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アトピー新薬を語る3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0819名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 21:04:31.03ID:Bs/aIbL+
>>817
副作用やリスクのない薬はないよ
ヒスタグロビンとデュピクセントは天と地の差ぐらい効果に差がある価格も
ヒスタグロビンやってるが効果は緩いね
0822救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 21:39:33.73ID:riQuV9Ef
半年で効果が出ないと投薬中止らしいね。
だけど効果が出る場合はずっと使い続けるのか??
0823救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/10(火) 21:40:25.51ID:riQuV9Ef
とあるサイトで見たけど重症患者用の薬のようだね
0825名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/10(火) 22:16:27.87ID:I2sZoxye
デュピルマブの副作用は結膜炎。
この薬が効かない場合は、
ステロイド皮膚症、ステロイドリバウンドとされている。

リバウンドや皮膚症はJAK阻害薬がいいかもしれない。
あと、2年から3年で発売される予定だが。
0826名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 00:01:44.55ID:2kPPX2kR
ステのリバウンド抑えられんてのはどっかの治験コーディネーターのブログネタ?
それがもし本当なら因果なもんだな。
もう時期答え出るけど。
皮膚科もステ自体をちょっとずつフェードアウトさせてくかもしれんね。
0827名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 00:23:42.23ID:+pggtKYp
脱ステを毛嫌いしてた奴が脱ステをするしかなくなるとか、
爆笑もんだな。
デュピ使っても脱ステは辛いぞ〜。
皮膚科医はどう折り合いつけるつもりなのksね?
0828名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 01:05:40.97ID:fH33mOFw
大学病院て紹介状ないと高額な初診料取られるよな。
わざわざ診察いって、デュピクセント対象外と言われたら
アホみたいだな。
0833救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/11(水) 06:38:02.72ID:JkhsKIBA
おいおい
ステでも解決しない重症患者は統計上は3割だぞ。
あまり変な誘導はやめた方がいいw
0834名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 06:44:48.62ID:avkxV99p
3割も居るのか・・・皮膚科医は薬だすだけの無能と言われるしアトピービジネスや宗教が流行るわけだw
0835名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 11:55:28.42ID:ch+31+Zx
薬価収載きたか。
300で81640
0837名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 12:02:16.35ID:ch+31+Zx
初回だけ600だから、月2回で244920
翌月から163280。
これプラス診察料。
合計の3割負担。
一般所得だと高額医療費適用だな。
0838名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 12:17:20.36ID:ch+31+Zx
有用性加算45%。
ブレイクスルーと言われるだけあって高評価。
最適使用のガイドラインも上がってるよ。
ストロング以上のステ治療半年以上行なってる人が対象かな。
あくまでガイドラインな。
0843名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 13:07:49.48ID:9OKmXDLp
ドロドロだけど働いてるから五万ならなんとかなる
問題なのは医師が処方してくれるかだな…。
0844名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 13:10:41.42ID:avkxV99p
皮膚科医に聞いてきけど何も知らないらしいんだけど
今の皮膚科医界大丈夫かいな・・・
0847名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 13:47:01.63ID:ch+31+Zx
失礼、一般所得だと自己負担額月上限は57600か。
4ヶ月目から上限が44400になるね。
絶妙な金額だな。
0849名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 15:31:07.91ID:xhgeIdBY
さすがに月57600+診察+交通費で打ち続ける財力無いわ
お金持ちの人はレポートお願い
いつか貧乏人でもまともな治療が受けられる日が来ることを願っています
0851名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 17:11:50.81ID:wAdZJuT/
今日病院行ったらデュピクセントって手段もあるよってパンフ渡された
まじで薬価が高くて考えさせられる
正直なところ治るならいいけどそうでもないんだろ?
Th2とかってのが出すIL-4、IL-13ってのをブロックする効果があるらしいけど
じゃあデュピクセントをやめたら戻るんじゃないの?って考えちゃう

今のジュクジュク、カサカサが少なくなるだけでも嬉しいし
それによって色々改善していくかもしれないけど
それでも今後毎月5万コースに突入する可能性を考えると尻込みしてしまう
0852名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 17:42:09.48ID:ZDsy8xND
>>851
>じゃあデュピクセントをやめたら戻るんじゃないの?って考えちゃう
そう、戻る
ただ戻るだけならいいけど、抑えている間に曝露したりアレルゲンを取り込む生活をしていたら、、
0853名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 17:48:46.79ID:88/aUAH4
毎月5万でその内薬いらないぐらい海法に向かう訳でも寛解する訳でもないんでしょ?これって
0854名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 17:55:17.61ID:O9qfJ/Lm
震災にでも遭ったらと思った事ある。入手不可になったら怖いなと。結局、遺伝子いじらないと根治無理。アトピー以外にも病気抱えてるし正直疲れた。今楽になるスイッチあれば押してるわ
0855名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 18:02:41.65ID:wAdZJuT/
>>852
そうだよねー
IL-4、IL-13ってのを一時的にブロックしてるだけだもんね
プロトピックのときなんかは月5万なんてことはなかったから試せたけど
デュピクセントの効果を持続したかったら今後も毎月5万円です、年間60万円です、2週間に1度病院来てね
ってなるのはちょっと生きる気なくす
マナポになって医療費無料でデュピクセント使い続けるのが賢いんじゃないかと思えてきた
0856名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 18:07:05.68ID:2Y2osuk4
結局、アトピーを薬で抑えたり、ブロックするのはステロイドと変わらないような気がする
0857名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 18:08:26.58ID:XKRCAb8X
軽症で気を抜くと中症になるレベル。
毎月5万なら可能。

投資をずっとコツコツやってきたおかげで、毎月15万〜20万程度
不労所得があるから使おうかな。

既存治療でも社会生活を送れないことはないが、それでも
毎日薬を塗り塗りし、食生活を気をつけてというのは面倒だし、
かゆいのはいやなので。
0858名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 18:10:58.86ID:O9qfJ/Lm
重篤な副作用が現時点で報告が無いのと注射だから全身満遍なく効果が出るのが利点
0859名無しさん@まいぺ〜すさんへ
垢版 |
2018/04/11(水) 18:25:29.67ID:OBX5AXgF
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0860名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 18:27:12.12ID:OSNmdGrI
>>852
>>855
戻るのに毎月五万ってきつくね?
舌下免疫みたいに使用し続ける事で耐性が付いてくれて軽度で済むとかならないんだなぁ
0862名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 18:35:07.69ID:oJLo0XFV
価格が厳しいのはもちろん、患者の選定基準も厳しい。
EASI16以上もしくは頭部で2.4以上って中症はターゲットにしてないんだろうな。
だから、ピーク時の利用者も3万人ってことなんだろうけど。
自分のような中症患者はちょっと期待してしまっただけに残念過ぎるわ。
0864名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 18:44:39.72ID:XKRCAb8X
300mlじゃなくて100mlとかというような感じはできないのだろうか?
ステロイドも強さ別があるように。
それで値段安くできればありがたい。

これでアトピー患者が激減すれば人手不足も相当解消するんじゃないか?
0866救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/11(水) 18:56:14.96ID:JkhsKIBA
お疲れ様〜
1人で串カツ屋で飲んでるw
0867救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/11(水) 18:57:35.97ID:JkhsKIBA
ナマポがどうとか言ってる奴は自己中過ぎやろw
税金をなんやと思っとるんやw
0869救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/11(水) 19:30:56.16ID:JkhsKIBA
血液検査の結果次第と書いてあったぞ
0870名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 19:37:32.74ID:/Vk2grFU
結局掻かなくなったら皮膚
正常になります
ピルマブ効いて何年かたったら
皮膚セラミド治っているので
ダニホコリでも痒み出ません
0871救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/11(水) 19:44:02.59ID:JkhsKIBA
隣のおっさんが自分の24歳の娘をヤリマン言うてるw
0873救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/11(水) 20:02:24.52ID:JkhsKIBA
ああいま居酒屋ねw
0874救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/11(水) 20:10:09.12ID:JkhsKIBA
嫁から早く帰れとラインが、、、
0875名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 20:20:19.00ID:bkAVjpW7
現実でも誰も相手にしてくれない、ここでも相手にされない。
可哀想にな
0877名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 20:35:44.64ID:kZXS/16T
この薬効いてきたら半分くらいに減らせるんじゃなかった?
0878名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 20:41:54.02ID:7buoShPl
レポするから処方可能な病院を教えてくれ
いつから治療可能なんだ?
0879名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/11(水) 21:26:21.11ID:zYZ43TqM
>>870
それな。
正常な肌状態を知らん人多すぎワロタ。
治療始める前から悪化すること考えてどないするんやと言いたいです。
0880救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/11(水) 21:29:30.37ID:JkhsKIBA
アトピーになってみたい
0881名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 21:43:25.06ID:eJXyVsPV
ふざけるな。
みんな真面目に心配してるのに。
出てけよ
0882名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 22:04:56.03ID:1lCDwWww
デュピルマブの処方数27000って、前にどっかに載ってて、足りるのか?って話出てなかった?
価格もだけど、数の制限もあるのかな?
0883名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 22:11:06.57ID:38cfiMYo
本日地元富山の大学病院に電話したが「まだ何も決まってません」「決まるのは早くて5月」とのこと

他ではパンフレットとか出てるようですが。。。とか聞くと「パンフレットはいっぱいありますよ、でもうちの病院で使うかは決まってません」

かゆい
0884名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 22:20:51.15ID:1lCDwWww
>>882
サノフィは27000人の患者を見込んでいますが実際には制限される見込み
って話このスレ2で出てました(確認)
0886名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/11(水) 22:33:28.40ID:CTRNEQmd
6ヶ月では効果が少ない。
少なくとも2年から3年は必要。
ただし、お金が持つかどうか。

希望者が殺到するのかな。
自分は悩みます。
0887救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/11(水) 22:43:00.41ID:fA1cAvOg
だってアトピストの気持ちを理解してこそアトピストを救うことが出来るんじゃないかな
0888救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/11(水) 22:44:08.51ID:fA1cAvOg
半年して効果がない場合は処方中断というのが標準方針らしいよん
0889救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/11(水) 22:45:52.22ID:fA1cAvOg
重症患者の割合は3割だし、処方するかは希望云々より血液検査の結果次第だし、、、
ある程度の処方人数の目安はつけてるのかと。
0890名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 03:59:25.74ID:Qffe5s1g
デュピルマブ投与されたら
他の薬は要らなくなるって思ってる人いるみたいだけど、
投与中も保湿剤は必ず継続使用だからね?
つまり、保湿剤の薬代もかかる。

私は今、トラロ治験中で
1日2回全身保湿剤塗ってるけど、これが結構手間。
2週間でだいたい140gくらい塗布してます。
因みに投与開始時で体表面積73%、EASI38くらい、経口ステなし(医原性副腎機能不全の既往歴あり)、外用ステは数10年以上。
0891救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/12(木) 06:38:37.85ID:a1S6JjwY
おっは^_^
爽やかな朝だね〜!
0892名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 06:46:17.74ID:LwekBQ4z
>>890
トラロの効果はどうですか?
0893名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 10:22:11.76ID:yY2q4XlV
>>890
そのステ歴なら治験前のウォッシュアウトでかなり悪化されたんじゃないですか?
よろしければ経過を教えて頂きたいです。
0894名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 12:04:31.68ID:GZvb/j6o
デュピクセント薬価収載 4/18
ひと瓶80000円 二週間に一回(初回は二本)
ガイドライン
ISAスコア3以上 半年以上ステロイド、免疫抑制剤などで効果不十分の患者が対象
最初は大型、大学病院がサノフィのターゲット
推定患者はピーク時で2万人


金の問題もあるがそう簡単に使えないよこれ
本当に重症患者か?というのを医者が保健機関に報告しないといけないのでとても面倒なのであまり処方したがらないやつ

老人の抗がん剤や自己責任?の肝炎で医療費爆発してるからアトピーなんぞに使う金は国にもうないんだよ
0895名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 12:05:01.67ID:GZvb/j6o
ソースは日刊薬業みてくれ
0896名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 12:16:06.68ID:GZvb/j6o
しかし半年これ続けてかなり寛解に近づけてあとは保湿と弱めのステで維持できんもんかね
超強いステロイドのかわりに抗体医薬ていう使い方
0897名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 12:18:29.27ID:BjJ3AOxQ
なんか超重体じゃなきゃ使えないような話になってるけど、
デュピルマブの許可受けた人ってどの程度の状態の人が多いの?

治験見る限り、そこまで重度の人ばっかりじゃないように思うのだが。
0898名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 12:23:00.77ID:GZvb/j6o
全国で上位20,000人くらい
0899救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/12(木) 12:27:20.31ID:a1S6JjwY
お疲れ様〜^_^
ポカポカあったかくて眠くなっちゃうね〜zzzzz
0900名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 12:35:21.75ID:GZvb/j6o
気になるやつは自己流でもいいからスコア出してみたらどうだ
0902名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 13:11:50.50ID:GZvb/j6o
ダメだぞ
0903名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 13:23:12.91ID:MNiJ/cL2
要は医師次第ってことか!?
話のわかる医師に当たることを願うわ
0904名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 13:29:11.81ID:HDgJgOiJ
ストロイド併用を頑なな条件にしてるのも、利権とかじゃなくて、保険の関係だろうね。
おまえら月5万でギャーギャー文句言ってるが、健保は10万以上払うんだぞ。
0905名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 14:14:24.19ID:igFrMXO0
【参考】 臨床試験での対象患者
国際共同第V相検証的試験
(ステロイド外用薬併用療法 : CHRONOS:R668-AD-1224)
日本の分類でストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬で効果不十分な、18歳以
上の中等症から重症の患者注1)を対象とした。
投与期間中は保湿剤とストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬の併用を必須
とし、経口シクロスポリン、経口ステロイド等の全身療法及び光線療法の併用を禁止した。
国際共同第V相検証的試験
(単独療法 : SOLO 1:R668-AD-1334)
日本の分類でストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬で効果不十分な、又は安
全性上の理由等注2)からステロイド外用薬が推奨されない、18歳以上の中等症から重症の
患者注1)を対象とした。
投与期間中は保湿剤の併用を必須とし、経口シクロスポリン、経口ステロイド等の全身療
法及び光線療法の併用を禁止した。
注1)・医師(主治医)による全般評価(IGA)スコアが3以上
・Eczema Area and Severity Index(EASI)スコアが16以上
・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合が10%以上
・そう痒数値評価スケール(NRS)スコアの日内最大値の週平均が3点以上
(評価指標の詳細は次ページを参照ください。)
注2)ステロイド外用薬治療により副作用(治療不耐容、過敏症反応、顕著な皮膚萎縮、全身性の影響等)を
認めた患者
0907名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 15:52:25.53ID:0Zu2isoJ
薬品としての有用性から条件を設定してるんじゃなくて
保険適用患者をできるだけ狭めるための条件設定だから
決定プロセスに論理性が無いんだよなぁ

本来的には、軽症でも効果が見込めるなら使えるべきだし
患者のことを考えたらできるだけ敷居は低くすべきなんだが
そもそもステロイドやプロトピックより副作用が格段に少ないものに
使用制限をかける意味が分からんっていう

まあ時が解決するのを待つしかないね
海外の状況変化からの外圧にしか期待できない
0908名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 16:19:23.55ID:HPt12+2i
それだけステロイドとプロトピックの利益に群がってる糞が大きいんだろうね
0909名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 16:30:51.70ID:GZvb/j6o
最低でもシクロスポリン服用するくらいヤバいやつじゃないとスムーズじゃなさそう
0910名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 17:19:24.50ID:0BP8uejG
アトピーのせいで23年間の人生が全て狂ったことは違いない。
例え完治しても過ぎた日々は返ってこない。
デュピ受けれなかったら本気で決断しようと思う。
0911名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 17:23:11.09ID:Yq0SVIpY
こちとら29年だわ
しかも女だからもう終わったも同然
あ〜あ何のための人生だったのかな〜
0913名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 18:18:59.13ID:9OzdMbnp
20年30年と重症だと語りたくもなるな

ここじゃデュピ受けられるかどうかって話してる人多いけど
俺は確実にデュピ受けられるほど重症だから、嬉しいやら悲しいやら…
0914名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 18:41:39.01ID:0Zu2isoJ
デュピ受けられる条件整った人ってそんな多くないはず
重症とかそれ以前に、金銭的に無理って人がほとんどだろうし
0915名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 18:54:26.39ID:9OzdMbnp
俺もずっと月5万はきついわ
まだ続々と新薬が開発されて認証待ちらしいから薬価安くなればいいな
生産体制も今後変わると思うし、効果についてもデュピよりもっと多くの人に適合する薬がでるのを期待
0916名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 18:58:57.70ID:6LNTDh5O
結局お金やな
ぼったくり価格で病気の人から新薬出して金をふんだくる
汚い商売
治る保証もない
ステロイドと同じように使い続けないと発症する
0917名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 19:07:33.71ID:LAEV4HD4
金もそうだけどデュピクセントは注射だから
2週間ごとに病院に行かなきゃならない
毎回半休使って通院できるのを許せる会社かどうか・・・
法律では許されてても
現実的には企業規模、業務内容次第では難易度高そう
0918名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/12(木) 19:18:48.44ID:s8k5bK1k
>>915
二年くらいやればあとは保存療法でええやろ
16週以上の検査結果はないんやで?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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