アトピー新薬を語る3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>890
そのステ歴なら治験前のウォッシュアウトでかなり悪化されたんじゃないですか?
よろしければ経過を教えて頂きたいです。 デュピクセント薬価収載 4/18
ひと瓶80000円 二週間に一回(初回は二本)
ガイドライン
ISAスコア3以上 半年以上ステロイド、免疫抑制剤などで効果不十分の患者が対象
最初は大型、大学病院がサノフィのターゲット
推定患者はピーク時で2万人
金の問題もあるがそう簡単に使えないよこれ
本当に重症患者か?というのを医者が保健機関に報告しないといけないのでとても面倒なのであまり処方したがらないやつ
老人の抗がん剤や自己責任?の肝炎で医療費爆発してるからアトピーなんぞに使う金は国にもうないんだよ しかし半年これ続けてかなり寛解に近づけてあとは保湿と弱めのステで維持できんもんかね
超強いステロイドのかわりに抗体医薬ていう使い方 なんか超重体じゃなきゃ使えないような話になってるけど、
デュピルマブの許可受けた人ってどの程度の状態の人が多いの?
治験見る限り、そこまで重度の人ばっかりじゃないように思うのだが。 お疲れ様〜^_^
ポカポカあったかくて眠くなっちゃうね〜zzzzz 気になるやつは自己流でもいいからスコア出してみたらどうだ 重症じゃなくてもステロイド歴長くて慢性だったらいいだろ 要は医師次第ってことか!?
話のわかる医師に当たることを願うわ ストロイド併用を頑なな条件にしてるのも、利権とかじゃなくて、保険の関係だろうね。
おまえら月5万でギャーギャー文句言ってるが、健保は10万以上払うんだぞ。 【参考】 臨床試験での対象患者
国際共同第V相検証的試験
(ステロイド外用薬併用療法 : CHRONOS:R668-AD-1224)
日本の分類でストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬で効果不十分な、18歳以
上の中等症から重症の患者注1)を対象とした。
投与期間中は保湿剤とストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬の併用を必須
とし、経口シクロスポリン、経口ステロイド等の全身療法及び光線療法の併用を禁止した。
国際共同第V相検証的試験
(単独療法 : SOLO 1:R668-AD-1334)
日本の分類でストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬で効果不十分な、又は安
全性上の理由等注2)からステロイド外用薬が推奨されない、18歳以上の中等症から重症の
患者注1)を対象とした。
投与期間中は保湿剤の併用を必須とし、経口シクロスポリン、経口ステロイド等の全身療
法及び光線療法の併用を禁止した。
注1)・医師(主治医)による全般評価(IGA)スコアが3以上
・Eczema Area and Severity Index(EASI)スコアが16以上
・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合が10%以上
・そう痒数値評価スケール(NRS)スコアの日内最大値の週平均が3点以上
(評価指標の詳細は次ページを参照ください。)
注2)ステロイド外用薬治療により副作用(治療不耐容、過敏症反応、顕著な皮膚萎縮、全身性の影響等)を
認めた患者 薬品としての有用性から条件を設定してるんじゃなくて
保険適用患者をできるだけ狭めるための条件設定だから
決定プロセスに論理性が無いんだよなぁ
本来的には、軽症でも効果が見込めるなら使えるべきだし
患者のことを考えたらできるだけ敷居は低くすべきなんだが
そもそもステロイドやプロトピックより副作用が格段に少ないものに
使用制限をかける意味が分からんっていう
まあ時が解決するのを待つしかないね
海外の状況変化からの外圧にしか期待できない それだけステロイドとプロトピックの利益に群がってる糞が大きいんだろうね 最低でもシクロスポリン服用するくらいヤバいやつじゃないとスムーズじゃなさそう アトピーのせいで23年間の人生が全て狂ったことは違いない。
例え完治しても過ぎた日々は返ってこない。
デュピ受けれなかったら本気で決断しようと思う。 こちとら29年だわ
しかも女だからもう終わったも同然
あ〜あ何のための人生だったのかな〜 20年30年と重症だと語りたくもなるな
ここじゃデュピ受けられるかどうかって話してる人多いけど
俺は確実にデュピ受けられるほど重症だから、嬉しいやら悲しいやら… デュピ受けられる条件整った人ってそんな多くないはず
重症とかそれ以前に、金銭的に無理って人がほとんどだろうし 俺もずっと月5万はきついわ
まだ続々と新薬が開発されて認証待ちらしいから薬価安くなればいいな
生産体制も今後変わると思うし、効果についてもデュピよりもっと多くの人に適合する薬がでるのを期待 結局お金やな
ぼったくり価格で病気の人から新薬出して金をふんだくる
汚い商売
治る保証もない
ステロイドと同じように使い続けないと発症する 金もそうだけどデュピクセントは注射だから
2週間ごとに病院に行かなきゃならない
毎回半休使って通院できるのを許せる会社かどうか・・・
法律では許されてても
現実的には企業規模、業務内容次第では難易度高そう >>915
二年くらいやればあとは保存療法でええやろ
16週以上の検査結果はないんやで? >>917
それにかんしては今までのように皮膚科に通うより楽になるんじゃないの? >>916
なにがぼったくりだ
こんな奇蹟の薬が自己負担数万とか安いくらいだ
開発費と抗体医薬の製造費はばかにならん
日本の財政上買い叩かれたくらいだよサノフィ
本来ならみんなデュピセクトしてアトピーはなくなってるくらいだけど無理だから制限かけまくっただけ
ステロイドより副作用ないのにステロイドでダメな人にしか使えない時点で終わってるよ 体調が良くなってきたら注射の間隔2週から3週くらいなら伸ばせるんじゃないか >>919
俺の通ってる皮膚科は6週間分の薬出してくれるから月1回以下
時間は19時までやってくれてるから休み使わずに通えてる
デュピクセント使うなら通ってる皮膚科の先生が月曜午前に労災病院に出てるから
その時間に通うことになるって話は聞いたから
確実に半休使うことになりそうなんだよね まじか
大きな病院で注射って経験ないし
通ってる皮膚科の先生は月曜午前は労災病院で午後は自分の開業してる病院に戻ってるらしいから
半休でいけると考えたんだが見当違いなんだろうか 発売後1年したら、自己注になるから、隔週通院は1年間だけよいのでは? 自分も含めてなんだけど、高額さにor絞込みの厳しさに絶望している人はこう考えると良いよ。
デュピが数万円で使える方が異常で、普通なら年間300万円払うような代物なんだと。ランボルギーニが欲しいと嘆いているのと同じなんだよ。
ただ、それでも優しい日本国は、特に苦しんでいる重症者には格安で使わせてやる、と。
社会保障費が馬鹿みたいに膨れ上がり続けてる現状なのに、お上は慈悲の心を忘れなかった、と。
とりあえず、私達に出来るのは金をまず稼いで、デュピを打って貰えるよう医者に泣きつくことだけだ!
打って貰えたら日本国民に感謝するんだぞ! そうだよね、今までにない画期的な薬が数万で使えることって凄いよね
だからこそ、絞り混みはしないでほしいな。希望する人みんなが使えるようにしてほしい
私も使いたい 日本の財政を意識するなら、稼いでる中症患者は自費診療でやるという手もあるな。
300mgで8万円ってことは年間約200万円。医療費控除は最大200万円だからほぼぴったり。
年収を頑張って引き上げれば、生活水準もそこまで落とさずに済む。
問題は自費診療も最適使用推進ガイドラインの対象になるのかということだな。 100年後にはゲノム編集で簡単にアトピーを根治できる時代になってるだろうから、
こんなぼったくり治療で永久に金を払い続ける必要もないんだろうな 俺らは生まれてくる時代を間違えた うだうだ言ってねーで金あるやつはとっとと病院探して行けよ
貧乏人は諦めて指くわえて安くなるか代替出るまで待ってろ 働いてる人、家族の扶養に入ってる人は保険組合に問い合わせしてみよう
付加給付で月5万が半額以下になる場合もあるぞ >>932
ぼったくりとか頭大丈夫か。
自分が開発するわけでもないのに他人のせいにしてんじゃねーよ。アトピー抱えたまんま一人で死ね。 付加給付調べたら2万給付とあったから喜んでたら
5年前に中止だってよ。
笑うしかないw 病院探していくので、東京神奈川で実施している病院を教えてくれ デュピルマブでアトピー抑えるじゃん
その状態で皮膚が完全に綺麗になるまで治療して…
そこでデュピルマブの使用やめたらやっぱり脱ステみたいに再発すんの?
脱ステだとさ
めっちゃ綺麗な肌でも
薬やめた途端に、わずか数日で小さな湿疹ができて
掻くのを我慢してても皮膚が腐り落ちるかのように悪化してくじゃん
やめてから一週間もすれば綺麗な肌が真っ赤にズルムケになるくらいのはやさで
デュピでもそうなるの? おっは〜^_^
今日は取引先との飲みなんだわ、、、
さすがに三連ちゃんだと疲れるワイン >>939
ステロイドと同じ対処療法なので理屈上そう
だがステロイドも一旦綺麗にして保湿でキープするからステロイドでも一旦綺麗にできない人は大容量できそう
実際はそんな治験データないので誰にもわからない 実際に絞り込みにあった人の意見聞きたい。
とても不安だ先生の裁量か。 かなりぼったくりやな
しかも対処療法に過ぎないとかやるだけ無駄
ぼったくりに過剰に反応してる荒らしいるからあぼーん推薦
レスからして育ちの悪さが滲み出てるね
こういう人間にだけはならないように
アトピー治していくつもり まぁ劇的に症状が改善するなら
対症療法でも金出す価値はあるかも知れん
副作用とか離脱症状が酷いなら使いたくないが、ステよりは害が無さそうな印象だしな
ま、いずれにせよ他人様の体験談待ちやなw >>939
たぶん、デュピとステを併用してたら
正直デュピを使う意味がまるで無いと思う >>939
結局、理由が様々過ぎるのがアトピーが中々治らない理由だからその辺は分からんの困るよな。 何度同じネタループしてるんだw
適用予定人数(割合)も選別方法も何度も書かれてるやんw
大丈夫か?? うるさい。
スルーしようとしても頭くる。
自分がアトピーになりたいとか頭おかしいんじゃないか。
嫌がらせはやめろよ。
もし会社に行っているんならストレス発散は別のとこでやれ。 >>949
併用が使用の前提だぞ
臨床試験も併用のものしかない
つまり単品できくかどうかはわからない >>943
>>953
二人とも知りもしないで適当なこと書くなよ。
投薬を中止した後のデータは当然ある。
単体での治験もやってる。治験は併用した場合と単体とそれぞれ行ってるからIDが違う。 >>953
嘘ばっか書くな。くそアトピー野郎の癖に何を知った風に語ってんだよ。自分の心配してから講釈垂れろ。 >>952
特定してくれたら○しに行ったるでw
それにしても報告が楽しみ
肌が綺麗になった後もレビューお願いします これしか無くね?
可能な限り健康的な生活を送る
ステロイドかデュプルでアトピー抑える
将来的に遺伝子治療が出来るまで待つ。それまでに寿命が来たら諦めろ
コレ以外に選択肢ってあるか?
今、幸いにも可愛い子や綺麗な子はネットで見放題だから困らんだろ 医者全く知らなかったわ
あいつらなんなんゴミカスだろ 医者でも皮膚科・眼科は閑職みたいなもので花形は外科で混んでるのは内科。そのせいか知識の更新していない医者もいるよね >>956
あ?そのデータで承認取れずに適応外なんだから使えねーんだよ ロスでデュピルやってる人のブログに
アメリカではステとの併用なんてガイドラインになく単体で使ってて
日本の併用が前提は疑問だと書いてたな。 それよりもやめたり使ったりを繰り返すほうが悪のに平然と日本はやるみたいアホだわ ステなしで使ってOKだって。昔使って皮膚薄くなったから使いたくないって言ったらGW明けに予約できた。何とかなるもんやね。 症状がある程度改善するまではステ併用した方が効きが速いそうな、徐々に減らしてく感じらしい
単剤のデータに比べて併用のが4ヶ月で30パーぐらい効果が良い
治験の人は脱ステできてるようだ
デュピも症状落ち着いたら中止できるそうだよ >>964
免疫原性のことだね。
http://www.nihs.go.jp/dbcb/immunogenicity.html
バイオに関わっている人、薬剤師には知られているみたいだけど、使ったりやめたりを繰り返すとだめって言うソースが見つからない。
デュピのガイドラインについて、科学的な見地からどう思うか問い合わせてみたい。こう言う機関は厚労省の一部なのか?それとも大学とかそれに準ずる機関なのだろうか。政策に影響を与えることはできないのか? アトピー歴38年
未だ処女
この薬で皮膚綺麗になったら
男性とやりまくってみたい
ペニス入れられると気持ち
いいんだろうな〜 >>969
飽きたわ
朝一に書く内容ちゃうぞおっさん 誰にでも使用を認めたら、クソみたいな軽症の奴も
一斉に使って、健保が一気に影響受けそうだしな。
ついこの間も保湿剤で騒動あって処方されなくなったことあったろ。 みなさん、薬なんかでは、この問題は絶対に解決しません!
医者や製薬会社に騙されてはなりません!
そもそも、こんな複雑な薬なんて、必要ありません。
よく考えましょう。みなさんが口に入れているもの、肌に付けているもの、
住環境、生活習慣、労働習慣などの生活構成要素が、最大の問題です!
まず、これらの見直しと改善です。
これらを変えないと、どうしようもありませんよ。
各自でもっと勉強しましょう。調べましょう。知識武装しましょう。
いいですか、食、飲み物、シャンプー、洗剤、その他、生活を構成している要素を、
多角的に分析し、徹底的に変えてゆきましょう。
・買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)。
・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること) 。
・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪。どうしても食べたい人はジビエなどを選択。
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は徹底的に避ける 。
・卵は厳選する。現在の市販の卵は最悪(一個80円以上のものは別)。重症の人は徹底的に避ける。
・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと) 。
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない) 。
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)。
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと) 。
・チェーン店で食事をしない(重症の人は、同様に徹底的に行うこと) 。
・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと) 。
・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する。
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部) 。
・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる)。
・断食(プチ断食)、日光浴(軽度の人は日サロも良し)、ヨガ、筋トレなどもする。 >>978
お前も一緒に見直ししてくれるかい?まず実行してみてくれ >>978
それくらいやってるわ脱ステ死にものぐるいでやって食い物なんか坊主より精進してる
だからこそここにデュピクセントで完璧なんだよ >>977
むしろ、皆が一斉に使った方が
オプシーボみたいに製薬会社への値下げ圧力になると思うよ
あんまり使われない薬は高いままだ 土日までエンドレスで同じネタかよw
マジ大丈夫かw >>965
差し支えなければどちらの病院か教えていただけますか?
去年の夏にカポジ 発症して以来アトピー とカポジ 再発の繰り返しでもう本当に辛い、一刻も早く新薬試したいです。。 >>981
なるわけ無いだろ。儲けさせるだけだ。
だって治らねーんだぞ。ずっと定期購入してくれるカモネギだ。 製薬会社に投資をして定期的に配当金もらっている
アトピーの治療代は製薬会社の株で稼ぐ 価格に対して相応の効果が出るのなら価格が下がらなくたっていいじゃないか 開発予算の回収と見込んでいる利益との兼ね合いもあるだろうしね。
どうでもいいけどw 開発費が5,000億円以上だったので、
薬価も高くなるわ。
後発でるのは10年以上かかるので
2030年過ぎたら、1本2万円くらいのが
出てくるかもしれないね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。