2016年度沢村賞予想スレ part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:08:59.26

2016年度の沢村賞を予想するスレです。

前スレ
2016年度沢村賞予想スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1473555784/

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:47:59.69

沢

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:48:39.88

村

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:48:57.13

賞

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:49:57.25

ジョ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:50:15.25

ン

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:50:34.53

ソ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:51:00.24

ン

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:51:28.28

今

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:52:27.09

季

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:53:02.47

最

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:53:24.66

終

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:54:08.10

登

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:54:33.12

板

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:56:26.83

対

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:56:43.16

抗

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:57:01.96

和

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:57:17.80

田

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:57:39.72

予

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 19:58:07.26

想

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 22:12:46.50

落ちてたんだな
今日の武田の負けでジョンソン和田該当者なしに絞られた
ジョンソンは奪三振が150に満たないことをどうとられるかだな
和田は防御率と投球回が心許ない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 22:30:41.95

ソフトバンク和田、次回登板を回避へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160922-00000087-mai-base

和田が今季もう投げなかったら投球回数未クリアで脱落かな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 22:40:42.89

野村が次勝って単独最多勝ならジョンソン完全終了

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/22(木) 23:40:18.56

ジョンソンが完全終了＝該当者なしだぞ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/23(金) 03:31:19.27

ノムスケ最多勝取っても完投少ない
無理だわな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/23(金) 08:31:40.96

00年代と比べれば飛ばないボールを使ってんのにえらい低レベルな争いだな
まあ現役最強の田中がいないし、あとは岩隈やダルや前田もメジャーで大したピッチャー残ってないし仕方ないか

このまま行けばジョンソンだろうが最多勝を取れないとなるといよいよ候補がなくなるな
投手三冠を何も取らずに沢村賞取った前例はないし

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/23(金) 12:26:51.79

野村が単独最多勝ならわずかながらチャンスありなんかな
4人15勝横並びならジョンソンもしくは該当者なしか
選考委員の外人嫌いにどこまで信憑性があるかやな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/23(金) 14:49:29.53

7部門中3つしか満たさずに取った投手なんかいないし野村は絶対ありえんな
それなら無冠でもジョンソンか、もう一回投げるなら和田か

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/23(金) 19:20:30.06

ジョンソンだよ
去年もマエケンに次ぐ次点だったから

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/23(金) 20:02:15.49

純粋に先発完投型という意味では涌井しか
現在の野球会でふさわしいのはいないんだよなぁ

完投能力がないやつが多い・・

実質最多勝投手に授与される賞見たくなってる
もう廃止でいいのでは？？

へたすりゃ野村が受賞するかもしれんぞｗ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/23(金) 21:09:04.58

田中やダルビッシュみたいなスーパーピッチャーじゃないと10何完投もできねーよ
完投の基準を残すなら10から下げたほうがいいな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/23(金) 21:12:41.40

最多勝獲れずに受賞したのってここ20年でダルビッシュだけだろ
今年のジョンソン程度の成績じゃ最多勝逃したら終わりだよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/23(金) 21:25:50.36

勝率しか見栄えしない成績の野村とか１００％有り得ないだろ
それならジョンソンの方がまだマシだわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/23(金) 21:30:00.21

野村に比べればまだジョンソンの方が遥かにマシだからな
まあ該当者なしは一番いいけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/23(金) 23:31:23.14

低レベルではあるがそれでもジョンソンは受賞に値するとは思う
日本人ならいけるといえるが外国人であることを考えると五分か
ジョンソンを受賞させない場合で和田野村を受賞させるのはちょっときついわな
なしかジョンソンの2択

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/24(土) 15:11:32.12

ジョンソン最多勝なくなりそうだな。該当者なしで決まりか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/24(土) 17:58:36.23

>>30
涌井の完投数って今年5、去年と一昨年なんて1だが？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/24(土) 20:22:25.02

ノムスケで決まりだな。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/24(土) 20:56:20.70

ノムスケ()とかキモすぎw
あんなカスみたいな成績で沢村賞取れるわけねーだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/24(土) 20:58:48.74

>>29
去年のジョンソンはセの最優秀防御率（1点台）で200投球回近く投げてるからなぁ。今年とは違うよ

ジョンソンは16勝して野村と最多勝分け合って150奪三振以上ならギリ取れるけど
確かもう今季登板ないらしいのでノンタイトルだから該当者なし濃厚
野村は成績が低レベルだから受賞はない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/24(土) 21:21:44.19

今じゃ最多勝ありきの賞だしな。ジョンソンが最多勝獲れてたらあったんだけどな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/24(土) 21:30:16.73

投手三冠取れずに沢村賞も結構いるな
大昔だから今とは基準が違うけど

ジョンソンか該当者なしか、どっちになるのか興味深い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/24(土) 22:30:06.25

>>42
その二択なら構わんけど、
野村とか石川とか和田とか千賀とかは選ばんで欲しいわ
明らかに場違い。ジョンソンは獲れなかったとしても納得

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/24(土) 23:01:42.63

今の先発投手は使えなさすぎだよな
週一しか投げないのに完投はおろか救援二人使わせて
143試合もあるのに200イニングにも届かない
大谷がオフ日でも打者として試合出ているから尚更そう感じる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 01:10:41.63

しかし前スレの落ち方見る限り今のプロ野球板は丸1日カキコがないと落ちる仕様なのか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 02:03:13.51

>>44
どの時代と比べてるのか知らんが
分業の定着と打者技術の向上、投げなきゃいけない変化球の増加と
負担になることは山ほど増えた
メジャーでも昔は300イニングとかいたのに今じゃ全くだしな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 02:13:53.33

去年のマエケンも予想スレでは物足りないと言われてたけど
今年なら文句なしで受賞の成績だよな
トップクラスはみんなメジャー行くからレベル下がるのは仕方ない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 02:18:11.60

前田は途中まで物足りないと言われただけで
最後は十二分な数字になったように思う
7項目中完投以外の6項目達成だったし

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 03:31:15.07

最近では田中やダルが凄すぎたからそれに比べれば前田は格落ちだったってだけだな
普通にみればまずまず

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 05:04:30.29

流石にジョンソンじゃなかったら外人差別だと言っていい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 05:40:15.73

ノムスケが、沢村賞完投１の投手が、
ご祝儀で、沢村笑かい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 10:26:02.28

選考委は最多勝好きそうやけどすべてに物足りんな
過去に足りない選手がいてもなんらかが飛びぬけてるしな
該当者なしでいいんちゃう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 10:42:53.17

>>50
んなわけないだろ
だいたいジョンソンも7項目中4項目しか満たしていない上にタイトルもない

4項目での受賞は歴代でも少ない上にタイトルホルダーばかりだ
過去30年くらいで見ても
04年の川上は最多勝
98年の川崎も最多勝・最多完投
92年の石井も最高勝率
88年の大野も最多勝・最優秀防御率とかな

外国人差別は良くないと言いながらジョンソンなら優遇にさえ見える
王貞治の55本塁打を抜かせまいと外国人選手を四球攻めにしてるとか攻めながら
どれだけ王の敬遠が多かったのかは知らない連中と一緒だ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 10:49:12.27

防御率2.15とはいえ低レベルでDHもないセということも踏まえればかなり物足りないのが事実
川崎・石井・松岡・星野あたりよりはマシなのも事実

外人だし、審査員がどう判断するかは楽しみだな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 11:03:49.99

去年：堀内恒夫、平松政次、村田兆治、北別府学、山田久志

今年もメンツは変わらそうだな
堀内、はよ完投数の代わりにQSを項目に組み込めや
口だけ番長かw

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 17:51:29.45

野村で決まりだろ
実質、最多勝に贈られる賞だからな(笑)

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 18:38:49.79

最多勝でも他がクソでは無理に決まってんだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 23:39:30.45

>>57
そんなことはない

最多勝なら、優れているということだからな

完投数は全く考慮されないし・・
勝ち運だけがすべての賞だろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/25(日) 23:44:19.91

勝ち星欲しいなら
援護点くれる強力打撃陣と、磐石なリリーフ陣のあるチームに行けばいい
則本やメッセは修羅の国で頑張ってるんだぞ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 00:04:35.15

>>58
分業が進んでチーム方針によりあまり完投させなくなってるから
イニング十分投げてれば完投少なくても選考委員が大目に見てるだけで、別に考慮してないわけではない
基準は3項目クリア、25登板で投球回は150台、完投は1、奪三振は100にも満たない。最多勝取っててもこれじゃ論外ｗ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 01:48:25.52

あともう1試合投げればわずかながら可能性のあったジョンソンももう今季投げないとなったんで
該当者なしが濃厚だな
あと1試合投げて9奪三振して奪三振150をクリアできてたら15勝した上での5項目クリアだから
ギリ受賞できそうなラインに達してたと思う

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 01:56:20.22

このままだと基準を緩めるか
該当者なしを連発するしかなくなりそう。
賞が時代に合わない。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 01:58:12.16

>>58
完投の基準は時代によって甘くなってるが、勝ち星以外も考慮されてる
当然だが野村ごときの成績では無理だな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 02:12:57.67

完投に関してはほぼ形骸化してしまってるな
なんせチーム全体で完投数一桁ってのがザラにあるのにひとりで10完投なんてそりゃ出ないわな
パはダルや涌井などが頑張ってた時期もあったが
セは2005年の三浦と黒田を最後に10年も出ていない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 08:13:03.87

先発投手は勝ち星がすべて

野村がとれなきゃ、おかしいわな。
優勝にも貢献してんだし、野村以外にはいないだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 08:23:10.60

それだと、田口＞菅野ってことになるが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 09:53:17.30

野村はジャクソン&中崎にお歳暮の一つでも贈ってやれ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 11:30:15.07

有力：ジョン
対抗馬：該当者なし

この2つ以外ないだろ実際。
金子の選考の時に,2年連続で好成績を残したことを評価したって講評があるし,
去年の選考では,完投数は基準から外して代わりにQS率を取り入れるべきって講評が出てる。
去年好成績＆今年QS率1位のジョンソンが取るやろ多分。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 12:18:02.83

>>65
未だに勝ちがすべてとか言ってんのはよっぽどのバカだけだな
ジョンソンか該当者なしか、まあどっちでもいいが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 13:19:53.51

>>68
ジョンソンが最多勝なら普通にジョンソンだっただろうな
今期は該当者なしかな
それか和田が16勝すればあわよくばってとこか
野村は足らん項目の数値が悪すぎる
特にイニング150はものすごいネック
昔気質の投手がたにはうけが悪いと思うわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 13:43:40.19

昔ながらの考えにも受けが悪いしセイバーから見ても評価は低いだろ
しかしメジャーで通用しなかったやつが戻ってきてすぐ沢村賞とかならなさそうで良かったわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 15:40:59.39

>>70
賞の性格上イニングが150台はかなり印象悪いと思う
中6日で25先発して1試合平均7イニング投げたとしても175イニング
キリのいいとこで多分180イニングは必要だろう
200イニングに届かなかったとしても

原則中6日という十分な登板間隔で合間にリリーフやれってキツイ話もなく
それで1先発平均7イニング食えなけりゃそりゃまずいわ
並の先発ローテとしては及第点だけど沢村賞となるとほぼ無理

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/26(月) 16:17:05.93

該当者なしだった直近2年

2000年
バンチ　○27試合　×2.98　×184回　×14勝　○.636　×2完投　○168奪三振　最多勝＆最高勝率
石井一　○29試合　×2.60　×183回　×10勝　×.526　×3完投　○210奪三振　最優秀防御率＆最多奪三振
松坂大　○27試合　×3.97　×167回　×14勝　○.666　×6完投　×144奪三振　最多勝

1984年
小林誠　○55試合　○2.20　×130回　×11勝　○.733　×1完投　×112奪三振　最優秀防御率
西本聖　○31試合　×3.12　○224回　○15勝　×.576　○17完投　×91奪三振
江川卓　○28試合　×3.48　×186回　○15勝　○.750　○13完投　×112奪三振　最高勝率
山根和　○32試合　×3.41　○222回　○16勝　○.666　○13完投　×102奪三振　
遠藤一　○38試合　×3.68　○276回　○17勝　×.500　○18完投　○208奪三振　最多勝＆最多奪三振

今年の候補
ｼﾞｮﾝｿﾝ　○26試合　○2.15　×180回　○15勝　○.682　×3完投　×141奪三振
野村祐　○25試合　×2.71　×152回　○16勝　○.842　×1完投　×91奪三振　最多勝＆最高勝率
菅野智　○25試合　○1.97　×178回　×9勝　○.600　×5完投　○184奪三振　最優秀防御率＆最多奪三振
和田毅　×24試合　×3.04　×163回　○15勝　○.750　×2完投　○157奪三振　最多勝
石川歩　×23試合　×2.16　×162回　×14勝　○.737　×5完投　×104奪三振
武田翔　○26試合　×2.78　×178回　×13勝　○.619　×1完投　×141奪三振　

2000年はともかく、1984年は項目結構埋めてるのに該当者なしだし
4項目のジョンソンが最多の今年は該当者なしになってもおかしくない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/27(火) 00:16:42.93

援護率
野村　　5.74（両リーグ１位）
ｼﾞｮﾝｿﾝ　5.20（両リーグ２位）
菅野　　2.90（両リーグ最下位）

ＱＳ率
ｼﾞｮﾝｿﾝ　92.3％（両リーグ１位）
菅野　　88.0％（両リーグ２位）
野村　　68.0％（リーグ６位タイ）

野村はＱＳ率も低いし圧倒的援護があっての16勝だから論外
逆に菅野に同じ援護があったら文句なしに受賞してただろうな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/27(火) 10:09:10.89

まあ不細工菅野も故障離脱したし沢村賞に相応しくないわ
該当者なしが妥当
あるいは優勝補正でジョンソン

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/27(火) 21:33:36.69

>>73
ジョンソン少し物足りんが主要項目2つ満たしてるのは好材料とは思う
奪三振が150いってないのが惜しかった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/27(火) 21:51:53.42

>>76
4項目止まりってのもあるが今のままだとノンタイトルなのが致命的
該当者なしになる可能性の方が高そう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/27(火) 22:05:26.16

最多勝が取れてれば4項目でもほぼほぼジョンソンだったろう
最多勝逃しだと
仮に三振150到達して5項目満たしてても
他に突出したものがないとあやうい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/27(火) 23:58:43.03

ジョンソンじゃないなら今年はなしだろうな
野村は投球回が絶望的な上に三振も完投もない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/28(水) 17:19:41.73

完投はもう選考委員もあきらめてるっぽいからともかくとしても
今年は他の部分も低レベルだからな
一番マシだったジョンソンがもう投げないとなったからには該当者なしの可能性が高いか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/28(水) 21:27:31.23

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**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/28(水) 21:32:06.38

;

大谷　一択！

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/28(水) 21:39:04.65

大谷は凄いな
それと比べて菅野の雑魚っぷりは酷い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/28(水) 23:35:36.62

>>82
>>83
スレチです
ここは沢村賞スレです
また、荒らすつもりですか？
部外者は来ないでね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/29(木) 16:23:45.05

そもそも今やもう沢村賞とれるほどの力がある奴はだいたいメジャー行っちゃうしな
これから毎年該当者なしの確率数10％って感じになりそう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/29(木) 22:46:43.59

大谷が投専になればね。
藤浪がもうちょい化けると期待してるんだけど。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/30(金) 12:20:37.82

ジョンソンと野村を比較して
後者に投票するのは節穴かレイシストだけ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/30(金) 13:19:25.50

藤浪は去年のムリが祟ってもう期待できない
大谷が投手専任をやらない以上、
あとは、FAで出て行くであろう則本ぐらい
メッセも、獲るつもりなら阪神出た方がいい
孤高の菅野は…まずチームメイトに媚びを売ろう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/30(金) 14:23:41.35

15勝とか最多勝縛りが無けりゃ普通は菅野なんだよな
4項目に加えタイトル二つ
まぁイニング数とか決してレベルも高くはないが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/30(金) 15:16:13.50

菅野も故障離脱してるし嫌われ者だし不細工だし、相応しくはないな

日ハムやソフトバンクに居れば則本だろうが、守備も打撃も底辺の楽天では無理だな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/30(金) 15:48:36.89

登板数25試合未満での受賞者
1名…88年大野豊(24試合)

勝利数15勝未満での受賞者
1名…88年大野豊(13勝)

勝率6割未満での受賞者
5名…01年松坂(.500)　56年金田(.556)　70年平松(.568)　76年池谷(.571)　78年松岡(.593)

奪三振150個未満での受賞者
10名…98年川崎(94個)　66年堀内(116個)　78年松岡(119個)　92年石井(123個)　86年北別府(123個)
81年西本(126個)　74年星野(137個)　49年藤本(137個)　51年杉下(147個)　94年山本昌(148個)

投球回200回未満での受賞者
12名…92年石井(148.1回)　66年堀内(181.0回)　88年大野(185.0回)　96年斎藤(187.0回)　14年金子(191.0回)
04年川上(192.1回)　12年摂津(193.1回)　03年斉藤(194.0回)　05年杉内(196.2回)　99年上原(197.2回)　78年松岡(199.1回)

完投数10回未満での受賞者
16名…12年摂津(3回)　14年金子(4回)　04年川上(5回)　03年斉藤(5回)　08年岩隈(5回)
15年前田(5回)　10年前田(6回)　74年星野(7回)　92年石井(8回)　96年斎藤(8回)
05年杉内(8回)　06年斎藤(8回)　02年上原(8回)　03年井川(8回)　13年田中(8回)　98年川崎(9回)

防御率2.50超での受賞者
22名…78年松岡(3.75)　01年松坂(3.60)　94年山本(3.49)　04年川上(3.32)　76年池谷(3.26)
97年西口(3.12)　50年真田(3.05)　98年川崎(3.04)　75年外木場(2.95)　77年小林(2.92)
90年野茂(2.91)　72年堀内(2.91)　79年小林(2.89)　74年星野(2.87)　83年遠藤(2.87)
03年斉藤(2.83)　03年井川(2.80)　95年斎藤(2.70)　85年小松(2.65)　02年上原(2.60)　
81年西本(2.58)　67年小川(2.51)

優先度は試合数＝勝利数＞勝率＞奪三振≧投球回＞完投＞防御率？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/30(金) 16:11:10.46

前例との比較に当たっては2つの区切りは必要だと思う
ひとつは記者投票からプロ野球OBによる選考に変わり参考要素として明確な選考項目も設けられた82年
ひとつは選考対象にパも含まれるようになった89年
特に88年以前はパも含んでたら結果は明らかに違っていただろうって年もいくつかある

結局沢村賞とれなかったが江川すごいな
図らずとはいえ沢村賞の選考方法まで変えちゃったんだから

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/30(金) 18:32:35.18

>>91
防御率は70年代半ばから2004、5年頃までは現在より打高投低だったため
最優秀防御率投手でも防御率2.50以上という年が割と普通だったため結果的に2.50以上の受賞者が多いだけだよ
あと88年まではセリーグの投手のみが受賞対象だったからってのもある

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/30(金) 23:02:01.20

沢村賞の7項目って、決してウエイトは同等じゃないと思うんだが。
実際の所、7項目のうちどれが一番重視されてるんだろうか。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/30(金) 23:39:00.97

一昨年は、受章前の下馬評としてはどうだったんだ？

金子　防1.98　16勝5敗.762　191回0/3　199奪三振　4完投
則本　防3.02　14勝10敗.583 202回2/3　204奪三振　9完投

①新人王に続き更なる飛躍を期待して、則本しかない
②甲乙つけがたいが、7項目中4項目で則本の勝ちだし9完投というのが素晴らしい
③昨年全項目を満たして受賞できなかったのもあるし、今度こそ金子に
④防御率で1点強差をつけていて、両リーグ唯一の15勝だから金子しかない
⑤金子は決して悪くはないが、200イニング未満と完投数の少なさが引っかかるから則本に

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/30(金) 23:41:16.77

勝利数はチーム状況に大きく左右されるのに15勝が必須になってるのが不公平感あるな
今年の菅野や去年の則本みたいに超絶無援護だとどんな好投しても厳しくなる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/09/30(金) 23:59:14.53

>>95
金子だろって意見が多数だったよ。則本が防御率を2点台に乗せて15勝して勝率6割以上なら可能性あるかも、ぐらい
基準7項目のうち金子は5項目クリアで防御率は1点台、未達成のうちイニング数は190台で合格圏
則本は3項目しかクリアしておらず防御率・勝利数・勝率の主要項目が未達成、その上過去に3項目クリアでの受賞者はいない

>>96
そこは過去の受賞者との成績的な兼ね合いもあるからね
まぁ勝利数にこだわった上で総合的にハイレベルな数字が要求されてるからこそ
沢村賞の格が保たれてるとの見方もできなくはない。沢村賞はその年最も優秀な先発投手というだけではダメだということ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 00:21:36.67

2013年に「金子が取るべきだ!」とかほざいてるガイジが少数だがいたのには笑ったな
金子ごとき田中の足元にも及ばない程度の雑魚なのに

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 01:01:02.89

>>95
7つの選考項目で実質必ずクリアしなきゃいけない扱いになってるのが25登板と15勝
則本は14勝で終わった時点でノーチャンス

あとつけ加えるならば他の人も言ってるが7項目中3項目しかクリアできてないってのもマズすぎる
そしてそのマズい部分を補うほどのインパクトのある突出した数字もない（たとえば20完投とか防御率1点台前半とか）

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 05:55:57.28

>>91
重要度は勝利数＞投球回＞奪三振・防御率＞＞＞＞完投数
って感じかな。

勝率と登板数は他の項目をほぼクリアするような成績になれば、
自然とクリアできる数字（ノルマ設定が低い）だから、
基準未満の候補者があまりないだけって感じがする。
重要度と言えるのかは難しいな。

奪三振も若干ノルマが低いから、そういうとこもある感じがする。

防御率は打高時代にはリーグ1位でも2点台後半とかあったし、
その頃は、他の項目をクリアしてれば、大目に見られてたね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 07:23:05.12

>>95
どうだったんだ？と言いながら、則本をひいきしたい気持ちが
前面に出すぎちゃって困るけど、

①その年の成績で判定。翌年以降とか関係ない
（新人王スレでも「将来的には」とか関係ないこと言い出すバカが定期的に居る）
②甲乙つけがたいが？つけがたくない
③前年関係なしで、その年の成績だけで余裕で金子
④比較した結果ではなく、比較する必要もなく金子一択。
　金子の成績は完投数以外「ほぼ」全項目クリアと言ってもいいくらいバランスのいい数字。
⑤完投数は基準以下が当たり前の時代。イニングも少し足りないだけ。
　それだけの理由で、防御率・勝利数・勝率と言う直接勝ち負けに関わって
　タイトルにもなってる項目がことごとく　基準未満の則本が金子と比べるなんて
　アンチ金子か則本をひいきしてるやつしかいない。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 10:55:01.19

松坂受賞は、将来性で大目に見られたという選考委員のコメントがあった気がしたが

先発投手は、四の五の言わず180イニングは投げろ
それだけ投げれば、ある程度様になるような結果は付いてくるから

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 11:04:51.09

>>102
確かあった
なに言うとんねんって思った

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 11:15:33.42

180イニングは投げろとか言われても
今年両リーグで180イニング投げたのは6人しかいない
180イニングは大変よ
沢村賞クラスがメジャーに行く最近だと特にな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 13:45:19.92

>>102
松坂が受賞したのは「2年連続該当者なしは避けたかったから」なんだろうけど
防御率もリーグ内3位だったから、相対的には悪くはないんだよな。

防3.60　15勝15敗1S　240回1/3 214奪三振　10完投

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 13:51:13.91

10月2日の楽天戦で武田が15勝目を挙げれば、一気に最有力になるんじゃないか？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 14:02:46.43

確かに
4項目達成プラス15勝での最多勝も現実的にあり得る
まぁジョンソンよりはマシだがそれでもレベルは低いな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 14:11:26.44

04年の川上もショボかっただろ

沢村賞の主旨からいったら、
01年の松坂のほうが相応しいわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 14:36:42.08

>>53
王の敬遠はタイトルのためか？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 14:37:57.01

中3日で投げるわけないし3部門クリアだし、武田は到底無理だな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 14:39:39.90

>>65
なら、最優秀最多勝利投手賞にして、セパで最多の勝利数を表彰すればいい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 14:46:38.78

近年では田中や岩隈やダルが抜群の成績で取ってるからハードルが上がった感があるが、もっと遡れば大したことがない沢村賞も多い
ジョンソンでも低レベルなりに沢村賞には値するだろう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 15:06:04.00

ジョンソンないでしょ。最多勝なしは厳しすぎるわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 15:15:29.56

石井も三冠タイトルなしで取ってるし、92年は西武優勝
優勝補正があれば多少程度が低くても取れる

余程じゃないと該当者なしにするとは思えんな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 15:21:27.53

ジョンソンは日程的にあと1試合登板できるチャンスあったんだが早々に
上の指示か本人の希望か知らんが「今季はもう登板なし」が決まったからな
あと1試合先発すれば16勝での最多勝タイと5項目クリアの可能性はわずかだがあったんで
もったいないといえばもったいない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 15:30:37.17

>>110
中3日なのかwてっきりローテで投げるもんだと思ってしまったわw

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 16:37:02.14

>>114
石井は最高勝率のタイトルと今より打高投低の時代での防御率1点台があるんで
ジョンソンは本当にノンタイトルだし先発登板や投球回数、完投数もリーグトップじゃないから厳しいよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 16:43:11.52

>>73
菅野に負け運が無ければ15勝はしてただろうし文句なしだったのにな
かわいそう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 17:06:06.48

>>117
QS率はトップやん？
項目外とはいえ今の時代そこらを見てる人もいるやろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 17:08:18.87

>>102
「将来を期待してるから、この程度ではあげられない。
もっとふさわしい成績を残してほしい」
と言うなら分かるけど、そこで甘く審査する意味が分からんね
矛盾としか言いようがない

>>104
まぁ、厳しい基準をクリアしてこそでしょ。そういう賞だし。
絶対的なエースが減ったから、それよりワンランク下の投手でも
勝ちやすくなったし、取りやすくなったとも言える。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 17:16:16.44

該当者なしでいいよ
これからは増えていくだろうな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 17:31:20.87

お前らの方が選考委員より厳しいよなw

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 17:38:26.39

>>119
08年の岩隈の被本塁打数のように、沢村賞にふさわしい成績を残した者同士の比較の話なら別なんだが
沢村賞にふさわしい成績の水準に達してるか否かの判断に基準外のデータが使われるとは思えないんだよなぁ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 17:56:09.81

>>122
全項目達成した涌井に文句つけた堀内とかいてな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 18:21:07.85

>>108
松坂の成績は沢村賞の選考基準を実は5つ満たしてるからな

勝ち星、奪三振、登板、完投、投球回

勝ち星、奪三振、完投、投球回の4部門で両リーグ最多
しかも先発登板試合に限れば32試合でこれも両リーグ最多

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 18:24:15.09

間違った訂正　完投は黒田が13個やってるから黒田のが上だった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 18:49:50.04

>>125
32先発ってこれ10完投や200イニングをクリアしての数字だから実はけっこうすごい
打高投低だったころだから防御率は仕方ない面はあるにしても
15勝15敗の負けの多ささえもう少しどうにかなってれば沢村賞候補としてそれほど文句つけられるような成績ではなかった
「勝つだけでなくたくさん投げて三振もたくさんとる」という意味では申し分なかったんだしな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/01(土) 23:28:42.40

老害賞はもう要らないよ
時代にそぐわない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/02(日) 00:18:57.72

該当者なしでいいと思ってたけど今年のジョンソンの成績が今後の基準になっちゃうんだよな
良い投手がメジャーにどんどん流出してる現状で
これ以上の低レベルなシーズンが出てくる可能性も有り得るから難しい所だな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/02(日) 00:57:43.20

>>129
該当者なしになっても今後の基準にはならないと思うよ
ジョンソンの場合は数字の絶対的な評価より他選手との相対的な比較のほうにより問題があるからね

伸び悩んだ勝ち星を除き菅野の方が基本的に先発投手として上の成績だし
ジョンソン自身がノンタイトルなので、額面上・建前上リーグトップの先発投手と言える成績ではない
ゆえにジョンソンを選出すると、実質両リーグの最優秀先発投手に与える賞をリーグトップの先発投手と言えない投手に与える
という矛盾が発生してしまい、選考委員がこれを問題視する可能性が高いと俺は踏んでる
賞の名目や選出傾向的にタイトルホルダー差し置いてノンタイトルの人間にあげるってのはないと思うよ
QS率トップって言っても登板数が同じ菅野に投球回数と防御率では負けてるので
沢村賞に推せるほどの決め手になるとはとても思えないしな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/02(日) 23:17:52.31

該当者なしが妥当

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/03(月) 20:13:31.69

まあ惨めな不細工菅野が取れないんだからそれでいい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/04(火) 17:57:49.16

◎　該当者なし
○　ジョンソン
△　石川、千賀、野村
×　菅野、和田

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/04(火) 18:11:19.14

石川、千賀より武田の方が上でしょ。どのみち無理だけど
あと、石川と和田が逆だな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/04(火) 19:41:24.42

該当者なしとジョンソン以外はどうでもいい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/05(水) 01:26:12.45

>>130
それはそれで問題だと思うがな
ジョンソンより優れた投手がいるからジョンソンは受賞に値しないというのなら
その優れたほうに受賞させないとしっくりこないわ
ジョンソンを受賞させないのならそれを基準として線引きしないと外国人ガーって言われてしょうがなくなる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/05(水) 01:33:04.41

まぁ行き着くところは勝ち星偏重主義だな
みんな勝ち星で投手の貢献が測れないことをなんとなく分かっていながら
最多勝が最も重視されるという

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/05(水) 13:10:18.28

不細工菅野はケガで抜けたがジョンソンはローテ守ったからな
あと一回投げてれば7項目のうち勝ち星・勝率に加えて試合数とイニングでもジョンソン>菅野だから文句なしだったのに
本人が取りたがってないから該当者なしかな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/05(水) 17:03:50.11

結局ジョンソンくらいの成績までいくとあとは最多勝獲れるかどうかだからな
去年も今年もチームメイトに阻まれちゃったな。まぁ去年は最多勝タイでもマエケンだったと思うが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/05(水) 17:32:58.41

去年もあわや該当者なしになるところだった
マエケンがシーズン終盤にムエンゴの中自分でホームラン打って強引に15勝目をもぎ取った
あのホームランがなかったら該当者なしもありえた
今年はあとちょっとのところでジョンソンが日程的にはいけるのに「今季はもう投げない」になっちゃったからな
去年はなんとか該当者なしを免れたが今年はダメっぽいな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/05(水) 22:44:14.36

野村は奪三振が少な過ぎるのがな。
優勝ボーナス加味しても規定投球回数最少の奪三振数では厳しい。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 01:30:28.50

今年は該当者なしかジョンソンかね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 05:29:07.20

いや、普通に最多勝の野村にすべきだろ

最多勝を軽視し過ぎ。

88年だって、大野じゃなく小野が受賞すべきだった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 09:05:33.82

この手の受賞予想スレなら
お前がふさわしいと思う選手と受賞可能性が高い選手を分けて考えたほうがいい

満たした項目数に差がある以上野村よりはジョンソンだろ
まぁ該当者なしになると思ってはいるが

その上で投手個人の能力や貢献について語るなら
それこそ勝ち星で語るのはナンセンス

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 11:04:10.89

沢村賞に最多勝が大きく影響するのは知っているが
最多勝を重く見た上でそれでも野村はない
ジョンソン以上にない
最多勝以上に足りない部分が大きすぎる

わずかに可能性があったのはジョンソンのみ
そのジョンソンも最終登板機会を放棄したんでそのわずかな可能性も消えた
なので今年は該当者なしが濃厚だと思う

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 12:23:40.30

バンチ　○27試合　×2.98　×184回　×14勝　○.636　×2完投　○168奪三振
ジョンソン　○26試合　○2.15　×180回　○15勝　○.681　×3完投　×141奪三振

今年該当者なしなら最低限クリアしなけりゃならん壁がバンチからジョンソンに移るのか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 12:42:19.23

昨日のプロ野球ニュースでは、平松がロッテ石川を推してましたね。
選考委員が公衆の面前で言ってしまって良いものかとも思いましたが、ロッテファンとしては嬉しい事です。

石川は、あと1試合投げて完封勝ちしてたら、文句なしだったと思うんですけどね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 13:29:47.09

ホントにそんなこと言ってたのか?
仮に石川がもう一試合投げて完封してても試合数・イニング・奪三振・完投の4つを満たせないんだから取れるわけないが
もちろん今の成績なら論外

もし大谷が投手一本なら楽勝なんだがな
バッターとしてMVP級の活躍をしながら10勝を挙げた大谷、投手だけで9勝しかできない雑魚菅野
才能の差は残酷だ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 14:05:39.65

>>146
俺は、2000年バンチでも良かったと思うんだ
防御率は飛ぶボール全盛期だったし(1位の石井が2.61)
中日が優勝してたら補正があったのかも
と、94年にMVP桑田(14勝)を選考委員が推してたのを思い出す

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 14:17:42.69

ちょっと耳を疑うな
大体>>148の言うとおりだが加えてたとえあと１試合投げても25登板に届かないんじゃなおさらダメだろう
「15勝は難しいだろうけど必ずクリアしてね」に対し25登板は
「25登板は簡単すぎてボーナス項目なんだからクリアしてないと話にならないよ」と言ったところだろう
近年25登板と15勝のどちらかでも落とした奴は受賞していない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 15:41:39.44

147です。
平松はQS率の高さを評価してるようで、
安定して試合を作れている証拠だから、選考会でもアピールするらしいです。

加えて、パリーグなら石川、セリーグならジョンソン、野村の争いになるだろうと語ってましたよ。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 15:45:07.05

石川と野村なら、石川を推すわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 16:36:27.59

QS率が高いって言ってもたかが78パーだからな
まあ該当者なしかジョンソンかの二択は間違いない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 16:40:21.36

QS率なら尚更ジョンソンじゃねーか
今年QS失敗1回か2回くらいだっけ？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 18:11:36.93

永遠に沢村賞とれない大谷ヲタががいとうしゃ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 18:13:06.73

やり直し！
永遠に沢村賞とれない大谷ヲタが該当者なしアピールしていてウザいな
悔しかったんだと思うけど場違いだせ？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 18:14:23.32

石川歩しかいないわな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 18:25:38.66

ID:71eeOpD1

ダッサwww
ケロカスか?

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 19:15:36.98

石川が取ったら沢村賞のハードルが有り得ないレベルで下がっちゃうから絶対ないわ
15勝＆25試合という必須条件を満たしてないし奪三振も少なすぎる
ＱＳ率も８割以下でリーグ１位ですらないし論外

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 21:29:04.41

平松が言ってたのは
200イニング以上を今の選手に求めるのは無理。
変わる指標としてはQS率ではないかが今度の話し合いの議題。
みたいなこと。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 21:42:41.79

沢村賞って、基本的に「15勝」が絶対必要要件とされてる節がない？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 22:00:43.58

28試合投げれば平均7.1回で200越えるし別に無理な数字じゃないな
今日本にいるピッチャーがショボい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 22:08:27.55

ジョンソンて今期1度もローテとばしてなくてQS率90越えで200いかずでしょ
チーム事情にもよるじゃん
強いチーム後ろがしっかりしてるチーム
ソフトバンクや今期の広島のようなチームの先発はイニング伸びないと

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 22:11:57.76

今年のソフトバンクの中継ぎは駄目だっただろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 22:18:50.67

先発完投型のエース投手に与えられる賞なんだから、今年は無しでいいでしょ
妥協に妥協を重ねてロッテの石川だな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 22:19:42.23

>>160
「口だけじゃなくて、早くQSを導入しろや堀内」
と平松に期待

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 22:32:42.45

QS導入するとしたらボーダー85％くらいかね
防御率4.5だから85％じゃ甘いか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 22:54:16.29

>>163
ジョンソンが200行かなかったのは単純に球数が多いからだよ
6回で110球も120球も投げるようじゃそりゃ無理だわ

>>165
妥協したらジョンソンだろ
石川なんて100パーセントありえん

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 23:01:34.26

賞の意味的に選考基準は相当に重視しないといけない。
具体的な選考基準の数字が出たのは30年くらい前だが
それ以前も、沢村賞のイメージに相応しい投手が選ばれてきた歴史がある。
投手としてトータル的な成績はよくても
奪三振数、完投数が少ないという理由で賞から漏れた選手もいる。
最優秀投手とは全く別の賞なのでイメージに合わなければ無理に選ぶ必要は無い。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 23:19:16.22

過去の受賞者を議論してみる。

1997年
山本昌　2.92　18勝7敗　206回2/3　159奪三振　4完投　最多勝、最多奪三振
西口　　3.12　15勝5敗　207回2/3　192奪三振　10完投　最多勝、最高勝率、最多奪三振

奪三振、完投数では西口だが3勝差をつけている事から、甲乙つけがたいが山本昌が良かったんじゃないか？
1994年に受賞しているのがむしろ不利になって、西口になったようにも思える。

2013年
田中　1.27　24勝0敗　212回　183奪三振　8完投　最多勝、最優秀防御率、

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 23:27:27.78

沢村賞としては、奪三振数と完投数にこわだりがあったはず。
つまり、最初から最後まで投げ抜いて、打者を三振でねじ伏せるようなスタイル。
いつの間にか『最優秀投手賞』的なものになってた

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/06(木) 23:58:50.94

>>170
山本　29登板　*4完投　防御率2.92　18勝7敗1S　.720　206.2回　159奪三振　最多勝・最多奪三振
西口　32登板　10完投　防御率3.12　15勝5敗1S　.750　207.2回　192奪三振　最多勝・最高勝率・最多奪三振

基準項目クリア数は西口6項目、山本昌5項目。項目ごとに見た場合防御率と勝利数以外の項目は西口の方が上
重要な勝利数は3つ山本昌のが多いが敗戦数は西口が2つ少なく貯金数で見ると1つしか差がなく、互いに最多勝投手
総合的に考えて西口の方が上という評価は十分に考えられるだろう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 00:05:50.27

完投数の差が違いすぎて勝負になってない気がする
しかし登板数も完投も西口が上なのに投球回はほぼ互角なのはよくわからん

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 00:21:54.57

>>173
山本　29登板　先発28試合　リリーフ1試合
西口　32登板　先発26試合　リリーフ6試合

見ての通り先発登板数は西口のが2試合少ない
それと完投はビジター登板の8回完投負けやコールドゲームで
長いイニング投げてないけど完投がついてるケースもありうるので細かく見ないと投球回にどの程度寄与してるかはわからん
あと97年の中日はソンドンヨルという絶対的な抑えがいたので8回投げて降板というパターンが結構あったのかもしれない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 00:33:30.04

1997
中日
　宣銅烈 1勝1敗38S 1.28
西武
　10S投手ゼロ
　森9S(3.28),石井貴9S(3.61),ロバート6S(4.22)

山本と西口の差はこの差。
西武に宣銅烈がいたら西口の完投数は減って、その代わり勝ちは増えていたかもしれない。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 09:21:53.94

山本昌が5項目プラス最多勝・最多奪三振
西口が6項目プラス最多勝・最多奪三振・最高勝率

西口のほうが1項目多くタイトルも1つ多いんだから
普通に西口でしょ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 11:58:42.50

>>171
総合的に伯仲していた90年の野茂と斎藤で野茂が受賞したのもそのあたりなのかもしれんな
89～90年の沢村賞争いは熾烈だったと思う

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 13:24:18.28

今年はこのスレ全く盛り上がらなかったな
該当者なしでもいいとは思うけどまあジョンソンでいいだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 14:25:59.54

去年はある意味豊作だった
前半の大野・大谷、終盤のマエケン・藤浪・涌井

マエケンの決定的な15勝目がシーズン終了ギリギリだったから面白かった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 14:33:58.56

藤浪やジョンソンが最後に勝ってれば前田は取れなかっただろうしな
レベルが低いなりに、争いとしては近年で一番もつれた年だったな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 15:48:10.47

去年は藤浪が最後に力及ばずあとちょっとでマエケンにかなわなかったが
今年はそのマエケンもいないし去年の悔しさをバネにけっこうやってくれるんじゃないかと期待していた

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 19:31:24.39

>>160
今年は近年の受賞者達のメジャー行き＆不調に若手の有力投手もまだ成長段階という
谷間の年だからから安易に沢村賞の基準を下げるべきじゃないと思うな
１０完投は無理でも２００かそれに近いイニングくらいはクリアしてもらわないと

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 21:10:22.70

過去の受賞者で疑問符が付くのというと、こんなところかな。

1978年　松岡（ヤクルト）　43試合　防3.75　16勝11敗　199回1/3　119奪三振　11完投
1988年　大野（広島）　　　24試合　防1.70　13勝7敗　 185回0/3　183奪三振　14完投
1998年　川崎（ヤクルト）　29試合　防3.04　17勝10敗　204回1/3　94奪三振　　9完投

松岡の3.75は、沢村賞受賞者としては最も悪い防御率。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 21:18:58.84

>>183
88年以前は選考対象がセのみだったというのもある
78年も88年もセパ両方を対象にしていたらパの投手に持っていかれてたと思う

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 21:50:33.81

セカンドリーグがパより遥かに低レベルな現在では、パが対象外だったなんて信じられんな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 22:11:16.84

最優秀投手とは全く別の賞ということを理解すべき。
元々巨人のみでもよかったわけだし。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 22:22:34.82

松坂も疑問だったな
受賞理由が将来性とか訳のわからん理由だった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 22:26:53.59

>>187
結果は４億円の豚だったなｗ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 22:33:30.21

パリーグも同じ時期に賞があったらなぁ

８５年の阪急佐藤なんて、まさに沢村賞投手に相応しい
神がかった成績だったのに。。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 22:36:14.16

>>187

それいったら０４年の川上もたいがいだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 22:42:35.20

24勝0敗1S 防御率1.27

今さらながら沢村賞受賞だけでは勿体ない。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 23:02:00.96

>>191
このときは、全項目を満たした金子を差し置いて田中が受賞した事に異論はあったっけ？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 23:15:30.87

あの年は沢村賞は金子で、初代田中賞を田中が受賞すればよかった。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/07(金) 23:54:07.45

>>192
信じがたいが一部の池沼金子信者の中には「ちーちゃんが取るべきだっ!」とか言ってるのもいたな
まともな人間は当然10対0で田中が相応しいと思ってたが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/08(土) 00:07:07.52

>>191
200イニング以上投げて勝率＆ＱＳ率100％とか今後もう出てこないだろうな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/08(土) 00:07:43.12

川崎の年はベストナイン佐々木だったんだけど、
沢村賞選ばれて、ベストナイン選ばれないってどのくらいあるんかな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/08(土) 00:10:51.04

>>192
金子は沢村賞全基準満たしたのにベストナインに１票も入らずとかちょっと可哀想な年だったな
まあ次の年に受賞して報われたけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/08(土) 00:18:02.77

>>193
特別賞ではない本物の正力賞が与えられるべきだった。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/08(土) 00:39:00.47

沢村賞とベストナイン投手が別だった例。(上が沢村賞、下がベストナイン投手)
共通点としてはベストナイン投手は優勝チーム。

1988
大野豊(広島)　　13勝7敗(0.650)　14完投　185.0回132奪三振　防御率1.70
小野和幸(中日)　18勝4敗(0.818)　 4完投　187.0回106奪三振　防御率2.60

1998
川崎憲次郎(ヤクルト)　17勝10敗 (0.630)　9完投　204.1回94奪三振　防御率3.04
佐々木主浩(横浜)　　　1勝1敗45S(0.530)　0完投　56.0回78奪三振　防御率0.64

2009
涌井秀章(西武)　　　　　16勝6敗(0.727)　11完投　211.2回199奪三振　防御率2.30
ダルビッシュ有(日本ハム)15勝5敗(0.750)　 8完投　182.0回167奪三振　防御率1.73

2012
攝津正(ソフトバンク)　17勝5敗(0.773)　3完投　193.1回153奪三振　防御率1.91
吉川光夫(日本ハム)　　14勝5敗(0.737)　5完投　173.2回158奪三振　防御率1.71

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2016/10/08(土) 00:48:30.53

>>199
ベストナインには優勝チーム補正があるから別でもそんなもんだろう
1998年は先発と抑えだから別としても、他3年は上のほうが優秀に見える