4)
0165 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ 2d45-wek9 [126.209.26.73]) 2018/02/03 18:53:18
ほう、ならば
処理されたあとで泣き言は言わずに済みそうやな
ID:qaEO6r1i0(2/4)
0168 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ 2d45-wek9 [126.209.26.73]) 2018/02/03 18:58:07
ホモ荒らしが処置を受けて過去にどうなったか調べてみたら？
ID:qaEO6r1i0(3/4)
0173 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ 2d45-wek9 [126.209.26.73]) 2018/02/03 19:05:56
多田野 荒らし 日本ハムで検索していけぼ？
ID:qaEO6r1i0(4/4)
大阪馬鹿、ウンコ専でウンコマン批判。
ナマポニートがえらそうに。 >>518
オリはハムが育てた選手にかなり近年お世話になってるのに
それはないわ… 辻内は素材型だったとはいえ一軍ですら投げることなく消えていったのは残念だったわ 成功例のアマチュア時代とのギャップを育成力とするのは暴論
そんなこと言ってたらドラフト下位の首位打者とかでロッテが育成力上位にきてしまう 菊池雄星これまでの成績
対鷹 0勝25敗
対鷲 20勝5敗 角中は鴎の育成の成功例でええやろ
毎年のように結果は残してる選手だしな >>499
小関先生この記事だと文句しか言ってないよな
代案も言わずに批判だけなんて楽な商売だわ >>527
アマチュア野球が廃刊したしなあ
相当たまってるんだろう >>529
問題だらけの１２球団があるでしょ
それで我慢しなさい 鷹にとってあえて不安要素を探すとこれくらいかなw
ソフトＢ工藤監督大盤振る舞い 侍ジャパンに「いくらでも持っていって」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180203-00000028-tospoweb-base
侍ジャパンのオーストラリアとの強化試合に向けて、現状で発表されているのは１２球団で６人だが、すでにソフトバンクからは柳田、千賀、甲斐の３人が選ばれている。
他にも東浜、岩崎、森、今宮、上林も候補に挙がっていると見られるが、
工藤監督は「日の丸をつけるというのは、それだけの選手ということ。いくらでも持っていってください。好きに使ってください」と笑顔で全面バックアップを約束した。
これには稲葉監督も感謝しきりだ。「魅力的な選手も多いですし、非常に協力的なのでありがたいです。
当然、選手にジャパンの試合はプレッシャーもあるし負担もかかるが、そこを工藤監督が理解をしていてくれて。『日の丸を背負うんだから、そんな名誉なことないだろう』と言ってくれる」と言い、
柳田が打線の軸となることを明言した上に、千賀を先発の一人に指名した。 2006年のロッテはWBCで潰されたようなものだったからね・・・
あれがなければ2007年まで３連覇もあったかもしれない
今から振り返ればの話だけどね その年のWBCは優勝してるから、まだ報われてるけどな 千葉ロッテの２００５年のはＮＳの対戦相手があのチームだからじゃねｗｗｗｗ ソフトバンの現時点での心配要素は五十嵐がヘルニアで全く使えなくなりそうなことくらいかな 勝率的には三連覇なのに
あとの二回を消されたダイエーの方がよっぽど可哀想だ Youtubeで今も見返している日シリ名場面ベスト３
・2005年第三戦福浦の満塁HR
・2016年第五戦西川のサヨナラ満塁HR
・2017年第六戦内川の同点HR
この三つは何回見ても見飽きないね・・・ 俺は一昨季のＮＳ第３戦の９回裏、大谷の落とし前適時打だな
あれで流れを変えた どうかな？
デスパイネはシーズンになったら期待は裏切らないと思うよ
それを知ってるのは鷹ファンだけではないやろw 活気に満ちた鷲専スレ
沈滞気味の檻専スレ
フロント批判満載の鴎専スレ
たった１年でこの違い・・・ プロは結果がすべてよ
結果が出せないとこは、出せていた頃の昔話でしか盛り上がることはできない >>543
ファンが言ってるだけだから現実は真逆でもおかしくないのがプロ野球 異次元の2球団のおかげで感覚麻痺してるけど、借金16って普通に酷いよね 現実というより近未来やろ
それはその時になってみないとわからんからな
だが、それを願望ではなく分析で語るのがこのスレだが >>539
良くてロッテ1年目のズレータ
普通でロッテ2年目のズレータ
悪くてロッテ解雇されたズレータ
1年目 打率.267 本塁打15
2年目 打率.216 本塁打8
ズレータのようなカスかもな
デスパイネはズレータと違って大活躍だな その頃すでに西田はホークスに溶け込んだ模様
https://youtu.be/oomxnXQTC3w
アツコから生まれたアツオが誕生w あとはＮＳ２００３の金本の延長１０回裏のサヨナラホームランな！
学校から帰ってきてテレビをつけたらちょうど９回裏終了時でちょうど要点だけを視れた
あれからあのシリーズは阪神を応援したもんだったけどな
Ｒ．Ｉ．Ｐ 星野 ドミンゲスはOP戦までは打つだろ多分
それ以後は知らん分からん 有原が逝ったからいつものハムババアが大人しいな
さすがに事の重大さに気がついたかw
しかし煽りに抜きにハムはマジで厳しいだろうな
中継ぎに負担かかって去年以上に投手陣が崩壊する可能性がある 散々有原をコキ下ろしときながら離脱した途端持ち上げる便カスのいつものパターンやな(笑)
これでバッピがいなくなりハムには朗報やな
余計に優勝の可能性が高まったわ(笑) はえーな。監視してたのかクソババアw
まああんなゴミ投手でもクソハムのローテじゃ唯一イニング投げれるから
ハムは終わりだわw
元々終わってるけどな
ざまあ（笑） それよりクソ便器のデスパ離脱のが遥かに大ダメージやろ
野手はゴミしかおらんからな(笑) デスパはちょっと足痛めただけだからな。試合終了までベンチに居たと言うし大したことない
去年も肉離れしたのにすく復帰するぐらい頑健な体の持ち主だからな
ハムの軟弱なスペ共とは違うんだよ（笑） 防御率5点近くでイニング食うだけなら誰でもできるんだがアホだわこいつ
ドラ1で早稲田だから投げさせられてただけ
これは朗報すぎる(笑) できねえよ素人（笑）
じゃ高梨と加藤のカスコンビは何で規定投げられずに100イニングが精一杯なんだよ池沼w
つーか贔屓選手の怪我も喜ぶとか終わってんなw ならば、ドラ1で早稲田がもう1人いるから、有原の代わりはいるやろおハムにはw 高梨も加藤もまだ投げられるのに栗山がとっとと下ろしたがってただけやろ
アホだわコイツ 2018年のハム所属の全投手の中で
過去のシーズンも含めて規定投げた事があるのは有原ただ1人（笑）
イニング投げるってのは簡単じゃねえよ 加藤は無駄にファーム送りさせられても去年120イニング投げてるし全く問題ないな
結局有原はドラ1早稲田で特別扱いされて規定投げられただけ
これがなくなったのはむしろ朗報やろ 加藤とか高梨みたいなスタミナのない雑魚が長いイニング投げるともっと防御率が悪化するぐらい打たれるから栗山は代えてるわけで
そんな事もわからないほどの池沼なんだな 有原が早稲田って贔屓されてるなら
同じ早稲田の勃起王子は何で規定投げた事ないんだ？ でも有原よりは防御率いいわけだがやっぱコイツアホだわ(笑) 早稲田の勃起王子は何で規定投げさせられなかったの？ 答えられないのか
まあハムは終わりだよ。元々終わってたのが最下位候補筆頭になるぐらい終わった
イニング消化できるバッピすらもいないんなら中継ぎが休む事もできないからな 今年は早稲田の勃起王子が初めて規定投げられるといいね >>570
煽り方にワロタw
エースがバッピって認めてるやんw 防御率5点近い奴を一番手みたいに評価してるお前らのが無茶苦茶なわけだが(笑)
投球自体は高梨や加藤のがずっといいわけやからな 肩って最低でも半年掛かるだろ
有原は今シーズン終わった感じかな
肩だと元のパフォーマンスが戻るかも分からない
日ハムは本格的に終焉だな
大谷、増井、大野が移籍。有原が肩痛
低迷は相当に長引きそう 毎試合5回で降りる絶望的にスタミナのない加藤と高梨
それ以外の投手はそれ以下のゴミしかいない
試合にならんわなこんなんｗ >>575
炎症は短くても3ヶ月
復帰できてもそのシーズンは通常のパフォーマンスを出すのは厳しい 高梨も加藤も無駄にファーム送りされたからイニング投げられなかっただけ
普通に一年投げさせたら余裕で規定乗るわ低脳 一発ハムはどうせ近藤も6月には姿消してるんだろうな
ところで岡は柳田超えそう？ もうハムババアの妄想タラレバはウンザリだよ
優勝争ってるチームならともかく
去年の糞みたいな弱いハムでも規定投げられない投手なんて
その程度の実力しかないってこと
現実見ろよ。お前の妄想が実現してたら借金23にまで堕ちないわ 2016も規定投げたの有原だけだが優勝したわけやしな
便カス哀れやな その有原と140イニング1点台の大谷がもういないからな
ハムは終わり(笑) いや規定乗ったの有原だけなんだが(笑)
こういう時は加藤の120イニングは無視するんだな(笑) 2016に規定乗ったのは有原だけ
つまり先発なんて大した問題ではないんだよ 今の雑魚ハムに2016年の大谷と有原みたいな成績残せる投手はいないからな エース候補マルティネス補強したし全く問題ないな(笑) 借金23から大谷が抜けマーティンが抜け増井が抜け大野が抜け有原が抜ける
どう客観的に見ても終わってるでこれｗ あとコイツ、後ろの投手が抜けてることも忘れてるだろ 西村とトンキンが余裕で穴埋めやろ
いや穴埋めどころか増井は散々勝ち消してたし上積みやろな 今年の日ハム先発陣
加藤、高梨、上沢、マルティネス、浦野、村田、石川直、上原、斎藤祐
絶望的だな 大谷 25.1回
メンドーサ 99.2回
有原 169.0回
増井 52.2回
マーティン 37.2回
谷元 32.2回
合計 417.0回
ｗｗｗｗｗ 堀とマルティネスがローテの柱となり明らかに去年よりいい投手陣やしな ハムはこれ試合出来のかよ
冗談抜きでハンカチが主力レベルのローテじゃん >>592
大野の通算OPSは6割だけど
今のハムの生え抜きの捕手はOPS4割台の投手レベルの雑魚しかおらん >>590
西武から菊池抜いてもこれよりマシだと思うわ 堀は栗山が開幕投手候補に挙げてるのに頑なに入れたがらないのは堀を脅威に感じてるのがミエミエで笑えるわ(笑) 有原いても絶望的だったのにいないとなると想像もつかない ハムは開幕でいきなり去年8勝17敗とフルボッコにされた西武戦だろ
あの投手陣で西武の打線抑えられるわけないし
開幕早々3タテ食らいそうだな 日ハムの場合、低迷が長引きそう
ロッテは石川や涌井なんかの実績組が
どうなるかで成績が伸びる可能性があるが
日ハムの場合それがない。 あの投手陣でハム打線抑えるほうが遥かに難しいと思うが
去年の最終戦なんて鎌ヶ谷ファイターズにボコボコにされてたしな(笑) >>606
今まで先発を絶対的な投手(ダル大谷)に依存してきたツケがきそうだね
この2人以外にモノになった先発って札幌移転後だと武田勝だけだからね 別に汚ハムとかどうでもいいだろ
有原がいてもいなくても最下位確定
戦力を分析する必要すらないからな ハム掘なんて
便器で言ったら
笠原笠谷レベルなんだよな 柳田は堀を大絶賛してたけどな
クソ便器の雑魚共と違って(笑) >>611
そういう若手って期待はするけど今年の戦力には当たり前のように入れないわ
そんな恥ずかしいことはまともな神経してたら到底できんよ
借金23のチームはそうでもしないと希望が見えないんだろうけどさ 近藤あたりをトレードの駒にして
先発豊富なチームから柱になる
先発獲るとかしないと立て直しは
難しいだろう
清宮と近藤はＤＨで被るんだから
近藤の放出はありだと思うけどね とうとう
転売ハムババアが柳田をリスペクトしだしたw
ハムババア的には
柳田は岡ヒロミ以下らしいけど ヘルニア持ちでいつ離脱するかわからない近藤とエース格をトレードさせる球団なんてないだろｗ で、ハムババア的には
岡ヒロミちゃんは
いつトリプルスリー取るの？ 雑魚ハムは投手大放出にエースがスイスイ勃起で離脱
しかし、打線はゴキ単打とハムパイアでシコシコ点取るしかないという
ベイス化待ったなし 1中西川
2右大田
3左アルシア
4一中田
5三レアード
6捕近藤
7二横尾
8指清宮
9遊中島石井
開幕はこんな感じか
ヤバすぎるなこの打線(笑) >>621
本当ヤバイわ
ロッテくらいしか勝てないよ ハムはそうとう厳しいシーズンになるかもしれんなぁ。
蓋を開けなきゃ判らんけど… >>621
近藤捕手か。もうあと3年やれるかどうかだな
通算して結局、一発屋相当に落ち着きそうだな もうハムの話題はいいわ
最下位確定なんだろ？
何でこんなに沸いているのか ハムババアはパワプロでもやってた方が幸せになれるんじゃないのか
あれは守備とか走塁とかあんまり関係ないしな
能力の低い雑魚投手でも抑えたりできるし
辛い現実を見なくて済む >>626
有原の炎症のニュースが出たのが今日だから今日ぐらいは話題になるだろ
あれでも一応ハムの中で唯一イニングを消化できる投手だぜ ロッテのプラス要素の無さが全く改善されなくて日ハムのマイナス要素が更に増強されたから順位予想は白熱だな
どうせならそろそろポジロッテキャラも増やせよ >>629
WBCで潰された石川の復活っていうプラス要素はあるでしょ
鷹の武田もそうだけど ハムは移転話も全く進展してないようだな
札幌市と仲が悪い
東京ドームにも戻れない
これ、詰んでるだろｗｗ 進展してないとかおもってんのは低脳な便カスだけやろ >>632
球場が出来たとしても、借金返済しきるまでは
身売りの際の足かせだからな
ハム本社の社員は反対だからな
糞みたいなチームの為に、なんで蝦夷の田舎に
高額の有利子負債を生み出す施設を作る意味が分からないってな >>631
本来どの指標もボロボロな最下位なんだから根本的にテコ入れしないと浮上は無い
実際オフ最初は井口でご祝儀補強だ外国人大砲だとかだった訳で
それが気付いたら涌井の残留が最大の補強、石川の復活が最大の補強、ペーニャの残留が最大の補強にすり替わってるっていう
その時点でプラス要素が全く無い >>635
便器オタ「ハム本社の社員は反対だからな」
何かワロタこいつ馬鹿だろ 大道「長谷川宙輝（ひろき）という投手がいるんですけど、この子は間違いなくきますよ。昨年、彼を初めて見た時に、みんなビックリしたんです。
「なんじゃコイツは！」みたいな雰囲気でした。投手コーチも最初は「大したことないよ」とか言っていながら、バッティング投手をやっているのを見て「よくこんなのがいたな」と改めて驚いていました。
左で150キロ投げます。しっかり練習しますし、間違いなく近いうちに支配下になりますね。数年したら一軍のローテに入っているかもしれません。
”千賀2世”になる可能性も秘めています。タイプはまさに剛腕投手で、西武の菊池雄星みたいな感じですよ。」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180203-00010003-sportiva-base&;p=1
こんなの3軍におるんか。羨ましいことだ >>638
長谷川は笠谷と共に期待はしてるが計算はしてない
去年の石川柊太ぐらいの成績残してやっと少し計算に入れられるレベル。あれでも6番手なら十分だが。
一軍で殆ど投げてない、全く投げてない投手を計算に入れるなどバカの極みだからな クソ便器は23歳くらいにならんと上で投げさせんよ(笑)
ポスティング認めないためにもな(笑) >>532
1回も勝率1位になってないのに「3連覇もあった」はさすがに草。 開幕ハムは誰投げるんだよ。消去法で行くと外人しかい無いだろ
猫打線はいつも新参助っ人に弱いから逆にいいかもな ハムは本当に外人の出来で全く変わる。日本人連中がね… 外国人が全員活躍して菅野と田口がいた去年の巨人ですら4位だからな
結局日本人が多く活躍しないと上位には行けんよ
所詮外国人は4人しか使えんからな 巨人がＡクラスに行けなかったのは
阪神横浜に負けて巨人に勝つパリーグのせいとか言われてたことあった >>524
何処からこんな数字出して来たんだこのニワカは
25回も投げて無いのに２５敗とか ワロス ハムは鍵谷をクローザーで考えてるのか。鍵谷がハマればリリーフ整備は何とかなるんじゃね？
堀は先発にするのかな？ >>649
ハァ？
クローザーはトンキンだろ低脳
って言われるぞ ハムは有原のケガで先発陣は一層苦戦することになりそうだ
裏エースの上沢がイニング数食えないと投手運用が本当にヤバい >>651
上沢
2014年 22先発 135.1回 →1試合平均6.15回
2015年 13先発 75.1回 →1試合平均5.79回
2017年 15先発 91.2回 →1試合平均6.11回
上沢もイニング食える投手じゃないよ
加藤も高梨も上沢もみんなスタミナない
そもそもスタミナのある投手はそれだけで優秀だからドラフト上位で消える
ドラフト中位から下位ではこの程度の投手が限界
これはハムに限らずどこでもそう >>639
誰かひとり出てくればいいよなあくらいよね
三軍というのはそういうところ あと近藤捕手はメリット皆無だからやめておいた方がいい
1月持たずに近藤が消える＝終戦だから
上沢あれだけいい成績残してるのに無視されて可哀想、安楽が去年それに近い期待を持って開幕前にケガで棒に振るったが >>652
なるほどそういう見方もあるか＞先発完投型は上位で消える、下位指名者だと大体スタミナがないという傾向
去年はリリーフが優秀だったから無理に引っ張る必要がなかったのも事実でしょうけど
今年はまず先発陣の陣容が変わってないので大きな伸びが期待できないのが一つ
それと安定感抜群のリリーフ陣を解体してしまったことによる全体的な負担の増加 負担が増えれば今まで良かった選手も苦しくなるのは当然
分析すればするほどネガ情報しか出て来ません
悪い成績の選手が良くなり、いい成績の選手はそれを継続する という前提の戦力語りだけどここまで戦力が抜けたらよかった選手がダメになる可能性の方が高いんだよなあ
そしてどこか致命的な弱点を持ったチームは基本的に下位や最下位に沈む 悪循環 ロッテは打線に関しては現有戦力と新人でやっていけるという判断なのだろう
ドミンゲスが大物ではないという点は難だが
投手に外国人を3人使うのだって間違いではない 日ハムは基本戦術とそろそろ先発育てろやっていう周囲の目的に誰かがイニング無理矢理食う生贄になるとは思うけど
マルティネスは確定としてあと一人食えるじゃなくて食わせる奴 ハムは有原離脱で投手事情カツカツになると思うからアリシア二軍で外人枠を投手３人にしてお望み通りに清宮を一軍育成できるな >>659
まあハムってダルいた頃から先発に外国人2人いたりして、先発育てる意識低い系だった 2017
298710万円（メンドーサ、エスコバー、谷元、屋宜、黒羽根含む）
↓
2018
236520万円 （69人）
62190万円（削減額）
227300万円（大谷2000万ドル）
17600万円 （増井）
3060万円 （大野）
310150 万円 去年12球団最多盗塁は西武の129盗塁
ソフトバンクが2010年2011年とリーグ連覇した時は148盗塁と180盗塁だ
井口監督の目標は最低140盗塁だ
去年ロッテは78盗塁だから約2倍だ
ロッテは現プロ野球界盗塁成功率1位の荻野貴司を筆頭に足の速い選手は多いがとにかく次の塁を狙おうと思う積極性がない
井口本人が中村奨吾は自分の若い時に似ていると語り今年盗塁最低30以上を厳命して盗塁王を獲らしたいとの事
今年のロッテはどんどん走らせるだろうから盗塁死や牽制死多いだろうな
キャンプでは巨漢井上も盗塁してたが 波平さん(ターバンシェルファミリー)はB'zの稲葉さんより1歳年上で身長は5cm高い(178cm) ハムさんはドラフトで清宮にいってる場合じゃなかったよね >>662
それがスポーツマスコミのスタンスだからね >>664
セット時のボーク基準が緩和されるから
牽制死、盗塁死の率はかなり増えるだろうな >>666
おかしいのはドラフトで清宮を獲ったのにポジションが被る打者の大物外人も獲った事だろ。 >>661
その頃から増井や吉川やその他色々を育てようとして育たなかったから梨田をクビにした
楽天も梨田じゃ育成は上手くいかんと思うがどーなんかな >>652
野手にも言える事だけれど
ロクな身体づくりをしない内に一軍に上げてはボロ雑巾のように使い捨てを繰り返すから
スタミナつけようがない。ハムで長くやるには相当丈夫で即戦力か
電通のスター様じゃないといけない ハムは育成してるんじゃなくて一軍でやれる実力もない若手を無理に上で使ってるだけだからな
それで皮算用して簡単にベテラン放出するから今みたいにチームが崩壊するんだよｗ >>674
そのやり方で優勝してしまうおかしなチームでもあるわな >>671
大物外人はファンへのアリバイづくりに見えるんよね 野手は一軍で試合に出さなきゃ絶対に成長しないからな
だからクソ便器は若手野手がゴミだらけなんだよ(笑) ハム今季の先発予想
マルティネス・ロドリゲス・高梨・上沢・加藤貴・堀・（有原）・（浦野）・（吉田侑） >>675
ドラフトのクジ運次第で上下するから別におかしくない
DeNAだって即戦力三人当ててガラッと変わったし
だから間違ったやり方ではない。育成力ない球団にはミーハー指名と使い倒しは理に適ってる ハムが育成力ないとかニワカにも程があるわな
所詮クソ便器は物量作戦やってるだけで育成力などない
あるならば野手もどんどん出てきて高橋や田中もエースじゃなきゃおかしいからな >>675
別におかしくもなんともないだろ
パリーグでソフバン以外が優勝するには２０１３のマーとか２０１６の大谷みたいに飛び抜けた奴一人いた上で全体的に確変するのが条件ってだけの話 クソ便器は遂にウエスタンでも優勝できなくなった ヤバイよヤバイよ〜(笑) >>680
雑魚な糞ゴミハムなんか近年まともに育てた長距離砲はキンタマカッスくらいだろ
東京時代の「古き良きハム」の産物だからね >>673
ダルを育てた実績はもう忘れた？
ダルを越えれそうなのって鷹に居たっけ？ クソ便器は高卒は入団したら5年は上で使ってはいけないみたいな宗教的ともいえる思考に陥ってるからな
まあそんなだからスター性が失われ視聴率も最悪なんだけどな >>686
死んだ赤子の年を数えるような真似をするしかない状況なのはわかるよ。
だけどもダルだの大谷だのを引き合いに出してもむなしいだけなんじゃないのかな >>685
鷲、おまけして牛なら理解できるんだけどね。
猫がかまってきたらかわいくて肉球押しちゃうだろお前ら >>683
東京時代より遥かに強くなってるけど近年のハムは君の中では「古き良きハム」ではないんだな >>690
他球団から見て「弱き良きハム」ではあるな >>689
鷲ファンとしてもＣＳで力の差を見せつけられましたからね
そもそも優勝候補であったことはおろか2年連続Ａクラスという下地すらまだ未経験なチームがそんな大それたことを言うとか自惚れにも程がある
他球団に左腕当てられてボロボロになったっておかしくないわけで 今年は横尾が大ブレイクする予感
前半戦の当てに行くスイングとは打って変わって後半戦は自分らしいスイングができるようになりホームラン連発
二年目の成績としては柳田より上なんだよな
今年は20本余裕だろ ハムの育成凄すぎ >>694
あれ？岡はいつ柳田を超えるのｗｗｗｗ
育成のハムなのに岡消えちゃったね >>697
誰がそんなこといってんだ？ ソース出せよ低脳 >>695
つまり強いハムが嫌だったってことか
素直でよろしい 面白いレス発見した
110:代打名無し＠実況は野球ch板で(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-yaSi [153.147.251.9]) 12/02(金) 11:41 W0nEcQ8XM [sage]
大谷あと3年も残ってクソ便器終わったな（笑）
158:代打名無し＠実況は野球ch板で(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-yaSi [153.147.251.9]) 12/02(金) 15:59 W0nEcQ8XM [sage]
大谷があと3年は残るんだって
つまりハムの4連覇確定 クソ便器ざまああああｗｗｗｗｗ
163:代打名無し＠実況は野球ch板で(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-yaSi [153.147.251.9]) 12/02(金) 16:37 W0nEcQ8XM [sage]
ハムの4連覇が確定したからってイライラすんなよアホ（笑）
ハムババアざまぁｗｗｗｗｗ ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸなんて
ハムファンの自分からしたら荒らし以外の何者でもない
不快だ どう考えてもネタ発言なわけだが…
史上最速マジックとか騒いでからの歴史的大逆転V逸ほど恥ずかしいことはないわな(笑) 今年は最下位でも５位でも若い戦力が成績伸ばしてくれたらそれでいいわ
どう考えたって無理、守りが破綻してるのに勝てるわけがない 去年の敗因を考えればBクラスなんてありえないとわかる
荒らしは消えろ 少なくとも蔑称使いと攻撃的なレスするやつはスルーて１に書いてないか？
それともバカなハムファンを思い切りバカにするスレなのか？ここは >>703
大谷にとっては密約がすべてだし
汚ハムに愛着なんてないからな
チームが借金まみれの5位でもポイ捨てして出てく、笑えるよな ﾜﾝﾄﾝｷﾝ転売ハムババアはさっさとごめんなさいしような ファイターズに入って本当に良かったといってるしこれからもハムのことはチェックするといってるがな(笑)
チームに全く愛着ねーのは札幌大好きな千賀サンやろ(笑) 井口がロッテの5番に管野を指名
東京6大学新の28二塁打を樹立した管野は171cmと小柄ながら広角へ強い打球を打つパワフルな打者
茂木に「どんなバットを使ってるの？」と聞いてもらった910グラムでヘッド寄りの重心のバットが手になじんだ
管野が放つライナー性の打球角度はいかにもマリン向けだ 大谷にとっては密約がすべてだし
汚ハムに愛着なんてないからな
チームが借金まみれの5位でもポイ捨てして出てく、笑えるよな またワントンキンが粘着してるのかw
文字通り便器にこびり付くウン公だな 今すぐにもメジャーに行きたい選手がいるのに閉じ込めるクソ便器、笑えるよな 大谷からしたら自分のわがままをここまで聞いてくれるハムには入れて本当によかったということだろ
鷹や兎だったら出て行きたいならFA権を取って行けがスタンスだし他球団にしたってFA前年くらいまでは
ポスティングは引っ張っていただろうから >>717
クソワロタ
王シュレットで流そうと怒涛のレスがついてるし >>719
まぁ実際は大谷が公の我儘につきあわされたんだけどな 何が我儘なんだ？ まさか二刀流とでもいうつもりか？(笑) 利害の一致なんだよ
つか自分のわがままというよりも二刀流は栗山の提案だな
大谷を見てるとその判断基準は金とかよりもそれが面白いかどうかに見える
で、実際に二刀流をやり、その面白さに中毒になってしまう
ピッチャーだけをやればダルマー超えも可能
バッターだけをやれば松井ゴジラ超えも可能
最低限見積もってそんだけの素材を有しているだけに二刀流などやってるばかりに毎シーズンの数字は地味なのが非常に残念
と、思うけど、１６５を投げて１７０カッ飛ばせて果ては４番ピッチャーで完封マルチヒットなんてやれば快感過ぎて中毒になる気持ちも解らんでもない気がする
球団は毎年の優勝なんか望んでるようには見えないし、大谷を野放しにしてそのうち優勝出来れば全然ＯＫ
つまり密約でも全然ＯＫ
でも考えてみればそれも大谷ならば密約期間内に優勝出来ると計算してのことだろう
利害は一致した とりあえず優勝できて今年どうなるか見守ったら散々だったからじゃあ清宮獲れたし一旦リセットするか
ってリリーフ陣を解体したのが現状 資金が浮きまくったから助っ人には豪華に使えたが
ハムは強さをコストカットの理由で自分から切り崩してる 勝負から降りてる 大谷の話はもう良いだろ。今年の戦力分析をしようよ。 勃起エースの有原が消えて池沼ババアがまた発狂してるのか
あんなゴミでも雑魚ハムじゃ唯一イニング投げられる投手だもんな >>724
それを「メジャー式」などと評して必死に正当化してたが
実際にメジャーでそれやった球団は大顰蹙買って方々から袋叩きという ハムは長距離砲は中田大谷クラスのレジェンドを仕入れてやっと25本といったところだが
単打職人の量産はさすが >>724
ちょっと手加えると
何がなんでも優勝でなくてもいい、３年か４年で１度は優勝出来ればと言う姿勢
現場はそりゃ優勝狙わないわけはないけども
若手が同時に伸びて揃うようなら優勝を狙う
ハムフロントの理想は今の広島だろうなぁと >>727
本当のメジャー式育成は複数の下部組織で大量の若手を競わせて
勝ち残った者だけを昇格させて使うソフトバンクみたいなやり方だからな 日本は甲子園があるからそんなやり方では不人気で視聴率も最悪なゴミ球団になるだけ
日本はスターシステムの国やからな
ドラ1で獲った奴を一年目からどんどん使わない球団など球界の癌だよ 高橋もハムならどんどん一軍で投げさせてもらって人気も出てマスコミも取り上げるのにホンマにクソ便器はどうしようもねぇわ(笑) >>730
メジャーは1Aまであるしな
未だに12球団で唯一育成枠を獲らないケチの雑魚ハムがメジャー式など噴飯物（笑） 高橋純平は高校時代の左太もも裏の故障が残っててずっと走れなかったんだってな
敵チームの選手だけど高校の頃みたときはストレートの伸びがいいから面白い投手になりそうだ >>729
それはニワカだな
今の広島と一昔前の広島の違いはただ勝ったかどうかで昔から理念は変わらない
栗原や東出が出てきた頃も新井梵赤松らが期待の若手だった頃も今と同じよ
10年以上のBクラスなんてハムにはとても我慢できないだろう >>736
戦ったことがあるのか
楽しみが大きいな ＳＢのドラフトの時間がかかっても素材が良い選手を獲るってスタイルは即戦力が必要でないから利にかなってる
ただしあくまでそれだけであって具体的に将来どういうビジョンがあるかというのは見えない 戦力が充実していて手抜きになっている部分も見受けられる
この油断が数年後どう出るか ソフトバンクからロッテに来た鳥越コーチが語る
「(井口)監督が話している時の選手の表情を見ていた。皆イキイキして目が輝いていた、このチームいいなぁ。そう思ったよ」
常勝軍団の中核にいた男はマリーンズの持つ潜在性を一瞬で感じ取った
やりがいのある指導の日々になることを確信した
昨年のロッテの借金は33
過去最大借金からの巻き返しは巨人の29(その他1球団)
2018年のマリーンズは史上最大の下剋上に挑むことになる >>740
油断というより1軍の枠が埋まってるから
ほしい選手(アスリート型)をとるという方針なんだと思う
4年後に戦力になればいいなという感覚
それでだめならば大卒や社会人を獲得すると思う
こうなると中日のように即戦力外の危険性も出てくるんだよなあ
2回挑戦している感覚じゃないかな >>740
ドラフトで埋まらないポジションはFA 、外国人で埋める方針 >>742
危うくなったらその時は即戦力ドラフトに切り替えることも出来るって考えもあるのか
なんかこのまま延々と素材型ばかりを指名し続けそうなイメージがあったもので
でも確かに普通そうするわな >>743
ＦＡは使わないようなイメージがありますがそれは間違いなのかな？
他球団からすればレギュラー候補のいない内野手をＦＡ即戦力で埋めるようなえげつないことは勘弁してもらいたいけど
アンチでなくてもやりすぎと思ってしまう それが目指しているものの違いと言われれば黙るしかないが >>748
ちょうど二塁手の西武浅村が今年ＦＡなんだよなぁ
ソフトバンクが取りにいかない理由がない >>748
元々その方針だよ
近年は獲るに値するのがいないから獲らなかっただけで、今オフの浅村のような補強ポイントに合致する球界を代表する選手は獲りにいかない理由がないわな
あと、大学社会人は去年のドラフトでは獲ってるよ >>750
松田のサードの後釜が浅村になってしまう件 セカンド、外野のもう一枠が埋まったら完成
若手で川崎みたいのが出てきたら終わり
恐っそろしい >>750
浅村がソフトバンクなんかに行くわけがない クソ便器にfaで行ってる奴とか九州出身の奴ばかり
浅村は行くわけないわな
移籍するなら阪神か巨人やろ >>751
えげつない
投手は獲りますね
大卒社会人の野手がほとんどいないなと まあオリを見ていると費用対効果が低すぎると見てるんでしょうけど V10どころか未来永劫優勝や日本一を手放すつもりがないんだから当然だよ
狙うは王長嶋時代の巨人のような人気実力共に圧倒的な強さと人気になること 西田が本来の才能を開花させて来たら、浅村取りは無くなるかもな
浅村だって毎年好成績を挙げられる保証もない クソ便器が即戦力野手とらないのは結局実績ある功労者とやらを外したくても外せない事情があるからやろ
なので結局主力が衰えてから若手に切り替えるしかなくなる
これは原巨人や落合中日と全く同じ傾向
よって主力野手が衰えた頃には後釜が全くおらずクソ便器は終了(笑) >>757
最大の課題はおそらく連覇ではなく強くなり過ぎても飽きさせない事だと思う
ファンというものは強すぎるとそれが当たり前になってしまい応援の意欲や興味が薄れてしまう
他球団からすれば同じ土俵で戦わなきゃいけないんだからそんな状態になったら罰ゲーム以外の何物でもないがｗ 西武の選手ってもうおかわりと炭谷と栗山以外優勝を経験してないから
みんなそれを求めて出て行く可能性はあるわな ゴミコテですらしょーもないトレードの駒に期待せざるを得ないほどロクな野手がいないことには気づいてるしな(大爆笑) 九州出身以外でも細川とか獲ったしチームに必要だと判断すればそら獲るわ ＳＢの強さがイマイチの2006〜2009年や2012〜2013年は日シリで半分負けている
パの強さを維持するにはＳＢが高い壁として君臨することが大事
この壁を乗り越えればほぼ日本一だからね
2004年 西武
2005年 ロッテ
2016年 日ハム 浅村の鷹移籍理由は、一度で優勝、日本一になりたい......で決定だな 小谷野や増井が縁もゆかりもない大阪のオリに行ったように
結局プロ野球選手なんて金が全てだからな ＳＢが再び低迷することがあるとすれば貧打が原因になると思う
投手力から落ちることはまずない、あの筍のように出てきては入れ替わるリリーフ陣の伝統が消えない限り無理
あのデータは本当にショックだった
西武の打者が育つのが当然なようにＳＢのリリーフが整備されるのも当然 このくらい根強い伝統だもん どこの球団もトレードなどで戦力補強はしてるからな
FAだろうが、自由契約選手だろうがルール通りに補強するのになんの違和感もない
むしろ、戦力を弱体化させるような編成をする球団は利敵行為でファンが糾弾した方がええよ 暗黒期をつくらないためにはハムのように優勝したら即30過ぎた奴は放出し若手を積極的に一軍で起用して数年後の軸にすることが最もいいやり方なんだよな〜 >>770
だからこその浅村なんじゃないのかな・・・ 借金23のゴミ暗黒チームみたいになったら終わりだしな 球団として現状の戦力に不安があるのならば、補強するのは当然やからな 結局強奪することでしか勝てねぇのに強豪ヅラするからクソ便器は嫌われるんだよ(笑) >>761
気持ちは分かるはずもないが高い給料や強いチームが魅力的に映らないはずがないな
負けるのはイヤだからね誰だって
そんな弱気を助け強きをくじく男気あるやつなんてそうそう居ないよ >>775
借金23から脱北しまくってるチームには耳が痛いね チームが一丸となってソフトバンクを倒す！と言ってるなかでキャプテンがそのソフトバンクに移籍するとかないわ
少なくとも浅村にそんなメンタルはない >>769
元々ドラフトで縁もゆかりもない地域でプレーする選手がほとんどだから、その思いをすればなんてことないね >>771
まあそれを言ったらハムなんて球団を持つ資格がないわけで
青天井でお金使えないとこは経営を辞めた方がいい 家族がいる選手にとってはギャラも重要な要素やからな
選手として稼げる期間なんて人生の中では短期間なのだから、稼げるときに稼ぎたいと思うのは一家の大黒柱としては当然やろ >>773
分かってますよ、でもそんなことをされた日には他球団はますますノーチャンスになるなってだけです
混パの言葉が2位以降の事を指すようになる そんな状態で楽しめるのかなと思ってしまう >>780
まあ縁ってのは作っていくものだからな
工藤なんかは1993年までは九州のホークスとは全く縁のない人間だったわけだし >>783
そんなことソフトバンクには関係ないでしょう
よそが経営努力強くなる努力をしろ！だよ
巨人みたくルール変えてまではやってないし >>783
ホークスがダントツで強い状況下で2位になったら1位になったようなものだと喜べばいいよ そら、去年は2位のチームが打倒ホークスを唱えるのは当然やろ
キャプテンがその陣頭に立つのも自然な姿
だが、それとオフの更改や移籍云々は別次元の話やからな
例えば、浅村や猫の多くの選手がキャリアハイの打撃結果を今年残しても、投手陣がフルボッコにされてBクラスに堕ちたら、現実に落胆し、新天地を目指してもなんら違和感はないやろ ダイエーと違ってソフトバンクがやってるのはものすごく正攻法なんだよなあ
完全にルール内で強くなろうとしてる そういう意味では去年のドラフトでクソ便器が清宮安田を外したのは実に痛快であった(笑)
しかも大砲外してんのに岩見を獲りに行かないアホっぷり(笑) 行くわけないってのは願望だよなぁ
古くは工藤、その後細川、帆足と西武から鷹へ移籍してる
首脳陣も西武OBが複数いるし獲得に乗り出して条件で上回れば移籍するんじゃない？
条件勝負になれば鷹は無双だろうし >>788
ダイエーの裏金だって当時はどこも同じことやってたけどな
使う金額が違うだけで
広島ですら裏金渡してたし >>787
まあしばらく西武から鷹への移籍はなさそうだな
野手はなおさら >>792
裏金以外にももろもろやってたからなあ
根本マジックだから 結局育成なんて何もできないから強奪するしかねぇんだよな雑魚便器って ただ資金力が圧倒的すぎて
どうあっても太刀打ち出来るレベルじゃないんだよね
それくらいソフトバンクと他５球団と差があると思うわ
その上で編成育成に抜かりがないし、やっと育ったよその戦力もいざとなりゃ（必要であれば）引き抜ける >>790
西武は最近野手は流出させてないけどな
脇谷なんか出戻りだから関係ないし 西武の選手はそりゃ表向きには打倒ソフトバンクとか目指せ優勝とかいうよ
でも現実次から次に主力を放出してるフロントのことをどう思ってるかだよな
懐疑的な、不信感しか持ってないんじゃないか？
岸野上牧田シュリッター
2年で主力投手4人も放出してるんだぜ
こんな球団でやってられるかって気持ちになる選手だっているだろうよ 浅村は移籍してもセリーグ
クソ便器なんぞ行くわけねーだろ見苦しい便カス共が 浅村をホークスに取られたくないと思うのならば、ホークスに強打好守の若手内野手が出てくればいいだけやろ
それに期待してくれれば良いw 巨人は金はあるけど編成育成に計画性がなく
他所からいい選手となれば誰でも飛び付く
一番の違いはＯＢの煩さだろうなぁ 栗山中村稼頭央炭谷あたりがいるうちは浅村キャプテンもやりやすいんじゃないの？ >>800
FAじゃないだろ。引き止める権利は西武球団にあった
もっというと野上も岸も金出せば残ってた 他の球団が頑張っても６０％くらいの所を常に１００％で経営できるチームがＳＢ
加えてリリーフ陣は常に安定 投壊の心配はほぼない
ベースがそもそも盤石という所から言っちゃ悪いが「恵まれてる」 資金力だけで言えば
ソフトバンクは2球団分あるのかもしれない ホークスも簡単に儲けてるわけではないからな
地味にだが今季は福岡ドームの観客席も値上げしてる 岸なんて地元が云々綺麗ごとを言ってたけど
東北に帰ったわけじゃなく未だに関東に住んでるんだろ
楽天より金出せば間違いなく西武に残留してたよ >>796
もはや縛らないと互角すらならないという
加えてリリーフが毎年安定するというのもとてつもないアドバンテージ お手上げ クソ便器は今だけ
若手野手がまるで育ってない現状主力野手が衰えたら一気に崩壊するよ
これは原巨人や落合中日と全く同じ系譜やからな >>806
岸は西武からはもう金せしめられないと判断したんだろ
複数年中怪我ばっかりでエースも重荷
FAなら御祝儀はずまれるし
東北に帰れば成績イマイチでも暖かく迎えてくれるからな
よしもとが画策したんだからいくら出しても逃げられてた 猫は野手にガンガン金を出しすぎて、投手の評価が低いのやろ >>809
いやホークス球団ではなく
親会社の資金力だよ
いざとなればいくらだってお金出す、補強費は青天井！なんて言えるのはソフトバンクだけだろ
他所だって出来れば選手引き留めてたいが、ソフトバンクがどーん！と出せるもんだからね
ソフトバンクの財布事情で引き留める努力をしろと言われても無い袖は振れない 行き先はさておき
これからも西武とハムは他球団の草刈場であり続けるだろうな
野球選手なんて金稼げる期間短いんだから金の出さない球団に留まる理由などない >>814
その2球団はそもそも野手を育てる気がなかった 中日は育成が悪い（これはありうる）
巨人に至っては獲ることすらやってなかった（あり得ない）
でも間に合わないと思ったらＦＡや即戦力野手ドラフト埋めに来る
残念ながら戦力が動くのはＳＢだけの話ではない そのうえで上回らなきゃいけない 勘違いしてる輩がここにも多いが、ホークスは完全独立採算制で球団経営してるぞ
ドームの買取資金の借金返済も含めてな
ソフトバンクグループは広告費などは出しているが、その分は球団も携帯の販売などで協力してるからwin-winの関係
球団の資金力を向上させたいのならば、ファンがホームに観戦に行ってそこで買い物したり、グッズを通販でもいいから買い続けて行くことやろ
それにより、協賛企業も増えてくる >>818
ハムはそこはもう割り切ってるね
25億までと親会社が決めてるからそのなかでやるしかない
そんなんでもソフトバンクの次にここ10年では優勝してるから >>824
でも優勝の頻度が落ちてきてるからね
俺は2009年以降の西武のようになると見てるよ
育成が放出に追いつかなくなって優勝できなくなると言うね
代わりに楽天が上がると見てる 鷲は星野がいなくなって球団がどう変わるかやろな
良くも悪くも変化は起きるはず >>823
でもホークスが出してる純利益って10億くらいでしょ。グループで1兆の純利益出してるから、プロ野球なんて鼻くそみたいなビジネスと孫さんは思ってるだろな。
松坂への14億の失敗を孫さんは誤差の範囲ですって言ったらしいが、1兆のなかでは誤差の範囲だろな。 >>823
そういう意味ではハムはその球団にお金残る構図がないもんだから移転しようとなってる
稼げるところが入場料ぐらいしかない >>825
言い訳になってしまうがソフトバンクという絶対的な存在が出てきたからな
今までのように３年ないし４年で１度は優勝は難しくなるだろう
それどころか優勝迎えないまま解体になるかもしれないから、そこはまんま西武だな 孫さんやソフトバンクグループにとっては球団はマスコット的な存在やからな
そんな存在でも利益が上がる球団にしてるところが流石というべき
親会社の金を使って強くなってるわけではないからな 孫さんとソフトバンクグループには感謝はしてるが、経済的な依存はしてないからなホークスは >>807
だから前から言ってるようにNPBもメジャーみたいに個別の経営+一括経営にすりゃ12球団全部3、4倍くらいになって経済格差なくなるよ。
メジャーでもヤンキースやレッドソックスの優位なくなったけど。 >>834
ホークスの目指してるのもそれだけどな
その為にはセリーグのジジイ思考の球団を説得して行く必要がある 禿がドーム買った事実無視して独立採算とか笑わせんじゃねぇよ(笑) 孫さんのポケットマネーでドームを買ったソースを持って来たら？
俺は球団が銀行らから融資を受けて毎年返済してることしか知らないがw >>835
すごい無駄をやってるよな。孫さんなんか絶対に思ってるはず。
巨人阪神の権威守るためにNPBが一括経営しない形にしてる。
メジャーなんかまだまだ上がってて全球団大谷を落札できるようになっちゃった。
ブラピのマネーボールなんて映画は今じゃ企画通らないよw 巨人の優位性がなくなるようなことを巨人が認めるわけないｗ
巨人はBクラスと言っても貯金4あるし
資金力があれば永久に暗黒に陥らないからな
球団史上最悪の暗黒期と言われた2003年〜2006年ですら3位3位5位4位だからな >>838
いや、800億を本社に出して貰って本社に無利子で返してるんじゃないの？ ●み売り、虎、そして意外と厄介なのが鯉だな
あそこは完全に球団にオーナーが寄生してるから >>844
未だに詐欺とかいってんのニュースもロクにみない低脳のお前くらいだよ >>842
そのソースは？
球団社長のコメントでドームの購入資金は毎年金融機関に返済してると言ってたぞ >>845
何も決まってねーじゃんｗｗｗ
北広島決定も飛ばし記事だったし
真駒内も反対運動されてるじゃねーか 大成功してるホークスでさえ10億しか儲かってないし、200万人動員してるハムが借金で苦しんでる。
どっちも狂ったビジネスで、NPB全体の売り上げは20年前と変わってない。 【プロ野球】新球場の北広島市決定報道を否定 日ハム新社長 3月中に方向性
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517673712/
方向性は出すけど
まだ何も決められないｗｗｗ >>846
ああそうなんだ。だったらオレの記憶違い。 >>849
お前社会に出たことある？
正式決定するまで認めるわけねーだろチンカス ソフトバンクも株式上場企業やからな
グループ内とはいえ、無利子でホークスに800億も貸し付けたら、株主総会が大荒れになるやろw >>851
だから何ひとつ決まってないのに
踊らされてるハムババアはマヌケだって言ってんだよ >>853
あーあ もうお前社会経験ゼロのゴミニートってのがバレバレだからもう消えたほうがいいよ(笑) 買収自体は本社が作った特別目的会社が買収し、福岡ソフトバンクホークスマーケティングに貸し出す形をとったが、15年に同社が完全取得。
金融機関に払うって本社のいきがかかったとこなんじゃね。 >>854
まともな反論できなくてざまぁｗ
1年365日
昼も夜もこのスレに貼り付いてるお前が言うなよｗ 正式決定した事実はないなんてのは上場企業としては使い古されたフレーズだぞ(笑) 便カスって揃いも揃ってこんな低脳ばかりだからゴミなんだよな 一般的にはプレスリリースをもって正式とする
内部の人はそうではないがな
俺らは外部の人
やはりプレスリリースが正式では？ >>855
そら、単独の金融機関て800億もポンと融資したりはしないやろ
グループ会社経由での融資よ
それも節税対策になるからな
利益が上がりすぎても法人税払いすぎるだけやから10億も利益あがれば優良企業やで >>798
今の主力はFA権がないだけで前世代の主力の他球団から引き合いある野手のは半分以上が出ていってるだろ >>842
ソフトバンク本社が保証してソフトバンクホークス株式会社が融資を受けて返済してるたずだが？ >>848
ハムとは年俸総額が違うだろ？
同じ年俸に抑えたら利益は50億くらいになるんじゃない？ >>863
同じ年俸にしたら戦力は維持できないけど動員はどうなるの？
ここにいる鷹ヲタは強い鷹が好きで弱いチームには価値ないと思ってるみたいだけど >>864
ここにいる鷹ヲタはさておき
ホークスは福岡ドーム開業した1993年以降ずっと観客動員数パリーグ1位で25年連続1位を守ってる
1993年〜1997年はまだ暗黒期だったのにも拘わらずだよ
リアルなホークスファンは強いホークスだけが好きなわけじゃない >>839
そうだねまだ話し合いの最中
正式決定ならちゃんと会見開いてやるはずだから
今んとこ北広島がリードというのに過ぎない >>866
多分北広島には決まらない
JR千歳線や幹線道路、周辺道路の
交通インフラ整備に金がかかりすぎる
北広島程度の予算規模で費用負担は不可能
かといって国や道が金出すかって言われたら
可能性はぼぼゼロ 99.9%決まってるのにコイツホンマに馬鹿すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>869
お前が一番頭が悪い
お前の言ってる通りに何一つなったためしがない
110:代打名無し＠実況は野球ch板で(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-yaSi [153.147.251.9]) 12/02(金) 11:41 W0nEcQ8XM [sage]
大谷あと3年も残ってクソ便器終わったな（笑）
158:代打名無し＠実況は野球ch板で(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-yaSi [153.147.251.9]) 12/02(金) 15:59 W0nEcQ8XM [sage]
大谷があと3年は残るんだって
つまりハムの4連覇確定 クソ便器ざまああああｗｗｗｗｗ
163:代打名無し＠実況は野球ch板で(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-yaSi [153.147.251.9]) 12/02(金) 16:37 W0nEcQ8XM [sage]
ハムの4連覇が確定したからってイライラすんなよアホ（笑）
これについて反論しろよバーカ それただの便カス煽るためのネタ発言ですから
大谷が出ていくことなんぞわかってたし何お前興奮してんの？アホか？？ すでにおハムの存在自体がネタだということに気付かないのが不思議
誰もおハムの戦力なんて意識もしてないのに 便カスはハム意識しまくりなのはドラフト時の便器せんの発狂っぷりみりゃわかるよ
ゴミコテを探したがいなかったわ
よほど悔しくて書き込む元気もなかったのが伺えたがな(大爆笑) 福岡ドーム（現ヤフオクドーム）だったら
信託受益権の形式で親会社から球団が譲渡を受けて
球団が年20億円返済する方法を取っている
ただし親会社はその20億円を球団に還元するような工夫をしており
球団の負担は実質ゼロのようだ
ハムもこういう親会社なら何の問題もなかったのだろうが・・・ 有原が離脱して雑魚ハムのババアがますます戦力分析しなくなったのには草生える
さすがの池沼能でも厳しいのは理解できてるんだな あのなあ、平日の１７時過ぎのドラフトなんて地上波で観れるリーマンが世の中の多数派なわけないやろw
たまに早く帰れる時は見るが、去年は無理 >>871
はいはい負け犬の遠吠え乙
マジでお前ダサすぎ >>871
未決定の事で散々煽って
いざ自分の予想が外れるとネタ認定
おまえ、相当かっこ悪いな >>876
お前その日の夜もおらんかったやろが(大爆笑) 大谷が残るわけないんだよな
雑魚ハムなんて踏み台にしか思ってないんだから
そもそも5年でメジャー行かせるって密約してなかったらわざわざ蝦夷の雑魚チームなんかに行くわけがないんだし
北海道に納税しなかったのが何よりの証拠だろ
北海道愛もハム愛も皆無だよ 残業もある時はあるわ
ニートにはわからんやろけどなw >>868
個人的には借金してでも新球場に挑戦して欲しいね
他人の大博打は見ていて面白いし
醜い官製談合疑惑浮上とか、本社と決裂、身売りへとかネタが次々と出てきそう >>880
大谷ってもしかしたら、札幌いる時はホテル住まい？それとも球団が借りた賃貸マンション？ >>883
住民票はずっと二軍のある関東で
高額納税者なのに5年間で北海道には納税したことない
大谷ほどの選手ならいつでも北海道に住民票を移せただろうけど
それをしなかった。北海道なんて何とも思ってない証拠 ID無しのゴミは大谷が鎌ヶ谷の寮にずっと住んでたことも知らなかった低脳やからな(笑) 大谷ほどの選手ならばいつでも北海道に住民票を移せたのに
それをしなかった
大谷とってはどうでもいいんだよ北海道なんて
二度と帰ってくることないだろうな なんや、大谷って北海道になんの還元もしてないのか
要するに道民は年間で試合の時だけ鎌ヶ谷から借りて来た大谷を見に来て満足してただけなのか じゃあクソ便器の選手も福岡に納税してなけりゃゴミ同然ということやな >>887
鎌ヶ谷の市長がメジャーに行っても住民票移さないでって
大谷に嘆願してた記事があったｗ ホークスの選手は基本的に福岡県内に居を構えてるからな
ホテル住まいしてる選手なんてほとんどいない
居を構えると言うことは住民票もほとんど福岡県内と考えるのが普通やからな
特に家族がいる選手は間違いない >>889
鎌ヶ谷の名誉市民が大谷だったのか
そら、市長も住民票そのままやと納税でウハウハやからなあw >>880
ポスティング認めないからエースに愛想つかされてるしょーもない球団もあるがな(大爆笑) 都市計画はそんな単純じゃないよ
不動産は利権の柵だらけ
道路の計画がバレたら買い占める輩が出てくる
立ち退き話や換地なんて2代先まで決まらないとかザラ 北広島って確かカジノも作ろうとしてるんだろ
ハムが渋ってんのはその辺りじゃね？ 気にしてんのは辺鄙なクソ田舎に作って儲かるかどうかだけ 移転自体はもう確定だろ
どこにするかの問題だけで
こんだけマスコミファン巻き込んで札幌市悪者にした以上北広島行くしかないと思うけど >>897
それは無い
新球場の北広島決定報道を否定 日ハム新社長 3月中に方向性
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180203-00010000-doshin-hok
この記事でもぶち上げてしまったボールパークの大義名分を崩してないし
札幌ドーム側が引き留めに譲歩するような態度を全く示してない以上残る事は体面上出来ないしな
時期がズレる可能性はあるけど札幌ドームの耐用年数差し迫って改修費用出すことになる前に逃げるのが本音だろ まーたこの流れか
公オタも鷹オタもいい加減うぜえよ ならば、自分とこのキャンプ情報でも語れば良い
ちな、千賀の今季の目標は毛がなしやw キャンプでＡクラスには今のところ大きな怪我情報なし
一方Ｂクラスでは最下位争いがただでさえ濃厚な日本ハムのエースが離脱かきびしいね 鷹は五十嵐と松本が離脱したけど主力ではない
デスパイネは軽傷だったらしい >>900
千賀、頭のかたち坊主が似合いそうだもんな。
二桁とか15勝すると坊主にできる許可がもらえるのか？ >>901
あんま言いたくないが今年は菊池が離脱で来年則本が離脱だからパリーグマジで弱体化してしまう、ちょっと交流戦が心配 >>905
ダルもマーもいなくなったけどパリーグ弱体化してないやん >>906
パ・リーグは弱体化してるよ
去年の交流戦もホークスの貯金がなければ普通に負け越してるから
というか、パ・リーグが弱体化しようが知ったこっちゃない
贔屓球団が強いかどうかだけだよw >>905
いや楽天はFA前のポスティング認めないから今年含めて3年だよ
海外FAだとあと4年だけど、その前の国内FAの時点(3年後）で行かせてあげると思うけどね
田中マーの場合は日本一にしたからというのと、当時はポスティングの金が青天井のつもりだったから
その後20億に改正されたので三木谷さんが渋ったけど、星野さんが説得した >>905
田中正義 佐々木千隼 清宮 安田 こういう選手が毎年パリーグに入ってくるからリーグの戦力は落ちない
近年取りこぼしたのは藤浪ぐらい >>907
ホークスさんには年貢を納めてるんだからちょっとの貯金ぐらいでガタガタ言わない DHがあるないのことであって弱体化ではない
個で見たら坂本筒香の存在に勝てる選手はいないし
早くパリーグからもっとメジャーに行ってほしい >>905
さすがに則本はまだねーわ5年しか働いてない
マーですら楽天で7年やってる だから2年後に則本のポスがあると予想してるのやろ
7年目のオフやからな 楽天は日本一とかの貢献ない限り認めない思う
星野さんも生前最後のテレビ出演でそう言ってる
ポスティングの金額が魅力的じゃなくなったから三木谷さんが認めんわ 会場のキャパに対して客が多くなるとチケット料金がすごいことに
数年前まで楽天のバックネット裏席は
一番高いプラチナ試合日でも７０００円、それが今や１２０００円だ
土日の内野指定席席も３９００円だったのが６０００円 増えた収入は選手戦力増強に繋がるようにうまい循環を作ってくれるならいいんだけど
移転をちらつかせてゴネ得狙い地元との関係を劣悪にしながら都合よく地域密着を騙るとか糞な球団だったら嫌だな 中島小谷野の今年で契約が切れるオリックスが
丸か浅村に4年20億円あるで 今年から契約総額の15〜20％が球団の取り分に変更されたからね
契約総額１億ドル（約110億円）で球団取り分1500万ドル（約16億5千万円）
菊池雄星がいくかどうかだろう
米選手会のゴリ押しで日本の球団には旨味が乏しいものになってしまった
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マツブシ >>921
そもそも球団の取り分なんかなくていいんだ
なに選手転がして金儲けする気になってんだよ >>914
7年ってのは優勝＆24勝のご褒美だろ
則本が匹敵するような偉業達成すれば7年あるかもしれんが考えにくい
>>921
それは初耳。選手が負担するような感覚か 金目当てに売り飛ばす前例で夢を応援とか意味のわからない事を言ってしまった以上選手からの要求を跳ね除けにくい球団は辛いな >>925
なぜかオリックスに行く夢を持った増井を応援することはできず、残留交渉してて笑ってしまったw
結局、脱北されたけどw >>924
本来メジャーリーガーに支払われるべき金額が日本の球団に支払われていると言う意味
つまり「もっと俺たちメジャーリーガー様にカネよこさんかい！」ということ なんで鷹ヲタって>>926みたいなアホなんだろ？
こんなレスして恥ずかしくないのかな？ >>928
アホはお前やお前が応援する球団だろ
選手の夢を応援するのなら、行き先がどこであれ応援できなけれはおかしい
つまり、球団にとって金にならなければ応援できないということ 出て生き方にもよるな、いなくなる選手については
俺だと、大隣や山田なんかはホークス戦以外では応援したくなりそうやが
絶対に応援したくない元ホークスの選手がいるのも事実やからな 選手を金ヅルのように見てる乞食球団のファンに言ってもわからないと思うｗ オリの名前出てきたのはFAしてからで、
残留交渉はシーズン終了直後
FAしやすいようにFA残留も認めて後押ししても、鷹ヲタアホ脳に掛かると↑になる
これはもう完全に劣性朝鮮人遺伝子にヤられてますわ >>930
いや、選手の夢を応援する(笑)と発言した球団があるのだよ >>932
FAするということは、どこかしら行きたい夢を持ってるんだがw
それに、ハム球団は増井に絶対に必要な戦力といって引き留めに掛かってた事実があるだろ
アホか 増井が言ってたのは他球団の 評 価 が 聞 き た い
出ていきたいとは、一言も言ってない
妄想で捏造するのも朝鮮人の得意技なんだよなぁ ハムはもう選手からのポスティング要求を拒めなくなったよね >>935
その辺の増井の発言を忖度できないのが朝鮮球団なんだな
日本的なものを持ち合わせてないから
ドラフト然り うん公は増井さんも応援してやれよ。オリに行きたくてＦＡしたんだからなw 雑魚汚ハムなんてどうでもいいから放置しとけや、しょせん雑魚は雑魚
借金まみれなのにエースにも捨てられちまうくらい魅了のないチームだからな そのまえに増井がいきたいと思う魅力あるオリックス応援したらどうなんだ
鷹より魅力あるだろうよ 朝鮮球団って便器じゃん
コーチにもチョンを招聘したんだろ？ 大谷も増井もマーティンも大野もみんな夢が叶って良かったじゃん
ハムヲタなら応援してやらんとな おハムの先発候補
マルティネス、上沢、加藤、高梨、浦野、中村、斎藤、上原
持つのかなあ年間で、有原復帰まで >>936
でも今のハムにはポスティングを要求できるレベルの選手が皆無なんだよな
大谷で最後だろう 西川は巨人に行きそうやな
チャラチャラしとるし、東京行きたいやろ 西川は中田と仲よさげだものな
中田が脱北すれば西川もそれに倣うやろね >>948
チョンがトップでチョンコーチ招聘して田中正義取っといて何言ってんの？ ハムが今のタイミングで中田をトレードに出して、二桁勝利計算できる投手取ったら伝説になるだろな。 >>949
中田はもう脱北は無理だろ
インスタの写真はトドメだな
人間性の扱いは村田以下
それに同調して西川もゴミ以下の扱いだろ
どのチームでもあんなアホどもを若手の見本になんて出来ないし、チームの質を落とすだけ >>955
ありえなさすぎる
ここ2年OPS7割台前半と6割台後半で明らかに劣化してきて(しかもファースト専)
とどめががあのスーパーマーケットでの醜態を晒す29歳
どこが欲しがるんだよあんなの
ハムのキャプテンとしてお山の大将やってるのがお似合いだわ シーズン途中ならばありえるかもよ
去年の今頃、おハムの谷元のシーズン途中のトレードなんて誰が予想したよ
しかも金銭でw いや、二桁計算できる投手とのトレードは有り得んだろ
雑魚選手、もしくは金銭ならないことはないかもしらんが たらればだが、鴎の唐川とか、虎の能見あたりやと話がまとまるかも
あと、○み売りの山口とかw >>961
山口はリアルに良い線行ってると思う。
トレード成立した後にコテのままだったら、オレだけはおまえに敬意を払う。 素行不良の奴追い出して素行不良の奴獲ってどうすんだよ >>963
もとまとハムって素行不良な兎の島流し先じゃなかった？ >>961
能見は無理だろ
ここまで来たら阪神で引退させてコーチコース 素行関係なく獲る球団じゃないと無理だろうから楽天かオリックスか中日かなぁ
どこも一塁は埋まってるけどね >>964
たかが不倫の二岡と暴行事件起こした山口じゃ比較にならんだろｗ 0269 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-sLcG [219.99.236.69]) 2018/02/04 14:38:33
ウンコ
ID:G8RMgIIx0(20/22)
0270 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-sLcG [219.99.236.69]) 2018/02/04 14:38:34
ウンコ
ID:G8RMgIIx0(21/22)
0401 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-sLcG [219.99.236.69]) 2018/02/04 19:46:40
>>398
安達は太陽系一番のゴミ
ID:G8RMgIIx0(22/22)
ウンコマン＝朴臭作
岡山在住在住ニート学会員。 汚ハムはゴミ売のファームだから
山口俊＋高木で中田とのトレードならありそうだな トレードは中田と杉内でいいだろ
ハムならエースかも >>972
ゴミ売にとっていらないのは山口俊と高木
粗大ゴミは今までも島流ししてきたし
今回もそうだろ
汚ハムはゴミ売の下部だからな >>967
一塁カスで投手にも枠割きたくて且つ資金が潤沢とか
訳あり物件のクセに条件厳しすぎんよ >>973
山口はいくらいらない子といってもFAで獲得した手前、複数年契約が終了するまではトレードに出せないと思うが あと10日もすれば紅白戦だな
そろそろ新戦力の値踏みが始まる頃・・・
旧戦力だがオコエは大きく飛躍の予感
理由は体型（笑）
がっしりして外国人プレーヤーのようだ ハムは麻酔先発に味をしめて二匹目のどぜう狙いで井口白村と先発やらせてみたけど枕並べて討ち死にしたの笑える そもそも先発って投手の中で最も能力がある選手の持ち場やからな、次点が同じくらいで抑え
セットアッパーを含めた中継ぎ陣はやはりワンランク落ちる場合が多い >>973
松坂「俺はグッズの売上に貢献したから…」 ラビット時代のセットアッパー、抑えはめちゃ重要だったと思う
重要ってか中途半端な奴が中継ぎやってもホームラン打たれて4点代5点代は当たり前
そんな時代で岩瀬や豊田は1点代0点代とか叩き出してたんだからそりゃチームも勝つって話
単純に後ろに回ることで先発じゃ逆立ちしても真似出来ない点数叩き出せるかが鍵だろう ハムの先発酷い事になってるな
増井が残ってれば救いはあったのに 高木勇人は当然ローテ入りしてくるだろうね。
120イニング以上投げて10勝前後してくれれば西武としては大成功だろう。 人的補償がそこまでやれるかよ
と思ったがセは馬鹿げた戦力放出がままあったな 日本ハム・清宮は３日（日本時間４日）、打撃練習を行わずにキャンプ第１クールを終えた。
新人合同自主トレ中に右手親指を打撲し、完治しない状況が続いている。
現地での合同自主トレから５日連続で回避となり「次のクールも打たないと思う」と明かした。
栗山監督は「打つことに関してはある程度信頼している。
打ち始めればすぐに前に進むと思うので、そんなに慌てる必要もない」と説明した。
このため、第３クール初日となる１０日（同１１日）の韓国・ＫＴとの練習試合から始まる３試合の実戦に
打者として出場することは絶望的で、指揮官も「ここ（米国で）の３試合はあまり考えない」と話した。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/02/05/kiji/20180204s00001173428000c.html
ほんと、おハムは簡単に壊すね若者を >>990
自主トレ中にダンベルぶつけて自爆で打撲したのが球団のせい？
完治する前にバット振らせて、患部をかばうような変なクセが付きそうだったのを止めて完治優先させてるだけで壊したとか
ほんとうに鷹ヲタって頭にオガクズでも詰まってんじゃないの？ 便器はとにかく難癖つけてハムを叩きたいだけだからな このスレッドは１０００を超えました。
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